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165名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:48:17.71ID:T6oGDiq3
>>164
コンデンサスタータみたいのかな?
動き出しを考えると三相200Vモータを単相200Vでインバータで回したほうが滑らかなんだよね。
インバータユニットのパラメータで初動高トルクとかスロースタータみたいな設定できるから
停止状態から最大トルク電流と周波数でユックリじっくり低回転スタートさせて加速時間を
とって指定定回転まで起動サイクルの設定ができてなめらが。
回転も基本自由だから超多忙時は圧縮機の限界まで回転を上げられるし、時間がかかってもただ貯まった
空気が欲しいときはスロー気味で回せるから。

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 13:02:59.82ID:e4aOF0hV
先輩方!
今、アストロの静音コンプレッサーとサブタンクで使ってるんですが
もう1台コンプレッサーを買い足して分配コネクタを介してサブタンクに突っ込む
という使い方はアリですか?

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 13:22:36.65ID:TWyatY/U
>>166
アリだよ、全てのタンクを並列に共有しても良いし、コンプレッサーの圧力スイッチやリレーを共有化して
全始動、全停止にシンクロさせた方が良い。
ただ配管だけを接続したら減圧起動の先のコンプだけが回って高圧充填停止で停まるの繰り返しになる。
圧力スイッチを2系統つければ完全なシンクロはしないから1系統にして同時に稼働させるほうがいい。
もし負荷が無いような日常使用なら1つのコンプをブレーカで落として未起動設定にするだけ。

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 20:11:31.20ID:e4aOF0hV
>>167
なるほど…
アリだけど、連動させとかないとぬるい使い方の時に結局片方しか動かなくて意味が薄い…という事でしょうか先生
勉強になりました!

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:15:27.77ID:JKKE88vL
>>168
ぶっちゃけ難しい事考えなくていいよ
並列なんか、ただの足し算だよ
並列の話題になると電力が〜とか言う人すぐいるけど200v引くより簡単だし、買ってから考えても余裕で対処できる問題
むしろ並列2台にしたらサブタンクいらなくなるぐらい作業効率上がるよ
2.5倍の作業効率になると言われてる

一番簡単なのは同じコンプレッサーを買って並列にすることだよ
圧力設定も再起動圧力も同じだから、なにも考えずにY型のホースを取り出し口二つとエアツールに繋ぐだけだよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:01:10.69ID:J/XbpY65
200V引く方が簡単でしょw
電気屋に言えばすぐにやってくれるよ。

まぁ、200Vのコンプレッサーは格安のものがないから
100Vの安物を2台買う方が安いんだけど。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:06:23.69ID:qHUBWiAN
>>170
もし単相200Vのことを言うなら簡単にひける。
もし三相200Vのことを言うなら簡単でもないし別途の基本料や契約が必要
そして単相200Vのコンプは売っていないと言い切れるほど少ない、ユーザのコンデンサ始動単相200V積み替え品とかが
主じゃないかな、それでも非力感おおきいのでは。
三相200vのコンプは履いて棄てるほど売ってるし入手は楽だが電源問題の足かせ。

結果的に100Vコンプの多数台運用がメリットが大きいと考えるユーザが多いのはしかたない。
そもそも機器が安価で5台買っても10万以下とかだからな。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 19:59:21.57ID:9a8iKZZ3
えんし

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 19:59:55.82ID:9a8iKZZ3
エンジンコンプレッサーという手もある。

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 21:43:32.13ID:bInHFrNq
>>171
俺単相200のコンプレッサ買ったけど値段は安かったな…10000ちょいだった
玉数は少ないけど元々の需要が少ないから出てこればおいしいよ

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 06:49:47.41ID:LhRxDeIL
>>174
それで騒音とスペックはどれぐらいなの?
型番なんてやつ?
結局安物だと100vと変わらないような性能でしょ

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 09:02:20.01ID:Da7gWCKe
>>175
新品とは言ってないようだから3相のダウングレードなモータ換装の中古が
濃厚だろうとおもうが。
もちろん諸外国の電力事情から単相機も流通はしてるだろうけどね、ほんとうに玉はすくない。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 09:05:22.17ID:Xs/XpEHi
むかしSTRAIGHTが単相200機出してたけど高かったな

