AKBを圧倒しているはずの坂道が、それでも「国民的アイドルグループ」として認めてもらえないのは何故?

147の素敵な(庭) (4級)2020/11/21(土) 08:54:14.16
AKBもモーニング娘。も嵐も、国民的アイドルと認められていた時期はあったのに
なぜ坂道シリーズはそうならないの?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

247の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 08:54:40.41
そらNMBのほうが上やからやろ

347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 08:57:16.47
女アイドルは「国民的」の冠がついた途端落ち目になるからな
乃木坂はまだほとんどの国民に知られてないので人気が持続してる

447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 08:58:06.69
曲知らない、メンバー知らないはもちろんだが、
冠番組深夜にしかないし、メンバーもほとんどゴールデンのレギュラーないし
よく見るだけで実態が何もわからん

547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 08:59:13.16
ヒット曲がないからな
いちばん有名な曲がパソコンマウスのCM

647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 08:59:51.06
先ず大ヒット曲がない
一部マニアの御用達アイドル

747の素敵な(庭)2020/11/21(土) 09:00:11.44
日向と櫻は論外やろ

847の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 09:00:14.50
認められてるのを認めないお前らw

947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:01:29.23
>>8
勝負に負けない唯一の方法は負けを認めず相手が逃亡するまで勝負し続けること

1047の素敵な(群馬県)2020/11/21(土) 09:02:42.05
一般人からしたら坂道=AKB

1147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:05:02.98
じいちゃんばあちゃんがきんちょ

1247の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 09:06:46.14
いまや国民敵だし

1347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:08:33.62
局を後世にまで残したいという熱意がない

1447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:08:57.92
✕局
○曲

1547の素敵な(奈良県)2020/11/21(土) 09:09:01.57
>>9
もう完膚なきまで負けてるんだから意味ないだろwww

1647の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 09:09:03.51
握手券の無い配信だとG(ゴールド)だけだからなぁ…

【有料配信】
乃木坂46
G 制服のマネキン
G 君の名は希望
G 気づいたら片想い
G 何度目の青空か?
G 今、話したい誰かがいる
G 裸足でSummer
G サヨナラの意味
G インフルエンサー
G シンクロニシティ
G ガールズルール
G 帰り道は遠回りしたくなる

AKB48
G チャンスの順番
G UZA
G 永遠プレッシャー
G So long!
G さよならクロール
G ハート・エレキ
G 前しか向かねえ
G ラブラドール・レトリバー
G 心のプラカード
G 希望的リフレイン
G ハロウィン・ナイト
P 10年桜
P 涙サプライズ!
P 言い訳Maybe
P 桜の栞
P 上からマリコ
P ギンガムチェック
DP 大声ダイヤモンド
DP RIVER
DP 桜の木になろう
DP 風は吹いている
DP GIVE ME FIVE!
DP 真夏のSounds good !
TP 365日の紙飛行機
TP 会いたかった
M ポニーテールとシュシュ
M ヘビーローテーション
M Beginner
M Everyday、カチューシャ
M フライングゲット
M 恋するフォーチュンクッキー

M ミリオン:100万DL以上
TP トリプルプラチナ:75万DL以上
DP ダブルプラチナ:50万DL以上
P プラチナ:25万DL以上
G ゴールド:10万DL以上

1747の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 09:09:37.22
それでもあれだけライブで集客したり、円盤売れたり、写真集売れてるのを何年も続けてるんだから逆に凄いと思うけどな…
一時期のピークが凄くても今は目もあてられないような状況になるよりは、細く長く自分達の需要があるところを続けてるからビジネスとしては成功かと

1847の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 09:11:35.93
ただのヲタ専だからな

1947の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 09:14:44.74
AKBが国民的アイドルだったことなんて一度もないけどなw

2047の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:15:19.40
そら世間から見ればAKBやし

世間に集合写真見せたらほとんどがAKBって答えるんじゃないの?

2147の素敵な(日向國)2020/11/21(土) 09:15:33.61
一般人も巻き込んでブームを起こしたAKBと
一般人から興味を持たれず究極のヲタ専グループの乃木坂の違い

2247の素敵な(広島県)2020/11/21(土) 09:15:41.63
国民的握手芸人としては認められているじゃないの?

2347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:16:37.48
ヒット曲もだけどメディア露出があの頃のAKBより結構少ない気がする

2447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:16:52.50
ライブの動員と円盤の売上げは欠かせないなw

2547の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 09:17:44.55
>>19
国民的アイドルって言えるのはNMBくらいだよな

2647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:18:24.43
でもこのままの感じでやってれば長続きするかもしれん

2747の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 09:18:43.36
まあ音楽関連ではAKBは一時天下を取ったのは事実
2010年代に一番ヒット曲出したのはAKBだからな
音楽以外のとこ出てって討ち死にしてたけど

2847の素敵な(千葉県)2020/11/21(土) 09:21:15.75
スキャンダル多すぎだからだろうな
路上接吻、ホスト通い、失神演出
さすがにこれを国民的アイドルと呼ぶのはいかがなものか

2947の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 09:21:55.09
乃木坂なんて

・曲も知られて無い
・メンバーも知られて無い
・代表作も無い

こんなのどうやっても「国民的」と呼ばれる訳無い

3047の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:22:12.28
子どもから相手にされることが大事

3147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:22:38.34
乃木坂の歌が耳に残ってないのは単純にどうしようもないしゴミが歌ってるからだろ
この前の小室哲哉の曲も通りすがりの一般人が歌ってるのを動画で聞くとなかなか良かった

3247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:25:43.82
乃木坂は歴代のアイドルグループの中で
売上(高)と知名度(低)の乖離が1番大きいグループ

3347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:25:53.30
>>8
これ。運動会のお遊戯も坂道ばっかりだったし相当浸透してる

3447の素敵な(光)2020/11/21(土) 09:26:34.18
庶民的アイドルだから

3547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:28:01.24
AKBも握手軍団キャバクラ商法としか見られてなかったろ

3647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:28:41.48
>>33
他の並み居るトップアーティストの楽曲を差し置いて坂道を選ぶ教師w
妄想がすごいね

3747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:29:03.38
https://i.imgur.com/J0kgIke.jpg
殺伐としたスレにスト子がつかの間の癒しを!

3847の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 09:31:56.39
国民的アイドルはNMB48炊け

3947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:32:54.08
>>37
誰やこの男性経験が5人くらいありそうなカワイコちゃんは?

4047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:33:58.40
万年アンダー推しが選抜常連の番組なんて見るんかね

4147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:35:06.37
白石ラストTV出演5曲歌っての特別扱い3.7%
前田ラスト平均14%最高17%
白石がTVに出れないでYouTubeやるのはTVに出るきっかけが欲しいからでTV出だしたら辞める

4247の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 09:35:46.58
こんなスレでも空気読めない珍カスは笑う

4347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:36:41.68
>>36
アーティストアーティストした曲はお遊戯に向かないから程々で坂道ってのも
あるとは思うけどね

4447の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:37:01.44
>>41
乃木坂の元エースで写真集田中みな実に次ぐ売上なのにYouTubeに頼らないとテレビ出れないの?

4547の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 09:38:01.48
>>8
本当のことを言ったら終わっちまうだろバカ

4647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:38:58.28
>>42
まとめもんだろ

4747の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:39:17.06
国民的はやっぱ子供からお年寄りまで知られてないとな

4847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:41:43.97
まあ視聴率で言えばジャニーズとソニーが占領した紅白がどれくらいの視聴率か楽しみではある

4947の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 09:42:58.99
>>16
まあこれ

要するに非オタの一般層にと全く浸透してない
もちろん非ヲタをヲタとして取り込んで大きくなってるし
ヲタも多いから今一番人気はあるんだろうけどヲタ専は否めない

5047の素敵な(庭)2020/11/21(土) 09:43:00.84
そういやどのメディアでも、乃木坂が「国民的アイドルグループ」と呼ばれるの聞いたことねーな…
AKBは確かにそんな時期もあったが

5147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:44:10.31
SixTONESだかSnowManが国民的アイドルになれないのと一緒
結局ヲタ専で数字が良いだけでほか何も知られてない

5247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:45:36.12
>>50
そもそも追っかけてないからじゃね
乃木坂ヲタだけど何年も前から色んなメディアで言われてるの知ってるぞ

5347の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:45:43.02
アケカスwww

5447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:45:44.76
>>42
悔しいか

5547の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:47:32.67
どっかのスレでAKBはエヴァ主題歌の高橋洋子、乃木坂は曲?なAqoursって例えてた

5647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:47:43.83
>>52
あんたがそういう好意的な提灯記事を探してるから見つけられるんだろ

5747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:47:57.89
>>52
追っかけてないと聞こえないってそれをヲタ専と言うんだぞ

5847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:48:02.95
過去のこと誇ってもな、、
今のメンバーでなんとかしないと

5947の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 09:48:27.36
>>50
関ジャムで生田絵梨花の事を国民的アイドルの歌姫と紹介してた
テレビじゃ結構言われてる気がする

6047の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:49:04.54
関ジャムだけ

6147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:49:06.89
坂道はハロプロに憧れてるメンバーばっかり

白石麻衣「アイドル好きになったキッカケがモーニング娘。」
桜井玲香「こないだモー娘さんのライブ見に行って、歌とダンスが凄すぎてビックリしちゃって、もうヤバイってすごい焦った。」
新内眞衣「カラオケで最後の曲は『ここにいるぜぇ!』。私たち世代の女子が集まると最後はやっぱりモー娘。になるんですよ!」
堀未央奈「姉の影響でBerryz工房さんの菅谷梨沙子さんに憧れてライブに何回か行った」
渡辺みり愛「初期から始まって今に至り私の今の推しは同い年の佐藤優樹ちゃんです。」
高山一実「ハロプロさんが大好き特に特にBerryz工房さん」
中田花奈「アンジュルムさんがラジオに来てくださりハロプロファンなことバレてしまいました」
伊藤かりん「モーニング娘さんにハマってました。12歳から応募してきたけど全然ダメだった」
山下美月「モー娘。さんのオーディションはまったくダメでした」「9期オーディション映像を思い出して...(;-;)」
梅澤美波「℃-uteさんの握手会に行ってました」
石森虹花「モー娘さん大好きなんです。泡沫サタデーナイト最高すぎました。えりぽんの方言が可愛くて」
上村莉菜「モーニング娘。さんの泡沫サタデーナイト!ハマってよく聴いてます〜」
齋藤冬優花「モーニング娘。さんのようにどんなに激しい踊りでも力強く美しい歌声を奏でたい」
小池美波「モーニング娘にハマって家ではよくテレビを見て踊ってました」
森田ひかる「ハロプロさん大好きでこないだ特集見てたら欅坂の名前を出してくださって感動しました」
影山優佳「モーニング娘の工藤遥さんを一番尊敬している」
佐々木美玲「中学校と高校のころ℃-uteさんが大好きで写真集を買ったり今でもカラオケで歌ったりするの」
富田鈴花「最近はモーニング娘。'18さんの曲をいっぱい聞いてMVをひたすら見てます。スキル高くてカッコいいし可愛い」

6247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:49:07.72
白石西野が抜けたら完全にオタ専になったな

6347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:49:23.95
>>56-57
いや普通に朝のニュース番組や音楽番組やバラエティで聞くけどなw

6447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:49:47.42
つまり今乃木坂が国民的アイドルグループと言われないのは現役メンバーがクソだからということか

6547の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 09:49:52.65
国民的というのは広い世代に知られてないと当てはまらない

6647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:50:15.19
SMAP、モー娘。AKB、欅とヲタ以外にも響くグループって結局は破滅する運命なのかもな
嵐もだけど息の長いグループって世間には何も残らない

6747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:50:19.55
あの頃のAKBのようになったことがない

6847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:50:28.57
地下に巣食う乃木カス炙り出しスレ

6947の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:50:56.59
長話が好きなハロカス

7047の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:50:57.03
アケカスwww

7147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:51:21.54
>>63
自分が提灯記事をさがしてるからだろ
簡単な話を何度も書かせるなよバカか

7247の素敵な(栃木県)2020/11/21(土) 09:52:07.01
ノーモアAKB
芸の無い握手アイドルを過大評価して跋扈を許した反省

7347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:52:16.42

7447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 09:52:26.95
テレビで自分たちの曲が全然知られてないって言ったの後にも先にも乃木坂だけだろ

7547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:52:38.23
>>66
そもそも乃木坂はキャバ嬢のあつまりでアイドルではない

7647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:53:57.14
>>73
自分が提灯記事ばかりさがしてるからだろ
オマケにスクショまで撮ってるのか
なんか可愛そうな虫だな

7747の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 09:53:58.83
AKBは総選挙という見世物が世間の関心を引いただけ、その後総選挙の弊害で急速に衰退した
坂道はそういう冒険をしてないだけで、基本はどっちもヲタ専だよ

7847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:54:02.91
でも嵐ヲタも乃木坂ヲタも望むのはヒット曲なんだよな
お互い活動休止・主要メンの卒業までずっと望んでたのに手に入らなかった印象

7947の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:54:11.76
>>72
その真似をして個別始めたハロカスちゃん

8047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:54:28.46
全盛期だけでみたら

モー娘。>>>>AKB>>>>>>>乃木坂

このくらい差がある
乃木坂はヲタ、ドルヲタには知られてるけど、モー娘。、AKB は一般人でもメンバー知ってるレベル
モー娘。に関しては学校や職場でも普通に会話にでる

8147の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:55:09.98
>>80
モーブスの上がおニャン子クラブだな

8247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:55:58.50
>>76
素直に負けを認めろよダサい男だなw

8347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:56:24.01
当たり前だが坂道でも欅の曲とか平手は一般人でも知ってる人多いけど乃木坂なんて名前しか知らんよ

8447の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 09:56:33.86
売れてるのは坂道という入れ物だけであって
個人とか曲は全く知られてないから

逆に言えば世代交代も簡単にできる永久機関をソニーは作り上げた
有名人を作らないことでグループを存続させ、メンバーが卒業してもオワコン感を出さない賢い方法

8547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:56:42.02
いくら知られてる曲あっても、曲知られてない乃木坂に負けてるんだからよっぽど今のメンバーダメなんだろ…

8647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:58:01.34
>>84
乃木チンコはソニーのファンなのか?

8747の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 09:58:24.06
乃木坂はメンバーの知名度がないことが有利に働いているんだな

8847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:58:37.13
国民的アイドルグループってある程度世間から叩かれるのもその資格の一つな気がする
誰かに熱烈に好かれるときって誰かには猛烈に嫌われるし
あと分かりやすいとこでモノマネしやすいもある
乃木坂と欅の差はそこ

8947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:59:06.69
>>85
地下に年中張り付いている乃木ヲタの方がダメというか本物のキチガイだろ
お前他にすることないの?

9047の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 09:59:10.01
写真集自慢してもメンバーの知名度には結び付いてないのかかわいそうに

9147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 09:59:46.19
飛鳥も笑ってごまかすか自虐ネタしか言わなくなった

それほどグループの顔になるのは過酷

9247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:00:02.41
知名度も有名な曲もないから

9347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:00:21.26
乃木坂のメンバー知名度ないといっても、和田まあやですらずっきーよりは知名度あるぞ

9447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:00:35.17
究極のヲタ専グループだから逆に長く続くかも

9547の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 10:02:03.47
>>93
でも神7なら乃木坂の誰よりも知られてるでしょ

9647の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:03:19.09
神7パクって七福神って言ったけどまったく浸透しなかったという

9747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:04:24.73
乃木坂は星野という子が異常に頭がデカイから記憶に残っているだけで他は全く知らない
それほど星野という子は異常に頭がデカい

9847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:05:01.54
お前ら過去の自慢してないで今のメンバー自慢してあげてよw

9947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:05:52.66
>>98
自慢してるだろ
星野みなみは頭が世界一でかいアイドルだよ

10047の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:05:57.02
この人たちの自慢は難しいな
https://i.imgur.com/gEsDD4G.jpg

10147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:06:29.94
>>98
ゆきりん
みぃちゃん
ゆいはん
この3人の知名度に勝てる乃木坂メンバーいるの?

