【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 23:45:05.60ID:MRAn2uRU
前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!4【内装まで】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1486873299/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 10:01:20.78ID:MmjZmRjw

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 10:41:46.26ID:zwuI4muk
SPFスレで聞くべきかも知れんが 保守兼ねて(ここは即死なし?)
貧乏DIYの工夫脳ありそうなスレ民に意見乞う
SPFツーバイ材の防水で、不透明ペイント以外の皮膜ないし撥水を検討中
自作屋外鉢台にステイン系塗料(自製:ケミソート+アスファルト+ベンガラ)で着色、ラッカーニス上塗りで仕上げたが
3年たった現在材の伸縮でか単純劣化か艶は消え水はじきせず若干雨水染み込む模様
ニス代わりのものとして、

パラフィン蝋(ローソクリサイクル)をアイロン浸透
カルナバ蝋(古くなった安いカーワックス)を塗布浸透
蜜蝋(他にも使いたいのでついで(ディジュリドゥのくちあて))
各種乾性油(ボイル油等 ラッカーニスより柔軟?)
 あたりどうだろ?

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 12:32:40.30ID:KeO4+Cyy
>>3
それらを混合して湯煎しろ
出来上がったものを塗れ

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 14:49:04.28ID:6/ehxRLH
とりあえずドゥーパ買いにいこう

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 20:05:43.86ID:besf0mfS
3年もたったら塗り直し必須だと思えば良い

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 01:02:56.32ID:WHXBn2IJ
SPF材で雨ざらしじゃ限界があるわな

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 02:33:05.53ID:aQyBUxDv
10平米以下の小屋を建てて、水道も電気もちゃんと引いたって人いますか?

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 03:37:29.31ID:LfaqD01u
小屋建てて少しだけ住むぐらいならなんとかなるけど、大量に水と洗剤を使う洗濯と風呂はどうするんだろ?

寝太郎とか他のブロガーもどこに風呂に行くとかほとんど書かないよね?
かつやは水風呂しばらくやってたけど長く続かず今は浴槽放置みたいだし。

排水垂れ流しかな?

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 05:24:10.38ID:DdS4ejBK
そういや爪も切った話が無いから、あいつら伸びないんだろうな。

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 08:37:27.43ID:ZLf28/MT
飲み水はスーパーのサービスで汲む
雨どいをつければ、雨水タンクに貯められる
洗い物や風呂くらいはそれでいいよ
小屋レベルだと顔を洗うぐらいしか貯まらないかも

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 08:40:55.90ID:LfaqD01u
>>11
脳内ではできそうだけど、いざやってみると水運びとか大変。
まあ短期のキャンプ旅行だけならそれでいいけど。
毎日となるとね。

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:22:59.23ID:dLPgPOHL
柱と屋根だけの駐車場を塀で囲ったらすぐに役人が飛んできて固定資産税だとよ。
980円だけどな。

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:26:54.30ID:nrOVUP5e
>>12
水って1度に1日分しか運べないの?
風呂と洗濯を外で済ますなら 20Lの水で4日は暮らせるんだが

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:39:54.38ID:ZvmHtZc/
ビンボーくせ〜な。

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 10:58:33.87ID:nrOVUP5e
スーパー銭湯とコインランドリーを利用するのが貧乏臭いのか

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:26:24.22ID:LfaqD01u
jrコンテナの中で住んでる人のブログでは井戸掘ってたな。
最近その人のコンテナ特定してバイクで見に行ったけど確かに実在しててワロタ。
道路の目の前の狭小地でかなりシュールだった

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 11:27:38.57ID:LfaqD01u
>>14
ならやってみてください。
俺はやりたくない。
俺の土地には井戸と公共上下水道があるから必要ないけどね。

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:28:42.98ID:oblb9sbP
>>18
17年前からやってるよ 
自分はやりたくないと言うのは自由だし 必要無い事をやれと言うつもりもないが
週に2回スーパーに行くついでに水をもらって帰るのが そんなに大変な事かな

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 12:32:58.37ID:LfaqD01u
>>19
飲水ぐらいならそれでいいが、食器洗い、洗濯、風呂は?
あと小屋の中の掃除するのに雑巾絞るだろ?

雨水タンクってボウフラわいたり藻が大量発生して不潔なイメージあるけど大丈夫なん?

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 13:22:28.98ID:05X4f6v/
つまらん言い合いしていると掘っ立て小屋スレと同じだ。
建てる話をしろよ。

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 14:02:07.70ID:FbQEtc8T
>>21
小屋を建てるのに
何が必要で何が不悉用なのか語るのは有意義だと思うが・・・・・・・・・・・・・・・・・

もしかして無計画で建てろとでも言いたいのかな?

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 14:11:33.13ID:gGCnq/cr
>>20
19だけど>>11とは別人だよ
>>16で書いたように風呂と洗濯は外で
食器や手洗い洗顔などはスーパーでのアルカリイオン水
かつやのように安全かどうかもわからない井戸水に頼るよりずっと安心だ
雨水利用にもチャレンジしたが やはり藻が発生して今は
スコップや長靴を洗ったり 庭木の水やりなどにだけ使ってる

ところで >>20はどの位水運びを続けて断念したの?

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 14:22:52.34ID:LfaqD01u
>>23
水を頻繁には運んだことない。
(近くに美味しい湧き水があるから20リットルタンクを原付きに積んで運んだことはあるがかなり面倒くさかった)

井戸+公営水道付の土地だからそんな面倒なことは不要。
それよりスーパーから土地まで何キロ離れてて運搬方法は何かを知りたいなぁ。
あと店員に白い目で見られたり注意されて嫌な思いしたことないの?

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 14:32:05.41ID:gGCnq/cr
>>24
スーパーの店員が白い目で見るとした何を理由にするのか それを先ず聞きたいのだが

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 18:22:28.70ID:jtZaH0tw
このスレで、いま現在小屋暮らししてる人は独身か?
1人で住んでるのか?

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 19:19:03.33ID:VyOb2UXx
井戸とか楽しそうだけど掘らないの?

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 19:23:52.73ID:ZLf28/MT
独身
週末だけ泊まりにいってる
自分で作ったのは風呂小屋とトイレ小屋だけ

俺程度の奴は小さな小屋を一つ建てて、週末過ごすだけが良いよ

永住する気になったら設備はあとから追加すれば良い

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 19:25:38.36ID:zj4DXKwI
風呂小屋うp

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 19:45:23.52ID:dIhq2hV4
>>28
どっちも見たい、参考にしたい

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 20:28:45.01ID:ZbZ/UbW/
水を喜んで汲ませるスーパーが近隣にない地域は可哀想だな(笑)
店員が白い目で見るという発想(笑)

世の中は広いな。
人の価値観はそれぞれだが貧相な想像力は持ちたく無いもんだ。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 20:38:20.93ID:zauCmUEw
>>28
トイレ小屋作ろうと思ってるんだけどどんなの作ったの?
便槽埋めたりしましたか?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:03:21.67ID:H9VArhKi
>>31
まあ、でもわきまえとか必要だからな
世の中でひっそりとなるべく迷惑にならないように生きたいと考えて生きていく人には気にするポイントかもしれない

無料だろー!と図々しく貰いにいけて、他人の考えを嘲笑える図太さも必要だろうけど

朝鮮半島行ったら特に

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:35:28.56ID:k9C2lOeR
↑  オモシロスギル

いつも行くスーパーの会員になって月々2万円以上の買い物をし
会員カードを使えば無料で貰えるアルカリイオン水を有り難く頂いて買えるお客様を
白い目で見るような社員教育をするスーパーしか無い地域に住んでるとは
あまりにもお気の毒

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:49:52.03ID:H9VArhKi
会員カードうpよろ

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:52:47.97ID:k9C2lOeR
戸籍謄本うpよろ

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:54:59.85ID:H9VArhKi
ダメだ、、、説得力ゼロ

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 21:58:21.71ID:k9C2lOeR
あらっ 戸籍も無い人を相手にしてたか

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:00:31.51ID:H9VArhKi
あらっ 会員カードも無く話をしてたか

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:43:34.48ID:k9C2lOeR
ダメだ、、、説得力ゼロ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:57:49.12ID:uo0Wi1Up
月2万でドヤ顔。

うちは、水はアクアクララと専用浄水器です。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:59:33.42ID:H9VArhKi
>>41
次の後出し弁解と論点すり替えを引き出して楽しもうとしてるなw

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 23:01:59.18ID:k9C2lOeR
今度はこんなのまで出て来ちゃったか

お次は何を自慢するんだか

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 00:07:26.36ID:eAZT630x
ビンボー

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 02:16:15.23ID:o0FgfU/X
22の意見は分かるのだが、その後の話題はもっと小屋作りと関係ないものばかり・・・

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 05:29:49.58ID:+HXM3RT2
風呂小屋
市販のミニログをそのまま建てた
床に防水シートを貼って、排水溝は作った
ポンプで浴槽に水を入れて、電熱器で沸かす(半日かかる)

トイレ小屋
SPF材で極小ミニログを作った
納屋のなかに作り、屋根は横板だけ
コンポストトイレを置いただけ

飲み水
スーパーで5lのポリタンクを買えばいくらでも汲める仕組み
普通に車やスクーターで運ぶ
土日だけだしな

風呂
一週間で200lタンクの雨水がたまり、風呂一回はできる
貯まらない週もある


SPFや安い外国製のログは日本の湿気には弱いね
ちゃんと塗ってもそんなにもたない

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 06:52:18.55ID:6/ugpyiR
>>46
32です。情報ありがとう。
便槽の穴掘り大変そうなのでコンポストイレも良さそうですね。
コンポストイレって溜まったらどうすればいいの?
汲み取りなら業者に頼んで解決できるんだけども、、、

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 06:56:01.27ID:JLMnTUr2
また荒らされてる。。。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 08:00:02.18ID:wjFpNy8s
ボウフラと一緒に風呂に入るの?

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 08:59:27.55ID:NecpK2lK
アオゴケも発生汁

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 09:00:02.06ID:lYxZ/nOo
コンポストは小を蒸発させる電気使うタイプか
大小分離式なら便は完全に分解されるから土は増えないよ。
便もほとんどは水分だしね。

逆に減ってピートモスを追加することもある。

臭いは全然出ないけど気になる人は年に一回ぐらい
ピートモス入れ替えて、肥料にでもしたら良いかと。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 11:30:15.36ID:/tjfBiPz
>>51
イメージだと小が蒸発するときに成分が濃縮されそうですが、微生物に分解されるってことですか?

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 11:55:09.89ID:x5S2uvzc
現代農業という雑誌で
廃棄された洋便器とドラム缶を組み合わせて
コンポストトイレの記事の記憶がある
たぶん、自作えひめai(有機分解酵素)も使ってたかな

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:12:15.84ID:0ndCP/A0
>>52
コンポストの説明では、残ったアンモニアやらの成分も
便と同じで微生物が分解するとかで実際に臭いも残らないよ。

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:13:48.16ID:kLU5Y4NM
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6678.html
無印の小屋が土地付きで300万…
実物みてないからアレだけどこれはちょっと

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:21:59.12ID:g9ehhMaK
>>33
朝鮮半島から来たんだよ。
察してやれよ。

俺は会員だ、買い物もしてる(2万www)、水を無制限に貰える権利がある!義務もある!

日本人が言う訳ないじゃんw限度知らないのはニダの特徴だよ。

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:24:49.74ID:BQV/ZFOr
悪いんだがここは小屋スレ。
暮らすやつはあっちいけよ

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 12:47:12.97ID:9rCWJmw2
>>46
 >SPFや安い外国製のログは日本の湿気には弱いね
 >ちゃんと塗ってもそんなにもたない

私は受けてる印象が大夫違うので 参考になるかどうかわかりませんが
画像うpしておきます
@ https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=0769767783.jpg
A https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5497762603.jpg

立てて17年 材はフィンランドパインでラミネート 厚さは76ミリ
陽が当たる南側以外の面は最初の塗装のままで それが画像@の状態
Aは陽が当たる南側の面で 部分的に塗装が薄くなってきた所があるので
そろそろその部分だけ硬めのブラシで擦った後に同じキシラデコールを
しっかり塗り重ねれば 又当分安心していられると思ってます
この部分的な塗装塗り重ねは17年の間に今度で2度目という事になります

ログハウスは毎年塗り替えなければならないから・・と言う人が時々いますが
少なくとも私の場合は全く違う状態で維持出来てます

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 13:09:18.80ID:px0B96NX
ああここにもうんこマンかよ

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 14:42:42.76ID:+HXM3RT2
>>58
それは安い材じゃないからだよ
ミニログなんてペラペラだもん

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 14:59:28.77ID:jhpK9cB6
>>60
6畳タイプなので一応ミニログなのですが
やはり少しでも安く済まそうと思えばソレナリの物になり
長く使いたければ投資が必要ということでしょうかね
以前小屋スレで「もっと安いミニログはいくらでもあるのに」と
散々バカ扱いされましたが 今となっては無駄な投資では
なかったと思ってます

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 16:00:02.11ID:Hz5n5mpZ
http://i.imgur.com/FdLMnGv.jpg
http://i.imgur.com/vpoHPCU.jpg

これに手を加えれば安く上がる

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 16:13:38.62ID:QGv8vz1b
>>62
コストコの物置じゃん。
断熱材いれたりを考えるとそこまで安いのかな…
紫外線による耐久性が高いのかどうかによるな。

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 16:26:21.54ID:jhpK9cB6
同じLIFETIMEの製品でずっと小さいのを自転車用ガレージとして使ってる
決して安い物とは言えなかったし 一見かなり華奢で不安もあったが
造りは良くて今では気に入ってるよ
もうすぐ2年になるが いまのところ直射日光にも大丈夫みたい

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:09:12.08ID:6MCLfXOv
高さが足りない

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:44:54.72ID:jXWo7tmi
>>62
お前どんだけ金ないのw

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 20:51:25.15ID:M/SAW+Lm
>>66
>>62
>お前どんだけ金ないのw

おまいらが金ないから、わざわざのせてるんだが

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 23:01:44.61ID:6/ugpyiR
>>67
業者乙〜

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 01:39:26.54ID:RhKp8IYv
SPFのミニログでも軒が長いと長持ちするよ。定期的に塗装は必要だが。
近くのHCでキシラデコールの16L缶をわずか税込み6000円で
売ってる。但し色はチークのみで長期在庫の処分品。おれはカスタニが
好きなんだが、安さの魅力に押されてそれを買いそう。ああ……

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 11:40:10.69ID:1QFS7P1P
私が好きな色はバリサンダ
塗り重ねる度に色が濃くなり 最終的にはチョコレート色 (>>58の色)
周囲が暗くなると小屋が闇に同化して見えなくなるのが私の理想

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 15:18:06.84ID:aU967P9P
>>62
6畳くらいのプラスチックの小屋ですな

基本雨とかあんまり降らないアメリカなら
プラスチックの外装が何十年も持つんだろうけど
日本みたいな高温多湿で多雨な気候で
プラスチック外装がどの位持つんだろうね

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 15:27:05.41ID:xJViVeiu
たまにプラ製の物置(自転車置き場として使ってるみたい)を住宅地でみるけど、かなりちゃちやな。
断熱も無いんだろ?
こんなのやるぐらいなら、ビニールハウスの骨組み買って内側に断熱材、表面は波トタンで作ったほうがいいかも。
たまにビニールハウスの骨組みに波トタンポキポキに折って(綺麗に曲がらないから)強引に貼り付けてある小屋を畑に建ってるのを見かけるよ。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 15:34:55.81ID:4VfKsmxk
ポリカじゃないなら数年でバッキバキになりそう

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 15:45:22.06ID:6sQ2Kxpk
>>71
プラスチックは基本雨とか関係無いよ。
陽に当たると紫外線で劣化してボロボロになるだけ。
だから雨の多い日本の方がプラスチックの小屋は向いてると思うけどね。

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 15:46:57.19ID:6sQ2Kxpk
>>51
コンポストトイレ凄く良さそうだね。
便槽埋めるより簡単そう。
検討してみます。

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 22:37:26.87ID:owmuvrFN
ガルバリウムがいいんじゃね?

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 00:00:46.83ID:52QqIirz
>>74
紫外線でボロボロになる方が問題だよ。
なお、ポリカは紫外線に強いと言われるが、表面処理をした方を外に
向けて使わないと耐用年数が大幅に短くなるんだって。

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 02:45:41.55ID:f5olx5Ky
小屋ってのは、一度作ってみると、家一軒をまるまる
立てられるくらいのノウハウが身につく。だから小さな
小屋でも、基礎、外壁、屋根、内装、電気、上下水道とか
一通りやってみると良い。

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 09:28:19.97ID:i63tyF2m
プラ小屋も塗装すれば長持ちするってことだね。

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:05:53.05ID:P9L5CeNy
塗装しても色が変わるだけ
全体を光を通さないシートでくるんでおけばOK

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 19:33:04.45ID:huoRydPo
>>80
シートで包むなら初めから小屋じゃなくてビニルハウスにでもすれば良かろう。

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 11:14:52.76ID:yxV4x61u
下にコンクリート張りたい 3mずつのパイプ小屋作るのに
番線をシノで締めたりも覚えないとw

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 15:31:16.27ID:MEMvzpcN
ベタ基礎は3坪程度でもかなり大変だよ。
なんせ練るの辛い。

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 22:37:38.98ID:KQ+r8qcx
生コン屋は1立米から売ってくれるよ。
軽トラ荷台にシートでプール作れば運べる。あまり距離あると大変だけど。

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 01:05:30.42ID:noSennJv
無理だろ
コンクリート1リューベ2t以上
軽トラの積載量なんて350キロとかじゃねーの?