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 09:27:39.17ID:7q2409LL
100v安物2機掛けかな
安価でなにも考える必要がない
まぁ、1機で済む作業が大半だから置き場に困る位か
それと、同じもの2機とか嫁に怒られそう

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 09:56:17.32ID:pdCvhs/C
>>175
富士のSH-1って機種だ
騒音はどうなんだろう…前に会社で使ったホームセンター100Vよりは静かだよ

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:07:18.69ID:pdCvhs/C
>>175
ネットから引っ張って来ただけだけど…
https://i.imgur.com/xgsWsP4.jpg
こんなスペック

乗ってるモーターは色々バリエーションあったみたいで三相だったり単相だったりと

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:08:59.52ID:5S4T5JUa
同じのもう1個買おう!
とアストロに見に行ったらもう絶版ぽかった。。。

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:34:01.01ID:Da7gWCKe
機械式圧力スイッチは基本的に個体差があるから同時に稼働しなんで起動圧を微調整する。
ぎゃくに調整すれば機種なんて異種でも同圧で起動するんで大小の2台を用意して小消費の場合は
小型をとか選択できる。
そんで圧力スイッチ依存のもう一つの個性は2台のタンクをバイパスでつないでも消費エアの取り出しで
圧力差が出てしまうので同時起動のタイミングは狂うから同調タイミングはむつかしい。

AとBのコンプでタンクバイパスして空気取り出しをBから行うと大量消費でB圧が先に低下してしまう
ので起動が早く入りAが稼働しない場合も、そこの差を微調整しても5L/minと20L/minのときは当然かえわる。
Cという補助タンクにA-Bを接続してCから消費するばあいもA-C、B-Cのバイパス径やながさが違うと誤差になる
ただ圧力スイッチ起動は起動されても圧の上昇は瞬時でないので大概同時稼働はするが手っ取り早いのは
圧力検知は1箇所に統一して2台の稼働リレーを同時に噛ませたほうが楽。

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:48:01.58ID:7q2409LL
同時に起動する必要ないのに

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 12:29:51.19ID:9Sz4vM99
同時に起動すると消費電力も一気に上がるからね
差がありすぎるのもあれだけど

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 12:39:58.31ID:Da7gWCKe
>>183
同時に起動する必要はないよ、ただ片方が軌道のタイミングを失ったら
まったく稼働しない状況が続くだけの話し、ぎゃくにそれを狙った同期もあって
大量消費するとドロップ量が多いので2台起動するが少量の消費状況だと先に起動した
ほうが満充填までになってサブが動かないという設定もある。
大型のスクリューだけどタンクバイパスのパイプに流量バルブを噛ませて微調整してそういう設定を組んだこともあるよ。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:42:19.53ID:Yw3G19i/
>>180
それだと1馬力だし、200Vでも嬉しくないなぁ。
でも、タンク容量すごいなw

国内流通の単相200Vは、この2つくらいかね。
https://www.monotaro.com/g/01373595/
https://www.monotaro.com/g/02955392/

あとは、輸入モノを売ってるとこはあるけど。

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:25:47.07ID:5x65noon
>>186
100Vのホームセンター機やオークションとかの無名機は実際表記のスペック出てないし壊れたらそれまでだからね…

古くても国産機なら壊れても何とかなるし、経年劣化で能力落ちてるとしても下手な100Vよりは良いとの判断で買ったからね
この辺は買う人の考え方次第じゃないかな?

ホームセンター機の能力は前の職場で嫌ってぐらい使ってわかってたし
俺は電気自分でできるし、たまたま出物があったからこれにした訳だけど

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:37:12.60ID:6PVwaA5U
>>159
洗車ブラシで軽くこする必要はあるけどケルヒャーのK3サイレントで充分、水滴飛ばしはマキタのブロワー

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:59:02.50ID:B1vtEGAo
本当に知識ない馬鹿なんですけど 分不相応のオリンポスの4004Tがあって
使用しようと思ったら、ホースが破けていて空気が抜けてしまいます・・・・

メーカーも倒産してしまっているみたいで、どのホースを買えばいいのか
判らない状態です

申し訳ないですが、どのホースを買えばいいのかご教授願えないでしょうか?