10247の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 10:06:44.09
AKBGで被災地にも行って歌って踊ってたけど乃木坂何にもしなかったな
AKB知ってれば知ってる程乃木坂は何だかな〜ヲタになる事は無いな

10347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:07:03.71
失礼な
頭がでかいのではない
鉢が開いているだけだ

真夏談

10447の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:07:34.59
もう神7っていう言葉自体忘れ去られてるよ
ここはジジイ過ぎて世間とのズレがひどい

10547の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 10:07:47.70
AKB48-MkUという認識なのでは?

106Q(神奈川県)2020/11/21(土) 10:08:03.10
>>1 乃木坂が、現時点で、ナンバーワンであることは間違いない。
でも、「国民的アイドルグループ」ではないね。

10747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:08:28.04
>>103
どう考えてもデカいだろ

10847の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 10:08:57.35
今のAKBを必死で貶したところで乃木坂が国民的になるわけでなし

10947の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:10:09.74
誰が“国民的”にこだわってるのよ
そんな冠いらんでしょ

11047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:12:13.15
>>102
アホ
AKBや坂道はどこも一緒
口パクで音楽を捨ててるのだから
土俵にも上がってないのだよ
評価以前で評価にも値しない

ある程度音楽体験がある人なら最低限のレベルに達しているかどうかはわかるもの
グルメも同じ
それから上は好みの問題となる
AKB坂道始め多くのアイドルがまずその最低限のレベルに達していない

だから結局残るのはハロしかないんだよ
なぜならブレないから
ハロって歌もちゃんとやっての王道な事しかやってない
普通の事を普通にやるだけ
でもハロ以外はそれが出来ない
実は普通の事を普通にやるのが1番難しい
だからAKBや坂道みたいにギミックに走ったり口パクにして歌を捨てたりになる
でもそういうのは飽きられやすい

11147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:13:14.63
まーたキチガイハロカス東京が大好きな地下で長文wwww

11247の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 10:13:17.97
>>108
過去のAKB持ち上げたところで今の乃木坂に勝てない

11347の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:13:29.15
生歌歌うまはリトグリがやるんでハロカスの出番はありません

11447の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:14:10.05
>>101
ゆきりん
みぃちゃん
ゆいはん

そんな呼び名世間は誰も知らん
ギリギリゆきりんが柏木ってわかる程度

11547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:16:28.44
確かに坂道はそんな感じではないな
AKBの前の国民的アイドルって誰?モ娘って国民的アイドルだった?

11647の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:16:35.34
イントロで誰もが分かる局が必要
一発屋にすらなれてないな

11747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:17:34.92
ハロカス連呼はアフィリエイター

11847の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:17:51.35
ハロカスはメンバーのビジュアル自慢をしないあたりはわかってらっしゃる
>>100

11947の素敵な(公衆)2020/11/21(土) 10:18:05.89
松田聖子とかまでさかのぼらないと

12047の素敵な(広島県)2020/11/21(土) 10:18:19.56
朝ドラの曲
モノマネされる
キャッチーなミディアムテンポの曲

12147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:19:01.02
ハロプロ アイドルが憧れるアイドル
坂道G  アイドルが興味ないアイドル
AKBG アイドルが小バカにするアイドル

12247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:19:07.61
アイドルに興味のない連中は大人数グループは全部AKBと思ってるからな
大昔ゲーム機は全部ファミコン扱いしてたゲームを知らない母親のように

12347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:19:12.07
>>115
大ヒット曲があったら国民的アイドルでいいだろ

12447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 10:19:15.52
テレ東系のない地方で乃木坂46を知っているのがむしろ稀
普段は相当周りからバカにされている者かなあ

12547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:19:59.50
AKBやモー娘の黄金期はその辺のおっさんでも
トップメンバーの個人名は言えないと遅れているという風潮があった
その域まで達していない

12647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:20:14.07
>>115
まあ一応国民的だったと思うよ

12747の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:21:39.70
たまにドラマでアイドルの歌を歌うシーンがあったりする
そこで何が歌われるか
坂道はあるのかな?

12847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:23:18.08
過去のことばっかり自慢するようになったらもう終わりだ
乃木ヲタは気を付けろよ

12947の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:25:00.83
それな
地下は年金生活ジジイは書き込み禁止にしないか
自分の記憶だけに生きて世間を知らなさすぎ
10年前を最近だと思ってる死にぞこないの昔自慢が痛々しい
そら馬鹿にされるわ

13047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:25:46.32
乃木坂ヲタはこんなところに来ないだろ
マウントキチガイの東京都は例外だがアレは無職のキチガイがマウント取るために乃木坂ヲタを名乗ってるだけだよ

13147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:26:22.89
国民的集金偽善番組24時間TVのメインパーソナリティーをやったモー娘
グループの集金イベントを全国ネットのゴールデンでやったAKB

何もない乃木坂

13247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:26:30.11
紅白出れないヲタは現実逃避するし歪んでる
今後死ぬまで歪み続けます

13347の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 10:27:17.52
単純に多様化じゃね

13447の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 10:28:29.93
趣味やエンタメ自体
好きな人が好きなだけでいいじゃん
そんな時代でもあるから
難しいんでないの
鬼滅みたいに
そんな風潮自体突破してくるパワーのやつもあるけど

13547の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 10:29:14.18
>>59
生田絵梨花だけは本物
だから秋元も手放さない

13647の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:29:33.04
地上波ゴールデンすらないからな

13747の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 10:30:30.40
モー娘もAKBも確かに昔は凄かったけど今は仲良く紅白落選だからな
ハンカチ王子みたいなもんで懐かしいなとしか思わんよ

13847の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:30:37.80
メンバー個人ならレギュラー番組はあるけどね

13947の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 10:31:21.52
乃木坂は全世代に浸透するような曲がないから可哀想だな

14047の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 10:31:41.27
モーニング娘。もAKBも0から自力だけど乃木坂はAKBの下駄履いてるからな丸パクリパクらなかったのは劇場だけ

14147の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 10:31:43.54
圧倒的な影響力持ってるメディア・エンターテイメント業界の有力企業達がK-POPとAKBを10年以上それぞれ大規模に仕掛けた
K-POPとAKBがアイドルグループ市場を拡大しながら10年経た結果
AKBには中高年男性中心にアイドルオタク達が憧れて熱狂、女子中心に若い子達はK-POPに憧れて熱狂
影響力持ってるメディア・エンターテイメント業界の有力企業達が求める<コアターゲット(キー特性)層>を根こそぎK-POPに持ってかれたのが現状
よってK-POPを完全ローカライズ化し10年前からアップグレードしながら集中投資する事に決まったのが現在

<国民的>と言うのは結局は圧倒的な影響力を持つメディア・エンターテイメント業界の有力企業達が結託して創り出すファンタジーのエンターテイメント
アイドルグループ自らが創り出せる物ではないよ

14247の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:31:50.08
紅白落ちてもAKBはまだゴールデンの歌番組に出てるけどハロカスはそれもない

14347の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:32:22.28
オリンピックのテーマソングでもやらせて貰えたら良いかもな

14447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:32:23.47
秋元康が自分が見抜いた才能を手元に置きたがるということは一切ない
スタッフ見ればわかるが北川みたいな無能なやつを我慢して使うのがデフォ

14547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:34:16.54
今後紅白出れないのはかわいそうだな

14647の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 10:34:52.05
>>142
ハロプロがよく出るNHKのうたコンはゴールデンですけど

14747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:35:14.93
東京都が消えると同じ内容を茸がレスし始める
乃木坂スレあるある

14847の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 10:35:24.52
もうよく出てないけどね

14947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:36:30.31
>>32
スノウマンに抜かれますた
ただ、スノウマンのYouTubeチャンネルは再生数多いんだよな
白石麻衣の抜けた乃木坂がOUCみたいなチャンネルを作ったとしても百万再生は無理だろうな

15047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:38:14.28
>>144
平手「せやろか?」

15147の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 10:38:36.82
AKBの時だって国民的って感じはしてなかったが
国民的って肩書を笠にヲタクを公言できたから大事なんだろうな
それだけ世間的には後ろめたさを感じてるが
坂道の場合そんな肩書なくても公言できる空気があるから必要ないんじゃないか

15247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:39:03.51
>>32
知名度高いだろ
国民のかなりは乃木坂知ってるだろ

15347の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 10:39:22.49
AKBには少女時代やKARAももクロまでタイプの違うライバル蹴散らして来たけど乃木坂はライバルに寄生して弱るの待ってただけだからな

15447の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 10:39:24.41
歌番組やバラエティーなどのテレビ
グラビアやファッション誌など
ある程度席巻してはいるけど
それ自体の影響力が落ちてるから
全然浸透しないってのもあるだろうな
それを証拠に全然メンバーの知名度が上がらない
まあそういう時代っちゃ時代だけどね
知名度上げるにももっとごり押す必要があるってこと

15547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:39:41.58
>>129
お前のブツブツが一番イタいw

15647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:39:41.88
>>151
でもまあ一瞬にせよ社会現象になったのは事実だぞ

15747の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:40:15.77
顔と名前が一致しないから

15847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:40:46.94
たとえば今人気投票みたいなものを○○総選挙って呼ぶこと多いけどこれはまさにAKBの残したもの

15947の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:40:55.58
12福神なんてのが全然流行ってないもんな
なんか言ってるよレベル
神セブンや総選挙は一般化してしまった

16047の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 10:41:10.01
勢いのあるNMBから見たらどっちも雑魚だな

16147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:41:32.30
>>157
じゃあ巨人も知名度低いのか?
日本人で巨人知らないやついないけど選手はほとんど知られてないぞ

16247の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 10:43:52.20
普通に歌聴いたらズッコケるほど口パク音源でも下手
最後まで曲聴けるのヲタだけだな
歌よりバラエティー売りするしかないけど
知名度上がらないのも似たような個性の薄いヲタ専集団だから

16347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:44:20.26
今の巨人の選手が知られていないだけで昔の巨人の選手は有名だろ
乃木坂は今も昔も不倫したやつら以外はメンバーが無名だから全然違うよ

16447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:46:11.86
結局は長くやってるメンバーに頼らざるを得ないんだよな
だから秋元高山山崎飛鳥松村生田あたりが露出のメインになる

16547の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:46:58.22
だから年金生活隠居ジジイは書き込むなって
外に出てどれだけakbが世間に知られてないかっていう現実を知れ
知られてるのはakbっていうグループ名だけだ
神7も若い子は誰も知らん

16647の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:47:03.25
>>44
バラに出るじゃ許されないからなドラマじゃないと許されないからな

16747の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 10:47:33.53
嵐でも国民的か?って言われるのに

よく乃木坂ヲタとか嵐を例えに出すけど嵐と坂道じゃ比較対象にすらならないのにほんと勘違いすごいよ

16847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:48:43.03
AKBが流行らせた言葉
・総選挙
・推し
・神7
・困り顔
・神対応
・塩対応
・文春砲

乃木坂が流行らせた言葉
・インフルエンサー

16947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:49:00.48
それ言ったらAAAも国民的グループらしいが

17047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:49:07.39
そもそも嵐のヲタは嵐ヲタの自分すげーなんて言わないだろ
アイドルヲタというだけでマウント取りたがる変質者は乃木坂ヲタだけだよ

17147の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:49:27.49
>>165
AKBが流行ってた時に低学年とか子供で見てたのが若い子だから懐メロ感覚で知ってるぞ
あゆなつかしいーって言われてるのと同じでおじさんが考えてる以上にみんなテレビ見てる

17247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:49:37.73
>>169
AAAは有名だろ

17347の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:50:36.70
>>172
名前は知ってるけど一曲も出てこない

17447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:52:01.27
このスレにはハロヲタの宣伝マンが来ないんだな

17547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:52:55.00
完全に無視されてるのに自演で構ってちゃんかw
情けなすぎるよ

17647の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:53:01.64
ここで会話すると老人ホームに慰問に来たみたいになる
akbヲタ若者ほんとに少ない
もう諦めて日向行くわ

17747の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:54:42.16
国民的じゃなくても紅白出れるからいいんだよ

17847の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:55:02.20
超高速ダンスがパラパラだからな
小室使っても跳ねなかったし楽曲に需要がない
全部のプロデュースを康から離したら意外と売れるかもな

17947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:55:21.68
>>176
地下のスレで話が噛み合わないと日向坂にいくのか
低能の超絶論理展開は難しいね

18047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:56:40.11
落ち目のAKBに勝ったからってそれが何なのってことかと

18147の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 10:57:55.72
とんねるずの石橋みたいな60歳近いおっさんが今日は国民的アイドルが来ていますって言われた時
「誰?乃木坂?」って言ってたからな
AKBオタは認めたくないだろうけど、国民的アイドルと乃木坂は認識されてるよ

18247の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:58:27.25
で?

18347の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 10:58:36.49
今のakbの話しなくて死にかけのジジイが昔は良かったて話ばかり
何が楽しいんだよ

18447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 10:59:47.37
国民的だった頃の夢から覚めない40代50代以上の人達が憂さ晴らしをするスレ

18547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 10:59:49.19
乃木坂って基本一般でバズることがないよな
最近のAKBでも矢作が一般にバズりまくったのに

18647の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:59:53.09
諦めて日向行くとか捨て台詞吐く割りにこのスレに粘着し続ける埼玉県

18747の素敵な(庭)2020/11/21(土) 10:59:57.86
そもそもアイドルというものが国民的ではない

18847の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 11:00:19.33
国民的アイドルでもなく、握手で売れてヲタ専でヒット曲もなく、知名度もないグループにここ何年も負けてる元国民的アイドルグループはどこだよ

18947の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 11:01:23.45
>>188
坂道もAKBグループと認識している

19047の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 11:01:25.19
>>120
乃木坂を真似しても笑いがとれないな

19147の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 11:02:25.79
>>185
矢作がバズった?浮き輪腹の動画が広まったときかな?

19247の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 11:04:23.95
>>191
最強ツインテールがちょっとって感じでしょ
日向坂のキュンの方がやや上じゃないかな
乃木坂は無いな

19347の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 11:05:20.93
>>190
誰も知らない人の物まねしても面白く無いからな学校の先生の物まねしてもウケるのは身内だけ

19447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:06:23.49
>>186
まあバカはそんもんだ

19547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:06:30.28
坂道が国民的になれない理由は
大ヒット曲がないから
あとは調子に乗らないから
そのおかげで長続きはする
今年も紅白出場

19647の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 11:07:21.43
>>190
真似したらヲタが発狂したでござる

19747の素敵な(東京都) (ドコグロ MM4a-XiVV [119.240.143.43])2020/11/21(土) 11:08:06.81M
国民的になるメリットがないからな
無理せずファンの方向向いてファンを増やしてくのが大切

19847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:08:35.61
>>196
発狂してるのは元からだろ
モノマネとは関係ないよ

19947の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:09:52.96
出張監視員のコンプレックスも大変だね

20047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:10:13.81
オタ専であるのみならず村内の施作の中でも突出した企画とかないのよね
オタクを燃え尽きさせない戦略は意図したものか結果論なのか知らんけど極めて有効だったな

20147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:11:36.31
もう国民が芸能に対して一方向だけ見るなんてことないんじゃないか?
ジャニーズだってセールスはともかく全然有名にならなくなった
K-POPだってはっきり言って知る人ぞ知るでしかない
大谷翔平とか渋野日向子とか
スポーツ選手がそれの代替みたいな時代

20247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:13:07.62
乃木坂の曲がイントロ当てクイズに出ることもない
出しても誰も答えられないからね

20347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:13:48.58
>>197
この年中地下で発狂してるバカ乃木ヲタはやっぱりドコモと東京都使い分けてるのか

20447の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 11:14:02.49
>>200
AKBを反面教師にしてるからな

20547の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 11:14:21.69
“国民的”って日本が経済に自信のあった昭和末期の頃は使われなかったよ
戦後の美空ひばりさんとかは別にして。
平成になって巨人の長嶋監督が中日との優勝決戦を“国民的”行事と称した頃からじゃ?