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 01:09:21.65ID:U7B2rzMy
>>84
よほど少量じゃないと350キロの重量オーバーするので注意してね。
仮に普通の軽トラの荷台一杯のプールをつくり生コンを満たしたとすると、
それだけで重さは1.8トン近くになるので違法。荷台面積が同じだったら、
深さ5〜6センチ位しか積めないことになる。量にして150L程度。
それと、積み込みは良くても、そこから出して施工するのがすごく大変。
ユンボのバケット使うと良いんだが、それだとシートでつくったプール
はすぐに破れるからダメ。どうぞ良い方法を工夫してくださいね。

>>82
面積が広くないので、鉄筋の技術は付け焼き刃でもなんとかなります。
なお、鉄筋を締める針金は、同じく焼き鈍し線の一種ではありますが、
普通には「結束線」と呼ばれる細くて短いもので、シノではなくハッカー
を使います。

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 01:25:22.65ID:SnQ/gFoc
>>82
その程度ならメッシュ鉄筋で充分だろ

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 03:01:37.65ID:3SNcQacG
86だけど、合法的にうまく軽トラで生コンを運ぶ方法を考えた。
ドラム缶の上の鉄板を切り取る。それを下の方の内側に斜めに溶接する。
低い側の側面に穴を開ける。ここにスライド式の鉄板をはめ込む。
軽トラの後ろの方に積み、ロープなどで固定する。
生コン工場で、上から150Lだけ充填してもらう。現地まで運んで、
荷台の後ろを開いてフタをスライドさせてトイを使って排出する。
一度に150Lだから能率わるいね。

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 06:17:58.24ID:9CaF6XuR
そういうのってミキサー車に来てもらうモンとちゃうの?
自分でセメント工場まで取りに行かなアカンのか

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 06:36:25.74ID:sHAlho4f
ミキサー車って一台分使わないと来てくれないのじゃないの?
少ないと割高に請求されそう

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 08:21:06.89ID:9dpQLjUA
大分の田舎で悪いが、ミキサー車のおっちゃんに聞いたら1立米あたりの代金は既にミキサー車での運賃込みで、1立米以下は割増料金取るけど運んでくれるって

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 08:29:18.73ID:ecXC3KuY
ウッドデッキの下と犬走りを自分でミキサー車頼んでコンクリート打ったよ。コンクリート頼む場所によって違うけど
0.25立米か0.5立米からミキサーで来てるれるよ。1立米頼んでも配達料金込みで1万円台だったよ。

http://i.imgur.com/Wi3CaV1.jpg

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 08:36:15.59ID:6tdO+Ocp
無駄に金掛かってんな

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 09:31:55.23ID:WEojusRz
>>92やっぱりデッキの下はコンクリートが良いね!草生えないし。あとコンクリート意外と安いのね。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 12:02:46.69ID:nCQtg5r3
荒れるせいかウッドデッキスレではあまり語られないが
露天ならビスを下から打ちたいとこだね

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 12:45:06.93ID:U2n4hHtZ
おー ナルホドね

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 12:54:07.62ID:U2n4hHtZ
おいらのデッキは 枠の中に嵌め込むように90×90のデッキ用パネルを
乗せているだけなので 交換も楽
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4203771301.jpg

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 12:56:10.27ID:U2n4hHtZ
あらっ 逆立ちして見て下さい

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 13:24:52.25ID:tpGsVH8a
https://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=2TKSXK+5CB16A+3GRY+5YZ77

すごい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2cc31589728de6c3b683cd86073c1ffb)

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 13:28:52.71ID:0VD5GqPN
>>99
クソ高いな
宣伝が要る訳だわww

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 23:53:26.31ID:VrqYUPu9
>>95
ビスを下から打ちたいのは分かる。おれも五年ほど前、ウリンのウッドデッキ作ったから。
でも、下からの施工はけっこう大変。別の場所で作ってひっくり返して載せると言う手もあるが。
なのでおれは、ビスの下穴に太いドリルで1センチ余りの深さの穴を開け、ビスの頭が
見えないようにした。その後は、木の色に近いパテで埋めた。

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 00:01:22.36ID:Rtb6/RuL
>>91
おお、おれも大分だよ。
我が家の場合、家までの道が狭いので4トン車の小型ミキサー車を
雇うんだが、それだけで割高になる。
家の裏のミキサー車が入れない部分の土間打ちは業者に頼んだ。
ダンプの荷台に鉄の箱を載せ、生コン屋で直接注ぎ込んでもらい、
ユンボですくって施工していた。

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 09:37:25.62ID:svvTwIHu
あらコンクリートの話でウッドデッキの下地の画像貼ったのにウッドデッキの話で盛り上がってしまってるねw
>>95>>97>>101出来ればウッドデッキのスレに画像上げてあちらも盛り上げてください。

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 00:09:43.89ID:n/9FZAvU
30Lくらいの小型の安いミキサーを使って自分でコンクリ練るって手もあるね。
ただ、この手のミキサーは安物だから、何度も使おうと思わない方が良い。
材料費の1つ、消耗品くらいに考えるのが吉。

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 12:11:30.16ID:gF45RgxZ
スチール製の物置に壁や天井に断熱材を入れるなどして住居とする。
窓も一つ二つ造れば、しばらく暮らしていくことは出来るだろう
そこで暮らしながら半年かけて無人島に家を建てる
何て妄想を練ったこともあったな

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 12:25:38.21ID:AsSbwxTT
ここで質問していいのかわかりませんが、不動産屋経由ではなく、自ら登記簿を取得して土地主から購入した方はいらっしゃいますか?
財産法人民亊法務協会からネットで取得できるようなのですが「利用者登録」と「一時利用」がありますが、利用者登録のメリットってなんでしょう?
個人が数件調べる程度なら一時利用で問題ない気がします
もしも、スレ、板違いであれば誘導願います
もちろん、土地を購入→小屋作り→家作りの予定です

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 12:29:19.22ID:3k674MLp
>>104
安いミキサーのレンタルって世の中にあるのかな?
素人にも貸してくれるのかな?

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 12:59:47.49ID:gF45RgxZ
建築機械のレンタル業者も、もちろん存在するよ
ぐぐればすぐにわかるよ

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 20:38:34.17ID:aIwUXvpe
>>106
土地の購入も登記も個人で可能。
あくまでも不動産屋や司法書士は代理人でしかない。

購入に関しては、売り主が悪人であった場合は、個人で売り主を相手に民事で争うしかないから、かなり面倒。

登記は個人で余裕で出来るけど、費用考えたら安いからやってもらった方が楽。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:18:45.78ID:3k674MLp
詳しそうな人たちがいるのでついでにもう二点!

こういうタイプのでもミキサーとして使えるの?
http://www.e-nambu.com/sub5-kakuhanki.html

あと、コンクリートを撤去した時に細かく砕く効率のいい方法って何がある?

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:48:41.62ID:1hcC0q+R
>>107
もちろんあるよ。でも、ニッコーの比較的小さいタイプでも、レンタル料は
高くなくても、運ぶのにトラックが要るし積み降ろしも大変。
日数でレンタル料が決まるから、マイペースでゆっくりというわけにもいかない。
雨で工事が出来ずに延びることもある。
となると、格安のミキサーの価格以上の経費がかかったりするんだよね。

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 23:33:17.84ID:6PjIweAK
>>110
基礎の話だよね?となるとモルタルじなくてコンクリートだから撹拌棒じゃきつくないか

1131062017/06/14(水) 23:38:28.92ID:WtSLvFe2
>>109
ありがとうございます
田舎なので悪人はすぐわかりますのでw
登記だけは依頼したいと思います

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 23:44:13.34ID:3k674MLp
>>108
>>111
>>112
thx

攪拌じゃやっぱり難しいか、、、

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 23:44:57.52ID:jSbKvKIK
撹拌棒じゃきついも何も、無理だよ

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 00:05:18.66ID:EJKoZGJt
今度の土曜日に、会社を早期退職して田舎暮らししたいという友人が訪ねてくる。
我が家の200坪ほどの耕作放棄地を終身無償提供しても良いと彼には言ってある。
老後の友人が近くにいるというのはありがたいので。
DIYで小屋を作るならもちろん無償で手伝うつもり。材料費は本人持ちだけどね。

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 01:49:03.40ID:SEuTFRem
その人独身者?

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 02:02:22.38ID:5anrHUDo
>>117
116です。彼も私も独身というか、バツイチで子供なしです。
私は金がないから相続したわずかな田畑をチマチマ耕したり貸したりしています。
彼は某大企業のリーマンで、円満離婚のうえ、子供がいなかったからかなりの蓄財があるようです。

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 02:16:51.90ID:SEuTFRem
なるほど、
やはり人間は孤独に弱いので、いいと思いますよ。

いろいろな意味で、知り合いが隣にいるのはありがたいですよね。

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 07:24:56.57ID:eDuChmuL
狩猟をやるので、いつも行く山にベースキャンプになる小屋が一つ欲しいと思っていた。
めぼしい土地を探して小さくてよいから小屋を建てるか
いっそのこと、家を購入することも考えている
三百万も出せば、中古一軒家が買えるようだしな
しかし自分で小屋を建てるロマンは捨てがたく、色々と考えています

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 07:48:20.51ID:95N5hwtX
耕作放棄地だと建築の許可とかどうなんやろ?
農家であっても審査厳しそうだが?

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 07:52:33.04ID:qx8nIzj2
壊せって言われるだろうな

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 08:05:51.49ID:9lk1P6wV
これは小屋ではありません温室ですと言い張る

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 08:09:45.21ID:eDuChmuL
そういえば、最近、自宅の隣の空き地を購入したのだが
地主が売れないから格安にすると言うし
誰かが他人が購入して家でも建てられたら
日当たりも悪くなるしいやだなと思ってからですけどね
何れ小さな離れというか、仕事場を作る予定ですけど
とりあえずは、畑にしたのですが
そしたら農地として水道代を安くしてもらえましたよ

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 08:10:51.25ID:eDuChmuL
>>121
農地もまとめて購入するなら
農業の際の休憩場所とか
理由は幾らでもつけられるけど
さすがにそれは難しいかな
もちろん土地の価格にもよりますけど

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 09:34:19.32ID:hKJm8g5j
昔から、自宅となりの土地は借金しても買え といいますね

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 11:16:10.29ID:piSXeEQ5
隣の30坪の土地の地主が売るのも無理と判断したのか
タダでいいから貰ってくれと言って来られた経験あり
特に必要も無かったのだが 変な奴の手に渡っても・・と考えて引き受け今も空き地のまま
タダで貰うのもどうかと思って10万払って上げて感謝された

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 11:41:38.18ID:qx8nIzj2
>>124
農地にしちゃったら戻すの大変じゃないの?

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 11:50:06.32ID:/9/PD+hJ
急な出費などで、今月の生活費?家賃が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。


エヌピーオー法人 sta

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 12:09:09.02ID:DfuXijh5
200平米超えると一気に固定資産税が上がるからタダでもいらない場合がある。
からあげの土地は広すぎて税法上大損したみたいな。
全部宅地課税されちゃう。
畑にしたとしても隣接してるから宅地にされちゃう。

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 12:19:47.22ID:piSXeEQ5
>>130
127だけど 二つの土地を合筆させないで 隣接はしてても同じ者が
二つの土地を持っている事にしておけば そうはならないかも
私の後から手に入れた土地の固定資産税は年に103円です 雑種地

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 12:32:46.94ID:eDuChmuL
>>128
水道代が安くなっただけで
税制上は居住地だよ
宅地の課税がされている
まあ、安い土地だから税金もたいしたことはないけどね

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 12:37:40.36ID:HICf/iaK
>>131
その通りで、分筆されてれば基本的にはならない。
けど、あまりにも一体で使ってて、役所が合筆して地番整理をされた経験がある。
ただし、印鑑を求められたからそこでゴネたら逃げられたのかもしれない。

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 13:56:45.82ID:95N5hwtX
基本的に無料で譲ってもらえるにしても農家じゃないと他人が所有してた農地は譲り受けすらできないんじゃないかな?

農家でもないイケダハヤトがなぜ農地を取得できたのかがほんとに疑問だし違法なんじゃないかな?

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 20:53:12.54ID:e98EsWSo
http://youtube.com/watch?v=5S-BEORRrt8
自転車でキャンピングカー

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 00:56:48.16ID:qPd5OaaW
アッー

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 02:18:12.32ID:0AFJUIh5
>>135
そんな昔から自転車で牽引するキャンピングカーの構想はあったんだね。
ただ、今は自動車が普及している時代。存在意義と棲み分けが違ってきている。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 02:20:27.68ID:6NvlEkGg
125ccなら牽引できそう。

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 02:28:33.66ID:tY2PqY7P
牽引だけなら原チャリでも出来るとおもう。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 02:38:49.60ID:6NvlEkGg
原付で引くメリット

牽引するリヤカーに登録が不要
つまり 無税 車検無し 自賠責保険不要

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 12:57:15.90ID:BqRFNIGS
牽引は継続性が無すぎるよね。
一回の旅行用の使い捨てとしては有りだけど、ただのネタでしかないと思う。
ランドナーとテント
軽キャンパー
ここら辺で完成してるイメージだわ。

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 13:24:10.05ID:JAkkfdJg
ペリーヌ物語の馬車の中で寝るってのがロマンがあってよかったな。

あれみたいに耕うん機の後ろに引っ張るタイプのリヤカーの上に小屋を建てて放浪してみたいな。
たしか海外でそんな映画あったな。

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 01:33:09.57ID:ceJ2Wjlg
以前、「耕耘機の旅」とかやってる人がいて、農機具メーカーが
支援してくれたらしい。その人は、結局は地面にテントを張って
宿泊していた。耕耘機で引くリヤカーみたいな部分って、全長が
短いから大人一人が寝られないんだね。

https://www.amazon.co.jp/%E6%99%82%E9%80%9F8%E3%82%AD%E3%83%AD-%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E7%B8%A6%E6%96%AD-BE%E2%80%90PAL-Books-%E6%96%89%E8%97%A4/dp/4093660670

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 11:00:28.12ID:Y5c0E5Db
このサイトの商品だと、トレーラーの荷台の長さは1670ミリ
http://www.sunwa-jp.co.jp/agri/prd.php?eid=00008
よほど小柄じゃないと寝れないね

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 11:01:32.66ID:Y5c0E5Db
1820ミリのもあるがやはりちょっと短い。

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 11:03:25.10ID:R2n2ZQvN
斜めに寝ると良いのでは?

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 12:54:32.50ID:Y5c0E5Db
横幅も90センチくらいしかないようだから、斜め寝だと足も広げられないし
枕を置くのもやりにくそう。

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 14:35:54.24ID:fVMbKer8
ロフトって手がある。

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 19:36:34.34ID:OTWsTr8i
地下室はあこがれる

ユンボを借りて大きい穴を掘って
そこに地下室作りたいな

でも土止めとか意外と難易度が高いらしいし作業中に生き埋めの危険もある

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 20:34:16.38ID:38MTzMt7
土手の斜面を利用して
コンクリートとで構造物を作って
その後斜面を切り崩して地下室にするというのは許可申請が難しいのかな

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 20:58:38.07ID:swCyYlTX
地下を作る場合や家を建てる場合の土止めは規定があってそれを使わないと建築が許可されない。
だから昔の基準で作られた土止めの土地とか再建築ができなくて建て替えに金がかかるの結構あるよ。

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 21:34:42.67ID:swCyYlTX
土留めは高さ制限が一番うるさくて地下とか考えると土留めの高さがいる。うちは古いアパート建て直すのに行政から指導受けた。
結局測量したら制限内だったから良かったけどね。2m超える土留めだとまた別の許可いるんだよ。

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 00:23:07.51ID:T0iYq7no
>>149
そのあこがれも危険性もすべて同意だわ

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 01:07:30.91ID:iThugbJ/
自分でユンボ使って穴掘るなら
角度をつけずになだらかな坂にすれば土止めはしなくても大丈夫なんじゃないのか?

そのためには広い土地が必要だけど
二束三文の市街化調整地域とか買うとか
北海道の原野を買えばいい

寒い場所だと地下のほうが温かいメリットはある

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 12:25:32.56ID:FZOeUDQ0
>>154
それ地下にならないでただの窪みになると思う
北海道でやったら雪の吹きだまりになって死にそうw

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:29:17.25ID:xq/IR/2w
>>155
土止め市内で施工して
地下室の天井までできたら隙間を土で埋めればいい

熊のように冬眠できるぞ

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/26(月) 00:43:04.52ID:BHvq0ZaG
熊は冬眠しないよ

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 03:36:52.98ID:HCXYlmGB
乗り切りオープンカット工法

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 19:27:23.97ID:6651/l+K
浄化槽を作るのにタンクに水溜めてなかったからやり直したお!

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 11:16:15.54ID:2MhA+lY1
>>157 暖冬で近年は冬眠しなくなったのか?

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 12:14:36.20ID:7JVa5S7s
冬眠つか冬ごもりだろ
飲まず食わずでずっと寝てるわけじゃない
冬眠はカエル

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 12:29:21.32ID:FKhmMra7
熊は穴の中で寝てて、春になったら可愛い子熊と共に出てくるというイメージだった@南九州

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:15:28.27ID:2MhA+lY1
bear hunting 熊猟 東シベリア
https://www.youtube.com/watch?v=QsdPzdPOJo4

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 13:45:14.14ID:fiDgjIbI
今月の「チルチンびと」おもしろいな最近は小屋とかのDIY雑誌いっぱいあって楽しいよ

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 11:30:18.98ID:AelPg3Z6
本日のTV YOUは何しに日本へ?

 《 大量工具と来日YOU 》
 田舎の古い一軒家・・・自分でガリガリ大改装(ド級DIY)

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 11:36:48.61ID:OqnPWOo+
大手の住宅メーカーも単身世帯向けの格安なんだけど快適な住宅開発すりゃいいのにね。

これから独身高齢者増えるんだし

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 17:50:03.39ID:72xCp8Bs
儲からない。
住宅やマンションは幻想も含めて売るから儲かる。
それなりの大人、単身者は現実見えてるから無駄な出費しないから。

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 12:30:52.88ID:9+PCQJzj
>>166
家建てる時は坪単価で考えられるから小さな家は割高な感じになるんだよねまぁ実際割高なんだけど
車やバイクが排気量で値段見られるのと似ているよでも単身者用の趣味に特化した提案はあるよ
大手じゃなくて地場ハウスメーカーが多いけど

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 17:02:59.70ID:+3ixJ2lL
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170名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 17:03:17.12ID:+3ixJ2lL
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171名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 17:25:27.35ID:0jY1faYE
シェッドキットって全く話題に上がって無いけど、すでに評価されてるの?

これ使って、補強して6畳小屋造ろうかなと思ってる。
基礎部、壁、屋根、扉まわり全てに改良、補強する事になるけど。

各種スケッチを繰り返してるんだけど、デザイン能力や強度計算に自信が無いのでシェッドキットベースにすると楽っていう消極的な理由だけどさ。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 18:08:23.96ID:4MlRZSyo
スキルあんのかよ

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 18:11:30.59ID:hmIgN1XA
>>171
これキットのまま使うのが手軽で安くていいのであって各部補強とかするなら最初からシンプソ金具とかで作った方が安いよ。

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 22:51:28.94ID:0j7OfJig
>>171
週末山暮らしが去年使ってたけどネガティブな評価だったな。

日本の合板とサイズ合わないとかなんとか。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 17:52:46.82ID:Ilj8ObWp
>>174
取説通りならそうなります。
屋根が五寸勾配だから考慮して計算すれば1820x910サイズ倍数で行けます。

初めて小屋に着手する場合、床や壁は見よう見まねで行くのはそう難しい感じは無いけど、各種シンプソン金物使っても、屋根と妻側上部が困難になりそう。
シェッドキットはそこらをクリアしてくれる。
棟木まわりの金物はキットのやつしか無いんだよなあ。

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 18:02:49.39ID:mU4LkJKR
>>171
人工乾燥させた材木ならいいかもしらないがホームセンターで売ってるSPFで作ると木がやせてガタが大きくなる。
金具で支える構造なので木と木が直接支え合う構造にならない。作って3年くらいで接合部の修正が必要になる。
金具部分を全部むき出しにしとけば簡単だけど内装のとかつけちゃうと大変だよ。

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:17:13.92ID:+IH3N3zc
>>175
寸法変えて作れるなら超初心者でも無いじゃん。
棟木と垂木繋ぐシンプソン金具なら普通に売ってるぞ。

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:41:18.46ID:Ilj8ObWp
>>176
金具接続部を適切に60度カットして突き合わせして金物付けるのはどうでしょう?

>>177
5寸勾配は、1:2:root3の三角形。
一般常識で寸法出せますね。

出来るだけ簡単に長持ちするよう作りたい。オーソドックスな2x4が一番いいのかな

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 21:06:24.04ID:mU4LkJKR
>>178
そうやって色々考えて工夫するのがDIYの楽しい所ですね。しかしそれやるならキットじゃないほうがいいと思います。
キットってそのまま簡単組めるのがメリットなのでキットを使う意味が…

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 22:07:04.62ID:+IH3N3zc
>>178
受験終わって何年も経ったやつのやりがちな勘違いだな。
1:2:√3は5寸勾配じゃ無いぞ。
その直角三角形の2は斜辺。

五寸勾配なら1:√5:2

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 22:20:20.75ID:Ilj8ObWp
>>180
おっしゃる通りでした。
アブナイアブナイ。。。

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 09:33:27.33ID:BU0r/1P9
ということは合板を対角線で切れば五寸勾配ってことか
計算すら不要だな

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 10:40:25.70ID:DYIv41gh
50%勾配と言われれば自転車やってるわいには分かりやすい。簡単に言うと登れないっていう

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 11:30:27.41ID:1NriBrXo
チャリ屋って儲かるんか?
近所のムカつくチャリ屋は人いないのに続いてる
たまにパンク修理して高いの売り付けてしのいでんのかな?

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 11:49:03.12ID:lLSKLIru
自転車とチャリは違う

186新豊田市駅2017/07/20(木) 18:56:02.04ID:mgjBp+7Z
安城と刈谷で電車で死亡事故があったのに服部君ー!先天性?ガラス割ったのは誰ー!なんで俺が子供ー!なんで今がこう!服部マリーオ!

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 19:05:50.14ID:NU9UOkE6
>>183
電動アシストってどのくらいまで登れるんだろ?電動アシスト乗ったことないからどんな感じかも分からない。
先月初心者入門用のクロスバイク買ったけど12万円ほどだった。職場の人達は70万円台〜のやつ乗ってるんだよな〜自転車なのに…

188新豊田市駅2017/07/20(木) 19:13:29.46ID:mgjBp+7Z
あーあーゴミを置いたりしとって安城の昭和町で刈谷で電車で死亡事故があったー!安部マリーオ!