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:39:04.59ID:1Yv3fZj/
>>189
http://amzn.asia/15w0KNt
http://amzn.asia/9QDXEw4
接続部があわないならホームセンターでクダヨウテーパネジの配管用の各種パーツ売り場から
適正な部品を買ってくる、ホースとの接続部はストレートネジで差し込むような接続もするが
あまり難しく考えず1/4PTとか3/8PTの合うヤツで根本から差し替えればいい
わからないなら業者やホムセンに持ち込んで専門家に配管して貰え

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:43:20.21ID:B1vtEGAo
>>190
素早い回答どうもありがとうございます。大変助かりました!

早速注文しようと思います  どうもありがとうございました!!

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:16:18.27ID:i/85cO8H
たまに使うくらいならガッツ君とかPUMAあたりでいいんじゃね
オイル式で壊れる気しない・・・が毎回水抜きしててもサビがヒドイ

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 16:26:30.82ID:XJhYUjSO
期間限定のYahoo!ポイント消滅日が迫るなか今日これをポチった
ど素人には充分だろ(笑)
https://i.imgur.com/Fh8JvY3.jpg

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 10:50:25.11ID:+25/Nl9Z
>>70
sk11 4Lは俺も掃除目的で買ったが重宝してるよ。倉庫の大きさから選択肢がこれしかなくてね。サイクロン掃除機のカップ類の清掃とかエアコンフィルター清掃とか。
ただしダスターをちゃんと選ばないといけない。吐出力調整式のやつ。

アストロプロダクツのアルミサブタンク買って、インパクトレンチでスタッドレスタイヤ履き替えもやってるけど十分です。

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 03:59:47.19ID:cFQOYfrJ
インバーター購入すれば100v家庭用電源しか無い環境でも三相200v用機械をストレスなく使用できるのでしょうか?

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 09:41:26.49ID:NLklxWQj
>>195
ストレスはあるよ。
消費電力というか実際には稼働電流の問題なんだけど、100Vの15Aなコンセントから造れる電力は普通は1500Wなわけ。
だとしたら1500Wのモータしか動かないよね、2馬力だな。
三相の200Vタイプで2馬力は非常に小さくてあまり無いかもしれないけど。
インバーターの変換効率は100%じゃないから実際に1500Wは動かせない、専用のブレーカと配線を組めば100Vでも20Aとか
30Aは使えるがインバータユニットの対応もそのクラスだと厳しい。
0.75KWとか1.2KWくらいを考えた方が良い、その交流モータをインバータのセッティングでスロースタート、始動トルク型の
設定で徐々に加速して回すようにセッティングすればいい。
これでわかるとおもうが100Vのインバータに三相のコンセント付けてスイッチオンじゃ使えない。
モータを直回しするように抱かせるのがベスト、稼働スイッチ(圧力スイッチ)はインバータのSW端子に抱かせる。
オススメなのは家庭用単相200Vに20Aくらいのブレーカを抱かせて3KWくらいのインバータを使うほうが良いかと。
200Vがないなら電力会社にいえば即工事してくれる。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:43:55.01ID:pJR/GNPB
>>195
売ってるけど使用電流ちっさいのしかないと思う。0.5kwまでとか。

198602018/02/08(木) 11:30:45.33ID:4wtMERgY
>>196
いや電力会社は工事してくれんだろ
自分で工事屋に依頼して(金払って)屋内工事終わらせたら
電力会社が単三の引き込みはやってくれるだろうけどさ

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 11:51:22.56ID:NLklxWQj
>>198
じゃ申し込むという言い方で良い?
電力会社に単相三線式200Vの契約に換えたいといえば流れで適切な手続きに
導いてくれるという書き方なら理解して貰えるのかな?
もちろん工事業者に依頼しても手順手続きは教えてくれるし順番の問題だろうが
過半数の人は自信の契約電力会社にまず打診するとおもうが、それは異例なの?
異例だとしてもちゃんとそれですむからいいよな。

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:40:42.06ID:KLARPTtM
>>199
申し込むってのはさすがに全然違うんじゃ無いの?
そもそも契約を替えるって話じゃ無いだろ…

もしかして屋内は全て単三配線で200Vコンセントも設置してあるが、
200Vコンセントも含めて半分は使えない状態にあるって極めて特殊な
状況を想定してる?さすがに異例とかいうレベルじゃ無いと思うわ