20647の素敵な(光)2020/11/21(土) 11:14:51.61
>>1
AKBのピークほど売れてないからね
乃木坂のピーク時ですらAKBの1/3でしかない

AKBブームの頃はめちゃイケなどのゴールデン帯の番組でAKB単独の企画でフル尺使ってたし

20747の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 11:18:51.41
乃木坂はあえて下品なバラエティ番組には出てないんだろ
そこもAKBから学んでる

20847の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:23:04.92
へぇそうなんだで聞き流せない辺りが気にしてる証なんだよなあ

20947の素敵な(東京都) (ドコグロ MM4a-XiVV [119.240.143.43])2020/11/21(土) 11:23:33.07M
>>201
宇多田が海外で爆死
ほかも尽く通用しなくて国民も自信喪失してしまったんやろな

21047の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 11:26:34.66
乃木坂はバラエティーセーブしてるよね
明らかに選んでるよ

21147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:28:34.93
立ち上げ前後の頃はソニーだからゲームやアニメのコラボとかバンバンさせるだろうという予測も多々あったけどそんなこともほぼ無かった
こういうのはファンの方を向いていたと思えるね

21247の素敵な(京都府)2020/11/21(土) 11:28:57.85
ソニーがマスコミを利用して作り上げただけの急造アイドル。
メディアと世間との間にギャップができてしまったら逆に拒否反応につながる。
とくに30歳を超えると「ついていけない」で終わってしまうからわざわざ曲を聴こうとも
思わないし、メンバーの名前を覚えようともしない。
世間様相手にするのなら地道にやるのが一番

21347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:31:33.43
世間一般には坂道もAKBという扱いにすぎない。
AKBが国民的アイドルなら坂道もそうだし、
AKBが斜陽なら、坂道も斜陽という認識だよ。

21447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:32:09.77
おしゃれイズムに欅が出た時の喋れなさには驚いた

21547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:33:23.81
仕事で群馬、夜飲み会
俺「群馬は有名人多いでよね!白石まいとか!」
40代グンマー「白石まい?だれでしたっけ?」
俺「え?あ、乃木坂の…」
40代グンマー「あ、AKBみたいなの?」

こんなんだよw

21647の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:34:23.32
いやバラエティーも雑誌も
AKBG以上に出てるとは思うぞ
その番組や雑誌自体がそれほど見られてない読まれてないだけで

21747の素敵な(福岡県)2020/11/21(土) 11:36:31.94
>>122
そんなのここみたいな爺世代だけだよw
お前らはもうズレてんだよ

21847の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 11:36:52.66
つまり紅白無理でも坂道は国民的アイドルじゃない、AKBはそうだった、ざまぁ
と言いたいのか?やめなさいよ恥ずかしい

21947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:38:37.74
乃木坂も日向坂もテレビ出るメンバー多すぎだわ
もうちょっと絞ったほうがいい
覚えてもらう気がないだろあれじゃ

22047の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 11:39:30.75
>>205
こういう書き込みにお前年いくつだよって突っ込みが入らないのが地下の怖いところ

22147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:39:37.55
>>215
地元出身有名人知らないってけっこう痴呆なんじゃね

22247の素敵な(庭)2020/11/21(土) 11:40:54.76
>>151
モー娘。の時ですらアイドルの現場に行くのに抵抗あったが
AKBならと思って行くようになって(いい年したオッサンが未成年の子見てニヤニヤする)今のザマよw

22347の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 11:42:51.77
>>219
そうだっけ
バラエティーは秋元高山くらいしかイメージないや

22447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:43:03.30
>>219
山崎ってQさまレギュラーみたいなもんだけど人気さなそうだよ

22547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:44:51.24
>>221
興味なければそんなもんだろ
しかも白石はグンマーであること隠してるしな

22647の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 11:45:33.47
>>224
見た目も強気そうな性格も好きだけど不人気らしいね

22747の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 11:45:55.24
山崎さん確かにクイズやってるし、たかみなの後の昼のラジオやってるよね
ただ新規獲得できない人だな

22847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:48:05.03
>>211
AKBは秋元康のコネで失敗する企画を選んで積極的に参加したぞw

22947の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 11:48:05.56
>>122
これが現実なんだよなぁ

23047の素敵な(庭)2020/11/21(土) 11:50:20.34
モー娘。の全盛期なら
安倍なつみが好き後藤真希が好きとか
そういう会話は会社や学校であったし
AKB全盛期なら
前田敦子が好き大島優子が好きとか
そういう会話があった

乃木坂はそういう感じではないから
国民的アイドルではないのかもしれない

ただ
一度でも国民的アイドルとか呼ばれると
人気下がるとすぐ落ち目イメージがついてしまうから
ヲタ専に特化した乃木坂の方が実は賢いかもしれない

23147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 11:54:23.66
そもそも乃木坂ヲタは歌もダンスもどうでもいいんだからアイドルヲタじゃないだろ
握手ヲタだぞ

23247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:57:03.49
坂道ヲタもももクロヲタも何で普通にヒット曲ある嵐に重ねるんだ?
花男の曲知らんとかチー牛だけだろ

23347の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 11:57:17.06
落ち目になったAKBに勝っただけだからな

23447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 11:59:11.59
生田で歌上手い自慢するなら生田がボーカル他全員パフォーマーで曲出せばいいのに

23547の素敵な(庭)2020/11/21(土) 11:59:21.98
歌とダンスを捨ててビジュアルに全振りしたのが乃木坂
まあそれで売れてビジネスとして成功してるなら問題はない

多分今の乃木坂なら
ドームでコンサートじゃなくて野球やっても
人は集まる

23647の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 11:59:32.40
>>220
ピンと来ないから突っ込み様が無い

23747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:01:00.97
>>224
まあ頭いい女子だと鈴木光ちゃんにすべてで劣るからな

23847の素敵な(三重県)2020/11/21(土) 12:04:08.74
>>5
やっぱ秋元康ではヒット曲は生まれないわなw

23947の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 12:07:57.67
時代が違うからな
アイドルだけじゃなく多様性の時代
米津玄師かて国民的な歌手か?
誰もが知る歌姫的な人だっていない

24047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:08:45.60
またソフトボールやって欲しいなw
あのドラマ実は結構好きだった

24147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 12:10:19.47
そもそも本人達は国民的アイドルになりたいの?

24247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:10:44.17
国民的アイドルは本人の意図なんてどうでも良いのよw

24347の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 12:12:30.67
>>241
国民的という言葉が欲しいかはともかく
せっかく芸能人やるんだから言うて売れはしたいだろ
大人しそうなやつでもそんなもんじゃね
まあ死ぬほど多忙は嫌とかはあるだろうが

24447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 12:15:03.28
坂に興味ないけど
国民的なんて称号は今やレッテルにしかならんやろ

それこそマスゴミや薄っぺらい大衆にとって
上げて落とすため前フリになるだけ

24547の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 12:16:26.26
>>244
上げて落とすため前フリ
->上げて落とすための前フリ

24647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:18:43.90
国民はグループアイドル全部をAKBだと思ってるぞ

24747の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 12:19:10.01
国民的のせいで必要以上に嫌われてる
仕事も稼ぎもないのに

24847の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 12:21:01.05
何気にバナナマンの存在が邪魔してるのかもしれない
兄貴から自立出来ない妹みたいな感じで補完勢力みたいな扱い

24947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:22:59.91
>>246
全体主義の国でつか?

25047の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 12:25:15.56
akbを風よけにしてるからな
だがこれでいい
批判されるだけだから乃木坂とて

25147の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 12:27:01.26
>>1
モー娘が国民的だったのは1999年から2002年ぐらいまでだけ
AKBが国民的だったのは2010年から2013年ぐらいまでだけ

つまり国民的というレッテルは3年ぐらいしか続かない
その期間が過ぎると落ち目アイドルというイメージが付くだけになる
乃木坂は国民的な期間がないからずっと落ち目になることがない
だから永遠にトップで稼ぎ続けられるんだよ
だから知名度もヒット曲も必要ない

25247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:29:52.81
>>219
日向坂は誰が出てもブスだから逆効果

25347の素敵な(光)2020/11/21(土) 12:29:56.38
わろた
落選のショックで乃木坂に粘着してる

なんで国民敵アイドルさんは紅白落選しなのかな?
ほんとに国民的?????ですか

25447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:30:25.58
スマップはずっと国民的だったな

25547の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 12:30:42.54
CMもなくなったり取られたりで、テレビ仕事も最近は生見愛瑠に取られてる乃木坂さん

25647の素敵な(神都グランドカナン)2020/11/21(土) 12:32:10.62
乃木坂は世間的にはAKBの支店なんだろうな
大人は区別がついてない

25747の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 12:32:43.90
ヒット曲があったらあったでAKBの時代はとっくに終わらされてたぞ

25847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:33:19.27
ワロタとか久しぶりに使っているやつ見たな

25947の素敵な(福島県)2020/11/21(土) 12:33:55.67
乃木坂46に可愛い子は沢山いるが指原莉乃、峯岸みなみ、大家志津香が居ないから

26047の素敵な(光)2020/11/21(土) 12:35:29.91
世間から見たらAKBのコピーでしかないからだよ
まあ、嵐もSMAPのコピーだけどさw

26147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 12:36:17.26
【疑問】モーニング娘。の人気がここまで再燃した理由ってなんだ?気づいたらAKBの背中が近づいてきてるぞ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1605926909/

26247の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 12:36:27.34
>>254
スマップは国民的だった時代のメンバーがずっと残ってたからだよ
もしスマップがメンバー入れ替えしてたら国民的アイドルではなくなってた
女性アイドルは年齢と共に入れ替えなきゃいけないから永遠に国民的アイドルを続けることが不可能

26347の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 12:37:37.53
SMAPは曲もヒットしたしな
ただのヒットじゃなくてメガヒット

26447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:38:00.46
未だに1曲もヒット曲がないからしょうがない

26547の素敵な(光)2020/11/21(土) 12:38:31.34
まずはなんで紅白落選なのか考えろよ
AKBとSKEと欅はよそを叩いてばかり
乃木坂と日向坂とNMBはそんなことないのに

26647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:39:30.20
>>265
アタマ大丈夫か?キチガイ

26747の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 12:39:39.27
今ブランチにめるる出てるけどかわいいな
なんちゃってモデルのノギザコとは大違い

26847の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 12:41:33.72
>>263
SMAPは夜空ノムコウがヒットするまでは代表曲のないアイドルだったな

26947の素敵な(茸)2020/11/21(土) 12:43:28.38
坂道は国民的ではない
モー娘。AKBは永久に紅白落選
これでいいだろ

27047の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 12:45:33.77
でもさ、国民的歌番組に出られないグループがあるらしいよ

27147の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 12:46:12.81
レコ大のことですか

27247の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 12:46:49.45
>>251
急げ切れるぞ賞味期限

27347の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 12:47:51.84
この多様性の時代に国民的とか無理だなw
それでも坂3グループは紅白に出場するけどAKBモー娘は落選
これも時代の流れよ

27447の素敵な(光)2020/11/21(土) 12:48:38.32
別にAKBがずっと国民的でいいんじゃない?
もう懐メロとしてしか出れなくて
出たら出たで誰って言われる国民的さん

27547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:49:16.98
そもそもAKBも乃木坂も握手でCD売ってる雑魚のくせに社会現象起こしてミリオン売ったモー娘と同列に語るのは失礼

所詮握手アイドル

27647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:50:00.62
おいおい乃木坂なら出た瞬間にチャンネル変えられるから視聴者は誰?なんて疑問を持たないぞ

27747の素敵な(秋田県)2020/11/21(土) 12:51:50.34
坂道からすれば
一般人からAKBと同じに見えると言われても
痛くも痒くもないわな

売れてるのは坂道なわけだし
AKBと同じでも同じじゃなくても
売り上げには一切関係ないからな

27847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 12:51:58.70
日向坂は 坂が明るいが
オリンピック組織委員会で 秋元理事とかへのネットの書き込みのセキュリティを担当している責任者
の名前が 坂が明るいと書く

27947の素敵な(庭)2020/11/21(土) 12:53:02.13
>>276
正確には秋元グループ全部だな

28047の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 12:53:05.02
>>277
坂道間でも乃木坂を欅坂とか間違われるしね

28147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 12:56:01.71
【アイドル】スカパー!生番組に=LOVE、つばき、ニジマス、BEYOOOOONDS、ラスアイ、わーすた [少考さん★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605929336/

28247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 12:57:26.86
モー娘。とAKBが永久に国民的でいいよ
だけどなぜか紅白は永久に落選
それでいいよ

28347の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 12:57:58.86
社会現象を起こしたか、多様な階層の支持を得たかの違い。
どちらが優れているかではない。背景も条件も違う。

キャンディーズ、ピンクレディ、モー娘、AKBは国民的アイドル。
おニャン子、乃木坂はヲタ専アイドル。だからダメということではない。

28447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 13:01:32.10
乃木坂はヒット曲が無いのと同時に乃木坂自身が何かそれ以前のアイドルが見せなかった世間が関心を抱く目新しいものをやったというものがない気が……
モー娘。AKBともにそれ以前にはあまり無い形をメディアを使い世間に見せてきた
乃木坂はAKBがやってきた事で自分達に合うものだけ取り入れて特に乃木坂独自の目新しいものはほぼ無いと
乃木坂はあらゆる面で冒険心が無い所が良い所でもあり悪い所でもあると

28547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:02:42.57
ドコモと東京都の回線を使い分けるとAKB48とハロプロが紅白に永久に出られないとわかるスーパーパワーを手に入れられるのか
羨ましい

28647の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 13:03:55.49
>>284
乃木坂にオリジナリティはないからな
既存のアイドルの良い部分だけを取り入れただけ
だから乃木坂の長所を聞かれても乃木坂ヲタはルックスぐらいしか言うことがない

28747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:04:38.38
ルックス?