189新豊田市駅2017/07/20(木) 19:36:58.99ID:mgjBp+7Z
ううん友達じゃないよガラス割るし車壊すし歯が臭くて体臭もするしー!いろいろありがとうそしてさようならー
あーえれくしゃ安部ーげー!

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 05:16:54.89ID:4cZmZ+he
>>187
結構な坂道ババアがスイスイ登ってる
海外粗悪品の方がパワーあるみたいだが壊れやすくパワー出過ぎで行政指導出てた

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/30(日) 12:50:49.68ID:We/+70NZ
自分で建築工事届けとか出した方いますか?

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 22:52:32.52ID:awFVmllC
かつや、たーは強制的にやらされた
かつやはログを自らやってる

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 12:23:50.54ID:A+zzp/kY
1年半かかってやっと内装の壁を漆喰施工できる所まできました。目地パテ埋めして漆喰塗るのが楽しみです。
述べ床16.6坪の小さな小屋だけど今の所順調です。


http://i.imgur.com/rW5KKEW.jpg

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 12:46:47.29ID:ODjDiR9u
>>193
これは継ぎ目の補強テープ?ですか?
便利なものがあるんですね!

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 13:09:38.20ID:A+zzp/kY
>>194
これ使うと木の収縮や家の揺れがあったときにヒビ割れしにくくなります。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 13:15:29.75ID:U4FaSgvB
ムシャクシャして壁パンしてできた穴の証拠隠滅するのにお世話になりました^^v

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 18:30:35.78ID:8eXqmOD0
穴隠すほどの強度あるのか?

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 19:00:24.68ID:TpWiKV7A
>>193
ネジもう少し沈めたほうが良くね?

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 19:54:44.40ID:A+zzp/kY
>>198
電動インパクトで適当にやってるんで浅いのもありますね。ドライバーで修正しながらパテ埋めしてます。

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 22:38:11.80ID:zRiPP3Kt
>>193
下から2番目のビス 頭出過ぎ

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 22:39:04.59ID:zRiPP3Kt
>>193
右端の上下2本は締めすぎ

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 22:47:14.93ID:U4FaSgvB
小屋とは関係ないけど、
https://youtu.be/j8hFGhf1AFw
最近ものすごく驚いたDIY動画
これでアクセス稼いでお金稼いでる

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 23:03:48.11ID:A+zzp/kY
>>201
漆喰の壁なのでボードの厚さの2/3までねじ込まないとダメなんです。頭出てるのはドライバーで修正しますよ。

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 00:07:26.37ID:z73XGR5t
>>193
漆喰もいろいろ売ってるけど使う銘柄決まってる?

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 06:28:26.71ID:UtxKPW9t
>>202
雰囲気お洒落だけどDIYは適当だな。
補強しないと簡単に崩壊する。

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 07:27:04.90ID:yw/0aS2J
>>193
16坪って結構でかいやんけ

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 07:42:04.17ID:2AXOpUFn
>>202

これでいくらくらい、かねになるの?

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 07:45:13.98ID:BFjk8rLx
>>204
左官屋やってる親戚にお任せで頼んだから銘柄とかは今は不明です。

>>206
バイクや自転車入れて整備するスペースあるから居住スペースは広くないです。

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 08:33:56.62ID:EXLIJywv
>>202
ワトコ塗って拭き上げしないところに驚いた

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 10:45:06.16ID:UTDGSvXO
お知らせ

本日午後1時25分頃からTBSで
  『何故か法律上問題ない道路にはみ出した謎の新築物件!近隣住民困惑!』

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:47:46.34ID:hT57U80c
>>193
テープ=かんれいしやですね。
しやかんや

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:48:35.29ID:hT57U80c
左官屋がよく使います。

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:54:53.85ID:TCjTT8tD
うんこマンうぜー

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 13:26:33.69ID:f37eaA7e
特定非営利活動法人 STA急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 13:27:06.74ID:f37eaA7e
急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。


特定非営利活動法人 STA

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 09:30:18.09ID:5nCLmuT0
   
ダーチャ を検索すると、畑の中にある小屋がヒットする。ロシアのセカンドハウスらしい。
いろんなタイプがあって興味深い。
  

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 18:25:11.91ID:74alJfI/
https://www.moneypost.jp/183501
老後破産笑えなくなった

>>216マジで検討しないとヤバ
100年安心→100年安心制度は有りに
中身全然安心じゃないよ
これじゃあ老後の計画見直さないと

庭に菜園作って節約考えないと
これじゃあさぁ消費増えないよね
更に節約、財布の紐は固くなるばかり

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 19:00:15.05ID:pjVsbDbV
小屋暮らしを貧乏臭いとバカにする者がいるが
そんなことよりも最後に笑う物は誰かって事

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 23:18:35.26ID:XDi+AJgg
>>218
>小屋暮らしを貧乏臭いとバカにする者がいるが
>そんなことよりも最後に笑う物は誰かって事

普通に生活してる人。
金持ち

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 23:27:43.73ID:elFQO6we
>>218
ふつーに家もってて家族いてお金もふつーにもってて遊びの小屋も持ってる奴に決まっているだろ
バカw

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 00:09:46.77ID:A5ZQ6cTV
>>220
>>218
>ふつーに家もってて家族いてお金もふつーにもってて遊びの小屋も持ってる奴に決まっているだろ
>バカw

普通に生活してれば、破産なんかしないよね。

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 04:26:07.81ID:T5PsVCLG
穏便平和に過ごした人の思考だなw
ある日突然解雇や倒産、転落味わい
色々見舞われると用心深くなり不安

>>217リンクは一般迄対象
年金運用黒字発表しながら75歳迄働け
年金黒字安泰なら相反する発言はない
この状況は国もヤバイ認識の表れ

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 12:08:41.11ID:56CLdbhw
からあげに対抗してか夏海笑も写真に写りはじめてワロタ


http://livedoor.sp.blogimg.jp/natsuwarau/imgs/e/c/ec891ea3.jpg

くっそ爺くっそワロwwwwww

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 20:23:27.18ID:hzEZGk3+
今頃になって何言ってんの

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 20:39:59.35ID:HNBj2pmL
ブログ初期からプロフィールで目線隠し写真なら出てるじゃん。
老け具合もこんなもんだし。

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 22:56:35.43ID:c6Zj6uGy
>>225
こんな爺があの下手くそ漫画書いてると思うと思わず涙が出ちゃいますよ

笑いすぎてwあぁだから夏海笑っていうのかな?

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 23:15:20.69ID:WaY0lMeZ
>>226
君がもっと上手い漫画描けるというならぜひ見せて下さい

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 23:33:10.89ID:GAQJjINA
漫画自体は一昔前の感じだし爺が書いてても変とは思わなないが
爺がこんな服装で川で自撮りしてるほうが笑えるかな。

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 06:23:15.07ID:nXeSb00M
>>227
よう夏海笑wwwwwwやっと出てきたか

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 06:32:46.75ID:nXeSb00M
>>227
ヽ(`Д´)ノ <ウオオオオーーー!!!
ヽ(`Д´)ノ <ウオオオオーーー!!!
なぁ、こーゆーの連呼すんのやめなよ
見てて寒いんだわお爺ちゃんwwww

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 06:48:25.45ID:nXeSb00M
>>227
まぁスレ違いだし移動しょうぜお爺ちゃんw

小屋暮らし総合ウォッチスレ21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1501416957/

>>228
あれってセルフタイマーかな?想像すると笑えるなww

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 11:29:42.31ID:OtDZZ+9z
あれれ  私が夏海笑いになってしもうたのか

  ヽ(`Д´)ノ <ウオオオオーーー!!!

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 11:41:23.88ID:XFY1U7/z
Q:戦争を英語でいうと?
A:ヽ(`Д´)ノ <ウオオオオーーー!!!

Q洗剤メーカーのLIONの最大のライバル企業といえば?
A:ヽ(`Д´)ノ <カオオオオーーー!!!

Q:荒木飛呂彦先生の最小のヒット作は?
A:ヽ(`Д´)ノ <バオオオオーーー!!!

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 05:10:13.17ID:ZzjVd39Q
クソバカが

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 01:41:21.89ID:6t6OSkD6
掘っ立て小屋暮らしスレに対抗した立てたはずのスレが、それ以下に成り下がったな。

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 21:38:15.10ID:lGDUBF0S
誰が何のために立てたのか

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 03:28:04.53ID:Io5ECVYd
知らない人はROMってね

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 11:11:40.70ID:wef0O++U
答えられないならスルーしてね

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 01:11:33.89ID:mGTSM3wf
まあまあ、そう悔しがるなってww

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 01:15:24.33ID:8XtUKlKS
A:ヽ(`Д´)ノ <バオオオオーーー!!!

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 08:37:51.70ID:DC3h4J/t
このスレとしては
小屋というのがどういう意味?
人が住む
水道
電気

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 12:46:12.61ID:tGOs4ZA8
逆の説明で答えると
狭小住宅とも呼びにくいレベルなのにその中で暮らす事を目的に作られた自作の小さな建物で
お役所が相手にもしてくれないような物

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 13:32:10.68ID:QoSfEDf5
>>241
そこは自分の定義で良い、自分が小屋と感じる物
そして他人とその定義に差異があったら受け入れない、相手にしない
逆に自分の定義が他人に受け入れられない、相手にされないというだけ。

自分が小屋と信じる物を定義としていて何の問題もない。
犬小屋やウサギ小屋を規準に人間が使う前提で考え方を柔軟にかんがえればいい。

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 16:52:26.05ID:DC3h4J/t
>>243
なるほど
あとはサイズかな
巨大で電気ガス水道があれば家だと思うんだけどね

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 17:39:12.09ID:p9a8cX1f
余程の豪邸以外は小屋の範疇          と言う者もいる
これも認めるならほんの一部の者以外は全部小屋暮らししてる事になる

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 01:06:01.89ID:A3Fvp8i0
小屋ってのは原則、住まないよな一般的には。
一晩過ごす事はあるかもだけど。

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 10:19:30.73ID:8XKmSt5G
ツリーハウスつくりたい

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 10:35:58.61ID:HN9S9ESg
作ればいいだろ

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 10:52:26.65ID:rSeBkdVz
>>246
その通りです
だからこそ小さくて一見粗末な小屋でも暮らす事は可能か不可能か
もし住むのが可能なら それをDIYで作れないだろうかという事になるのであって
それを考えてみたい者のために小屋スレが立つようになったんですよね

ところで言いたいことは何なのでしょうか?

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 11:08:11.06ID:zXmKij7u
ここは小屋を造るスレッドだから住む必要はないし、観賞用でも
農業倉庫や農業休憩所でも山小屋でも海岸の釣り休憩小屋でもかまわん。

小屋の定義は個人でちがうが「間取り」とかいう話しになると大きな違和感になるだろうな。
大きくても小さくても1部屋で成立する当たりが共通認識じゃないか

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:19:10.78ID:E0fhWK7o
249みたいな住むこと前提の誘導がうざい
diyで小屋作りってだけでいい

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 20:15:54.57ID:8UFyGEcj
ならDIYで建物を建てようでなんも問題無いじゃん
小屋とは建物のこと って>>241に答えてやれよ

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 23:26:54.21ID:A3Fvp8i0
住むなら犬小屋にだって住める。
木の下や橋の下にも住める。
小屋に住めるか住めないかの議論はいらない。

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 00:24:23.90ID:IhzH9aM+
小屋とは?

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 08:15:12.35ID:UzAIz7tv
スレタイに小屋を使ったから>>241の質問が出た
そして納得させられる答えが出なかったので>>254が又質問した
大した意味もなく小屋という名を使わずに 『 DIYで何か作ろう 』 これで良かった

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 09:28:48.18ID:1okBb1UG
犬、鳥、兎小屋

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 11:15:51.46ID:zPNBmv4q
生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。

詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティ-エー

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 13:52:16.93ID:vTrJjNVy
この辺でまとめると
人は犬小屋にでも住めるし橋の下でも住める
つまりこのスレでは人が住める住めないは抜きにして
犬小屋、鳥小屋、兎小屋などの小屋を作ってみようという事ですね
そして小屋と呼ばれるものは原則として人は住まないと   
>>241さん これで理解出来ましたね

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 14:34:54.37ID:Qqg9vGbp
>>255
それだとスレタイにあるように土地や内装もってなると
小屋ごときにそんなこと必要?
田舎だと小屋で30坪とかありえなくもないけど…

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 15:02:39.28ID:vTrJjNVy
小屋ごときに内装が必要かと言っては犬、鳥、兎様に失礼だ
原則人は住まない小屋に内装があっても違法ではない

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:25:57.06ID:66CEX++o
>>260
ごとき という言い方が気に入らない。

机ごとき、戸棚ごとき、椅子ごときなんて言わないよね。
どこが、ごときなんだよ。
そんなたいそうなものが作れるのか。
作れないよな。

つまり虚勢張ってるだけなのな

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:43:57.90ID:p93l6Zrh
>>261
兎に角何かを探し出して噛みつきたい習性があるようだが
それを言うなら相手を間違ってるよ
>>259に言ってくれ

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:30:38.85ID:Qqg9vGbp
>>261
そんなに難しい小屋ってあるの?

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:58:32.95ID:p93l6Zrh
>>260にはデカイ顔して言えたのに 同じ事を>>259の前に出ると言えなくなってしまう小心者
それが>>261ですよ    兎に角からみたかっただけ

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 08:46:26.90ID:1PiB7hjJ
虚勢を張ってただけなのは自分の方だったと気付かされた>>261はどこへ行ってしまったのだろうか
恥をかかせてしまってゴメンね
しばらく時間が経ったら 又出ておいで 

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:23:52.15ID:k6o21ZTV
小屋ってのは3.6mx3.6mの四角い平屋ぐらいのイメージなんだが
どんな難しい小屋を想定してんの?

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:27:56.91ID:OUNd5ruJ
君達ごときには難しい問いであったかな

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:29:42.25ID:XVGIiqqK


269名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 17:54:58.52ID:b/7iQojA
>>266
人によってイメージする物が違うからよくモメル
基礎は重要だからプロに頼んだ方が良い なんてのがその一例

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 23:50:59.32ID:PXc1x5Zl
>>266
まず自分のイメージが全員の共通でないという認識から
スタートすればいい、それをアンケートして平均値を求めても
分母の信頼性であまり良い結果にならんよ。
ます6mx6mの小屋を小屋だと言われたときに君はどういう否定策を持ってる?
否定できないなら6x6でも小屋だな。

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 00:08:01.69ID:/anWspu6
>>269
基礎までするとDIYで家を建てるということに近いんじゃなかろうか?

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 08:55:25.34ID:eSp1o1kU
 >人は犬小屋にでも住めるし橋の下でも住める
 >つまりこのスレでは人が住める住めないは抜きにして
 >犬小屋、鳥小屋、兎小屋などの小屋を作ってみようという事ですね
 >そして小屋と呼ばれるものは原則として人は住まないと

このスレでは小屋という物を人が住む物ととらえていないので必要以上の大きさは不要です

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 08:59:53.80ID:oAS14YiH
うんこマンうぜー

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:33:32.58ID:gGSIT8nn
>>272
そこに自分の定義を押しつけない方が良い、例えばだけど郊外の農村に
いけば境界線を境に東京隣接の千葉でも埼玉でも神奈川でも少なからず農家があったりして
そこには耕耘機や農業器機にいわゆる物置に入れるような家財や自転車などをいれてる
小屋がある、おれの見識だとだいたい床面積20坪、平米で66平米、寸法で8mx8mくらすの
乗用車が2台余裕ではいる程度のガレージサイズだね。
小屋はやまほどというか、ほぼそれが最低サイズかのように建ってるよ
ものに寄っては2階も施してるし、DIYとはいわず大工しごとだったりスチールだったり、古民家(老朽小屋)だったり
が大半だが、あきらかな手作り小屋もある。
住まないなら住まないなりに大きさを要する小屋ってのはあるよね。
なにも自分の理想が6畳10平米だから他人にも小屋はそれを超えるなって定義の強要は話題を狭めるだけ。

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:45:37.50ID:Uoxk7l2z
大きさは自由
住む住まないも自由
安く済ませるのも金を掛けるのも自由

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:57:47.06ID:gGSIT8nn
違法も自由
合法も自由
日本国内も海外も自由
自らの責任で立てて自ら裁かれればいい。

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 11:13:28.71ID:Uoxk7l2z
一人で頑張るのも自由 他人に作らせて楽をするのも自由

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 14:22:13.26ID:N/6uB8Li
>>274
つまりこのスレではどんな物でも小屋でOK?

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 14:48:06.52ID:gGSIT8nn
>>278
自分の定義を人に強要しないで人のもつ定義を甘受してみるか黙殺するかだよ。

例えば地質調査しボーリングして岩盤まで基礎杭をうってから布基礎を施し
丸太の無垢材をふんだんに重機で積み上げて床暖房セントラルヒーティング付の延べ床50坪の
丸太小屋をDIYで造るような話しが運んでいけば、多くの人がおそらく小屋としてのありかたに
疑問をいだいて「黙殺する」だろう。
ひとりぽっちで情報収集も出来ずアドバイスもなく独り相撲の彼はたぶん消えていく。
同様に不法占拠した土地に段ボールと盗んだ廃材と単管で積まれた小屋を話題にすれば
その乞食も黙殺されて相手にされず餓死していくだろう。

何も正義のツルギと自分の定義や信念で斬り捨てなくても多くの人々が黙殺で斬り墜とす。
スレッドに集うみなが笑顔で語り合えるレベルがスレッドでの「小屋の規準」になるんで
何も細かい定義はいらない。
掲示板はただの日記でなく交流が前提の場だからみなが交流する「小屋の規準、小屋の利用法」は
幅は大きいが適度な範囲で多数決されるんだよ。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 17:35:18.10ID:L2sG28m3
なるほどなるほど

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 18:22:08.51ID:70wF4cmO
現実は俺基準ルールに沿わないなら書くな馬鹿。だらけなんだよね。

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 19:56:44.17ID:tmJf2U4p
>>279
細かい定義をしない事には賛成だけど
スレに合わない話題は自然淘汰されるって事には同意しかねるよ。
例えば人類がゴキブリをどんなに憎んでも絶滅させられないのと同じように。

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 21:39:28.46ID:KWu/6FWo
いつかは淘汰される  そのうち淘汰される  いつの日か淘汰される    多分  おそらく

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 02:45:38.07ID:yXCAhI8F
>>279
田舎の小屋は俺のうちよりも大きい

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 03:42:27.12ID:qltDO3YV
フロリダに住んでる友人のウサギ小屋はかなりでかかったな
まあ、俺んちよりでかいってことはなかったが8畳以上あった

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 06:36:06.66ID:yVdyD7O7
>>285
通勤途中にある養鶏場の鶏小屋なんて東京ドーム2つ分より広いよ

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 09:08:45.13ID:oQRACJqD
>>282
どういう想定で言ってるんだい?
例えば多くの人の「俺定義」に沿わない内容でスレを流そうとしても叩かれ罵られ
俺定義を熱く叩き込まれ何の情報交換も収集もアドバイスもなくケンカに終始して去っていく
この歴史を繰り返していくだろうから結果的には淘汰されるよ。
ただ、そこにある「俺定義の強要」という無駄な時間を取らなくても消えていく時間に
差がないということ、どのみち好意的に交流する者が誰一人存在しないのだから。

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 12:49:46.05ID:eeKd5juo
いつかは淘汰される  そのうち淘汰される  いつの日か淘汰される    多分  おそらく

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 13:08:39.15ID:kzIimJ+X
>>287
想定は、自然淘汰説には賛成です。
ただ、その説をワザワザ書き込んだ事には、
場をコントロールしたいという要求があるのかなと感じまして。
本来の自然淘汰であれば、あなたのレスの有無で結果が変わる事は無いはずです。
その無駄なレスをなぜ書き込んだのか?
また、人の衰退のみに焦点が絞られていますが、掲示板そのものの衰退の可能性もある訳です。掲示板が衰退すれば良い議論悪い議論どころの話では無いです。
なんかめんど臭い話になってしまってスミマセン。

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 13:56:09.07ID:gNsGXVPV
うんこマンうぜー

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 20:43:46.18ID:aPFZsxsh
スレごとに細かい定義を決めておいた方がトラブルは起きにくいかも知れないな
それを曖昧にしているから色んな意見が出てぶつかり合う
それも楽しいと思えるような者ばかりならそれでもいいんだけど
間口を狭くしてそれに同意出来る者だけが参加する事

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:05:47.45ID:6nVNV/4s
別に同意を得る意見だけじゃなくてもいいと思うが。そんなに人も多くないしな。DIYの技術的な意見とかメインならいいんじゃないの。
どんな暮らしとか生活面の話だと荒れるみたいだし。

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:41:26.56ID:Hi61egQS
DIYで小屋を作るのは良いとしても
その小屋が住むための小屋か それとも住む事を考えない小屋なのか
それでいつもモメる 
どっちでもいいだろーで解決するならこのレスも生まれないのだが

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 02:17:10.78ID:xEZQhlWM
>>293
それだけで終わるよね
一戸建てスレってないの?