単三切り替えは電気工事業者に依頼して行うもの
電力会社に電話しても「工事業者へ〜」って案内されるだけだぞ

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:54:06.34ID:NLklxWQj
>>200
すまなかった、そういうことか、単相100Vの家庭でも必ず引き込み線は単相三線で
きてるから先は勝手にこうじして勝手に使っていいわけか。
屋内設備工事はとうぜん自身の責任だしなんの許諾も申し込みも要らない
って事ね、確かに流れた分払えば良いんだからな。
先に契約を単相三線200Vに申請して工事日とか工事方や手配法を聞く物だとおもっていた。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 03:36:27.68ID:d389yC9E
100v→200vの昇圧器はダメなん?

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:52:48.30ID:f40SwdOo
>>202
ダメヤロ(笑)

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:33:01.29ID:/6hXxe/L
>>203
何であかんの?

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:45:18.96ID:m2Lc6v2/
昇圧する事によって電流が足らんよーになるかもね

206602018/02/09(金) 22:16:35.05ID:oi/DjmJb
>>204
まず何のために200Vを使いたいのか考えてみよう
200V20Aの場合、単純計算で4000Wの電力が使用できる
100V20Aだと2000Wが最大なので200V時の半分の能力になる
100V→200Vの昇圧器を使った場合、取り出せる電力は変わら
ないので、2000Wつまり200V10Aしか使用できない

100Vの場合も200V昇圧の場合も使える電力は変わらないうえ
昇圧のロスもあるから100Vのまま使った方がましってことだ

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 10:18:53.47ID:OtY5Jo1J
そもそも三相のモータを使うなら単相を昇圧したってまともには動かない。
交流の波を1本の単相からずらして3系統で3本波をモータに与えるから意味があるんで
単相がピストン1個の単気筒でエンジンを回すとしたら、三相は3つのピストンを使ってエンジンを
回すようになるから工業製品のモータで普及してるわけだから。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:24:21.12ID:FXS9PCX3
>>204
何でえーって思うの?

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:52:25.19ID:8b3AzWVw
最近、充電式のコンパクトなコンプレッサーが出回ってるけど、使ってる方います?
タイヤの空気入れにどうかと考えてます

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:36:53.58ID:VOV1ieIH
タイヤの空気入れに丁度良いと思います

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:16:06.68ID:GJAJh+iB
>>195
3相のどのくらいの機器を動かすかにもよる
2馬力くらいまでならどうにかなるかも知れないけどそれ以上なら100Vではムリじゃないかな
今は大抵単相3線式なんで単相200Vなら取れる家が多い
単相200で5馬力ならゴニョゴニョ

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:23:31.46ID:GJAJh+iB
>>201
引き込みは100Vで2本しか来てないよ
電柱まではほとんどの場合単3が来てるから電柱から家までの間の工事だけになる
単2から単3への切り替えだとメーターを変えなければならないしブレーカーや分電盤の交換が必要になるから電気工事士の資格がなければ申請できない
分電盤まで単3で来てるのなら何もしなくても良いけどそうでないのなら素人には無理

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 02:32:27.08ID:REWIq28K
>>212
いや自分でどうこうの話じゃないんだよ。
単相100Vから単相200Vにしたいんですと電力会社に言えといったら
「そうじゃない、それは自身で講じてハイする話で電力会社は関係ない」って切り捨てられただけ。
確かに家屋設備全部は契約者の責任で工事完了させないとならないから自分で工事手配して
勝手に単三にしてしまえって話なんでしょ。
そんで最後に電力会社に元供給の変更申請しろと。
最初に電力会社に問うのが気に入らないって話だからそれは正論としてそっと聞き流すほうが素人として
取るべき道なようです。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 03:13:13.18ID:I73NGrSq
>>213
すげえ分かりやすい日本語。
いや、褒めてるんだよ。
スゴイよあんた

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:33:45.81ID:LGPy6+N5
知識びみょーな癖に被害妄想激しい奴だな…
コンプレッサー買うのにメーカ行けって言ってるようなもんだぞ
最終的にはメーカが出荷するんだから、って
そんなのメーカも困るし、取扱店、金物屋とかホームセンター
行ってくださいって返されるだけだと思う

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