28847の素敵な(地図に無い場所)2020/11/21(土) 13:06:30.96
不倫枕路チューのメンバーが選抜にいるとかある意味で最強のアイドルグループだぜ

28947の素敵な(茸)2020/11/21(土) 13:07:58.13
紅白落選の憂さ晴らし

29047の素敵な(庭)2020/11/21(土) 13:09:17.52
乃木坂に
老若男女全員が知ってるメンバーとかはいないけど
逆にそういうメンバーがいると
卒業した時に落ち目感が出てしまうから
ビジネス的に今の路線は正しいと思う

29147の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 13:10:01.48
ファンですら代表曲が分からないから

29247の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 13:11:05.41
若者紅白でもakb落選wwwwwwwwwwwwwwwwww

若者向けサービスの企画やコンサルティングなどを行うネオレアは、若者が選ぶ「紅白歌合戦に出場してほしいアーティスト」についてのアンケート結果を発表しました。

(調査対象:全国の中学生/高校生/大学生、調査人数:1794人)
https://research.image.itmedia.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/sub3-20-1024x538.jpg

29347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:11:21.46
>>282
人気があるから紅白に出てるのはせいぜい1/3くらい
残りは大人の力で出てるだけだよ
AKBも本来なら何年も前に既に出場資格はない
アイドルの中でもモー娘。以下の9番人気だから

今アイドルが紅白出るには

コネか金

なんだよ
コネも金ではあるが
プロデューサーを接待したり金つかませたりしてコネを作る

電通使うのも金
乃木坂なんかは莫大に金使ってる
乃木坂はさらにテレビ出演はケイダッシュに委託してるからな
これはつまり乃木坂の利益の一部をケイダッシュにピンはねされてるって事
音楽系事務所は接待などそういうのを好まない所が多い
ハロも音楽系事務所
ソニーも本来は弱いから外部に委託してる
歌番組には金の力でごり押し出来るがバラエティなどには押し込めないから

プロデューサーや関係者へ金渡したり女抱かせたりが1番の理由だよ
AKBは石原を抱き込んだから出演出来た
よく考えてみろw
人気もない頃から出て人気落ちても出てるのは不思議だろ?w

AKBの今の人気なんてアイドル全体でも10番目くらいの人気なのに
石原のプライベートな誕生会にAKBメンバー多数出演してたり接待してたからな

294(福岡県)2020/11/21(土) 13:13:20.15
AKBなんか誰も知らん

29547の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 13:14:47.75
3年前から坂道が国民的アイドルグループだよ
認めてないのはアケカスキモハゲだけ

29647の素敵な(庭)2020/11/21(土) 13:14:55.59
またハロカス東京都が長文で発狂してら
生きてて惨めにならんのかねこの爺さん

29747の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 13:15:46.86
akbより売れた批判されるだけだぞ
乃木坂は声優みたいな売れ方が理想

29847の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 13:18:12.77
>>295
AKBは記録にも記憶にも残るアイドル
乃木坂は記録には残るが記憶には残らないアイドル

そこが大きな違い
乃木坂は10年続けてるのに全く印象に残ってない

29947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:21:20.30
乃木坂って10年もやってるのか生田というのが年のわりに老けてると思ったが高齢なだけか

30047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:21:34.46
全てソニー主導だからソニーがもうかればそれでよい

30147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:25:34.42
>>292
キンプリ落選ってマジかよ

30247の素敵な(茸)2020/11/21(土) 13:27:32.19
>>293
ハロカス爺ホジホジは早く逝け

30347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:27:41.89
政治イデオロギーとしてのポピュリズムは仕方ないことだが
エンタメでのポピュリズムってのは昭和まあ平成末期にはもう終わったもの
SMAP、AKBがアンカー

価値が多様化していく中で国民的大衆的とレッテル貼られたとたんに物凄く野暮ったいものとなる
今さらここを目指す奴ってそれだけで思いっきりズレてるw
拒絶はしないが出来るだけ距離を置く姿勢が大切

30447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:33:36.16
あれだけCDとか写真集とかを売っていて、戦略として知名度をあげないようにしてるんだったらすげえな

30547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 13:34:53.96
代表曲がインフルエンサーw

30647の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 13:37:08.64
欅と日向坂にはちゃんとグループの代名詞になりそうなキャッチーな曲書いてるのに
何で乃木坂にだけ頑なに凡曲しか与えないのか意味がわからん

30747の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/21(土) 13:37:34.33
>>304
いやソニーはバラエティにねじ込んで必死に乃木坂の知名度を上げようとしてるよ
でも知名度上がらないんだよ
メンバーの個性が無さすぎて
乃木坂は何の才能もない子らの集まりだから渋谷1人にすら勝てない

30847の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 13:39:12.25
アイドルは大衆に消費され尽くしたら終わりだからな
ヲタ相手なら長持ちするし

30947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:39:58.46
戦後は終わった

それぞれのある一定必要分のファンの囲い込みも終了した
この中だけでビジネスとして成り立つのは今のところ乃木坂のみ
コア部分は今のヲタだけで充分だから
その外側に属するサテライトを徐々に築いていけばいい

つまりライト層が喜ぶコンテンツを充実させる事が重要となる

31047の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 13:40:15.12
売れてないからオワコン感が出ない

31147の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 13:44:14.20
AKBの公式ライバルとして誕生したら
世間の認識はいつまでもAKB>乃木坂なんだよ

31247の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 13:44:41.45
よくわからんけどヤフコメではハロプロと坂道とジャニは絶賛されて
AKBとK-POPは必ず叩かれてる
記事内容はどうでもよくて登場人物で叩きか賛辞かが決まってる
どう言う層があそこにいるんだろ

31347の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 13:45:35.24
国民的なのに仕事が全くない
仕事だらけの坂道が羨ましいわ

31447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 13:45:52.23
>>306
ぶっちゃけ乃木坂も色々やらせてるような…
でもうっすいうっすい乃木坂っぽいみたいなのがなんだかんだ1番評判良いからな

31547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:50:54.92
レコ大みてもAKBはトップアイドルとして君臨してる

31647の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 13:51:16.25
国民的なのにテレビに映んないしな
坂道の風除け

31747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:54:46.93
やっぱり大ヒット曲がないからだろうなあ
中ヒットぐらいはいくつかあるけど誰でも知ってる大ヒット曲となるとない
AKBはヘビロテ 恋チュン 紙飛行機と3つも国民的大ヒット曲があるのは強い

31847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 13:58:11.98
若年層に絞れば乃木坂も曲を知られてるだろうが
大ヒットはお年寄りから子供までが口ずさめる曲なんだよ

31947の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 14:00:25.57
ハロヲタ、秋葉ヲタ、乃木ヲタの三ヲタは仲良くやれよw

32047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:04:59.80
全盛期のAKB48レベルには到達さえしていない。

32147の素敵な(茸)2020/11/21(土) 14:05:53.70
どっかの市長に、かつてのヘビロテみたいに来年の成人式で最新曲歌ってもらえればワンチャン
けどないだろうな

32247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:06:16.58
こんなん草生えるわ

「EX大衆」表紙の秋元真夏がブスすぎるwwwwwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1605866027/

32347の素敵な(茸)2020/11/21(土) 14:06:45.69
そもそも秋元グループはすべて国民から嫌われてるから

32447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 14:09:27.14
乃木坂の「国民的アイドル」ってのは、一般認知度がオタ専の域を出てなくても他にめぼしいのがいないからだろう
音楽のコンクールで時々ある一位該当者なしの二位みたいな

32547の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 14:11:23.08
国民的と辛うじて名乗れたのはまゆゆ時代までじゃね?

32647の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 14:12:24.73
レコード大賞はAKBだろと言われる
レコード大賞はDA PUMPだろと言われる

32747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:14:20.64
乃木坂って社会現象一つも起こしてないしな
AKBって総選挙とか衣装とか流行語とかいろんな事で社会に影響あったし
共通の話題にも出来たけど乃木坂ってメンバーの一般知名度すら二〜三人じゃね

32847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:15:29.24
そりゃ世間からAKBの亜種と思われてて実際そうだからだろ
議論にもならん

32947の素敵な(茸)2020/11/21(土) 14:16:02.88
【音楽】エイベックス業績悪化で4人に1人がクビ…全盛期を担った40代社員の“恨み節” [フォーエバー★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605932073/

33047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:17:36.95
専属のものまねタレントがいるのが国民的アイドル

33147の素敵な(福岡県)2020/11/21(土) 14:21:13.76
マジレスするとヒット曲の有無は関係ない
AKBは好き嫌いは別としてどの世代にも浸透したけど
坂道は若い世代しか知らない

33247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:23:10.17
AKBの二番煎じだからだろな

33347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:25:05.81
坂道ヲタいわく
坂道シリーズはアイドルでなくアーティストだから

33447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:27:09.03
AKBをジャニで表すとV6クラス

33547の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 14:29:15.76
バラエティーに捻じ込んでも個性がないから知名度上がらないは違うと思うけどな
ひとつやふたつのバラエティー出たところで
ボーッと見てるだけの今のテレビの低視聴率番組では効果は微々たるものってこった

33647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:30:38.33
akbは48人のグループと思ってる人から見て何の違いも無いだろう

33747の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 14:31:43.86
>>318
お年寄りまでとか言ったら90年代のヒット曲はぴーひゃらとダンゴだけ

33847の素敵な(茸)2020/11/21(土) 14:33:17.92
「全日本障害馬術 2020」
本日11月21日(土)NHK Eテレ15:00〜17:00

出演者
菅井友香(櫻坂46)
解説:陶器修一
アナウンサー:高木修平

▽障害馬術日本一を決める大会。来年の東京オリンピック・パラリンピックの会場の馬事公苑で開催!
▽人馬一体となって最高150センチの障害を飛び越え、日本一の栄冠を手にするのはいったい誰か?
▽馬術スペシャルアンバサダー・菅井友香さん(櫻坂46)がリニューアルされた会場をたっぷり紹介

33947の素敵な(北海道)2020/11/21(土) 14:36:57.17
明らかに17〜18年がピークで西野卒業曲の帰り道で終わった感じ
帰り道以降のシングルで10万ダウンロードとサブスクで3000万再生いった曲は無い
それとMV再生数が明らかに2〜3年前より伸びなくなってるのも事実
白石卒業曲が超オタ専の日向坂の表題曲にすら再生数で負けてるし
今はMV公開から1年以上経っても2000万再生すらいかない

34047の素敵な(光)2020/11/21(土) 14:38:02.80
歌もダンスもトークも演技もすべて中途半端

34147の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 14:38:20.09
>>333
アーティストは日向坂な

34247の素敵な(群馬県)2020/11/21(土) 14:41:24.97
皆の言うヲタ専アイドルってどんなの?
イマイチ解らない
ヲタ専度の高いのをメンバー別やグループ別に>>=で誰か教えてちょ

34347の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 14:44:28.45
>>339
日向が超オタ専って頭おかしいんか?w
ドラマのやつのライブで視聴者5万人だからチケット5万枚も売ってる
じわじわオタ以外の人からも見つかり始めてるし音楽番組出ても反響デカいし

34447の素敵な(庭)2020/11/21(土) 14:45:24.84
また変なのが来てんな

34547の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 14:48:01.89
坂道シリーズやソニーミュージックが自力で頑張って国民的になれるならAKBは2005年頃〜のデフスターレーベル時代にとっくにブレイクしてる

AKBもソニーミュージックの力の及ぶ範囲内ではそれぐらいごり押しされまくってたよ

ソニーミュージックの力の及ぶ範囲内でAKBがごり押されまくってもアイドルオタク向けのパンチラ地下アイドルにしかなれなかったのが現実

34647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 14:48:37.62
>>330
AKBモノマネで一番有名なのキンタローのあっちゃんだろうけど
キンタローは専属ものまねじゃなくていろんなのやってる
一応AKBの専属モノマネみたいな人たちいるけど全員無名じゃん

34747の素敵な(茨城県)2020/11/21(土) 14:51:21.72
歌が下手だからいつも棒読みな歌ばっか歌ってるから

34847の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 14:51:25.95
>>346
そう言えば乃木坂のモノマネする人いないよね
国民にキャラが浸透してない証拠かな

34947の素敵な(庭)2020/11/21(土) 14:53:41.07
>>345
ならどうやってAKBは国民的になったんだ?

35047の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 14:56:56.10
モーニング娘。
老若男女幅広く愛された

AKB
おっさん中心に人気になった

坂道
物凄く狭い層にのみ人気

35147の素敵な(北海道)2020/11/21(土) 14:59:20.46
>>343
好きなアイドルは?のlineアンケートだよ
男女を分けて全世代別のランキングで全て圏外は稀
bishすらある中でこの結果だったからここでもバカにされてたよ

35247の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 15:00:41.72
>>350
ハロカスwww
今年も紅白だめだったな

35347の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 15:04:08.65
>>349
141 47の素敵な(空中都市アレイネ) 2020/11/21(土) 10:31:43.54

圧倒的な影響力持ってるメディア・エンターテイメント業界の有力企業達がK-POPとAKBを10年以上それぞれ大規模に仕掛けた

K-POPとAKBがアイドルグループ市場を拡大しながら10年経た結果
AKBには中高年男性中心にアイドルオタク達が憧れて熱狂、女子中心に若い子達はK-POPに憧れて熱狂
影響力持ってるメディア・エンターテイメント業界の有力企業達が求める<コアターゲット(キー特性)層>を根こそぎK-POPに持ってかれたのが現状
よってK-POPを完全ローカライズ化し10年前からアップグレードしながら集中投資する事に決まったのが現在

<国民的>と言うのは結局は圧倒的な影響力を持つメディア・エンターテイメント業界の有力企業達が結託して創り出すファンタジーのエンターテイメント
アイドルグループ自らが創り出せる物ではないよ

35447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 15:05:14.73
楽曲の浸透度としては、忘年会や結婚式で歌ってもその場の8割知ってるレベル
メンバーの一般浸透度はニックネームが誰が誰だか
AKBはあっちゃん、まゆゆ、ゆきりん等。モー娘はなっち、ゴマキ、あやや等
国民的と言うならこのくらいはクリアして欲しい所だな

35547の素敵な(光)2020/11/21(土) 15:06:27.01
>>351
LINEニュースの坂道情報多すぎてなんか忖度あからさまだからいまいち信用できない

35647の素敵な(光)2020/11/21(土) 15:06:48.86
モー娘が国民的アイドルなんて呼ばれてた印象ないけど
呼ばれてたっけ?