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 02:32:33.20ID:ncRmBui2
DIYで一戸建てを振るリフォームできるか
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1498099409/

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 04:35:24.42ID:m3W8PnbQ
 振るリフォーム  ×
 フルリフォーム  ○

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 06:07:13.44ID:wPuZ190n
>>293
住むための小屋スレは既にあるから

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 07:08:03.88ID:xEZQhlWM
>>297
まじか!

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 09:11:24.99ID:dzY6eaky
>>297
ということは 住むための小屋のDIYはあちらのスレで
こちらのスレは住まないための小屋のDIYという明確な分類ということでいいですか
この際はっきりさせてもらった方がいいかと思います

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 09:52:16.29ID:+8m26tGr
>>291
>スレごとに細かい定義を決めておいた方がトラブルは起きにくいかも知れないな

自治廚が暴れて逆に荒れる。
話題の内容の細部まで定義に沿っているかどうかの争論で終始するわ。

住人や話題のそれほど多いスレでもないのに細分化するのは自滅へ繋がると思うが。

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 09:59:25.65ID:wFJz1HIs
>>299
ハッキリするとしたらオマエのあたまが非常に悪いってコト。
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】
作ることに主題があるんだから住もうが住まなかろうが関係ない。
「暮らす」話題が禁止されるだけで住むための設備や建造話は「土地を探す」部分から有効。

つまり、どうやって暮らす、どう暮らしているというのは全く無関係な話しになるが
「小屋を造る」ための内装や土地所得の話しは何ら問題ないし、その条件として住める前提でも
動物や家畜を飼う前提でも物置でもガレージでもなんら問題ないだろ。

住むための→土地探し→建造→内装
ガレージの→土地探し→建造→内装
家畜の→土地探し→建造→内装
農業休憩の→土地探し→建造→内装
山の別荘に→土地探し→建造→内装
海の釣りに→土地探し→建造→内装

他にあるスレは「暮らしを」主題にDIYを施す話題

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 11:11:51.47ID:M4bKJ30g
なるほどなるほど

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 11:33:55.32ID:0ObnvpkK
うんこマンうぜー

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:57:24.66ID:BhsGXZY7
>>266
小屋は10平米以下の建築届けの不要な
ものでは?
ひらたく言えば畳みなら6畳まで。

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 13:19:03.63ID:wFJz1HIs
>>304
オマエの心の定義だとな。

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 13:25:08.34ID:wFJz1HIs
>>304
都市計画区域外の建築確認申請は木造三階建て未満、床面積500平米以下
高さ13m以下、軒高9m以下は要らない。
木造以外なら平屋200平米以内な。
別にどこに線引きしても良いけど「自分の考える小屋は」という主張はした方が良い。
君以外に関係ない話しだから。

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 13:27:55.53ID:GLMZwqPR
うんこマンうぜー

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 14:29:07.77ID:EDiQEV2h
自分の考える小屋とは 違法建築であってもお役所が相手にもしないような物

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:32:41.54ID:9i2ySIZg
話ぶったぎって質問なんだけど90*90の大引きを910mm間隔で置いてその上に45*45の根太を303mm間隔で敷きます。その上に使用する合板は12mmでたわんだりしませんか?通常の物置として使用するだけなのでそこまでの重量物はありません。
念のため厚さ24mmにしておくべきですか?

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:37:25.34ID:wPuZ190n
>>309
通常の住宅の床だと12mmの下地合板の上に床材12mm張ったりしてるね。うちは24mmの床材一発で仕上げてある。
頻繁に人間がのるなら12mmを2枚重ねがいいかもね。

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:41:51.11ID:wPuZ190n
>>299
だから住むとか住まないとか関係ないんだよ。

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:28:45.53ID:DNrH7k26
 ? ? ?

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:39:50.14ID:NSjz/AOg
>>301>>311が言っている通り住む小屋かどかんなて関係ない。DIYで作るんだからDIYの話すればいいだけだから。

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:44:41.63ID:McJGt6cA
>>310
やっぱり床材含めて24mmはあったほうが安全ですね。
物置き程度なのでフローリングマットのようなものを敷くだけの予定でした。
12mmを二枚敷くか24mmを敷くか考えます。
値段的には12mm二枚のほうが安いんだよなー…。

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:10:11.89ID:kGC2OJaS
鉄板敷けばいいよ
鉄板なら6mmでいける

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 01:13:54.94ID:ehIyX2lG
鉄板は高いよ。これ鉄板!

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 01:53:28.90ID:psgVxzaV
>>314
そんなに丈夫に作らんて
12で十分

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 08:04:23.30ID:ceayMCZ9
ちよい前の分譲とか12mmフローリング
だよ。

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:17:59.09ID:tKFctE4T
>>318
12mmの合板+フローリング
という事ですか?

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:38:22.64ID:ceayMCZ9
>>318
在来の分譲なら12mmフローリングのみ
でした。2×4なら工法から合板12mm+
フローリングです。
ちよい前の話ですから今はどうかな?

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:41:40.29ID:SfVXlN0I
鉄板敷いてシートヒーター貼っておけば床暖房の保温性よさそうだなぁ

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:02:28.83ID:WWvoSmRM
夏は地熱吸い上げて灼熱地獄
冬は底冷えの冷気吸い上げて極寒地獄だけどな

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:34:15.48ID:SfVXlN0I
>>322
君が言う性能を逆手にとって期待してのはなしだから
比熱の問題だとおもうが、金属が暖めやすく冷めやすい、冷やしやすく暖まりやすいって性能
これは逆断熱性っていってもいい。
デメリットは君が言うように、地面の温度を断熱せず吸収して高熱になって発散(放熱)してしまう。
地面の冷気を吸収して発散(放冷)してしまう。
ようは暖めやすくて熱を放出しやすいんだわ。
床下にただシートヒーターや温水を流すだけ、床下にただ冷媒や冷水を流すだけだと
冷暖房には性能が上がらない。
鉄板を敷いて同じ行為をおこなうと、鉄板が高温のヒーターや温水の熱を質量分しっかり吸収し
その熱を放熱し続けてくれる。
木材には出来ない芸当だよ。
心配なら地面に近く木板をしいて鋼鈑をのせてから床材をしけば君の不安は解消できる。
もちろん温冷水やヒータとかを使う前提な

有名な施工だと床下に数トンから十数トンの生コンを敷き詰めること、詰まり床下に500mmとか1000mmの
土間を敷くことと、そこに温水の銅管をとおして蓄熱床をつくる手法な。
ボイラやヒーターの熱を蓄熱し温源を斬っても数十時間の持続暖房になる。
これを低価格に簡単に施す手法として数十mmの鋼鈑は擬似的に大きな硬化があるってことだ。
防水や腐敗に対応できるなら水でもいいんだけどな(温水ウオーターベッド方式)

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:34:35.66ID:ceayMCZ9
鉄板は加工が困難だし重いよ。
戦国時代には忍びから暗殺されないよう
に床に入れたらしい。
暗殺が心配?

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:47:33.80ID:SfVXlN0I
>>324
加工っていっても湾曲させたりジグソーパズルがたで敷いたりとかじゃく
単純に切り寸法だけの話しでしょ?
丸い部屋とかヒョウタンみたいな部屋が作りたいのか?

鋼鈑なんてチョークと溶断(ガス、プラズマ)、溶断もCチャンかなにかをCクランプで停めてバーナーを沿わせれば
直線も斜線も思うのままだし円だって中心に軸さしてヒモでバーナー結べば円に切れるぞ?
溶接や容器形状ならプロの領域だが、溶断ぐらいはDIYレベルだし鋼材の通販頼んだこと無いのか?
ノコ、溶断で誤差の幅がちがうがmm単位やcm単位でかなり正確なオーダーを可能にしてるよ。
木材もそうだが材料なんて自分で斬る時代じゃない。

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:22:14.69ID:qpxeq4XE
あらら

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:22:19.68ID:tKFctE4T
金があってもそんな仕様でやる人はいませんね。
何でだろうね。

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:35:35.55ID:SfVXlN0I
>>327
小屋だからねw

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:40:26.16ID:ceayMCZ9
床に鉄とか(^^)

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:41:06.13ID:BdRx77+C
小屋なのにねw

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:49:47.64ID:6i3iV5lQ
  >木材もそうだが材料なんて自分で斬る時代じゃない。

このスレ急に変わっちゃったねー

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 15:32:59.44ID:ceayMCZ9
>>325
鉄板の厚みは何ミリでつか?

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 15:50:29.23ID:tKFctE4T
>>328
いやそうじゃなくて

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:01:29.31ID:qAYI6NWR
うんこマンうぜー

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:12:37.21ID:94jMlnmW
合板をノコギリで切るとすぐにノコギリダメになるよな。大工さんとか合板専用の安いノコ使って切ってるけど、DIYだとノコギリの処分めんどくさくてな。

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 18:52:52.68ID:tKFctE4T
替刃交換、お古は燃えないゴミ
そんな手間?

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:26:42.16ID:94jMlnmW
>>336
俺の所は燃えないゴミではもっていってくれかった。刈り払い機の歯はもっていってくれるんだけど。
クリーンセンターに直接もっていけば引き取ってもらえたけど。クリーンセンターまで25キロあるんだよ。

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:38:13.46ID:ceayMCZ9
>>337
何だかこじつけな言い訳だな。
鋸の目立てるとかな。

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 21:47:38.00ID:eb2nCSBl
包丁や鎌や鋸なんかの刃物類は収集場所には出してはダメなんじゃない?うたの自治体はダメなもの一覧に書いてあるけど
あと塗料と農薬の空き缶は空でもダメで農業用ビニール(マルチやハウスの)もダメとある

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 00:05:01.28ID:1BoM+qyZ
その辺りは自治体によって差があるか。
俺は燃えるものなら、隠して燃えるゴミで出す。ノコなら燃える。

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 06:20:44.31ID:TQovhwDO
金物はある程度たまったら売りに行くわ

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 12:01:22.58ID:jD6Tob4j
なんだかんだでゴムボーイ最強

金物まとまれば鉄くず屋が買ってくれるもな
錆びてても、プラや塗料など非金属が少し付いてるくらいならいい
わずかなら金にならんが一斗缶にでもカナクズ放り込んでため置く
面倒ならアルミもステンレスも銅もまとめて

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 05:15:08.69ID:mJGZ+ZYY
ゴムボーイのメーカーの鉈が欲しい
安物鉈の数倍するから手が出ない

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:54:22.21ID:ozDWY7Zk
ワイはゼットそーがすき

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 23:43:14.93ID:7PqmAIdG
10年くらい使ったニッケル水素のバッテリーダメになったからマキタのインパクトに新調しようと思ってたら車の車検で26万円もかかってしまった…

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 22:04:37.50ID:iWe3Zk6K
>>345
相当大掛かりに日頃ほぼノーメンテか?
年数経過し2年走れるようにするにはディラだと相当部品変えるからな
タイベル、ウオポン、シールベルト類ほぼ全交換、アッパーロワ、ブレーキ類交換、ブレーキパットシューにプラグバッテリー、ズボラならタイヤ交換

車種によるが2000cc前後ならこんな感じか?

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 22:19:45.30ID:BZT3sJAM
材料費だけなら安いのにな

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 22:43:57.29ID:2UPj5yAo
>>346
普段乗ってるのはランクルプラドなんだけど義妹が乗ってたアバルト595乗らないって言うから買い取ったんだよ。
1回目の車検で2万5千キロだけど色々と金かかる車だよ。まぁ気に入ってるから良いんだけどね。

結局マキタのインパクトもTD170を買ったけどね。

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 12:05:57.46ID:b0LePro2

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 18:17:21.46ID:knGtAleb
>>268
あらかわいい
俺はまず室内でお地蔵さんの祠を作ってみるよ
木工レベルから小屋作りへステップアップしていくんだ

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 00:20:30.81ID:XcDVOOlM
Cチャンネル鋼材で小屋作った人いない?

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 09:17:23.38ID:jQSO5SFZ
角パイなら

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 12:17:05.45ID:XcDVOOlM
角パイの結合とかはどうやつたの?

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:00:49.56ID:GAnHf5SQ
溶接じやね?

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:23:55.95ID:FqjU9Q5y
角パイプ用のジョイントでもいいかもね
Cチャンと角パイプで軽量鉄骨みたいに組んで小屋作れば楽そうだ

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:47:09.73ID:Vd+Jxdrv
すいません。素人です。
角パイプで骨組み作ったとして、床とか壁とか木材じゃん?
どうやって骨組みとくっつけるの?穴あけてボルト止め?

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:36:38.38ID:XcDVOOlM
>>356
コンクリートの基礎か根石の上に
Cチャンで骨組建てて垂木をボルトどめして
ベニヤか石膏ボードと断熱材で内装
外装はガルバリウムかなあ、、、と目論見中

お手本サイトや書籍が見つからない

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 00:31:22.45ID:2L3umcz8
溶接する手間と分解することを考えれば、単管に専用のジョイント使うのもあり
そうすれば垂木クランプが使えるしね
溶接したあと塗装しなきゃなんないし

費用でいけば単管に対抗できるのはCチャン
タダで単管もらえるならもちろん単管
自由度でいけばCチャンかな

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 12:05:35.94ID:04yd2NBU
>>356
主柱にないしそれを結ぶようなフラットバーかCチャンの梁を適度にわたし
その金属に対し木材の上から鉄板貫通のネジでとめたり鉄板の方にバカアナをあけて
木材用のネジでとめていく。
主柱を渡す金属は溶接してもL金具でネジ止めしても、あらかじめ主柱に固定のステーを溶接してもOKc

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:55:35.78ID:1c6E5Ejc
解体現場で廃材もらうのが最強。
基礎なんで不要防腐材を注入で杭に
打ち込みなら数年は腐らない。

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 22:26:06.01ID:dstY9iDS
>>357
その目論見で頭の中に完成図があるなら、お手本なくても大丈夫だと思うけど、雨仕舞いがネックになってる感じ?

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 05:04:13.65ID:nnxKP5qj
>>360
そうかもしれないが、よほどヒマがあるか、いつも現場に携わっている
人以外はそういうのはもらえないんだよ、ボク。分かるぅ?

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 10:49:15.11ID:qxqplaJG
うんこマンうぜー

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 15:27:49.49ID:I0mkS0kh
鉄小屋は処分するのに面倒でな

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 16:46:01.58ID:HiQ6u+X0
>>361
そうそう
勾配の知識もないし
基礎の知識もないし
側目では見てるんだけどね
本一冊くらいは傍らに置いておきたい

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 21:04:45.83ID:I0mkS0kh
木材よりCチャンか角パイの方が作るの楽

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 21:56:42.26ID:tFQMtpcO
単管+クランプならざっくりラフ図面でも
なんなら図面なしいきあたりばったり

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:58:40.91ID:wYW8WgEZ
>>365
書店に行っても置いてないだろねー。
とりあえず図書館で手に取って良さそうなのを買って傍らに置いてみては?
https://calil.jp/search?q=%E9%9B%A8%E4%BB%95%E8%88%9E

雨仕舞で検索したけど「建築板金」で検索しても良いかもしれない。

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 23:17:37.16ID:wYW8WgEZ
ビス・溶接・クランプのどれが一番馴染があるかで使い勝手は変るよね。

木材をビス止めする人はノコギリと電ドラを持ってるだろうし
鉄材を溶接する人は半自動かアークと高速カッターかディスクグラインダー持ってるだろうし
単管をクランプ締めする人だとラチェットかインパクト持ってるだろうし

単価が安い順だと木→鉄→単
強度が低い順だと木→鉄→単
図面時間が少ない順だと単→鉄→木
拡張性が低い順だと単→鉄→木
工具代が安く付く順だと単→木→鉄

一長一短な感じだし得意なので施工するのが無駄がなくていいよね。

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 23:41:29.70ID:uJG4Hztt
>>369
金額基準の比較かどうかわからんが、単管は強度として心細いというか
ほとんど図面に使いたくないほど弱いぞ?
同等の太さの木材よりはマシだが、建築資材の角パイプやH鋼材を適切に配置した方が
単管バカの組む倒壊予備軍よりましな構造物になるよ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 02:43:14.17ID:KeDMGMPf
溶接の良し悪しにもよるだろ
鋼材の接ぎ方悪けりゃ最弱

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 06:57:00.20ID:rhb3JNNK
>>371
それは単管の「つなぎ」とかと同じで溶接するなら主強度を損なうような
仕様にはしないよね、最悪ながくつなぐなら添え木のように材料あててつなぐし
あとは各所をボルトでつなぐような遊びを持たせて構造物をしならせて
筋交いでおさえつつて感じじゃない。
三流の鉄骨倉庫だって致命的な溶接破断がおきるような組み方はしないよ
せいぜい粗悪のCチャンラックの台座が取れたとかの程度じゃない

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 08:26:52.86ID:sv6UQtNN
単菅はなにより見た目が悲しい
俺は間伐材のヒノキで在来工法で建てた
時間ある時に刻んどいて、一気に組み立てだから雨の多いとこならオススメ

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 08:45:52.69ID:n9mgpNPs
>>370
金額基準で計算した。
40mm角パイプで肉厚1.6と単管が似たような強度だけど、長さと金額を勘案してみた。

あと出しですまんが、平屋小屋の話なんでH鋼は不適切かな。10m角の平屋で間柱無しなら適切なんだろうけど。

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 10:28:55.55ID:rhb3JNNK
>>374
となれば素晴らしい対比だね。
H鋼といったのは単管はたわみが大きく出そうな素材なので、建屋の幅を広く飛ばすなら
小振りなH鋼が安心感あるかなという感じで提案しただけ、ソコは長方形の角鋼管とかトラス組で飛ばすのが
一般的かもしれないけど。

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 11:47:47.40ID:lH9v5sEk
角 パイとかCチャン、貧困層が溶接やら
ガス用意できるわけない妄想。
やはり、木造か2×4だろハンマーにノコ
が有れば始められる。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:09:06.86ID:rhb3JNNK
>>376
んんで貧困層と決めてるんだ?
それ君だけだろw
リースレンタルもあるし大工道具と比較してそれほど高くもない。
切断機はHCの買い付けで寸法切りできればディスクサンダーの調整ですむし
角管ならディスクサンダーで切れるから溶断しないでガスはらないよ。
電気溶接だけでOK
つか今の時代にガス溶接なんてしないぞ?