35747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:09:12.79
国民全部が知った時点でピーク
あのピンクレディーも全盛期を驚くほど短かった
AKBもCD売上だけはミリオン続けてたが
ドームクラスを埋めるライブは3年間しか出来てない

35847の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 15:09:27.89
やはり売れてるグループのヲタと明日にも突然死しそうなグループのヲタじゃかなり成熟度が違うもんだな

35947の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 15:10:47.36
>>349
もう少し詳しく言うと<AKBブーム>と<第二次韓流=K-POPブーム>の始まりは全く同時期の2010年〜2011年

この時点でAKBとK-POP両方に本格参入してるのは<吉本興業><電通>のみ

そこのレコード会社枠の座を賭けてユニバーサルとソニーミュージックで天秤にかけられてるのが現在
だからソニーミュージックはNiziUに社運賭けて血眼で必死になってるよ

36047の素敵な(光)2020/11/21(土) 15:18:15.00
乃木坂が曲で人気じゃない証拠

曲頼みなAKBが糞曲で失速したのとは違い、乃木坂には地力が備わってるってことだよ

アイドルの地力=ルックス、性格、人になど愛される要素な

36147の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 15:25:42.71
>>357
AKBは大島の卒業以降ドーム出来なくなったよな
乃木坂は白石卒業は痛いが人気メンバーがまだいるのでもうしばらくドームレベルの集客はできそう

36247の素敵な(光)2020/11/21(土) 15:28:47.08
山下美月さん美人過ぎない?
このままだと俺も坂道に流れてしまいそう…

36347の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 15:30:44.82
山下梅澤はビジュアル担当じゃないんだなあって思った

36447の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 15:31:42.24
>>362
エロエロ写真集出てるから買ってこい

36547の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 15:31:44.09
与田ちゃんは可愛い担当で

36647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:32:28.89
センターが純日本人じゃないから

36747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:33:42.40
梅澤は髪型やメイクをまいやん風にして今までの乃木坂の雰囲気を作る

36847の素敵な(栃木県)2020/11/21(土) 15:35:26.98
ピーク何か作ったら AKB やモーニング娘やけやき坂みたいになっちゃうからなくていいよ

36947の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 15:36:53.50
すでに1期がいた時期がピーク

37047の素敵な(茸)2020/11/21(土) 15:39:35.43
>>356
モー娘は他にも人気アーティストがたくさんいたからトップっていうわけではなかった
女性でも宇多田や浜崎とかいたし。AKBは一瞬だったかもしれないが女性アーティストトップの時はあったし

37147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:40:44.36
そらもうインフルエンサーやシンクロニシティーの頃は後光が差してたもんよ

37247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:44:38.52
アケカスヘッドをしてる奴にロクな奴がいない
https://i.imgur.com/UdyXmNN.jpg

37347の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 15:46:20.36
ハロヲタと乃木坂ヲタは失意のAKBヲタをいたわってやれ。

37447の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 15:46:31.03
200万売れるのが不思議じゃない時期に150万だったモーブスだからしょうがない

37547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 15:47:50.48
【日テレ】「ベストアーティスト」全出演者解禁 DISH//、ドロス、池田エライザ、柴咲コウ、櫻坂46、日向坂46、宮本浩次ら追加 25日放送 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605940713/

37647の素敵な(名も無き村)2020/11/21(土) 15:52:27.32
衝撃の解雇
残ったメンバーにケアが必要��


愛媛県を拠点に活動するアイドルグループ、ひめキュンフルーツ缶が、2代目リーダー中村百花を解雇処分にしたことを発表した。

同グループの公式サイトは21日、所属するマッドマガジンレコードの名義で「重要なお知らせ」を掲出。
「2代目ひめキュンフルーツ缶リーダーとして活動してまいりました中村百花ですが、重大な規約違反が発覚したため、ひめキュンフルーツ缶および所属事務所を2020年11月20日付で解雇処分といたしましたことをご報告いたします」と発表した。

「すべては弊社の教育監督不足であり、深くお詫び申し上げます」と謝罪するとともに「他メンバーは今回の件について何も知らなかったため、いま大変驚き混乱しております。事務所としてまずはメンバーに対して最大限のケアをしてまいります」と伝えた。

ひめキュンフルーツ缶は、愛媛県のローカルアイドルグループとして、愛媛日産自動車のイメージキャラクターを務めるなど地元企業と結びついている。

news.yahoo.co.jp/articles/
6b314c5205d0be2e7b300131e15e0e15ab11dd1c



https://i.imgur.com/MJkVkTw.jpg
https://i.imgur.com/cMmxGdY.jpg
https://i.imgur.com/Hq26bkx.jpg

37747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:52:38.84
>>361
乃木坂は近年白石、生田不参加の日でも普通にドーム満杯にしてる
元々箱推しが多いからアンダーライブも盛況なんだよな

37847の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 15:55:20.03
でも映画は見てくれないんだね

37947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 15:55:43.20
>>366
ネトウヨきんも
おえ

38047の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 15:57:49.53
好きとか嫌い以前に知らないからじゃないの

38147の素敵な(栃木県)2020/11/21(土) 15:57:55.81
そういえば来年の五輪の開会式 AKB はこれで絶対呼ばれないことになっちゃったな

38247の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 16:17:57.48
支店とか坂道や大所帯のグループは全部AKBって思われてるだろ

38347の素敵な(茸)2020/11/21(土) 16:22:54.04
>>95
いやもう誰が神7とか忘れられてるだろ

38447の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 16:27:18.19
>>383
全盛期のAKBの名前何人知ってる?のJK平均はフジテレビ調べで18人だったよ
10代は難しいかもしれないけど今の20代なら4人は出てくるだろうな

38547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 16:28:44.55
女性アイドルは若いオタク男子がいなくなったら終わり

38647の素敵な(茸)2020/11/21(土) 16:28:59.74
>>1
むしろもう「AKB?まだやってんの?」「アイドルなら◯◯坂でしょ」の時代だよ

38747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 16:31:50.04
一般受けしなくても大金稼げるんだからまったく問題ない
一方AKBは一般受けしたもののその一般人に忘れられ捨てられオワコンへ・・・

38847の素敵な(茸)2020/11/21(土) 16:32:34.72
若いオタクは指原莉乃より西野七瀬が好きなんだからしようがない

38947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 16:32:42.86
えっまだアイドルヲタなんてやってるの?キモっが正解だろ

39047の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 16:33:09.24
>>387
メンバーと坂道ヲタは全く逆のこと思ってるよな

39147の素敵な(栃木県)2020/11/21(土) 16:36:11.89
認めてもらわんでいい

世間に気づかれたらそこで終わる

39247の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 16:40:57.42
このコロナ禍の世の中でアイドルヲタクはのんきでええのう〜w

39347の素敵な(茸)2020/11/21(土) 16:43:46.63
>>181
そらそうよ

39447の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 16:44:40.95
まずあるのが握手会グループとしてAKBの二番煎じに位置する秋元のグループだからというのがある、ってかそれが殆どの原因だと思う
それを除けば大差ない

39547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 16:45:37.31
アケカスヘッドをしてる奴にロクな奴がいない
https://i.imgur.com/UdyXmNN.jpg

39647の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 17:05:09.67
坂道は乃木坂と櫻坂と日向坂の3つあってどれが一番人気と言えないから

39747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:14:42.05
初めて観たけど感動した
今じゃ考えられないけど堀ちゃんもアンダーで頑張ってた時があるんだな
https://nogidoga.com/episode/854

39847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:24:43.70
坂道もアイドルに興味のないやつはAKBの仲間としか思われてない
そしてAKBが落ち目になった今、坂道も同様に思われてる

39947の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 17:30:36.55
低年齢層、とりわけ保育園や幼稚園クラスに響いていないから。
子どもでも自然に身体が動くような楽曲がない。モー娘やAKBの全盛期にはそういう曲があって、子どもたちが喜んで歌って踊る姿を見て大人(ジジババ含む)も少なからず興味をもってくれていたから。
坂道に限らず、今そう言う曲がもらえたら結構跳ねると思う。

40047の素敵な(茸)2020/11/21(土) 17:32:38.00
>>398
お前は同様に思うのか?
それを言え

40147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:35:46.32
最強ツインテールは矢作のコロコロした体型もあってユーモラスな雰囲気があって良かったな
逆にNMBの楽曲はいつも面白いでしょっアピールがすごいけどギスギスした雰囲気で少しも楽しくない

40247の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 17:36:43.75
>>398
それじゃ何故紅白46は3個出て
48は0なんだい

40347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:38:04.02
>>399
ところがそれって現象的にはそうだけど制作側が最初から低年齢層を狙った曲を出し始めた時は失敗するんだよねw
ピンクレディしかり、モーニング娘。しかり

40447の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:39:40.84
埼玉県はいつになったら日向坂板に移動するんだ?

40547の素敵な(茸)2020/11/21(土) 17:53:11.45
ヒット曲無い
ヲタ人気ほど世間に認知されてない

この二つは禁句のようだ

40647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 17:54:05.01
プロほどハロを褒めてる
マーティフリードマンはアメリカの音楽仲間に日本の曲をいろいろ聴かせると皆ハロ曲を1番好んで聴くと言ってる
サザンやB'zやラルクやドリカムよりもハロの方がはるかにアメリカでは評価が高いと
GLAYの人もやはりこの音だ!と言ってる
アメリカのバンドのKISSは来日した時に何の繋がりもないハロの℃-uteのCDを買いあさっていった
ハマオカモトはハロのライブ見て「バンドから見ても(カラオケなのに)凄すぎて非常に勉強になった」と言ってる
YMOの細野晴臣はモー娘。のサウンドは今日本で1番凄い!と言ってる
TM西川貴之は「キチガイレベルで凄い」と言ってる
ジュディマリタクヤは「プロのレベルにあるアイドル曲はハロのみ」と言ってる

40747の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 17:56:51.33
ハロカス怒りの長文
年末の音楽番組今年もダメそうやね

40847の素敵な(庭)2020/11/21(土) 17:58:42.08
何でハロカスはこんな必死なん?

40947の素敵な(光)2020/11/21(土) 18:01:21.01
>>362
ミュージカルセーラームーンのあの歌唱力見れば仕方ないw

41047の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 18:02:44.02
AKBと坂道の話をしているところにハロプロの話で割り込んで、ハロプロの話だけして帰っていく

41147の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 18:04:41.69
いつものキチガイハロカス東京都
地下が好きで好きでたまらない

41247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 18:39:02.41
>>306
そうか?日向の曲よりシンクロとか帰り道とかIseeの方がいいと思うが

41347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 18:41:04.09
>>311
世間じゃなくて爺だけな
若い奴等でAKBが上とか思ってるヤツいねーよお前らは時が止まってんだよw

41447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 18:44:28.93
ハロヲタが汚れ役になってAKBヲタと坂ヲタに友情を築かそうとしてるんだな
泣けるぜ

41547の素敵な(光)2020/11/21(土) 18:47:20.22
ヒット曲ないし、一般知名度ないからでは?
AKB全盛期はそこらのおっさんでも前田大島は知ってた

41647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 18:47:37.50
まともな坂ヲタは地下になんてこないだろ
来るのは無職のキチガイだけ

41747の素敵な(兵庫県)2020/11/21(土) 18:54:55.60
逆に聞くけど数々のヒット曲生んだAKBが何で坂道に負けたん?

41847の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 18:56:51.15
そりゃ不人気グループや秋元のトモダチのホリエモン前田その他の無能経営者への応援で失敗したからだろ

41947の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 18:57:27.63
>>418
不良経営グルーブの乱立だった

42047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 18:58:11.06
乃木坂46星野みなみ、初写真集が累計発行10万部突破 発売から2年半のロングセラー
https://twitter.com/oricon/status/1328876590873202688


みなみちゃんのみなみちゃんが見えるツルマン写真集がバカ売れしてる
お前ら急げ
https://i.imgur.com/7LW93Nl.jpg
https://i.imgur.com/KfxE26Y.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

42147の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 19:03:08.38
>>417
主力メンバーがみんな卒業したから

って誰でもわかってるだろ

42247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 19:11:15.50
メディアは必死に国民的言ってるけどなw
それよりNiziUのステマが酷過ぎて地上波ってどうしようもねえなって再認識

42347の素敵な(茸)2020/11/21(土) 19:21:08.78
誰に認められて誰に見捨てられたのか
結局若いオタク男子がいなくなったら終わり

42447の素敵な(徳島県)2020/11/21(土) 19:31:55.68
AKBは神7のイメージが強すぎて、今のメンバーが偽物に見えてしまう。
乃木坂は有名メンバーがいないから、世代交代しても偽物感がないと思う

42547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 19:46:39.73
可愛い子に興味あるやつはみんなエロサイト見てるよアイドルなんてもう需要ない

42647の素敵な(光)2020/11/21(土) 19:55:38.25
https://i.imgur.com/11Bebaq.jpg
AKBさんは国民的です

42747の素敵な(茸)2020/11/21(土) 19:59:48.29
実態のない人気だからだよ

42847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 20:00:44.38
>>422
本当に人気あるからいいんじゃね?

42947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 20:03:09.91
みんなどのくらいの頻度でメンオナするの?

43047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 20:09:47.29
>>1
ほとんどの国民が坂道を知らないから
たまに歌番組で歌っててもAKBと思われてるよ

43147の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 20:17:50.69
坂道が紙飛行機歌えば最強だろ
AKB必要なくなる

43247の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 20:22:04.70
>>420
持ってるよ。今もフル活用。これはポルトガルの風景だけでもかなりいい写真集だと思う。

43347の素敵な(やわらか銀行)2020/11/21(土) 20:26:45.49
>>431
ヒットなかった乃木坂に秋元が365日あげなかった時点でお察し

43447の素敵な(SB-iPhone)2020/11/21(土) 20:32:29.44
欅を他の雑魚2つと一緒にすんなと

43547の素敵な(SB-Android)2020/11/21(土) 20:34:53.33
なんという醜いマウントの取り合いよ…

43647の素敵な(埼玉県)2020/11/21(土) 20:36:20.73
>>434
欅ってもう無いだろ

43747の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 20:43:45.35
>>1
ん?認められてるのでは?
引き篭りニートの方ですか?

43847の素敵な(光)2020/11/21(土) 20:49:56.18
戦いで圧倒というか勝手に転げ落ちただけだしな

43947の素敵な(庭)2020/11/21(土) 21:10:46.69
ソニー・ミュージックの主力コンテンツがそもそもどれも中高年男性のオタク向けだよ
日本で一番キモオタ向けに特化してる会社=ソニー・ミュージックってくらいソニー・ミュージックと言えばオタク会社

アニメ
課金ゲーム
プレステ
アイドル歌手

44047の素敵な(庭)2020/11/21(土) 21:15:40.81
「ソニー=オシャレ」みたいに錯覚してるのも坂道オタクだけだよ

海外の主要先進国でソニーと言えば、どちらも中高年男性が主力のマニア向け高額カメラとプレステのオタク会社
市場関係やファンドのエンタメ解説でも、必ず「中高年男性とマニア向けのアニメとプレステ」で語られるオタク会社がソニー

国民的人気とか若者向けで語られるのは、もれなく任天堂と任天堂ゲームやキャラクター
だからUSJに造られてるのも任天堂ランド
リオ五輪閉会セレモニーでの東京五輪プレゼンテーションも任天堂のスーパーマリオ

44147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:16:54.78
>>439
オタクから沢山金取れるよって秋元にレクチャー受けたんだろうw

44247の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:27:43.79
未だに最も有名なメンバーが生駒ちゃんな時点で

44347の素敵な(群馬県)2020/11/21(土) 21:27:57.29
たぶん国全体に何の影響力もない10代20代に人気あっても駄目なんだと思う
第二次ベビーブームあたりの世代が恐ろしいほど人口が多いからその辺に浸透しないと

44447の素敵な(庭)2020/11/21(土) 21:31:24.93
>>441
別にオタク向けが悪って言ってる訳ではないけどね
秋元康さんもソニー・ミュージックも何かに特化してるのは立派で強み

ただ坂道グループオタクの人見てると初代ウォークマンの時代で止まってるんじゃないの?ってくらい若者コンプレックスと女子コンプレックス感じる

別に「坂道グループは中高年男性が主力!」「坂道グループはマニアやオタク向け!」と素直に受け止めればいいのに

44547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:36:20.71
>>424
そういうメリットもあるな
平手の例から見ても
あんまりこのグループの象徴みたいなの作らない方が長く続きそう

44647の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 21:39:04.92
>>437
48グループと思われてるぞ

44747の素敵な(茸)2020/11/21(土) 21:39:25.07
>>445
世間イメージなら、乃木=白石麻衣
白石麻衣の知名度・認知度はAKB黄金時代の中心メン(神セブン、さくらたん、ゲロブス)と同等以上

44847の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:40:37.59
>>444
そういう話はどこと比べるかで違ってくるだろ
例えばAKBと比べたら乃木坂のファンは明らかに若者や女子多いし
レコ大などの名高い賞も多く受賞してるからヲタ向けかどうかも考え方次第

44947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:41:27.34
>>446
それは妄想ですよ
現実を見て!

45047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:41:39.77
>>447
さくらたんってw

45147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 21:46:44.45
>>447
さすがにその並びに宮脇はおかしいだろ
矢作のほうがまだ一般に知名度あるんじゃね

45247の素敵な(庭)2020/11/21(土) 22:01:27.84
>>448
「主力」の意味は通じてる?

まあ話を合わせてあげると、2020年現在のAKB48が坂道グループの比べる相手に真っ先に出てくる時点でオタク向けグループ
それとも2010年頃のAKB48と比べても若者や女子が多いと言ってるの?

現在のレコード大賞を見て「名高い賞!」と言ってる時点でオタク向け歌手だよ
そういう所が国民的にはほど遠い

45347の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 22:02:51.08
>>452
めんどくさいな
君が思いたいように思ってればいいよ

45447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 22:04:44.78
>>451
あるわけねーだろw
リアル厨房かよ
宮脇なら、さくらたんの愛称でドルヲタではない一般のオッサンにも知名度ある
黄金時代のメディア露出(TV、有名雑誌グラビアetc)のハンパなさを舐め過ぎだろ
その並びには、ぱるるを入れても良いな

矢作ブーなんかアケカス以外は誰も知らんw小栗と目糞鼻糞

45547の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 22:08:14.23
さくらたんout
ゆきりんin

45647の素敵な(庭)2020/11/21(土) 22:21:11.06
>>453
要するに「坂道グループ=中高年男性が主力のオタク向けアイドルグループ」って事で異論ないんだね

理解してもらえて良かった

45747の素敵な(庭)2020/11/21(土) 22:25:26.47
国民的って、どこの国のどの大企業やエンターテイメントでもアイドルでも何でもそうだけど、必ずその分野やその業界で「圧倒してる」もんだよ

圧倒出来ない者達はマニア向けに行く(行くしかない)のは別に悪じゃない
社員食べさせるための常套のベタな企業戦略

45847の素敵な(愛知県)2020/11/21(土) 22:30:40.58
そのうち認められるんじゃね
時間が必要なんだよな

45947の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 22:32:17.56
>>456
自演おつかれーw

46047の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 22:40:30.42
二番煎じのパチモンには無理な称号

46147の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 22:41:36.24
>>303
>政治イデオロギーとしてのポピュリズムは仕方ないことだが
>エンタメでのポピュリズムってのは昭和まあ平成末期にはもう終わったもの
>SMAP、AKBがアンカー
>
>価値が多様化していく中で国民的大衆的とレッテル貼られたとたんに物凄く野暮ったいものとなる
>今さらここを目指す奴ってそれだけで思いっきりズレてるw
>拒絶はしないが出来るだけ距離を置く姿勢が大切


この人がほとんど語り尽くしてるやん
国民的って衆愚って意味でしか最近は使われないからこれでいい
まだこんなスレ立ててバカなこと言ってるから簡単に少人数の乃木坂に逆転されちゃったんだよ

46247の素敵な(静岡県)2020/11/21(土) 22:45:05.53
そもそもアイドルグループと思われてないのかもよ

46347の素敵な(広島県)2020/11/21(土) 22:45:45.68
握手芸人だからな

46447の素敵な(茸)2020/11/21(土) 22:48:14.92
乃木は握手塩だから

46547の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 22:49:30.00
>>439
古い日本のロックの復刻も追加で
YMOの原盤権持ってるのもソニーだし

46647の素敵な(東京都)2020/11/21(土) 23:01:49.80
不倫とかいじめとか胡散臭いしヒット曲はないし
抜き専グラドルだから?

46747の素敵な(ジパング)2020/11/21(土) 23:06:36.29
TIFではアイドル達がNGTをアイドル大手さんと呼ぶくらいだからAKBは最上級だぞ

46847の素敵な(三重県)2020/11/21(土) 23:19:28.66
>>1
そもそもAKBも国民的アイドルか?

46947の素敵な(鹿児島県)2020/11/21(土) 23:29:54.93
>>440
何も知らないんだろうけど、ソニーってほ業務用の機材に圧倒的強みがあるんだよ
もちろんコンシュマーにも強いけど、コンシュマーマーケットは基本どんどん移り変わるから競争が激しい

47047の素敵な(神奈川県)2020/11/21(土) 23:40:47.26
アニソン系みたいに確かに人集めるし売れてるんだろうけれど一般認知度は?という感じ

47147の素敵な(庭)2020/11/21(土) 23:43:03.09
ここの人たちは大晦日何するの?
推しのSR?

47247の素敵な(大阪府)2020/11/21(土) 23:44:22.93
>>471
AKB48ヲタだけど家族と紅白見るけど?
あ、ゴメンwww

47347の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 00:01:18.83
物語は終ったら完結するからな
AKBは東京ドームで前田敦子が卒業して物語は終わったんだよ・・・
乃木坂はまだまだ続くで〜

47447の素敵な(茸)2020/11/22(日) 00:04:17.36
国民的はモー娘。AKBに任せた
紅白は坂道任せろ
これでいいだろ

47547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 00:04:28.38
老若男女を巻き込まないとダメなんだよ。

若の一部だけだからね。

47647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 00:45:42.42

47747の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 00:46:15.18
しかし秋葉原のドンキはじめていったけどきったない小さいビルだったなあ・・・

AKB終わったんだなと思ったわ

47847の素敵な(秋)2020/11/22(日) 01:10:36.87
>>473
2013年全国ドームツアーで増員最多記録
そして恋チュン
2015年紙飛行機ヒット

AKBは2016年ごろまでは売れてたし前田の方が消えてたよ

47947の素敵な(大阪府)2020/11/22(日) 01:10:39.22
東京都と茸で交互に書き込みます

48047の素敵な(石川県)2020/11/22(日) 01:13:54.08
面白いテーマだな
ヒット曲はアイドルに必要なのか?
「アイドルに歌唱力もダンス力もトーク力も必要ない、ビジュアルだけあれば良い」
とアチコチで主張してるオタは何処へ隠れたのか

48147の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 01:14:35.20
オタ向けだろうが上手くいってるならええやん
もう時代は移り変わってるんだよお爺ちゃんたち

48247の素敵な(石川県)2020/11/22(日) 01:17:53.57
>>477
いやそれ最初からだろ
ちなみに隣のツクモはよく利用したな
今ここで使ってるPCもそこで部品買って自作したもの(※当時は関東に住んでた)

48347の素敵な(図書館の中の街)2020/11/22(日) 01:18:34.82
>>447
これの事かな

年度別タレントパワートップ
    AKB        乃木坂
2011 大島優子 30.8
2012 大島優子 30.2
2013 大島優子 27.4
2014 大島優子 26.1 生駒里奈  8.1
2015 高橋みなみ21.7 生駒里奈 11.8
2016 指原莉乃 20.2 生駒里奈 12.8
2017 指原莉乃 27.5 白石麻衣 17.0
2018 指原莉乃 28.8 白石麻衣 25.8
2019 指原莉乃 28.2 白石麻衣 26.1
2020 柏木由紀 17.5 白石麻衣 29.4

48447の素敵な(大阪府)2020/11/22(日) 01:25:10.17
>>401
すきあらばNMBガー関係ないのに病気だな、いつもの東京都

48547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 01:27:25.17
>>483
頂点だけ比べると2019年まではAKBの方がまだ上だったんだな

48647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 01:32:15.75
秋元系アイドル BD/DVD初動
*98,700 20/01/29 欅坂46/欅坂46 LIVE at 東京ドーム 〜ARENA TOUR 2019 FINAL〜
*61,506 20/08/16 欅坂46/欅共和国2019
*51,900 20/02/05 乃木坂46/7th YEAR BIRTHDAY LIVE
**5,400 20/09/05 =LOVE/=LOVE デビュー2周年記念コンサート
**5,100 20/09/05 =LOVE/ =LOVE 1stコンサート「初めまして、=LOVEです。」
**3,500 20/02/14 NMB48/NMB48 3 LIVE COLLECTION
**2,200 20/05/13 AKB48/AKB48グループリクエストアワーセットリストベスト100 2020
***,*** 20/03/25 HKT48/HKT48 8th ANNIVERSARY ※BD・DVD(1,657枚未満) DVD(468枚)

秋元系アイドル 配信ライブ
<乃木坂>
10/28 NOGIZAKA46 Mai Shiraishi Graduation Concert 〜Always beside you〜 22万枚
12/6 4期生ライブ 2020 未公演のため不明

<櫻坂(欅坂)>
7/16 KEYAKIZAKA46 Live Online, but with YOU! 9万枚
9/27 KEYAKIZAKA46 Live Online, AEON CARD with YOU! イオンカード会員限定購入のため不明
10/12 THE LAST LIVE 8万枚
10/13 THE LAST LIVE 11万枚
12/8 デビューカウントダウンライブ 未公演のため不明

<日向坂>
7/31 HINATAZAKA46 Live Online, YES!with YOU!〜“22人”の音楽隊と風変わりな仲間たち〜 9万枚
10/15 日向坂46×DASADA Fall&Winter Collection 5万枚
12/24 ひなくり2020 未公演のため不明

48747の素敵な(大阪府)2020/11/22(日) 01:43:20.93
>>483
2015年たかみながトップだったんだな

48847の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 01:49:34.79
今の香水の人とかヨネヅみたいに知られてる曲がゼロの乃木坂は永遠にオタク専だし声優みたいなもん

48947の素敵な(断層都市ネティル)2020/11/22(日) 01:59:00.02
>>473
前田の卒業2012年だけど2014年でさえAKBは毎日のようにCM出てたぞ

2014年
3位 12社 大島優子(OG)島崎遥香
8位 11社 渡辺麻友
10位 10社 小嶋陽菜

※前田敦子圏外

49047の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 02:12:50.31
>>483
見たことある名前ばかりでAKBも坂も世代交代出来てないじゃん

49147の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 02:13:52.94
来年からさらに人気がもう一段下がるから AKBヲタ は確保しといた方がいい

49247の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 02:16:07.10
来年 AKB はさらにひどくなるからそこで坂道にあんまり嫉妬するなよ

今からシュミレーションしといた方がいいぞ

49347の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 02:57:33.81
制作されたAKBの楽曲数 2015年→68曲、2016年→28曲、2017年→35曲、2018年→36曲、2019年→13曲、2020年→5曲


そりゃおわるわな

49447の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 03:12:12.57
>>483
来年はこのままだと生田絵梨花がTOPになる

49547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 03:14:40.74
>>493
量も大事だが問題は質だよ
2015年は68曲の中から紙飛行機が生まれた
2016年以降の約120曲の中からヒット曲ゼロ
こっちの方が深刻

49647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 03:17:59.43
>>483
2015年が乃木坂とAKBの立場が逆転する転換期だったんだな
2016年以降、指原がAKBのトップになった時点でアイドルグループ的な人気は乃木坂に傾いた感じ

49747の素敵な(神奈川県)2020/11/22(日) 03:25:59.05
☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスゴミの工作手口 ☆
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
陸、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
ー ソース ー
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki

49847の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 03:43:52.75
ネトウヨと半島人との同族嫌悪はともかく、
実際坂道は韓流アイドルと同様にメディア主導の虚像であって、
それに簡単に流される愚民によって支えられているという流行り物レベル

欅坂は結構面白いグループだったけれど、結局虚像が行き過ぎて内部で破綻してしまったが

49947の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 03:46:55.35
結局pがいろんなグループ作ってやる気なくしたってだけだな

支店にラスアイに欅に日向にと

50047の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 03:48:48.04
しにたい

50147の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 03:49:32.88
死にたい
死に体

ひらがなだとわからんな

50247の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 03:52:02.14
手を広げすぎると全部中途半端になる典型例
そこを乃木坂に一点突破されたね

50347の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 03:55:27.36
イメージで言うとそれこそAKBはドンキ
乃木坂はユニクロで日向はGU

50447の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 04:07:04.53
欅と櫻はBAD BOY

50547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 04:27:06.75
国民的アイドルの総監督以下現役TOP4の合同YouTubeチャンネルがやっと登録者10万人突破したよwwwwwww

50647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 04:34:38.01
CMやドラマ主題歌、ラジオでの放送をガンガンして視聴者の耳に届く機会増やさないと。

50747の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 05:08:59.67
秋葉原のドンキの壁にいまだにakbメンバーの顔があって
薄汚れてるのをみると終わったなあと
しかも全盛期メンばっかりでとっくにいない人たちの写真・・・

終わってる

50847の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 05:09:30.79
今さら流れてどうすんだ?
ヲタクの末席に加えて頂くのか?

50947の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 05:10:25.95
このあいだはじめて秋葉原のドンキにいったけどボロいビルだな〜と・・・
小さいし。

51047の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 05:29:44.31
>>483
48はやはり柏木がトップなんだな

51147の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 05:35:45.27
あんな婆がいつまでもトップ張ってるグループなんて未来あるわけねえじゃんか

51247の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 05:36:25.00
紅白落選の戦犯は柏木由紀ということですね

51347の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 05:40:33.41
ミナミ電気のビルがボロくて小さいって思ってるやつなんて秋葉原にはおらんやろ

51447の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 06:27:33.82
>>93
え?誰それ初耳w

51547の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 06:29:54.25
たぶんマスコミ(主に日テレ系)は来年あたり二次ユーに「国民的アイドル」という看板をつけてくる

51647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 06:32:24.23
虹Uまた休業出たのね

51747の素敵な(京都府)2020/11/22(日) 06:33:27.83
音楽そのものが国民的娯楽じゃなくなったから

51847の素敵な(群馬県)2020/11/22(日) 07:01:20.22
坂道もAKBだから
分けて見てるのオタクだけ

51947の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 07:06:57.49
>>518
さすがにもう一緒に見てる奴とかいないぞ

52047の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 07:08:54.14
さすがにそれはもうないな

52147の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 07:09:55.29
>>496
2015年ってのはもの凄い分岐点
乃木坂が初めて西武Dでライブをやり過去最多の38000人動員、紅白初出場
AKBは2014年のガラガラ東京ドームにビビり、2015年から野球場レベルでのライブ封印

52247の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 07:11:26.77
>>1
代表作これといってなし

52347の素敵な(茸)2020/11/22(日) 07:17:07.92
ヒット曲がない
つまりCDは握手券の代わりでしか売れてない
AKBにはヘビロテと恋チュンの国民的ヒット曲がある

52447の素敵な(愛知県)2020/11/22(日) 07:26:10.55
>>484
NMBの曲はつまらんって話だぞ
頭悪いねえ

52547の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 07:26:30.45
国民的アイドルなのになんで大型ライブできないの???????、??、、

52647の素敵な(愛知県)2020/11/22(日) 07:29:36.35
>>509
お前年中無休で朝から夜まで地下で暴れてるキチガイ乃木チンコだろ
いつ秋葉原に行くんだ?
しかも金はどこなら出るんだよ
親からせびるのか?