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:31:12.94ID:mf9d7Rtc
とここで小屋とは何かという事に戻るんだよね

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:59:21.59ID:6o9i9+dF
>>376
あるんだよ、、、それが
発電機まであったりするから、、、

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 14:36:53.66ID:rhb3JNNK
>>378
小屋の定義は別として「造る」って部分に道具を否定したら石斧の丸太小屋に
なってしまうからね。
定義を曖昧にしても建造物を創造するって行為のスレッドで貧乏とか貧困を絶対条件にはしないで欲しい
どんな金持ちだって庭に趣味の小屋を建てよという人はいるし、金に物を言わすって意図はないけど
HCで販売されたりオークションで安価に売買されるような道具くらいは一般工具として認識して欲しいわ。
重機だってレンタルなら安いからね。

それと貧乏とか金持ち以前にコストパフォーマンスとして、最低の資材費、最低の工賃(外注や個人の労働対価)そして
最高のクオリティって考えたら金属や生コンやレンガを木材の代替にすることは否定したくないね、何でも木が安い
ような考えの人もいるが、チョットしたアングルやフラットバーで組んだ構造物だって木材に比較してコストはかわらなかったり
同等コストで大きな高いクオリティになるからね。
結果的に安いって考える人も多いから実績としてそういう建造物も多いんだし。

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:12:58.51ID:KeDMGMPf
小屋は雨風しのいで滞在できる住居家屋未満の人工構造物だと思う
一般住宅規模になれば利用目的問わずもはや小屋じゃないと思う

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:17:12.11ID:rhb3JNNK
>>381
君の思いはどうでも良いんだけど、今は主構造の話しなんで
人が住むとか住まないの話しじゃない。
6畳の農業小屋でも10畳の物置小屋でも、16畳の山小屋でも12畳の水車小屋でも良いんだよ。
小屋というのは6面の壁(屋根)に覆われた建屋だよな?
それを建造する手法として何にどうメリットやコストや手間暇が関わるかの話しだから。

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:59:40.64ID:DoMzS+MA
>>381は住む住まないの話しなんかしてないじゃん
だから スレタイにわざわざ小屋と限定した文字を入れた理由は何かという事
「DIYで何か作ろう」の方が話題が果てしなく広がって楽しくなったのに
大きな建物をレンタルで借りた重機を使ってDIYでチャレンジしたって良いはず

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 17:09:17.77ID:rhb3JNNK
>>381,383
何が言いたいのか理解できない、スレの流れを無視して自分の「思い」を投げて何かを問題提起したいのかな?
それはそれで好きにすればいいが、だったら日記や呟きのように「思う」だけでなく
何らかの新規展開をほしいね、ただ「思う」だと上記のレスに続いた話しだと思ってしまう。

>>382は全文削除して
「そうですか」
に訂正しておく。

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 17:15:20.19ID:yjuOnCy/
まあ、個人の趣味で道楽のものに耐用年数を持ち込むのもねー

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 19:38:42.88ID:s8GHim4I
だから スレタイにわざわざ小屋と限定した文字を入れた理由は何かという事

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 21:27:06.05ID:Pt+ti6M2
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 00:30:06.53ID:TB0CpvfW
 >小屋は雨風しのいで滞在できる住居家屋未満の人工構造物だと思う
 >一般住宅規模になれば利用目的問わずもはや小屋じゃないと思う

同意です もし一般住宅規模の物も小屋だとするなら 日本中が小屋暮らしであふれてしまうし
普通の家で暮らしてる人を小屋暮らしと呼んでどこが悪い 間違いじゃないだろうという事にもなる

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 00:37:19.12ID:VpFhw9Ya
小屋 =簡易的な建築

補足すれば建築届けや申請が不要なもの。

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 00:41:06.90ID:lMcntQ3q
>>385
趣味に物だから数年で腐って倒壊したり、ちょっとした台風で倒壊してもハハハー
っていうのはちょっと違うとおもうけどね。
目的があっての小屋ならば適度な耐久は必要だろ、段ボールで1ヶ月もてばいいっての否定しないけどね。

クオリティや手間暇には得手不得手も優劣もあるし2000x2000x2000の小屋を造るにも2X4の木組み
単管パイプ49/32でも良いと思うし20x20x3のアングル組でも良いでしょ、使う外板や筋交い影響するが
全てにおいて強度を最強にしようと思えば可能だし、高耐久にしようとしても、超低コストにしても
可能な領域だよ。

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 00:43:56.42ID:lMcntQ3q
なんだ、まだ小屋の定義に拘って噛みつきたいヤツが脈略もなく
つぶやいてたってコトか?w
自分が思う小屋を小屋として、他人が思う小屋も小屋として認め
どうしても小屋と認めたくなくて許せないものは黙殺すれば良いんだよ。

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 01:00:23.45ID:zrQZgUFo
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 02:04:12.99ID:LucIqWxj
>>390
L型鋼の3x20なんて一般的だと思ってんのか
現物みたことあるんだよね?
建築士様かもわからんけど、一般的なDIYで6mの鋼材に数本取り寄せて切断料かけて骨組みにするのと、
48.6の単管で骨組みするのとどっちが向いてるかってこと
比較するのに図面見せてほしいわ

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 06:59:40.90ID:lMcntQ3q
>>393
見せて欲しいでなく自分で描くならどうかく?
実際にその程度のアングルでも2000x2000x2000の箱小屋に外板ポリカ波板で
そこそこの小屋はちゃんと成立するよ?
逆にそのアングルでは組めないって理由が聞きたい。
手軽とか俺はっていう理由で単管を使うことは否定しないしおそらくスパナ1本で
どうにかなるだろうから強度も超すとも手軽さも筆頭かとは思うが、それで2x4やアングル
否定する材料にはならんだろ。
別にコスト条件も強度条件もなくただの2000x2000x2000だぞ?
アングル8本でも全面ウレタン化粧コンパネを鉄板ビスでアングルにとめてごらん?
俺の思う「小屋の定義」だったら充分に成り立つし、たとえばアングルの本数を
筋とか立て主柱を増したり地盤方向に4本加えたりとすれば申し分なくなるよ
図面書かないと理解できない?
マッチ棒12本とセメダインで立方体造ってそこに造本しゅて筋交いやドア抜きの枠や
追加していって自身の小屋定義として「もつ」か「もたないか」皮算用したら?

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 09:41:34.96ID:VpFhw9Ya
>>394
L型アングルは手鋸で切れんの?
ちよい田舎のホムセンじやアングルとか
置いてなだろ。
妄想オヤジ(^^)

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 11:34:53.33ID:w37thdcq
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 11:52:01.71ID:2/ZT/5PQ
>>395
切れるよ
ただ人によっては切れる前に老衰で死ぬかも

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 11:59:25.25ID:qSsWDeru
>>395
むしろホームセンターはちょい田舎の方が豪華だけどな。

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 12:15:41.50ID:IAjwFf5S
>>398
これな
普通にH鋼とかあって業者以外で買うやついるのかよと思うよな

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 12:32:37.60ID:2/ZT/5PQ
イメージしているホームセンターの規模が違うんだろうな
小さなホームセンターで売ってる芝刈り機 → 手でゴロゴロ押す奴
大規模ホームセンターで売ってる草刈り機 → エンジンか掛けて上に乗って運転する奴

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 13:02:21.26ID:2/ZT/5PQ
草刈り機  ×
芝刈り機  ○

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:32:39.88ID:VpFhw9Ya
Cチャン、角パイならともかくH鋼とか
加工にアセ酸素いるでしよ。
運ぶにもクソ重い、つーかコメリでは
ありません。
妄想オヤジ^ ^

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 15:56:38.70ID:gZwZVRVe
あのね、だから安くて加工しやすい木材というものがあろことをずっと無視ですか?

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 15:57:14.85ID:6lFYlmZF
>>394
方向性が違うと思うし、わざわざ貴重な時間をさいた長文で理解求めてもダメだと思う。

直接話せば理解してくれるんだろうけど、ネットだと自分の主張が正しいと頑なになる人も多い。

マッチ棒を使った試作なんて思いつかない人もいるだろうし話は参考になるので、報告提案という形で話た方いいんでない?

アンチが居なくなると違う視点から物が見えなくなるだろうし、共有しあうから良い作品が生まれると思うよ。

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 16:26:38.34ID:6lFYlmZF
>>395
スチールラックのLアングルは100均の金切りノコで切れるから厚み4mだと1分で1cmは切り進めると思うよ、高速カッター使えば5秒かからないだろうけど。時給1000円で人雇って金切りでさせるなら1200cm分カットあたりを損益分岐点としたら、金銭面でみると買わないでおっけ。

>>402
4m30kgのH鋼もあるし、単管と組み合わせて梁に使えば固定のみで加工いらないんでない?

なんの妄想好きなの?

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 16:28:40.01ID:55MBF+0H
俺に勝てると思うなら掛かってこいやー   だもんな いつでも

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:03:05.64ID:9oOd5bNJ
>>405
バカなの?損益分岐点なんてDIYに当てはまんねーよw

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:04:50.50ID:wZ5FzktC
>>403>>407
405みたいなアホをまともに相手にしたらダメ
こいついもつの知ったかぶりちゃんだから相手にするな

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:55:03.57ID:7H8goXFk
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 18:32:27.66ID:6lFYlmZF
君らのDIY像がいまいち分からん、コスパならBEP重要じゃないのか。
まあ、必要としてないなら見学させてもらうわ。

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 18:38:03.38ID:VpFhw9Ya
何処のホムセンで買える30×40垂木や90
角を上手く利用しての小屋がいい。

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:26:09.99ID:hyV3itg0
引きこもり「妄想乙wwww」

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:44:13.90ID:cbR6KAZt
>>395
安売りの1980円サンダーと200円で10枚組の刃とマジックあればバンバン切れるよ

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:48:20.26ID:cbR6KAZt
>>410
BEPって何?

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:02:02.71ID:dvwR5OCd
>>413
そんな事すら知らない無知に構うなよ

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:13:53.79ID:XKVIKd2A
無知で知ったかのバカを構うなよw

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 23:30:54.84ID:VpFhw9Ya
>>413
安売りのサンダーなんてすぐ壊れる。
安もの買いの銭失いや。
高速カッターが正解やん。
小屋にアングルとか要らない。

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 23:50:35.10ID:tgGR/6ts
うんこマンうぜー

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 01:51:14.51ID:siKM2Gqh
しったかおじさん「アングルなんていらない!コメリにはH鋼置いてない!垂木有能!!」


DIY経験者「…DIYの本1冊読んだだけの知識かぁ…」

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 01:54:05.30ID:0f0NojHW
ぺらい知識だよなあ
あれでいい歳して自信満々にレスしてんだぜ
低脳具合にドン引きだわ

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 01:58:25.25ID:gQtUNn4f
>>395
なんで手鋸なんだ、頭オカシイのかよw
その程度のアングル3000円程度のディスクサンダーと金玉で切れるだろ?
直角も45度も、溶接で組むときは90度の固定バイスあるし、1万円のボール盤で
13mmくらいのあなはあきまくるからボルト組も楽だし。
もしかして小屋は乞食が激安で建てるものって定義してる人?
アングルや溶接やボルトという前提にディスクサンダーもボール盤も無視で手鋸ってw
5万の切断機買えとはいわないけど、20-30幅で2-3mm肉厚まではHC切断サービスもあるよ

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 02:32:29.06ID:3yIXOGFW
>>394
>>404
自演で擁護か

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 08:07:28.74ID:IwrJSFFG
>>417
石刃やビットを変えるの面倒だから
必ず安物をもう一つ置いてるよ
趣味なので高いの2つはちょっと無理だけど
飛躍的に作業が早くなる

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 08:40:01.50ID:a4RHdIGy
>>421
なるほど、来るってる。お大事に

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 09:18:31.52ID:0M9bApLB
>>423
インパクトやサンダーは職人は二台持ちが当たり前だけどたまに作業する人には一台で十分だからな

ましてやDIY本にも二台持ちのメリット書いてないから>>417がドヤ顔で否定しても素人だからしゃーないよ

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 10:24:52.16ID:DBoVoRiy
たかが小屋なのに・・




                        されど小屋だから・・

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 11:28:04.18ID:zgoqsj/Z
シナ産の安売りベビサンダー買うなら
国産丸ノコのほうが100倍働くよ。
アングルとか運ぶだけでも疲れる、なんでネコ小屋レベルにアングルだH鋼?
そのネコ小屋の施工漫画upして。

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 13:38:41.74ID:o0CLJuKd
一点豪華主義の人もいるけど
自分は使い方や管理雑だから安いやつでいいパターンもあるね
ベビーサンダーやインパクトドライバなどよく使う電動工具はお安いの複数持ちする
納期関係ない趣味作業だからこそ手負い工具でも使えるとも言える

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 13:39:10.58ID:ugepjxHR
>>427
ネコ小屋だけが小屋じゃないんだってさ
像を100頭入れる小屋も小屋なんだから丈夫さも必要だそうだ

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 14:08:54.28ID:zgoqsj/Z
建築関係の仕事に就いてるけど、ベビーサンダーの怪我が多いんだ。
基本アングルとか切断には向かない。
あくまで、応急的なものです。
ちよつとした物を現場で切断したり外壁
のアラシとか、それでも怪我する。
キャプの細い安売りはすぐダメになるから高くつく。

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 15:31:39.88ID:YGVYDFGa
顔真っ赤おじさん「建築関係の仕事してる!(ドヤ!
ネコ小屋の施工アップしろ!!!(怒
ベビーサンダーは現場作業に向いてない!」

建築関係、DIY経験者「何言ってんだこいつ??マジか?ネタか?」

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 15:56:27.18ID:fovkSeHK
うんこマンうぜー

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 15:58:39.84ID:a4RHdIGy
空想君
ヘビーサンダーでH切ってみ
わかるから

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 16:45:45.12ID:qjVTNzFy
糖質「ベビーサンダーでH鋼切ってみろ!!」

いつからベビーサンダーでH鋼切る話になってるんだろう…

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 17:15:16.95ID:zgoqsj/Z
アングルH鋼派は単にしつたかの妄想
オヤジやん。
知識も技術も無いからしつたか自慢だけのネコ小屋んH鋼で作るんだろ^ ^

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 17:38:14.70ID:hXcQKJ0Z
このスレでも自演してんのかよ
ガチでうんこマンうぜーから死ねや

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 19:39:26.52ID:o0CLJuKd
アングルやパイプ切るのにベビーの刃を入れちゃうと弾かれるのは使ってる人なら経験するだろ
なのでスジ目をあたって折ってからバリ削る 数本なら気をつけつつ切れるけどケガキ一発の切り方は無理
それ踏まえてベビーで切るってことだろ
鋼材いくつも切るなら高速カッターが便利なのは間違いない

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 00:55:05.02ID:d/jLKqaz
H鋼アングルなら酸素アセは必須だろ。
自前で完備はハードル高いよ。
資格なんチャラもある。
ベビサンダー?ボケ

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:19:44.07ID:8DZFUWl3
Cチャンを向かい合わせで組んで溶接して柱にするのもdiyする?
それの溶接はガッツリした方がいい?
柱と屋根を組む時に使ってる羽子板みたいな板はホムセン入手なの?

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:20:44.96ID:p1wTiLB4

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 05:27:03.23ID:NWPMM4Oo
>>439
タック溶接で十分

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 07:56:38.19ID:8DZFUWl3
>>441
例えば1mおきくらいでタック溶接でもいいのかな?

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 08:58:12.12ID:d/jLKqaz
で、H鋼はどないや?

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 10:15:06.75ID:24L0Ok6+
>>433
オマエみたいなマヌケが出てくるから笑える。
だてもH鋼材を切る話ししてないのにw
まぁさ悔しいのはわかるんだけど、廃材と手鋸だけがDIYじゃないよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 10:24:36.88ID:6EiYRXyj
>>442
どの程度の規模の小屋にするかで違うけどそこまで間隔狭くしなくても強度は出てるよ

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 10:36:19.85ID:r/fMC56e
よほどの豪邸以外は全部小屋
重機使うのも自分でやればDIY

                                 だそうです

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 12:30:10.14ID:24L0Ok6+
>>446
重機を否定したい気持ちはわかるけど、たとえば荒れ果てた雑地を住める程度に
開墾するならチェーンソーで樹木を伐採しミニユンボでカキ取りして整地や
砕石や砂利敷きなんてのは普通に想定されるけどね?
自分の庭に小屋立てたときもそれくらいはしたよ、そこはプロにやらせたけどね。
自分で命を賭けてスコップとネコでやるべき行為かね?
小屋造りってそこまで手作りに拘ってストイックじゃないとだめなのか?

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:04:11.02ID:HvboziCT
>>447
プロにやらせたらDIYじゃないじゃん。
DIYって所にはこだわろうよ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:22:22.52ID:0YJ3RVr6
砕石搬入ならし転圧は業者でいいだろ
生コン発注もだめになるじゃん

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:36:28.85ID:zV5APXag
プロに任せるかどうかを含めてどこまで自分でやるかを判断するのもDIYだぞ
全部自分でなんて言い出すと木の伐採から乾燥カッティングまでやるのか?
木こりや原始人じゃないんだから技量と金と労力を含めて考えろよ

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:47:36.20ID:24L0Ok6+
>>448
だから、自分で重機借りてやるのはアリだって主張してるんだけどね。
そうすると重機使ってまで立てるのは小屋じゃないみたいなマヌケが勢いつくからさ。

ようは手法の話しで、プロが重機で整地した、プロが型枠組んで生コンで基礎と土間を打った、プロが
工場で木材を寸法キリしてキットを箱詰めした、大工がそのキットを組み立ててくれた、ペンキ屋が
内外装塗ってくれた。
そういう行程の作業をDIYでどうやってやろうか、どこはプロに任せてどこまで自分でやろうかじゃないの?
そういう選択肢の中で重機のレンタル、建機(プレーナーやランマー)のレンタルや砂利トラックの借り入れ
なんかはあっていいし、命をすり減らして重労働するも硬化時間に間に合わずバイトを雇って生コン手練りするなら
ミキサー呼んだ方が良いですねってはなしまで含めてDIYでしょ。

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:50:03.98ID:24L0Ok6+
こう書くと土間打ったら小屋じゃないとか言い出すヤツがでてくるからヤヤコシイ
土間打って上物乗せたって小屋はどう考えても小屋の域を出ないんだけどね。
自分で泥、砂利、土間、荒れ地で何か造ると明らかに違いがわかるんだけどね。

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 14:44:38.16ID:8DZFUWl3
>>452
そもそも国外の富裕層が見れば2000万程度の家見ても、プレハブに住んでる憐れな住民としか見ないだろうし
小屋でも宮殿住まいでも大切なのは作る前のわくわくやね
そこは一緒やろ

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 14:52:45.04ID:8DZFUWl3
>>445
まじ?例えば2間×4間の軒高2m50くらいで普通の三角屋根?切妻屋根っていうのかな?
でcチャンを合わせ組の柱や梁として使用する際、タップ溶接は上部と下部と中部の三点くらいでいいのかな?

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 16:12:26.51ID:R0lQgU1s
スコップ、ハンマー、ノコギリを作る所からDIYは始まるよな。
まずは鉄鉱石集めから

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 16:21:26.62ID:24L0Ok6+
>>455
そこが何か勘違いしてる人が多いんだよね、英語がわからないのに無理にDIYだがからなのかな?
DIYって「自分でやろう」って意味で「自分で造る」って意味じゃないんだよね。
つまり業者さんやプロ、職人なんかに「委託していた」ことや「製品を買っていた」部分を
「自分でやろう」というだけだから、必ずしも鉄鉱石や溶鉱炉や鍛造や鋳造は必要ないし伐採も
射出成形もしないでいい。

大工さんがやってる作業内容を「自分でやろう」だから大工さんが鉄鉱石を掘りにいってないなら
自分も掘らなくて良い。

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 17:30:10.04ID:0/ghOxD5
>>455
最初はどこから始めればいいんだろうか
火を起こす所だろうか

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:31:41.87ID:d/jLKqaz
屁理屈はやめなよ、常識な考えで。

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:51:23.72ID:8DZFUWl3
>>457
天地創造

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:52:26.83ID:ZK3DiO+d
>>455
製鉄のために反射炉作ろうぜ。

DASH島のは崩れたらしいなw

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 19:40:57.69ID:R0lQgU1s
現実的には石器作製からか。
石器あれば木を倒せるし、穴も掘れる。
葛のツルで縛れば掘っ立て小屋作れる。

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 19:54:40.25ID:0Cm3PkPj
>>454
それくらいならその溶接で十分だと思うけど
ちゃんと溶け込んだ溶接ならね
心配ならベタ溶接すればいいさ

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 20:22:14.92ID:Q+PUKOz8
>>454
間隔空けて均等に全体溶接したほうが強度は出るだろ

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 20:40:20.06ID:7lYdjReE
>>456
ネタにマジレス
もっとちからぬけよ

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 21:22:29.34ID:tIcm9KaP
>>460
形にはなったの?