52747の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 07:35:38.32
>>483
2期大島→1期高橋→5期指原→3期柏木

AKB世代交代失敗

52847の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 07:39:04.90
>>527
7年間で1期生駒→1期白石と比べるなやwww

52947の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 07:41:38.79
AKBは国民的アイドルって自ら言いまくってた自称だから
普通は恥ずかしくて言わない

53047の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 07:47:53.52
>>448
若者はともかく女ヲタの割合はAKBと同レベル
欅は若干多いくらい

53147の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 08:00:49.18
キチガイ陰キャ大学生しか推してないから
陽キャで乃木坂好きなやつ見たことない

53247の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 08:13:11.14
>>531
それはあるな
乃木坂の楽曲にしてもグループコンセプトにしても、いかにも陰キャが好みそうなところを狙ってる

53347の素敵な(SB-iPhone)2020/11/22(日) 08:23:23.78
ゆいゆいはスマッシュヒット曲もちの国民的アイドルだからなぁ
ヘビロテ恋チュンは小栗有以の代名詞って世間では有名だし

53447の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 08:24:18.55
神7で誰が好き?←一般人「マリコ様かな!」
七福神で誰が好き?←一般人「寿老人かな!」

53547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 08:26:04.06
嵐も同じだけどあっちは個人個人の知名度が高いから国民的

53647の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 08:30:40.02
>>1
バラバラのタレント集めて同じ制服着せてるだけ
劇場公演がないからメンバー同士の一体感もない
そんな薄味のものに飛びつくやつが多いってのは
いかにそういう中身空っぽのやつが多いかってこと

53747の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 08:31:13.76
男性アイドルはそりゃ初期メンバーがずーっといるんだから知名度高いのあたりまえ
女性アイドルは名前が同じだけで中身は別人になってるんだからメンバー知名度ないのもあたりまえ
ブレイクした時のメンバーの名前と顔なら知ってても今のメンバーなんて知らない

53847の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 08:37:04.05
>>531
チェリーよ
それはお前たち犯罪集団チェリカスのことだぞw

53947の素敵な(兵庫県)2020/11/22(日) 09:05:13.89
1人に何枚売れるかを競ってるグループだからな

54047の素敵な(茸)2020/11/22(日) 09:10:10.90
国民的紅白落選

54147の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 09:11:15.48
>>536
AKBヲタは中身つまってんのw

54247の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 09:16:48.69
>>483
タレントパワーってw

54347の素敵な(茸)2020/11/22(日) 09:28:54.99
タレントパワーランキング2020 ※調査期間:2020年5月 ()は2020年2月

1 白石麻衣 乃木坂46 36.5 (29.4)
2 百田夏菜子 ももいろクローバーZ 21.2 (19.3)
3 生田絵梨花 乃木坂46 19.9 (19.7)
4 柏木由紀 AKB48 18.1 (17.5)
5 齋藤飛鳥 乃木坂46 16.3 (17.0)
6 佐々木彩夏 ももいろクローバーZ 15.8 (15.0)
7 王林 りんご娘 15.5 (15.4)
8 横山由依 AKB48 15.0 (14.3)
9 秋元真夏 乃木坂46 13.7 (13.7)
10 玉井詩織 ももいろクローバーZ 12.5 (13.2)
11 須田亜香里 SKE48 11.5 (11.7)
12 高城れに ももいろクローバーZ 11.2 (11.4)
13 松村沙友理 乃木坂46 10.7 (11.4)
14 松井珠理奈 SKE48 9.7 (13.8)
15 高山一実 乃木坂46 9.6 (11.2)
16 宮脇咲良 IZ*ONE/HKT48 9.4 (11.7)
17 岡田奈々 AKB48 8.7 (8.9)
18 入山杏奈 AKB48 8.5 (−)
19 向井地美音 AKB48 8.1(−)
20 堀未央奈 乃木坂46 8.0 (9.1)

54447の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 09:29:38.92
坂ヲタ悔しいのぅw

54547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 09:34:20.27
>>543
タレントパワーって重宝してるのもう地下だけでしょ
坂板はみんなこんなfax回答の不明瞭なチャートはオッチャンが鉛筆舐め舐めで作ってんだろって笑ってますよw

54647の素敵な(SB-Android)2020/11/22(日) 09:35:34.23
>>545
珍カスみたいなこと言うなよ

54747の素敵な(神奈川県)2020/11/22(日) 09:39:54.82
>>545
こいつは自分に都合良い解釈を常に優先するタイプだな

54847の素敵な(千葉県)2020/11/22(日) 09:43:52.68
>>543
白石抜けたら乃木坂は大幅弱体化しそう

54947の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 10:03:41.47
>>545
一流大学卒のエリートの多い日経新聞の社員が統計ソフトごときを使えないわけないじゃないかw
年中地下に張り付いているリアル乞食のテメーと一緒にすんなよwww

55047の素敵な(北海道)2020/11/22(日) 10:05:59.95
>>545
ドラマ板にも何故か貼られるけど、そんなクズみたいなランキング誰も相手にしてないよw

指原ヲタもそこは十分理解してんだけど、そうなると指原の人気否定になるから

55147の素敵な(ジパング)2020/11/22(日) 10:07:38.99
現実は5ちゃんねるの乞食が世間に相手にされていないというw

55247の素敵な(山形県)2020/11/22(日) 10:13:01.32
AKBが勝手に自爆して落ちただけだからな

55347の素敵な(愛知県)2020/11/22(日) 10:23:39.82
ヒナカス

55447の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 10:49:51.24
>>543
タレントパワーってテレビ出演時間とか知名度がものをいうからゴリ押しをすれば自動的に伸びる指標

55547の素敵な(茸)2020/11/22(日) 10:57:51.64
>>543を否定するなら>>483も否定ということだね

55647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 11:17:21.70
>>543
さくらたんボロボロw

55747の素敵な(光)2020/11/22(日) 11:18:17.90
ひなカス

55847の素敵な(福岡県)2020/11/22(日) 11:47:10.86
>>536
外から見たら乃木坂は仲がいいなぁ
AKBぐっちゃぐちゃだな
こういうイメージしか持たれてないからw

55947の素敵な(千葉県)2020/11/22(日) 12:40:29.91
アイドルヲタの熱量はそのアイドルが国民的になればなるほど落ちていく
坂道はちょうどいいあたりで止まって良いとこ取りしてる

56047の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 13:17:12.18
乃木坂は女子校みたいにギスギスしてるイメージ

56147の素敵な(りんかい線)2020/11/22(日) 13:20:53.98
メンバー鬱病になって辞めてるし
西野七瀬に至っては人間関係が嫌で辞めたと発言しちゃった

56247の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 13:23:11.78
そら劇場公演も無けりゃチームの一体感とか絆とか無いもんな
もともとがバラバラのタレントの寄せ集めで同じ制服きせてるだけだから
ギスギスしてるだろうな

56347の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 13:25:11.76
AKBは大人数の巨大アイドルグループの先駆けとして社会的に注目された
そのあともアイドル同士の泥仕合をシステム化することで
芸能とはべつのところで話題を提供し続けた
だからAKBはアイドルヲタじゃなくてもあるていど知られている一方、
坂道はアイドルヲタ以外にとってほとんど空気のような存在
AKBのような認知度の高さが良いのかどうかはべつとしてそういう違いがある

56447の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 13:48:58.99
>>526
おまえいったことないだろ
今だに壁には前田と大島と高橋だぞW

あの時代遅れ感はすごかった
時間が止まってた

56547の素敵な(潮騒の町アイル)2020/11/22(日) 14:20:39.30
今後アイドルの曲が世間に認知されるのはいつになるかわからない状況
それならこれぐらいの人気で長く続くのがいい

56647の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 14:28:36.16
>>509
他店のように新しい劇場見るとこれは思ってしまう
小さい小屋だからメンバー近いメリットはあるけどね
死角はあるけどw

56747の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 14:29:46.53
国民的にアイドル業界に失笑してる時代だからね

56847の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 14:36:02.56
>>565
NiziUの大ヒットを知らないとかw

56947の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 14:51:25.80
>>1
「国民的」まで達していないからだよ

57047の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 14:55:27.18
乃木坂は現在のスター、AKBは一昔前のスター。そこをぬきに双方のヲタが
なじり合っても仕方ない。たしかに全盛期のAKBは国民的と言っても良いくらいの
人気はあったし、注目度があった。乃木坂は現在トップだがそこまでにはいたらない。
ただ人気bPグループとしての認識は広まっているから国民的という虚名はつけられる
かもしれないが、仮にそういうことがあったとしてもあくまで実態のない話。

57147の素敵な(埼玉県)2020/11/22(日) 15:03:56.92
国民的○○
っていう言い方が気持ち悪い
昭和じゃねえんだから

57247の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 15:07:56.60
>>568
知らない
どんな曲?

57347の素敵な(茸)2020/11/22(日) 15:26:46.41
>>16
乃木坂はAKBを6~7年遅れでトレースしてる
グーグルトレンドだとAKBは09~11年曲はポニシュヘビロテビギナーエビカツフラゲあたりが山で初東Dの12年にはピークアウトしてるけど13年恋チュン15年紙飛行機で延命できた体裁とれてる←13年の唯一のドームツアー48総出でも集客ヤバかったの覚えてるだろセールスはドカンとアルバム砲使い続けたしな
乃木坂は16年末サヨナラ橋本卒~18年末帰り道西野卒あたりが山だけど高さはAKBの半分(トレンド的に)曲はレコ大とったインフルシンクロより初期が良いのはまぁ仕方ない
ひとり勝ち状態の白石と箱推しの強さでピークアウト後も売れてる風だし白石居なくなってもしばらくは閉じコン強化で延命するはずだよ員数(握手要員)増やすだけで強メン育成に失敗したAKBより

57447の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 15:35:07.04
>>566
指原は理想は秋葉原のAKB劇場だと言ってる(ただし柱が無いのがベスト)

57547の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 15:36:19.44
AKBは社会現象になったけど坂道はならなかった

57647の素敵な(やわらか銀行)2020/11/22(日) 15:40:42.25
せやな

577名無しさん ◆IJs66AnXojJy (SoftBank)2020/11/22(日) 16:25:52.15
そろそろ正解を書いとくけど、AKBという
のは、国民全員に対してアイドルをやってる
わけだよな。
それに対して坂道は、子供向けのアイドルな
ので、国民的とは言えないよな。
(´ω`;)マターリ

57847の素敵な(茸)2020/11/22(日) 16:32:24.99
結局、ソニーがソニーのために作ったグループだから、実はしがらみが多い
AKBはバックが弱かったから色々な事務所や業界を巻き込む戦略だったから色々な事が出来た

57947の素敵な(神奈川県)2020/11/22(日) 17:19:51.75
今日、AKBがNHKBSの幼児向け番組に出ていたが
乃木坂だったらどの曲を披露できたか

58047の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 18:17:15.13
一度もブームにならず消去法で天下を取った稀有な例

58147の素敵な(沖縄県)2020/11/22(日) 18:46:43.72
>>21
一般人も見てるだろ
ただ調子こかんかチェックの割合でかいと思う、
こういう奴らは調子こいたら終わり

58247の素敵な(沖縄県)2020/11/22(日) 18:49:23.82
全盛期ないのが全盛期よな乃木坂って
アイドルというポジションよーく理解してるメンバーやら裏方スタッフでもいるのか

58347の素敵な(空中都市アレイネ)2020/11/22(日) 18:52:47.53
>>1
子供は乃木坂なんか興味ねえよw
乃木坂のどこに子供が好きになる理由あるんだよw

58447の素敵な(茸)2020/11/22(日) 18:55:32.51
ソニーはハゲ鷹外資に乗っ取られた会社。

58547の素敵な(茸)2020/11/22(日) 20:03:13.63
いくら人気だ人気だ勝ち誇っても坂道のメンバーなんかドルヲタ以外知らない

58647の素敵な(愛知県)2020/11/22(日) 21:32:53.39
坂道はアーティストだからな

58747の素敵な(千葉県)2020/11/22(日) 21:46:12.64
>>1
乃木坂が国民的アイドルグループってテレビで紹介されてたぞ
はい論破

58847の素敵な(東京都)2020/11/22(日) 21:47:03.42
全盛期はすごかったけどハロカス自慢のプラチナ期メンバー知名度は乃木坂のアンダー並み
全盛期はすごかったけど2トップ抜けた後のAKBグループは知名度で誰も乃木坂白石に勝てず、2桁期以降の知名度は乃木坂のアンダー並み

58947の素敵な(茸)2020/11/23(月) 00:11:10.34
>>221
芸能人に興味ないとそんなもんでしょ

59047の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 00:14:12.81
>>589
地方の妻帯者なんてこんなもんだよね
今の乃木坂より昔のAKBの方が知られてる

59147の素敵な(茸)2020/11/23(月) 00:17:05.08
キモヲタ同士みんな仲良くしろよ

59247の素敵な(茸)2020/11/23(月) 01:04:58.12
>>590
ないないw
流石に白石麻衣も知らない40代オッサンなんて、世情に疎いモグリの珍獣
60以降の爺なら知らない率が増えてくるが

59347の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 01:24:04.88
40代ということは10年前にはすでに30代だろ
白石麻衣なんて知らないほうが普通なんだが
頭の悪いアイドルヲタにこんな簡単な話も理解させるのは難しいだろうな

59447の素敵な(茸)2020/11/23(月) 01:34:55.16
>>593
情弱のリアル馬鹿か
10年前の30代(所謂氷河期世代)なんてメディア・ネット利用(2ちゃんねるも全盛)・各種雑誌見てるから、
よほどの世間知らずでない限りは、流石に白石麻衣ぐらいは余裕で知ってるわw
むしろ知らないやつはドン引きされる

白石麻衣はAKB黄金世代と知名度は全く遜色ない

59547の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 01:35:14.63
40代ならAKB元祖神7よりもモー娘黄金期の方を知ってそう

「あっちゃん?優子?辻ちゃん加護ちゃんなら知ってるけど」

59647の素敵な(茸)2020/11/23(月) 01:41:55.98
>>595
モー娘がジャンプ黄金世代のキン肉マン・北斗・アラレちゃんとすれば、
AKB黄金世代はDB、幽白、るろうに剣心ぐらいの差
普通は知ってる

59747の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 01:42:53.18
>>594
単に自分が40代で今でもアイドルヲタだってだけだろ
ジジイキモっ

59847の素敵な(茸)2020/11/23(月) 01:45:46.19
>>597
白石麻衣は小嶋や指原ら黄金世代ともテレビで散々共演するのをはじめ、
活動時期もモロ被り
キモいのは情弱カスのテメエだよ、死ねクソガキが

59947の素敵な(埼玉県)2020/11/23(月) 01:48:46.20
>>586
あの口パクユラユラで?

60047の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 01:49:49.17
>>598
アイドルと共演かよ
アイドルにしか興味のないジジイがテレビで見てもそれが一般的とは言えないよ?

60147の素敵な(埼玉県)2020/11/23(月) 01:52:48.60
ヲタ以外の一般人まで人気が浸透しているかはカラオケのランキングでわかる
国民的人気というにはカラオケランキング1位を取ることが必須条件だろう

乃木坂はカラオケランキング1位を取ったことあるんだっけ?

60247の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 01:52:52.38
まあ100歩譲って乃木坂という名称は知られてるとしても
個人名まではアイドルオタ以外では知られてないと思っていた方が世間体としても良いぞw

60347の素敵な(徳島県)2020/11/23(月) 02:00:47.13
世間的には白石も無名だよ
だから世代交代がやりやすいと思う。
AKBやモー娘は全盛期のメンバーの印象が強すぎて、現在のメンバーが偽物に見えてしまい世代交代できない

60447の素敵な(茸)2020/11/23(月) 02:20:54.91
>>600
ホントに1から何も知らん池沼なんだな
ゴールデンタイムのバラエティに出演しまくり、
さらにネット雑誌らメディアにも出まくったし、
ヲタ以外の一般知名度も普通に高い
引きこもりでもなければ、嫌でも目に付くしな

60547の素敵な(滋賀県)2020/11/23(月) 02:21:40.83
興味無いと知らんと思うよ
俺も2年前にアイドル興味持つまでグループ名しかわからんかったし
誰1人個人名は知らんかった

60647の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 02:22:12.74
4846系でタレントパワー30超えしてるの指原と白石だけ
しかもふたりとも今年

60747の素敵な(茸)2020/11/23(月) 02:26:33.55
逆に興味なくても知ってしまった例も遥かに多い
それが白石の一般知名度の高さ
ネットニュースのトップ面や芸能面なにげに見ても、名前が出るし
白石ワンマンでそれ以外は弱いのは分かるが

60847の素敵な(大阪府)2020/11/23(月) 02:26:51.80
白石は認知度はそれほどだけど関心度の高さでタレントパワーの数値高くなってる人
指原は関心度はそれほどだけど認知の高さでタレントパワーの数値高くなってるタイプ

こんな感じの別れ方してなかった?
似たようなタレントパワー値だけど
白石を知らない人はそこそこいそうな認知度ではあった

60947の素敵な(やわらか銀行)2020/11/23(月) 02:38:12.48
坂道は坂道でエエやん
48は48でエエやん
ハロプロはハロプロでエエやん
なんで下らないマウントの取り合いしてんの?誰に踊らされてんの?