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:48:11.81ID:d/jLKqaz
お城とかの図面みたいのは現存してないのかな?
当時は水平は水盛りかな、重機なしで
荷揚げとか疑問ある。

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:52:01.10ID:GzK7CzWN
あーうんこマンうぜー死ねやキチガイ

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:40:11.37ID:0vsu4+Ny
>>457>>461
つべのPrimitive Technologyって動画見てると、
火をおこしたり石斧作りたくなるw
あの小屋って台風にも耐えられるんだろうか?

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 12:59:07.07ID:+iLpzgP3
>>468
音声とか字幕がないから、想像をかきたてられて面白いよね

住居はどうだろうね
頑丈に作ったやつ以外は定住って概念がないのかも
壊れたら作り直せばいいって感じかな

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 19:21:32.42ID:XzTz/bej
プリテクの小屋の屋根は最初は葉っぱとか使ってたけど腐ったり虫に食われたりして耐久力ないから結局瓦焼いてた
台風が来たら持たないだろうな

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 09:47:22.96ID:oh44ic8d
DASH島の反射炉だけは絶対に頭おかしいよな
わずかなモリの穂先を修繕する為だけにあんな大きな炉築くとかホンマ頭おかしい
それでも島にある材料だけでレンガ作りから始めるんならまだ話の筋も通ってるけど、本土の工場で量産したレンガを重機まで使って搬入して、ホンマ頭おかしい
島にあるものだけで開拓するというタテマエなんだろ?
ここまで大掛かりな持ち込みを認めるんなら、モリくらい本土の店で買うてきたらええやんけ最初から
とにかく話の筋がおかしい

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 11:08:44.23ID:i3zjNo99
たかが小屋のために重機まで用意するようなものやんけ

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 11:18:06.10ID:adqbvqoL
>>471
番組の制作予算から作業する人に外注して作って貰うんだから
ただの仕事だろ

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:27:25.04ID:tRp+eEzd
昔だって資材は運んできたんでしょ
遺構を復活ってのに意味あるんじゃない

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 18:40:57.41ID:5Wb2ccj2
全てを自然から賄うってのはキツいなあ
木材加工の道具はいるし金属素材はどうするんだよ
あとは天然素材を得るための土地が必要

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 19:12:13.10ID:5Wb2ccj2
>>456
業者にまかせないで自分でやろうって意味なら製材も自分でやろうってのも別におかしくなくね?

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 22:03:43.41ID:CG/A4s2T
>>475
ユーチューブのやつ見てないの?
裸一貫から始めるやつ

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 00:29:02.38ID:3z4SKIjX
で、H鋼 アングルのサンダーマンはどないしたんや?
クソボケ

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 01:00:01.95ID:FXQkG0Pl
うんこマンうぜー

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 01:30:00.17ID:8xQoFdjB
>>478
糞はお前だろ
こっちのスレ来なくていいから向こうのうんこスレで自演しながら庭にうんこ埋めてろよ

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 01:30:39.52ID:thcRRmWT
>>478
よほど悔しいんだねw
DIYにはからっきし金属アレルギーのヤツが居るけどそれか、何造るのも木、とにかく材木
まぁ考え方としては悪くないけどね、乞食みたいに廃材集めて云々は無しにしてくれよw

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 05:29:15.62ID:MkNd62M0
建築関係の仕事してる!ベビーサンダーなんて現場では使わない!

解体工かなw

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:24:54.57ID:Bbzd8OES
昨夜の所さん大変ですよは小屋暮らし特集だったね。

何を今さらって感じはあったが、まあ歓迎したい。

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:38:09.69ID:chTs9WHm
>>477
primitive technologyのこと?

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 15:15:48.11ID:thcRRmWT
>>482
そりゃ解体にいくなら使わないよねw
解体の話しもプロトして収益事業の話しもしてないで「DIY」で切断機を「買うほどでもない作業量」
の時になにを使うかってだけのはなし。
肉厚が2-3mmまでの鋼材なら形状はたいがいなものがベビサンで切れますよ。
別に1日300本切ろうってんじゃない、DIYに必要な数本を筋彫りして切るだけのはなし。
バカじゃなければ挟み締まる方向性でなんか切らずに、切ると口を開く方向に段取りして切るんで何てことはない。
材木切るのとたいさないよ。

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 15:23:08.03ID:fdv8/yzL
数回アングル切るのにわざわざ高速カッターなんて買わないよな

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 15:39:39.32ID:xEFCeYdb
>>486
俺は安い時に買っておいて
まだ一度も使ってないw

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 19:03:26.87ID:owNBjyjl
俺は卓上ボール盤を置物化させた
インパクトドリルでもほぼまっすぐ穴あけできるようになった

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 03:17:49.24ID:f6xDnCEd
所さんの見たけど、家族から一時離れて独りのんびりしたいなら、
都内ワンルームマンション借りるのが最強wwww

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 06:38:30.86ID:5CE0KhJR
それもありだけど、マンスリーとか割高じゃない?
契約もめんどいなー

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 08:51:24.38ID:q1MW9FjD
借りてる城と自分の城は全然違うしなー
勿論好きにしていいんだけど

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 11:04:53.44ID:yIB1HG55
タイムリーなプリテク更新
またなにやら壮大な事を始めた模様
サンダル履けよと思ったら履いた

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 20:00:11.53ID:qfE8Rlv2
>>489
熊本住んでのに都内にワンルーム借りるか!?障害者か、お前?

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:15:25.14ID:w7ornFm1
DIYのお話しはもう終わったんですか 皆さん

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:34:51.50ID:PP92fkM4
冬になる前に作業小屋
単管にするか木造にするかCチャンにするか

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 17:22:17.72ID:JqtT9PEQ
漢ならH鋼に決まってるだろ
ベビーサンダーさえあれば十分だ

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 17:48:01.64ID:8RmW0oeU
>>496
顔真っ赤にして早口で言ってそう

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 18:57:36.82ID:QxD9svYq
撤去が難ありのコンクリートブロック積みはやっぱ選択肢に入らんか
アースバッグはやってみたい

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 19:29:09.84ID:Ba/eM53U
ブロックなんて大きめのハンマーで殴りゃ

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 20:04:49.57ID:Nof0dIKZ
ブロックは強度が出ないらしいし拡張性が低いからな

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 20:58:09.76ID:QxD9svYq
燻製小屋や炭焼き小屋 はたまたレンガ焼く窯小屋を妄想すると
不燃壁で、コンクリブロックか土壁なんだよな
日干しレンガつうのもあるが手間のわりに耐久性ないだろし

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 22:34:26.04ID:JCtI9EeO
>>496
H鋼にアングルで最強やん
ベビサンでバンバンか

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 22:38:51.68ID:jnrP+kWe
>>502
糞ヤローは黙ってろよキチガイ

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 00:10:29.94ID:I3/iIGUd
ブロックだって組み方と種類を間違えないで配筋しっかりすれば
ただ、モルタル練るのはDIYの範囲でははつまらんかもしれない

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 00:33:46.37ID:tcN7Agun
>>502
よほど悔しいんだな、おまえが将来溶接機が買えたら今のマヌケな自分を恨むぞ?w

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 02:03:34.00ID:kql+szGQ
>>455
それモンハンだから
トレニャーさんには憧れる

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 02:09:30.35ID:kql+szGQ
>>489
パチンコやギャンブルで散在するくらいならたまにはウィークリーマンション借りて非日常の生活もいいかも
休みが取れる人はキャンプ場のコテージに一週間住むとかでマイ小屋の構想練るのもいいだろな

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 09:00:08.08ID:sSnLe8TM
>>507
生活する、住む話しははここでは関係ないからお前怒られるぞ

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 12:37:39.65ID:Koe1+ZSH
河原にテント生活

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 15:15:13.25ID:vIhaDCew
公園でダンボールを使ってDIY

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 20:11:13.14ID:5GezsYrB
アレッ いつも怒る人消えちゃったのかな

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 20:26:19.15ID:2gQhxMAa
自称建築関係のお仕事に就いてる(笑)
あの知ったかクンか(笑)

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 20:49:18.65ID:QmYKHrlf
>>511-512
あれっ誰もいない時間にマウント取りに来たのかな?
ベビーサンダー使えないゴミカスは

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 08:57:56.42ID:lEgOSCnA
サンダーマン^ ^

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 10:27:20.92ID:HfJ8EGKP
自称建築関係の知ったか君は公園でダンボールハウスに住むDIYの達人なんだぞ!
アウトドアをこよなく愛するサバイバーだ

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 10:48:22.24ID:X3evtY9U
憧れるwwww

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:19:57.17ID:MY5reps/
>>514
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:40:03.81ID:SMJhOsV+
ウンコマン
電気工事士マン
建築確認マン
固定資産税マン
サンダーマン
ウンコマンうぜーマン
単菅マン
廃車住みマン
別荘ダメマン

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:46:31.75ID:wh4MZmDC
ロケットマン

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 13:13:32.92ID:c3oPugZY
キッコーマン

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 23:58:13.40ID:0uQmcAUa
自分の敷地内でも重機動かすのには免許とか要るんだろうか

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 00:53:15.16ID:HXbgdoX5
>>521
要らない。
公道を走行するには道交法に適した免許が必要だが自己所有の閉鎖環境
(管理として一般市民から隔離された場所、一般人が勝手に入ると違法な意味でもね)なら運転免許は要らない。
作業免許に関してはほとんどが労働の法規順で必要な場合が多い、つまり就労の問題なんかがない個人の趣味には
そういった免許は要らない。
労働者本人や周辺就労者を保護する資格だったりするからね。

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 06:22:31.24ID:Jw082PwZ
>>521
自己所有や知人が貸してくれるならいいけど、レンタル会社から借りるなら資格証が必要なこともある
事故や機械を破損させた場合に面倒なことになることも
要確認ですね

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 08:47:49.65ID:f4B7yoBc
高所作業車は以前25mクラスで無資格で
借りられるたけど、今年から資格必要とか聞いたけど?資格も講習で取れるみたいです。

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 11:32:44.49ID:Bqlw8IWx
>>513
しね

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 12:23:22.46ID:8hlB0hlM
↑オマエガナー

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 18:57:32.90ID:6IGptBzW
>>523
>>524
今までは無資格でも貸してくれたけど最近は厳しいよ
事故が起こった時のレンタル会社の責任回避や保険の関係があるから無資格者には貸さない
無資格者が運転してて壊しても保険は出ないからな

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 20:08:27.41ID:X41suLPe
コメリのレンタル工具って前からカード会員しか使えなかったっけ?

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 20:52:16.45ID:imiDHRMv
>>528
俺は意地でもカード作らないけど
普通に借りられるよ
身分証明が怪しいんじゃね?

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 21:39:57.24ID:n6EQnqVp
>>529
カード会員限定って書いてあるけど

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 23:32:45.25ID:F10nHPW4
店舗によって違うんだろ

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 06:59:12.54ID:USv/qPlx
>>522
内容はほぼ合ってるけど、言葉使いが全くのウソだからリアルで話をしないほうがいいよ。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 09:24:58.29ID:T35fP+4R
>>532
じゃホントウのことをホントウの日本語で書けよそういう
浅い知識の人の話を識者が修正する積み重ねで正解に近づく

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 10:34:34.45ID:V7XtJyZJ
>>533に同意

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 10:53:57.47ID:K3Z2hzh5
資格、免許は必要でしよ。
ユンボの3t以下ならメーカーの講習だけ
だし、野放しはダメ。

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:04:13.06ID:T35fP+4R
>>535
具体的に何の資格だよ、そこをハッキリ書きなさいよ。
話しはそこからんだけどな。
たとえば技術講習とかは資格とは言えないしまさか建設機械施工技士とか?w
何の所管でどういうしかくで何をすることに必要かを正確な秘本後でどうぞ。
基本的に自身の「庭いじり」で建設も労務もかかわっていないのに、何の根拠で国交省や厚労省の資格が必要なんだ?

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:06:29.18ID:T35fP+4R
>>535
ちなみにショベルローダーの講習は、労働安全衛生法に基づいてるからね。
就業や労働じゃないのにどういう根拠で適用なんだい?

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:39:54.52ID:mrSxQenQ
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 06:55:43.72ID:MPiPYX0y
公道走行するのに大特免許が必要なだけ。あくまでも走行。大特で許されるのは走行のみ。ナンバーも必要。もしくは道路使用許可。

作業については技能講習。小型の車輌なら特別教育。技能講習も特別教育も労働安全衛生法の関係だから、雇用関係による作業では無いなら、技能講習も特別教育も法令上は必要無い。

但し、リース屋が何も持ってないやつに貸してくれるかは別の話。そのリース屋の内規で決める話。
ただ、リース屋も商売だから適切に会話が出来れば貸してくれるさ。

このての話で、免許、技能講習、特別教育といった言葉を適切に使って無い記述は法にもとずいた話をしてるんじゃなくて、経験や立ち話で得た事を言ってるだけなのが丸わかり。それが解る人には信用されない。解らない人が騙される。
そこら関係のブログも酷い。
各種教習所のアフィを貼ってるところはウソが書いてある。知恵袋で調べたレベル。

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 08:22:31.63ID:E368rB8X
>>539
個人がリース、レンタルで借りるには運転免許が必要な所がほとんどだよ。別に大特じゃなくても大丈夫だけど。
顔写真付きの証明書が必要な場合がほとんどですよ。理由は盗難防止のためです。逆に運転免許などなく貸してる業者あったら教えて下さい。多分ないですよ。

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 11:04:36.08ID:qaMfpuB8
>>540
勘違いしないほうがいいのは「身分証明の免許証」と公道走行の免許証は違うと言うこと。
一般論でもうしわけないがレンタル・リース屋のユンボなんてナンバーはついてない。
公道を走行しないで私有地で使う限定だからね。
だから「重機の運転免許証は要らない」たんなる身分証明や車載でつかう貨物車の対応免許くらいでしょ。
(貨物の同時レンタルなら得に、現普通、中型限定、中型とかの資格は重要)
それに車載で借り受けたレンタル重機を「仮に来た人や事業代表者が運転するとは限らない」からね。

もちろん君の知ってるような資格を重視したり実作業者を一緒に連れてきて資格証明しろって会社があるなら
それを嘘だとは否定しないが、借り受けに資格者も連れてこいっていうリース屋だと客が敬遠するよ。

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 11:35:51.41ID:X5bvn2QB
>>541
資格が必要なんて一言もいってませんが?身分証明書として運転免許が必要だと言ってるだけで。原付の免許でも運転免許ならokとしているところが普通ですよ。

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 11:59:02.50ID:X5bvn2QB
運転免許なら持ってない人なんて極少数だし原付免許でもいいならほぼ確実にみんな持ってるから特に心配いらんだろ。

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 18:16:54.10ID:MPiPYX0y
>>540
顔写真つき、もしくは同等以上の身分証明があればいい。
なんなら、それなりの名刺で良い。
運転免許なんてどうでも良い。
顔見知りじゃない場合の保証が欲しいだけなんだから。

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 18:31:15.62ID:X5bvn2QB
>>544
ダメなんだな、見ても偽造かどうか判断できないから運転免許じゃないと。
来月借りるから昼間話を聞きに行ってきたがどこも同じだとよ。



https://i.imgur.com/V9HjfE9.jpg

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 19:01:15.50ID:aqry1gG2
顔写真ある運転免許以外の身分証明書なんて持ってる人少ないだろ?運転免許ならほぼ確実に持ってるからそれならそれでいいじゃん。

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 19:25:40.94ID:MPiPYX0y
信用無いやつだなあ。

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 19:27:28.74ID:MPiPYX0y
まあお得意さんじゃなきゃしょうがないか。向こうさんだって立場があるからね。

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 19:31:26.68ID:X5bvn2QB
>>547
馬鹿ですか?信用?あるわけないじゃん初めて行く店に。それに誰に貸すにもリース会社の規定で免許のコピーが必要なの。
あんたネットで調べてるだけじゃなくて外にでろよ。

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 22:19:10.40ID:BvvX/cgi
話変わって申し訳ないんだけど
10平米以下で建築確認申請せずに小屋作って
その後で増築して10平米以上にしようとしたら申請が必要になるの?
普通に考えたら必要と思うんだけど、
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/5039855.html
を読む限りでは必要なしらしいんだけど

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 22:39:07.16ID:5wlzFvKe
自分にとって都合の良い方を信じましょう   笑
最後はどっちみち自分の責任になります

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 22:55:37.83ID:KEjRRuy1
>>550
管轄の建築課で確認です。
自治体により特例があるから判断が違い
があります。

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 23:35:04.81ID:1KstB7cl
>>550
普通に考えれば少しずつ拡張すれば問題ないとかありえんだろう

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 00:37:59.29ID:U9RVn9m+
燃料投下?

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 06:42:20.75ID:sNaAPWv6
>>550
役人が増築ごとに認識してればいいけど
5回繰り返した後に見たって
1回の増築と見なすんじゃね?

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 08:22:20.12ID:GjsOrV4Z
>>550
調べてみたが
ttp://k-koubou.hatenablog.com/entry/20091021/1256135651
これを読む限りだが、信じがたい話だけど本当に申請や確認は要らないらしい
どんなザル法なのよ!って思ってしまった
10平米ずつ立てましたって言えば50平米でも100平米でも好きなだけ小屋をでかく出来るらしいw
本当かどうか法律に自信ニキがいたら教えて欲しいわ

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 13:44:11.88ID:qtt9V5A0
建築主が・・・て事は主がバラバラの場合は?
Aさんが9増築しBさんが・・・ってそれそれに9以下でもOK?

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 14:13:29.58ID:zc6SY7fo
>>556
分けて考えないといけないのは建築基準法の違反と確認申請の義務だよね。
建築基準法を確実に守った建築物なら申請の義務がない物件なら申請しないで良い。
申請の義務がある物件なら申請しないと「申請しない事実の違法行為を立件される」
つぎに違法建築した場合、申請義務のない場合はチェックがさねないから違法物件が建つ
申請義務のある場合違法物件は確認が通らないから完成しない。
最終的には違法建築は摘発される可能性があるってだけだよね。

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 15:13:51.97ID:mLtCmAnb
長年見にも来なければ 違法認定も摘発もなにもないってことだよね

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 18:58:49.77ID:8l+eQcWO
違法建築はあるよ、確信犯で検査後に
後工事だね。ゼネコンもグルでしよ。

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 21:22:41.88ID:F7+yXBHj
三坪じゃ狭すぎるから4.5坪くらいで建てたいんだけど
都市計画区域外だから建築確認申請もいらないはずだけど他にデメリットって何かある?
固定資産税が高くなる、独立基礎が使えないとか?

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 21:29:47.60ID:WwaV86iH
完全に一人だけで建ててみたいと思ってる人にとっては
材料が重くなって作業が困難になる

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 22:44:28.65ID:XOkeKry4
>>561
100平米以下なら建築申請は不要でしよ、10平米以上だから建築届けは必要です。固定資産などは管轄の建築課で確認すれば丁寧に教えてもらえます。

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:30:14.12ID:F7+yXBHj
>>562
確かに純粋に作業量、重量が増えるな
初めての小屋作りだからちゃんと完成できる大きさにしなきゃダメだね

>>563
建築届けは必要になるね。建築申請よりは全然楽そうだけど
最近の役人様は優しいらしいし、作る前に聞きにいったほうがよさそうですね

なんだかそこまでデメリットなさそうなのに
なんでブログとかの人たちはみんな6畳以下にこだわる人が多いんだろ?
気付かれないように建築届け出さずに固定資産税を脱税しようとしてるとか?

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 00:40:25.91ID:vxQdab+5
>>564
建築届けを出したくても出せないケースもあるとか ないとか

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 01:00:49.14ID:llVIkwni
おれは山林を持っているから、その奥の方に勝手に建てるよ。
役人なんて来るはずもないし。しかも10平米以下だから見つかっても
たいしたことはない。
ライフラインは、水は井戸と雨水、電気はソーラー、ガスはプロパン。

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 07:03:01.35ID:+xD2mjbs
プロパン高くね?

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 08:40:06.57ID:RQGmoUBq
プロパンは誰が交換するの?

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 09:50:38.15ID:xwU9bqj0
566とは別人だけど 高かろうと高くなかろうと金で解決するなら安い物
私の場合はボンベを2本買って交互に充填取次店に預けて来る
カセットガスでも済ませられるならそれでも良いし

5705662017/10/03(火) 10:41:42.15ID:mzxpwJbI
都市ガスと比べれば高いかも知れないが、普段プロパン使ってる身としては
特に高いとは思わないな。なお、プロパンはボンベごと買った方がメーター買い
よりも少し安くなる。交換は業者が来てくれるよ。10キロボンベくらいなら
こっちが運んでも大した手間じゃないし。

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 13:02:12.04ID:+xD2mjbs
灯油という手もある

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 13:58:41.17ID:DomYw217
魚焼きグリル、瞬間湯沸し器不要で
コンロだけならCB、灯油の方が安上がりだね
CB缶は煩わしいのと燃料代プロパンとトントンだけどボンベ代がかからん
かまど作って薪メインで煮炊きすればガスは非常時用でほとんど使わないことも可能だし

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:31:37.47ID:9UY5ZSpW
ガス屋ってボンベ代は取らないでしょ。
ま、一見の怪しい人なら取るか。

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 17:09:46.76ID:TNWosa28
燃料のマキなら周りに無制限にある。

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 17:26:35.49ID:2jEbDMrW
竹が生えて困ってるけど、これも乾燥させると良い燃料になるんだよね。
割っておかないと破裂して恐いけど。

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:01:28.67ID:prVkUeMw
>>574
針葉樹と紅葉樹共に売るほどあるけど運ぶには手間と暇が必要なんだよ




https://i.imgur.com/ufw7A0j.jpg

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:07:38.67ID:soJWBFpd
長野県に住みたいけど雪の降らない地域でないと小屋では冬を越せないよね
雪国で小屋に住んでる猛者いる?

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:14:20.34ID:M7mOxiCP
>>577
スノボ行った時ログハウス泊まったが快適だっぞ余裕で住めるんじゃない?

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:23:37.36ID:qne5u8Yx
小屋では冬を越せない…   ←意味不明

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:34:47.48ID:1Zk+8Y8m
>>572
独り暮らしでそれやったよ
毎日炊飯含めて自炊してたけど、北海道の真冬でCB缶9本くらい
魚は切り身は焼いて食べてた
すこし火力が弱いくらいで特に不都合はなかったなー

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:35:08.08ID:1Zk+8Y8m
>>580
あ、ひとつきに9本です

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 21:28:26.96ID:DomYw217
>>580
自分自炊でCB缶1本で5日 CB6本:500円/月 のガス代
冬は石油ストーブ上で煮炊きできるのでガス使用量はぐっと減る
コンロ燃料代切り詰めなら灯油コンロがよさげだが、自分CBで月500円しか使わんし

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 21:43:09.37ID:1Zk+8Y8m
>>582
おお!
ストーブは鍋をかけられないやつだったので、できていればもっと押さえられたんですねー
自分は趣味のキャンプ用品を二個並べて二口にして使ってました

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 22:59:41.08ID:2jEbDMrW
週末に行くだけや仮住まいってのと、数年以上定住するのとでは
必要な設備なんかも違ってくるよね。

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 23:14:32.19ID:4ICPB8vc
次第に暮らしの話題が増えて健全な空気になってきましたねー
良かった良かった

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 02:26:50.59ID:XsNH6KS7
プロパンガスって風呂に使うんじゃないの?

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 02:40:20.59ID:MFGCwNLy
>>568
自分じゃ出来ないものなん?
自分でやりたいんだけど

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 04:59:33.76ID:XsNH6KS7
免許要るんじゃね?

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 05:37:40.48ID:iORu4AQ5
そりゃ混ぜ返すだけの糞やろーがいなくなったからな

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:03:18.09ID:WkmaW73t
>>582
CB缶ってそんな安上がりなんだ。
多少の不便さ我慢すればプロパン必要ないな。

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:15:51.85ID:gYEIDf7F
とあるTV番組の「こんなところに一軒家」ってコナー観て諦めた
個人的にトイレ(下水)が・・・・

下水完備で騒音苦情出ない立地とか皆無だよね?

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 10:31:02.75ID:WuCmJ2M9
みんないいなあ。楽しそう。
コーヒー飲む為の小屋作りたい!!
なるべく蚊がいないところに。

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 11:11:50.21ID:L2PpwH0R
話は違うけど
草刈り機って報酬を得る仕事をする場合は資格が必要なんだって聞いて
講習を受けてきたわ。何かの役に立つと思ってる。
チェーンソーの講習は近場では終わってしまったんで来年うけるわ。

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 12:16:01.85ID:iDCQyXAw
>>587
建物にメーター取り付けて配管固定するようなのは素人には出来ないが
ボンベにゴムホースをつないで使うやり方は8キロのボンベまでなら出来るよ

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 12:24:48.19ID:AH5EvIsr
>>593
造園屋行くのか?

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 15:50:05.40ID:WkmaW73t
シルバー人材センター?

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:38:20.35ID:aUFEMJ4K
独立基礎の下に防湿シートって敷くべき?

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:47:29.53ID:d06sgWpG
>>591
工業用地

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:49:47.33ID:yWEm41j4
>>595
荒れた安っい土地を開拓するためにもなるだろうと思って

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 01:38:08.06ID:dgqAOZw2
風呂はプロパンよりも灯油の方がずっと安上がり。

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 01:46:52.26ID:Mh35u4yD
時間と手間を惜しまないのなら、フロは薪が正解
薪が豊富に手に入る環境ならば ってことだが

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 06:23:28.81ID:jpXIsRuR
>>600
燃料費で安い高いで言ったらオール電化のエコキュートが圧倒的に安いんだが、家族4人で風呂シャワー使って電気代月1000円台だぞ(エコキュートのみの料金)。

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 08:32:17.79ID:g4/94Gku
>>601
問題は冬だ・・・薪を燃やして風呂を焚き、飯を作るのもありだが
寒さ対策に薪は使えない

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 08:32:48.27ID:g4/94Gku
薪ストーブでいいんかwスマソ

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 10:49:39.64ID:lXm3wSi3
オクでダルマストーブが安い、問題は換気だろうな煙突は必要。

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 11:32:44.84ID:ZzGDpT5a
ダルマでも廃油ストーブでも薪でもいいが、とにかく煙突がジャマになってしかたない。
小屋中央におけば壁までも配管が伸びるし、壁ぎわに置くと耐火というか建屋に熱を移さない
ようにしないとならないし。
燃焼ものはなんだかんだ1酸化炭素も怖いしねぇ。

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 12:29:46.57ID:Mr/tEU5q
ボイラー室と集中暖房にすりゃいい

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 15:36:08.35ID:wgA6mrg5
>>602
エコQは初期投資額・・・。

>>606
>燃焼ものはなんだかんだ1酸化炭素も怖いしねぇ
煙突モノは減圧の対して加圧(外気取り入れ)考慮すれば問題なし

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 16:43:24.36ID:ZzGDpT5a
>>608
その考慮に狂いが出たりした話しをしてるんだけど?
たとえば自然吸排気をしてると外気の風の高圧を受けたり、燃料現象の不完全燃焼と
温度低下、膨張ガス低下で排気圧や吸入空気のバランスが崩れたり
ヒューマンエラーとして使い方やキチンとした作業やメンテを怠ったとかいう想定ね。
一酸化炭素は見えないし臭いもないし就寝中はあの世にまっしぐらだよ。
一酸化炭素チェッカーやアラームを備えてる人もいるしね。

まぁ、大丈夫だって人は大丈夫なんでしょうが
エアコンや外置きボイラーならもっと大丈夫だしね。

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:28:46.36ID:yaEFxHQO
人が入れ替わったのか、良スレ化しててワロタ

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 18:33:57.27ID:jpXIsRuR
>>609
最近の高気密高断熱住宅で薪ストーブ設置してる人は、アラームは必ず持ってると思うよ。
完全密閉の薪ストーブなんて存在しないしね。実家はFFヒーターだけどFFヒーターですら古くなってくると怖いからね。

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 19:19:06.91ID:lXm3wSi3
家ではコタツが炭だつたな。
今さら考えるとかなり危険だつた。
特に換気とかしてなかつた。

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 22:13:48.36ID:E5QoUPSg
だつたな
だつた
してなかつた

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 02:18:59.27ID:fFXgNqYi
エコキュートが安いのは、深夜電力を特殊な契約で使ってるから。
夜中にあまってる電力ってのは、主として原子力発電によるもの。
やすいと言って喜んでいる人達へ。君たちのその行動が原発を
助長しているのですよ。

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 04:23:11.41ID:uvDACnBJ
>>614
お前馬鹿だろ
燃料棒で制御できる原発はボタンひとつで止められるわ
止められないのは炉を動かし続けてる火力だよ

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 05:05:37.47ID:GTWkuG+V
>>614
そもそもだけど助長して何が悪いんだ?
発電手段として何を使おうが発電事業者の勝手だし、異論は自由だが
だったら君は自家発電で良いだろ、他人の電力事情まで干渉しないで良いよ。
そのち安価な外食は中国輸入食材の助長をしてるとか言い出さないよね?

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 05:50:34.41ID:J8IPnypW
615は釣りなのか?

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 05:50:53.81ID:OKDU8fZ2
>>614
無知だな〜オール電化でじゃい契約でエコキュート使ってもガスや灯油よりエコキュートが一番安くなるのだよ。

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:17:20.27ID:80qVZhYk
冬だけの畳み一畳の小部屋を作り、小さな電気ストーブだけでも暖かくなる。
一畳なら二人まで大丈夫かな。

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:34:16.77ID:+XzX/ljd
DIY好きならできるだけエコロジーな生活を望んでるんじゃないのかと思ったけど
そうでもないみたい

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:48:37.00ID:KyUmQhT2
DIY好きなら 自分が使う電気くらい自分で作ってみたいと言うかと思ったら
そうでもないんだなー

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 13:38:52.34ID:GTWkuG+V
電力でいうホントウのエコってなんだろう?
目先の気分的なエコより世界規模で考えたエコを目指すなら原子力に尽きるし
火力発電も化石燃料を徹底的に熱効率を高めて有効燃焼させるから
自身で薪や石炭を燃やすより何百倍も地球に優しいよね。

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 14:44:12.53ID:+XzX/ljd
自然や生物を差し置いて、ヒトが生きていくというエゴ。

エコじゃない。人類チネ!

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 15:00:47.48ID:k9td0KoG
ゾウリムシがしゃべった!

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:49:27.77ID:VY7rsc1k
>>621
蓄電池もソーラーパネルも高いからね。普通の家庭やアパート独り暮らしと同じ電力作るのに500万円じゃ足りないからな。

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:53:12.61ID:nChQG6Nm
黒板五郎にならって風力

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 20:29:55.39ID:apNDxGmV
>>625
小屋で暮らすのにエアコンや電子レンジやトースターやアイロンは無しでも行ける
身の丈に合った生活が出来ないなら500万貯めてシステム組むか それとも
その金を使って山奥まで電線引くのも良いが 一番のお勧めは生活レベルを下げて
浮いた500万を人生楽しむために使う事

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 20:44:21.73ID:VY7rsc1k
>>627
それは君の考える小屋暮らしであって俺の考える小屋暮らしじゃないから。エアコンも冷蔵庫も必需品だし、山奥に住みたい訳じゃないし。
金かけてパネルと蓄電池揃えるくらいなら電気引いて安定した電力確保して快適な小屋暮らししたいし。
仕事が終わって帰ってきてからエアコン効いた快適な部屋で酒のみたいし。

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:01:14.15ID:80qVZhYk
軽井沢あたりだと夏場でもエアコンは要らない、買い物も都内同等に何でも
買える。

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:25:13.04ID:VY7rsc1k
>>629
軽井沢プリンスショッピングプラザ去年行寄ったが滅茶苦茶暑かったぞ。

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:08:27.52ID:iXCfr48T
>>628
失礼しました 了解です
早い話しが普通に快適に暮らせる家に住んで その家を小屋と呼びたいという事ですね
反論はしません

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:15:32.49ID:VY7rsc1k
>>631
普通の家は今住んでるから終末快適ににゆっくりできる小屋が欲しいだけ。
なんでわざわざ生活レベル落とすとか考えるのか?快適な方がいいでしょ?

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:41:24.86ID:wv8ZNekw
働いてるんだから自分の中の収入の範囲で好きなようにやれば良いじゃないか。どんな生活目指すかは収入によって違うだろ。

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 23:29:54.53ID:6cr2rmmY
庭のインテリアの一種としての小屋作りたいんだけどこのスレの趣旨とはちょっと違うっぽいな
中は園芸資材の物置程度で外から見た見かけ重視のやつ

こんな感じ
https://i.imgur.com/N6SAOQU.png

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 23:53:27.94ID:GTWkuG+V
>>629
夏場に要らなくても冬場に必要なら装備して損はないよ。
エアコンは真冬に効きが心細いから少々寒い?
その程度の不自由は好んで買って出るんだろw

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 23:59:59.76ID:GTWkuG+V
>>631
君がマヌケだと扱われるのは「小屋」というのは少なくとも建築物の区分であって
「生活様式」とか「家具家財家電」の区分ではないということ
小屋と基準が曖昧だから小屋と呼ぶか呼ばないかは大きな議論を呼んでしまうが
それは建築物の規模や構造での話であって「暮らし」とか「インフラ」は全く関係ないよね。
コンパネ15枚くらいと角材15本くらいで基礎なしで組んだら君も小屋だと思うだろ?
そこに電気ガス水道下水道が引かれようが、なかで生ハムとシャンパンで晩酌しようが
「小屋は小屋」であって「呼びたい」とか「呼ばせる」という解釈に重要なのは建築物だけを評価した
場合の話ね。

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 03:18:30.79ID:xdcwTBgj
>>636
こいつうんこマンだろ
ゴミスレと共に死んどけやカス

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 13:46:36.15ID:2qs/TT4K
>>636
おまえ子供の頃から「小賢しい」「言い訳がましい」って言われてたろ
「議論」をするのではなく、その場その場の「口喧嘩」に負けたくないあまり屁理屈と論点ずらしで周りを白けさせる典型
現実世界でも周りから相手にされてないだろ
多分ガチでアスペだから精神科にいってこい

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:07:36.22ID:tzlZ8OC9
まあ冬の寒さ対策は必須。寒さに耐えて着込むなんて修行みたいな生活はしないと思うから。
薪を燃やしたお湯で床暖房システムなんてのもありだな

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:19:35.83ID:hR7ojJlf
ボイラーとかポンプとか必要になるから大変そう
床下に煙管を埋めて強制排気で通す方が簡単
ただ一酸化炭素中毒に注意

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 15:48:15.17ID:MvlP8m7D
オンドルだな

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 16:57:48.26ID:pN6YADjN
>>368
小屋を作るすれで「生活」は関係ないと何度も取り上げられてるが、君がそれほど悔しい気持なら
説明はするが、社会の常識として小屋というものが規準としてあれば同一の建物に
電気ガス水道下水道、冷暖房があっても無くても同じ小屋は小屋
中に冷蔵庫洗濯機トイレがあっても無くても同じ小屋は小屋
なかで生活をしていようが物置だろうが書斎だろうが同じ小屋は小屋
この常識を理解しないと悔しさは半減しないよ、それと統計的に掲示板で「アスペ」るを連投してる人が
アスペルガー症候群であるっていうのは有名な話しな。
自閉症だから小馬鹿にされるとその反論反撃手段が内容にかけ離れてアスペルガーの連呼になってしまう。
きみって月に60回くらいアスペって書いてるでしょ、それを主治医に伝えてごらん、自閉症の診断書をくれるよ

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:12:50.64ID:UAbmE1gZ
この人 大丈夫な人?  色々な意味で

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:13:05.02ID:tzlZ8OC9
おまえら野宿やキャンプはしたことあるの?
DIYで小屋を作って暮らすならその程度の経験はしておいたほうが良いぞ
まさか市街地に小屋は立てないだろうから、不便な土地や山の生活には
様々な課題が突き付けられる。速攻で挫折する前に行っとけ。

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:24:52.82ID:X9WDWxUM
>>644
市街地と言うか持ってるのが普通の宅地だからそこに建てる予定

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 18:09:34.67ID:uPGmWaE7
>>642
お前がアスペだろキチガイ

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:02:35.52ID:MX0xQf6+
宅地に掘立小屋か

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:31:33.50ID:celUQRR4
しかもうんこ産めているらしい

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 07:26:01.53ID:7oLm+/NR
自宅敷地内に小屋建てるのが大半だろ

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 11:07:46.32ID:IndcbdIm
そういうのを普通は離れと呼ぶ

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 11:33:42.23ID:Nc5+dORE
離れが小屋とかもあるよね。俺の場合バイク整備と部品置き場でキットだけど敷地内で作った。


https://i.imgur.com/WUBiZn5.jpg

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 12:45:09.53ID:IndcbdIm
なるほど 家じゃ無くて小屋ですね

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 18:00:32.64ID:7oLm+/NR
>>651
キッド物ってどう?
拡張性ある?

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 18:19:15.31ID:ZZWe0mEF
>>653
拡張性?プレカットの規格物だから建物自体の大きさは変えられない。
中は何もないから内装は自由だけどロフトの位置が決まってるので梯子の位置が決まってるが、これは変えらそうだけど。

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 20:21:28.61ID:0UWKkxW8

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 21:56:42.14ID:RsNJsaNK
>>651
DIYで組んだんですか?

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 21:58:25.98ID:r8Wkuo0E
>>653
あと内側壁側に柱追加すればロフトの拡張もできるかも。組み立てる前であれば床の断熱とか屋根の断熱材追加とかできる。
ガラスは標準でペアガラスだし規格物だからアルミサッシにもできる。俺は屋根の断熱と
バイク入れるから床の下に構造用合板入れて重量対策しかしてないけど。

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:01:43.03ID:r8Wkuo0E
>>656
そうです、自分で組みました。58ミリのラミネートだから1人で組めますよ。小屋本体の組立より基礎ブロックを水平出して基礎作るのが一番めんどくさかった。

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:06:55.60ID:RsNJsaNK
>>658
一番長いログを高い所へ上げるのも一人で?

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:16:38.41ID:r8Wkuo0E
>>659
ええ、1人ですよ。一番高いと言っても一番高い場所で一番長いのは写真のドア上です。一番長くて3658ミリですから16ftの2×6持つのと同じ様なもんですよ。
それより上は窓があるから短い材で構成されてますし脚立で全然余裕ですよ。

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:25:32.57ID:RsNJsaNK
>>660
写真では奥行きがどの位あるのかわからないのですが
棟木はそれほど長くないのかな
全体の画像は無理ですか?