61047の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 02:55:02.92
そりゃ国民の敵ではないからだろう

61147の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 03:22:39.43
一般の世代を超えた人にウケるヒット曲がないから
ただこの一点に限る

61247の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 03:39:24.51
>>611

61347の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 04:58:40.72
お前らって世間とか一般とかやたら気にするよな

61447の素敵な(千葉県)2020/11/23(月) 05:06:45.96
>>601
ヘビロテは偉大だったな
かくいう俺もアイドルに全く興味なかったので2010年までAKBを認識すらできてなかったわけだが

61547の素敵な(庭)2020/11/23(月) 05:08:44.26
>>601
なんだかんだAKBは何年も上位だったしな
むしろ自分が不思議なのはなぜ坂道はこれほど歌われる曲が出ないんだろうな
これだけメディアに出てれば自然と曲が流れて耳で覚えて歌われるはずなのにな
坂道全体でみてもエビカツすらカラオケでは超えてないんじゃないかと

61647の素敵な(庭)2020/11/23(月) 05:09:36.51
>>614
当時のランキング見返してみ
ヘビロテ以外も普通にランキング入ってる
ブームってああいうもんだと思うのよね

61747の素敵な(千葉県)2020/11/23(月) 05:15:51.18
>>616
ブームの起点がヘビロテだったってことなんだtろ
ヘビロテ以前にカラオケでAKBはほとんど歌われてなかったんだから
せいぜい週間ランキングで一瞬入る程度

61847の素敵な(庭)2020/11/23(月) 05:16:39.45
乃木坂ってなんで売れてるのにブームにならないのかの自分の結論は
結局AKBver.2だからだと思う
より洗練された組織だから本家のAKB抜くのは当然だけど
世間的に見れば同じ流れであって特に目新しいものもないからブームにはならない
ver.3が出てこなければずっと天下かもしれん

61947の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 05:16:52.55
>>1
ただ枚数が売れただけで記憶に残るヒット曲がない
ダチョウ倶楽部的に言えば「代表曲これといって無し」じゃ国民的アイドルにはなれんよ

62047の素敵な(庭)2020/11/23(月) 05:18:44.28
>>617
ヘビロテというか大島勝利が起点というイメージだな
あの頃会いたかったも死ぬほど流れたからカラオケの年間ランキング入ってるのよね
なんで坂道じゃこうならないんだろうというのはわりと謎
数年前はいうても乃木坂にもヒット曲出ると思うけどなって意見だったけど
このままいくとマジででないかもしれん

62147の素敵な(千葉県)2020/11/23(月) 05:33:49.07
2010年大島優子初1位の時のメディアの扱いが破格だったのは覚えている
スポーツ新聞でも1面だったしワイドショーでも大きく取り上げられてた
それまでのAKBではなかったことじゃないか?
そのおかげでアイドルに興味ない俺みたいなのにも目に触れる機会が増えた
歌番組にたまに出てるくらいではアイドルに興味ない層の目に触れることはまずない

62247の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 05:42:06.82
ものまねタレントがショーパブ以外でも食ってけるレベルじゃないとな
じゅんいちダビッドソンとか一時期のキンタローとか

62347の素敵な(長野県)2020/11/23(月) 05:49:03.82
乃木坂の楽曲はすべて同じ方向にアレンジしてるからほぼ全部同じ作曲家が作ってるのかというレベルで似てる
昔のモー娘みたいなもん

会いたかったもヘビロテも乃木坂用にアレンジすればスマートで聞き飽きた「洗練された」乃木坂ソングという退屈ソングに変身

62447の素敵な(兵庫県)2020/11/23(月) 06:02:09.14
ある程度のリアルが無いと一般人に届かないんだろな
虹プロジェクトもメンバーの才能努力見せたから結局口パクで誤魔化してるけど
坂道はリアル隠しすぎだし中身素人なのバレてるから隠しても意味無い

62547の素敵な(兵庫県)2020/11/23(月) 06:06:35.73
>>624
リアルの実力な

62647の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 06:10:45.35
>>604
知的障害者の頭の中にしかネット雑誌なんて言葉はないよ?
インターネットをあつかう雑誌という意味ならギリギリ使えるがそんなもの「普通の」30代はわざわざ読まないしね
おじさん頭が悪いし言葉の使い方も変だしずばり底辺でしょ?

62747の素敵な(茨城県)2020/11/23(月) 06:36:31.69
人って敗北者になるとここまで醜くなるんだな

62847の素敵な(茸)2020/11/23(月) 07:39:07.55
>>626
ネット・雑誌含むメディアだろ
読解力ゼロの文脈も理解出来ない、リアル知的障害者のガイジだったかw

こりゃキチガイに加え、よっぽど生まれも育ちも卑しいヒキニートだなw
生きててもしょうがないんだから、お前みたいな哀れなゴミクズは死ねよ

62947の素敵な(兵庫県)2020/11/23(月) 08:32:37.35
前田や大島や高橋は国民的アイドルを体験出来てたのかも知れないな。

63047の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:03:07.56
モー娘といえば?
 →卒業&加入&盗作&間男連れ込み&ひき逃げ
AKBといえば?
 →握手商法&投票券販売
SKEといえば?
 →世界チャンピオン
NGTといえば?
 →暴行未遂
乃木坂といえば?
 →写真集とモデル&不倫
欅坂といえば
 →失神卒倒芸&解散改名詐欺
日向坂といえば?
 →大喜利

63147の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:05:36.53
総選挙やればいい!ピコーン

63247の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:09:30.76
乃木カスが1人で暴れててワロタ

63347の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:18:43.54

63447の素敵な(北海道)2020/11/23(月) 09:19:46.62
SMAPって国民的アイドルという感じがするけど、嵐は違うように感じるのは
ヒット曲で、売れた時期にもよるのだろう
ゴールデンで冠番組持てた時代と乃木坂では少し時代が違う
SMAPは冠番組が20超えてた時代

63547の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:26:31.01
>>634
今の20〜30代は嵐が国民的アイドルだね

63647の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:29:26.65
嵐がSMAPよりは劣るが国民的アイドルというのはわかるけど乃木坂は関係ない

63747の素敵な(兵庫県)2020/11/23(月) 09:30:27.30
男には圧倒的に受けてるけど、AKB全盛期と違って女はKPOP系に流れてるから国民的アイドルになれなくなってる

63847の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:31:06.08
乃木坂と違って嵐はデビュー曲ヒットしてるし

63947の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:43:00.12
乃木坂に珠理奈がいれば…

64047の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:45:10.07
>>639
送りこもう

64147の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 09:53:58.29
単純に乃木坂46はAKB48の二番煎じだと思われてるから
AKB48のように年齢層問わず愛されれる可愛さもないしな

64247の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 12:38:48.76
坂のヲタは良識ある若者が多くてドルオタなんて恥ずかしいと思ってる
AKBヲタは、キモイおっさんや爺さんで恥ずかし気もなく騒ぐから世間の目に留まる

64347の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 12:40:13.54
>>642
そうでもないぞ
白石麻衣は全国民が知ってるって騒いでる奴いたからw

64447の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 12:49:51.10
>>643
40代のな

64547の素敵な(埼玉県)2020/11/23(月) 21:02:05.95
>>642
ノギヲタに良識があったら他板まで遠征して荒らしたりしてない

64647の素敵な(光)2020/11/23(月) 21:24:34.48
>>642
ガルちゃんまで行って画像ペタペタ貼って大暴れしてる良識の塊の坂道ヲタ

64747の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 21:54:36.02
ヒット曲云々いったらアラシックが暴れる

64847の素敵な(東京都)2020/11/23(月) 23:41:37.12
>>612
嵐なんて国民的アイドルじゃないじゃん
ジャニーズがゴリ推ししてただけで

64947の素敵な(神奈川県)2020/11/24(火) 06:25:03.21
乃木坂と欅のmv再生数エグいけど
ヒット曲←って何をもってヒット曲なんだか

65047の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 06:43:00.99
今って飛鳥が顔なんだよな?

65147の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 08:26:19.82
>>645
そんなのは限られた世界の極々一部の話だな
まあお前にとっては5chが全てだからそう思ってしまうんだろう

65247の素敵な(福岡県)2020/11/24(火) 08:42:41.53
>>634
男アイドルは国民的アイドルにはなれない

なぜなら男は全く興味ないから
モー娘。が根強く強いのは老若男女に幅広く指示された基盤があるから
今もライブの4割は女だしな
ジャニみたいに女ばっかでもなくKPOPみたいに女ばっかでもないバランスの良さ
この辺坂道も弱い

65347の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 08:56:05.70
乃木坂46、山下美月初センター曲タイトル決定 作曲は杉山勝彦氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ecd2c68c882925363405da8cc96c6e78a65a22d
乃木坂46の26枚目シングルのタイトルが「僕は僕を好きになる」(来年1月27日発売)に決定した。
本作の作曲は、これまでに「制服のマネキン」(2012年)、「君の名は希望」(13年)、
「きっかけ」(16年)などを提供し、乃木坂46ファンの間で“神曲”クリエーターとして知られる杉山勝彦氏が担当。
シングル表題曲としては16thシングル「サヨナラの意味」(16年11月発売)以来、4年ぶり/10作ぶりとなる。
同曲は25日放送の日本テレビ系『ベストアーティスト2020』(後7:00〜10:54)で初披露される。

65447の素敵な(埼玉県)2020/11/24(火) 10:02:11.02
>>653
> 乃木坂46ファンの間で“神曲”クリエーターとして知られる杉山勝彦氏が担当

実際は毒にも薬にもならない凡曲クリエイター
ノギヲタは乃木坂の曲ならどんな曲でも神曲認定する

65547の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 10:21:08.91
いい曲もあると思うけどな
きっかけとかミスチルの桜井も気に入ってたじゃん

65647の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 10:28:52.35
11月29日(日) 22:50〜23:20 NHK BSプレミアム「乃木坂46のガクたび!」(吉田綾乃クリスティー・与田祐希)  
☆山梨県河口湖町にある専門学校に入学! フィッシング対決
https://tv.yahoo.co.jp/program/79547332/

ガクたびってまだ続いてたんだ

65747の素敵な(埼玉県)2020/11/24(火) 11:11:37.85
>>655
職業作曲家は発注元のリクエスト通りに曲を作らなきゃいけないんで自由に曲を作れるわけじゃないし、乃木坂独特な平板なボーカルに合わせなきゃいけない制限があるんで、そこは杉山もかわいそうではあるな

65847の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 12:15:57.94
>>657
でもコンペ形式ぽいしインタビューか何かで自分が作る曲は乃木坂に合ってるって言ってたような

65947の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 12:22:29.10
>>651
地下で悪目立ちしているお前が異常者って話だろ
そのとおりじゃないか

66047の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 12:33:21.52
>坂のヲタは良識ある若者が多くてドルオタなんて恥ずかしいと思ってる

両方の現場知ってるやつ多数の地下板でこんなこと書くのはギャグ以外の何物でもない

66147の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 12:56:51.24
>>659
何言ってんの会話になってないよ

66247の素敵な(茸)2020/11/24(火) 14:26:58.34
乃木坂46は 秋元系グラビアアイドルとして認知されてるだけで楽曲は世間には浸透しきれなかった
AKB48には歌が残るし乃木坂46にはグラビア誌が残る

66347の素敵な(埼玉県)2020/11/24(火) 17:37:35.98
>>658
コンペでもコンペシート通りに作らなきゃいけない
コンペで選ばれてもそこからまた直しが入る

66447の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 18:25:24.23
>>649
再生数なら5千万レベルじゃないと世間には浸透しない
5千万は最低線

ストリーミングが本格的に普及する前までは
・配信ミリオン
・動画1億再生
・カラオケ週間1位
この3つ達成またはそれに準ずる数字なら大ヒットと言えた

66547の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 18:26:24.86
よばれんでいい

ハードルはできるだけ下げとくもんだ。

よきよき

国民的なんかじゃなくていいからほっておいて〜

66647の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 18:50:50.65
メンバーは、人生の大事な時期にキモヲタの相手したことが思い出に残るだけか

66747の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 19:02:33.15
>>661
お前がキチガイってだけの話だけど?

66847の素敵な(東京都)2020/11/24(火) 23:43:12.00
ヒット曲がああああああ。
国民的アイドルううううううう。
言ってる事が同じでハロカスかアケカスか区別がつかなくなってきた

66947の素敵な(SB-Android)2020/11/25(水) 00:25:38.89
逆にヒット曲の件を否定するのはハロカスでもアケカスでもなく地下に入り浸り他を叩く勢力なのだということがよく分かる

67047の素敵な(東京都)2020/11/25(水) 00:55:29.43
地下に入り浸って他を叩くって100%てめえの話じゃんw

67147の素敵な(SB-Android)2020/11/25(水) 00:59:21.88
>>670
早速釣られてんじゃねーよw

67247の素敵な(埼玉県)2020/11/25(水) 01:09:41.60
>>668
ノギカスがめっちゃ悔しそうw

67347の素敵な(東京都)2020/11/25(水) 01:39:50.20
>>671
意味不明なことしか書いてないけどキチガイかな?

67447の素敵な(東京都)2020/11/25(水) 01:41:46.03
そもそも坂道なんかAKB系列なんだから
国民的アイドルグループでしょ実質

67547の素敵な(やわらか銀行)2020/11/25(水) 04:37:31.53
なんだ乃木坂のヲタが来てんのか

67647の素敵な(ガラパゴス県)2020/11/25(水) 06:38:13.66
何か決め手を欠いているような気がする。

67747の素敵な(神奈川県)2020/11/25(水) 13:01:29.61
>>664
5000万再生が最低ラインってのは何の基準?

67847の素敵な(千葉県)2020/11/25(水) 18:25:42.33
国民的盆踊りグループに間違いない

67947の素敵な(SB-Android)2020/11/25(水) 18:32:25.90
>>678
国民的で、日本の文化に馴染んでるグループって事でエエの?

68047の素敵な(茸)2020/11/26(木) 11:52:03.78
>>1
「サザエさん」と「こち亀」の違いのようなもんかね?知らんけど

68147の素敵な(東京都)2020/11/26(木) 16:17:55.61
>>677
実際にリアルヒット曲見ての個人的感想

68247の素敵な(埼玉県)2020/11/27(金) 07:57:37.47
視聴回数5000万は1年に4、5曲ってところだからビッグヒットと言っていい
億を超えるとその年の代表曲

68347の素敵な(SB-Android)2020/11/27(金) 14:31:39.29
AKBは大声からフラゲ辺りの
キラキラ感は今見ても凄いわ

そりゃ世間も食いつくだろうなっていう
ブレイクから全盛期のAKBを知ってる世代からすると
乃木坂の輝きはしょぼすぎてアドレナリンが出ない

68447の素敵な(大阪府)2020/11/27(金) 15:51:49.59
顔がエロくてAV女優みたい

68547の素敵な(神奈川県)2020/11/27(金) 17:53:35.71
両グループのヲタは仲が悪いのォ〜w

68647の素敵な(茸)2020/11/29(日) 13:26:13.39
AKBはブスが多いから老若男女馴染みやすかったんじゃない?

68747の素敵な(東京都)2020/11/29(日) 13:54:47.07
>>1
国民的じゃないからだろ

68847の素敵な(茸)2020/12/01(火) 09:42:51.83
国民的アイドルグループ

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