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:40:49.43ID:r8Wkuo0E
>>661
全体画像はこれが精一杯です。都合の悪い背景部分などは消してます。
奥行きは2758しかないですよ、6畳ですから。


https://i.imgur.com/QOihcu1.jpg

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:54:17.65ID:wWviMVe2
住まないならいいけど住むなら角ログは90mmくらいないと断熱きついよね

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:21:43.04ID:tHyra0Mw
キットだと見栄えがいいね

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 23:32:46.45ID:RsNJsaNK
>>662
ありがとうございます
ドアのサイズからみるとすごく大きく見えますね
普通6畳のサイズでロフトを付けると背高のっぽな感じになるんですが
とても6畳には見えないので驚きました
画像が切れている右側もあるんですよね
ログ1本の厚みは58ミリとして 幅はどの位あるのでしょうか

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 09:10:01.76ID:IKX5ZHba
>>665
昨日は酒飲んでたから寝てしまったよ。
幅は130位だよ、ただし見えてる部分だけね。実際はレゴみたいに凸型で凸の下側も凹んでいるから単体だともう少し太い。

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:03:59.95ID:bFOIiIKC
>>663
ミニログのキットで厚みが90ミリってどこかで出してますか
本格的なサイズの物ならあるんでしょうが

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:12:33.45ID:mqWJg+Ri
>>667
90ミリクラスだと15坪前後の大きさじゃないとないと思います。

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:52:35.20ID:bFOIiIKC
やはりね
私が今住んでる6畳タイプもまーまーの厚みがありますが
それでも76ミリです
90ミリには負けると思いますが 断熱効果には特に不満は感じないですね
部屋が狭いので冬は灯油ストーブ一つで十分暖まりますし

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 23:02:55.32ID:7wX24WZ/
図面引く又は有料依頼オーダープレカットすれば良いじゃん

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 23:13:04.85ID:mqWJg+Ri
>>670
オーダーで作ってくれるキットメーカーがあるからそっちの方が安いと思う。

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 11:28:22.47ID:pn9k/2sv
6畳位のログキットは少しでも買いやい価格にするために
ログというよりも板を縦に重ねてるようなのが多く
雰囲気だけのログハウスみたいなのも確かにあるね
少しくらい高くついても住むならログの厚みがある物を選んだ方が良い
勿論造りも重要

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 16:32:27.30ID:EnkkqLy3
住む話はしないこと

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 16:43:58.33ID:PauFB+tC
住まないんだったらログの厚みなど10ミリ位で安い方がいいよね

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 23:17:41.78ID:2a+SweTr
>>673

なんで>>663には何も言わないで黙ってんだよ

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 23:24:03.70ID:da8EUe7e
どうせうんこヤローだろ無視しろよ
徹底的にハブれ

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 03:23:42.90ID:a1nAWjzp
小屋である以上住もうが物置にしようが勝手で、建造の仕様上は住宅小屋と物置やガレージ用途は
大きく異なるんだから「作ろう」という議論にその使用目的は重要な要素。
重要なのは「生活にカンする」ような二次的な「暮らしの議論」を絶対しないことであって
住めるような合理的な小屋の仕様のはなしなら全く問題ないだろ
断熱材だって換気だって上下水だって「小屋を造る情報交換」には必要な話。

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 05:43:48.44ID:L6aPMmec
住む話
何々の定義

この話をすると病人が寄ってくる

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:14:57.52ID:U+aJ5wPc
ここは元々荒らすクレイジーが立てたスレだから仕方ないw

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:20:53.46ID:DHS4Ykwp
>>679
逆だよ、元スレを清貧小屋暮らしとか言うゴミグズが荒らしたからまともなDIY意見を交換するためにここができた。

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:29:31.64ID:FMXxN5Ii
過去ログ漁れよ真実わかるから
向こうと総合交互に嵐もう来ない言って
嵐続けた古参なら皆知ってる

682名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:30:06.34ID:DWSYc5+P
>>680
嘘つくなカス荒らし続け追出しされた事実捻じ曲げるな

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:36:18.35ID:4gkzg0f/
割箸で建築可能と豪語、馬鹿にされ
発狂あらしてこのスレ勝手に立てたw
マジアホとワロタ想いで\(^o^)/

684名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:39:44.15ID:FMXxN5Ii
そんなことあったな割りばし君って馬鹿にされ発狂
何故かこのスレだけ無傷で他スレ股に掛け50レス合わ100近く荒らしたんだよね

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 06:45:21.88ID:N9aUop4Q
>>680
このスレ初期や1たった時期の
他小屋スレ見たらどっちが真実か判る
確実にこれ建った時、狂った人が
建ててたよ過去スレ確認したら判る

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 07:11:01.77ID:oPtcSYkB
しつっこく別荘地進めてフルボコ失脚のたび字園ID変えバレてまたフルボコもう来ない宣言しながら来てた最後は追出されてこれ立てた暗黒士

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 09:47:28.17ID:sV+86pdE
ワリバシクンwなつかしい響w

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 11:21:05.19ID:OOJOFN1K
割り箸ヤローは消えた
うんこヤローも消えろゴミ

689名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:58:05.77ID:lSy/4KRM
そして向こうのスレと同じにまともな奴は誰も来なくなった

690名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 03:42:22.21ID:tNM+DWFQ
あれ、このスレ、なんでここまで下がってんの?

691名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 03:46:23.40ID:tNM+DWFQ
割り箸クンとかいたのは、どのスレなの?
掘っ立て小屋暮らしすれでは見つからなかったが。

692名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 03:50:39.23ID:a7raE89w
>>618
アホだな。だれも価格の話なんかしてない。原発の話をしてんだ。

693名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 13:43:03.33ID:oGHvc70j
わりばし君過去ログ漁れば出てくるよ
これ1と他荒らし前後調べるだけ楽w

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 19:37:12.72ID:a1T1Cwx+
土地探しからっていうサブスレタイに釣られて小屋暮らしを想像したけどそうでもないんだな
倉庫的な小屋から離れの自分の家もありってことか

695名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 19:41:53.43ID:sW5WPswg
>>694
過疎スレだし絞ってもしょうがないよね。DIY小屋ネタなら離れでも別にいいと思うよ。

696名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 19:51:55.87ID:n16vgr6u
小屋に住む話と小屋の定義の話をしなければそれでいい
人によって考えは違うし地域によって扱いがバラバラで終わりの話をキチガイが粘着し始めるから鬱陶しくなるし荒れる

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 20:30:07.21ID:HsQrY8xG
小屋ってトイレ無いの?
野糞?

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 20:54:43.69ID:VAFYwY2C
小屋にはトイレ付けない。
催したら家に帰ればOK。

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:17:03.21ID:vOlOrYpR
>>697
住む話はダメなんだから トイレやキッチンや冷暖房の話もダメ

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:44:49.47ID:sW5WPswg
>>699
住まなくてもトイレやキッチンや冷房使うけどな

701名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:52:42.31ID:vOlOrYpR
>>698

702名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 23:47:24.56ID:0t7ven7V
相変わらず思考が固くクズw

703名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:49:24.04ID:0fcjNRlH
>>699
作る話はokでその作った設備を利用した生活にカンする話を禁止してrっyだけだろ
小屋にトイレやシャワーがあってもいいし施工と作業の話は一向に問題ないだろ
「暮らす」ようなことに踏み込まなければ狭小の空間につかうトイレやシャワー情報はいいだろ。
フタをしたら家具調になる様式便器とかいいじゃないか。

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 01:35:08.67ID:t+CSbVOW
洋式便器でフタをしたら食事用テーブルになると便利。
フタを開いて便座の穴にカセットコンロを埋め込めば鍋や
焼き肉も出来て便利。

705名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 02:39:51.13ID:+1k9XmY2
井戸掘って風呂作る妄想はよくやる
水まわり&火気だから構造は非木材 コンクリブロックかアースバッグ
浴槽は湯が冷めるが石積み&モルタル
薪で直接加熱のゴエモン風呂 排水は浸透枡

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 08:47:14.46ID:C8SbGuH7
>>703

>>672は作る話だが>>673は住む話しだからダメだと言ってるんだけどな

707名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 11:13:34.67ID:0fcjNRlH
>>706
だからね、住むための建造物として「造る」ならありで生活様式というか「暮らしに」及んだ話しが
忌み嫌われてるんでしょ。
別に風呂を造りたいんですが安いのは型枠生コンタイル貼りですか?
樹脂桶ですかってはなしなら全く問題ないだろ
それをコンクリは湯が冷めて再加熱がとか腰痛がとか言い出せば「暮らしの話し」になってしまうんで
たんに小屋の作り付け家具やインフラまでネチネチしてたら小屋そのもの話しが成立しないだろ
物置の話しに集中したいなら物置で良いし、ガレージでも農業倉庫でも限定したいなら倉庫で良いし
「小屋」という利用範囲の高い「建造物を造る」話しをするなら生活機材はべつにいいでしょ

「小屋暮らし」のように生活そのものの話しをすすめるから荒れるんだから。
すくなくともスルーをすれば済む範囲まで青筋たてる必用はない、青筋立てるなら小屋建てろ

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 12:14:42.88ID:Ns2YNSbm
>>707
つまりログの厚みをどのくらいの物を選ぶかってことは「造る」話しから外れるという事か
相変わらず思考が固いのは貴方の方

 >青筋立てるなら小屋建てろ
もうとっくに建ててるよ
こう言うとなら証明しろと命令口調で言うんだろうな  出来るけどそれは気分による

709名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 12:23:51.78ID:FUp9hVWM
住もうが住まなくても自力で小屋作る人のスレでいいじゃない

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 13:42:17.90ID:hLmqltIE
土地探しからして物置小屋を作るのか?
普通は住む為だと思うけど

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 13:53:56.13ID:fvXqFAtH
だよなーー

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 15:42:43.82ID:sT3ESb6w
このスレ定期的にマイルールを押し付けてくる奴があらわれるよな
荒れるからダメとか言い出すけど
お前があれこれ言わなければ荒れないってのに

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:40:17.37ID:x60R8k8u
画像貼ってくれてる人もいて、実際にDIY色々やってる人もいるみたいだからスレとしては、まだましだよ。

714名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 21:24:28.29ID:anb413GT
ちょっとでも住む事につながる話はダメって言うくらい神経質なら
自分の家の庭に小屋作るのはスレタイに沿ってないのでスレ違いだと気づきそうなものなんだけどね

715名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 21:35:08.94ID:2N6k239J
みんな小屋って書き込む時は「小屋(浄化槽設置済み)」って書けば荒れないんじゃね。

716名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:03:49.41ID:anb413GT
それが本当の事ならそれでいいけどね
でも荒れないように嘘をつこうというなら同意できないな

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:17:50.43ID:2N6k239J
おーけーおーけー。
なら小屋(所有者はオムツ装備)でどうよ。
1にも「書き込み者はオムツを装備しているものとする。」って書けば
荒れないぞ。
あ、ボトラーでも可だな。

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 02:03:29.80ID:sYiCgCCs
707一人がいなければ平穏なスレなのに・・・

719名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:26:28.91ID:OWmvk6WG
住民がアホなだけ
荒らす方は、小屋の定義は?トイレは?って書くだけで気違いが勝手に荒らしてくれる

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 06:38:55.98ID:wBoCLPGs
スレ立てしたのが問題児だもんお察し

721名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 08:57:15.10ID:CtkLH/Gr
小屋の定義がどうこうとか言い出すアスペは本当にいかれてるわ

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:01:06.29ID:sNhK0F1R
少数とは言え、寝太郎みたいに役所に確認の上で
10平米以下の独立基礎なら建築確認申請いらないと言われた自治体もあるし
10平米以下の独立基礎ならグレーゾーンと言う事でいいんじゃない?

同様の相談で駄目と言われてる人の方が多いみたいだけど。
まれに許してくれる自治体もあるという事で。

723名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:21:43.25ID:Ad+VKIFA
確認も相談もしないで建ててしまうのがええわ
それで何か言ってきたらきちんと対応すればいいだけ
いきなり手錠かけられることは絶対ないし
万が一刑務所に入れられたらそれはそれでブログネタにもなる

724名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:43:16.08ID:je/w2lh7
わざわざリスクあることしないで普通に建てればいいじゃん。設計事務所とか金払えばいくらでもやってくれるんだし。

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 12:00:34.09ID:Ad+VKIFA
はぁっ?

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 12:55:44.15ID:je/w2lh7
>>725
普通にってのは設計とか法的な申請とか自分にできない所は金払ってお願いするってことね。
間取り決めたり実際作るのは自分でやる。

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 13:00:38.18ID:9s/3W24x
>>722
何処の自治体でも10m2以下なら建築届けや建築申請も不要です。
お隣さんに迷惑かけなければ、好きな
ように建てられます。

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 13:43:14.93ID:EsYfReYh
>>727
筆のなかでは総建築物が規制の対象になったろするので場合によっては庭への追加建造でも
全家屋の建築確認再申請になったりするでしょ。
それに市街化調整区域のばあいは筆の中に既存住宅等があればに10平米以下のガレージや物置は許諾されても
更地の調整区域だと10平米以下でも規制対象でしょ

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 13:45:56.92ID:JnkXbmkq
>>727
黙れキチガイ

730名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:13:15.26ID:+FffPHyy
>>728
机上論ではそうであっても現実はどうなってるかを>>727は語っているのだと思うよ
1キロのスピードオーバーでも違反は違反 ではそれで切符を切られている現実が
どれだけあるかという事
反論したいなら実例を挙げて証明すれば良いだけ

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:27:32.65ID:o7zxRDKb
>>730
黙れキチガイ

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:32:32.05ID:+FffPHyy
勝てそうもないとすぐキレルんだから〜〜  子供ってヤ〜ネ

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 16:53:16.64ID:BHJgGZkU
>>732
黙れキチガイ

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 21:29:55.28ID:+ansl7+R
しょうもないやつをスルーできないのは同類項だからだぞw

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 21:30:21.42ID:b6opHY6S
小説うんこマンを擁護するミニログうんこマン

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 21:37:25.50ID:+nD2KRWW
DIYの話が出尽くしたなら暮らす話を解禁しようよ

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 22:14:16.75ID:sJyeGygm
DIY板小屋はどっちもCrazy同類

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 22:42:28.68ID:9s/3W24x
>>728
根拠のない嘘は直ぐ暴露される。
しったか^ ^

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 22:51:37.68ID:hgwaERv8
>>738
黙れキチガイうんこマン死ねやガイジ

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 01:00:08.67ID:U6uK9Hi/
>>730
だったら10平米とかかんけいないだろ?
15でも20平米でも問題ないよ、実際に庭に20平米くらい建てたけどなんお問題もない
しかも調整区域でな
そういう尺度でばれない、大丈夫だよっていうなら10平米とかもっともらしいこと言わないで良い
ガレージサイズ物置程度なら5mX5mの25平米くらい何の問題もないよ
そういう話したいの?
だったらばれないとか違法だけどって断った上でそうそうばれない、取り壊し命令なんてでるはずない
って言えばいいよ。
命令出たら壊せばいいしね。

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 01:43:18.17ID:2DuuU8Ai
>>740
固定資産税は飛んで来るでしょ?

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 06:25:54.27ID:Vo6LSC07
かつやの例がある、あれだってかなり緩い指導も基礎からやり直せって言われたら実質解体作り直し 

バレなきゃ良いって言うけど通報や数年一度の航空写真、Googleアース活用で税と土木事務所の繋がりから忘れた頃に来たり

相手次第で最悪解体だからな
面倒と二度三度と手間は嫌だ
これから少子化人口減でますます厳しい税の取立てに厳しい監視が増える
しかも遡り課税に延滞税と罰金迄
悪質認定なら前科リスク
少しの手間費用惜しんだ代償は割に合わん

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 08:20:37.41ID:gBuGyAMz
かつや→建築物じゃないは無理がある→是正勧告に従い改築
難聴→独立基礎でも容易に動かせないなら建築物→対応策不明、増築扱いにしてもらったとか?
ナス→同上→トレーラーハウスへ
からあげ→同上→天井高140ぐらいにして用途性を物置に

役所にバレた、相談したブロガーは軒並み10平米関係なく新築の建築物扱いになってるので建築確認申請は必要の扱い。
(からあげは市街化調整区域外で税制上の話であり、建築確認申請の話じゃないけど)

寝太郎みたいに公式に認められたのは少数派なのが現実。
なのでOKな自治体もあるとグレーゾーン扱いでこっそり建てるのはまだしも、10平米以下なら軒並み大丈夫と開き直るのは情報としてはよろしくない。

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 09:12:56.66ID:hA3FAwLJ
>>740

それは>>730ではなく>>727に言えばいいんじゃないですか

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 09:43:32.87ID:QfkJB4E4
>>742 743
やたらと長い書き込みで的を得ない
んやね。
何とかして自分を正当化したいだけ。

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:40:02.54ID:bxrpju9h
>>742 >>743
人里離れた所にある個人所有の土地に犬小屋作るような感覚で小さな小屋を
無届けで作った人が ブログもやらずマスコミの取材も受けてなく
近隣住民から苦情も出てないのに 航空写真に写ってるのがキッカケで
違法建築として問題になった実例をもし知っておられたら 具体的に
教えていただけると嬉しいです
無理でしたらスルーで結構です

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 11:27:55.94ID:cK7o18JE
>>746
まず具体的にそのような事例が無いことを証明してください

748名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:14:16.19ID:bxrpju9h
>>747
一つでも知っておられたらそれを上げて下さい 勉強したいので
一つも無いと証明することは無理だと思います

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:21:01.73ID:TrDtEMfQ
>>748
それはあると認めていると言うことですか?

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:23:57.27ID:2DuuU8Ai
>>746
人里離れてるからバレないってこと?
そりゃ住宅地を入念に調べるだろうな

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:30:00.40ID:dQv8yfma
うんこマンは庭に糞でも埋めてろよ

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:09:30.31ID:bxrpju9h
>>749
いえそうじゃないです
実例を確認出来ればアー本当に問題にあるんだなと認識できるし
実例を示されないままだと ただ脅かされてるだけじゃないのかとの思いが
続くということです

>>750
 >人里離れてるからバレないってこと?
それを私も知りたいからバレた実例を知りたいと言ってる訳で・・
 >そりゃ住宅地を入念に調べるだろうな
住宅地の場合はまた別の機会にお願いします 

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:25:16.49ID:5yrdqhH2
>>752
それではダメです、言い出したのは貴方なのでそちらで証明する義務があります。

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:27:34.93ID:jWdvLHbN
うぜーなうんこマンは黙ってろよ

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:34:09.34ID:2DuuU8Ai
航空写真も一軒一軒調べるなんて無謀だろうから
コンピューターで重ね合わせて自動で探すんじゃね?

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 18:12:58.68ID:Db9Qor9v
航空写真に何年も前から写ってるのに何の動きも無いっていうケースは
 @ 放置しておいて良い物と判断した
 A 航空写真など碌に見てない
 B 今までは何も無くてもこれから動きがある

これ以外にも何かあるだろうか

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 18:48:51.50ID:bPN5AE+M
手間の割に合わないからだよ
税務署だって時間も人員も限られてる
通報やなにかでお宅の近くに用事があったときはその時に何かあるかもね

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 19:00:21.83ID:Db9Qor9v
つまり>>742の負けということで・・

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 19:01:45.18ID:n8hGVh3P
うんこマンうぜーな死ねやキチガイ

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:30:57.35ID:Vo6LSC07
>>746
お前が知りたきゃ自分で調べろ
好ましく無い行為するやつに好感もつやつ無く協力するわけねえ
かつやの例でわからないてってどんだけ
アホなんだ(笑)

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:36:28.91ID:i2R1cvyr
>>757
税務署は寝かせて最大取る方にシフト
五年間近かが多いが悪質なら七年迄行ける
税収減で調査対象額、年々下がってるからある日突然くる

>>758
勝ち負けとか馬鹿か?
税、罰金は死ぬまで逃げられない

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:38:47.60ID:cdigSHI0
勝負だったら地域次第もかつや例なら負けじゃんw
指導受けてこれで勝ちとか頭大丈夫?

763名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:44:19.34ID:aIWrQZoI
ワロタwww
だなかつや最初は勝ち誇って後から命令され完敗
たーも同様
つむじは辺鄙山中にGメンきた
今後大丈夫な保障無

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:48:37.92ID:prt1oAAh
好ましく無い寧ろ悪いと解り大丈夫と思込みたく現実逃避w
来たら素直に従い重加算含め支払って下さいw

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 20:55:44.05ID:+ufydl2/
ttp://www.pasco.co.jp/products/kotei/

こういった会社もあるし横浜市やらもホームページで三年ごとの航空写真比較で家屋調査してますと公表してるね。
まぁ、力の入れ方は自治体によるだろうから自分のところは大丈夫と思うなら良いんじゃない。

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:02:08.50ID:cK7o18JE
ちゃんと登記して固定資産税払えば良いだけだよ。

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:16:23.46ID:k/uFIrSx
>>746
知りたいなら管轄土木事務所、税務署に聞いたら一発でわかる

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:27:01.88ID:qDfeoP/Z
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000002-moneypost-bus_all
もう直ぐこんな時代か

益々金かけない生活手段が必要
小屋で借金無し家賃分5万以上減らし
バイト月8日以下月収8万非課税世帯
で生活しても都心で毎日サビ残
こき使われボロボロになるなら
小屋生活がいいや
後は月収8万程度どうやって稼ぐか

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:36:50.71ID:ZhLJZWBL
>>760
答えられないならスルーで結構って言ったのに
日本語理解できない奴大杉

>>761
税金の話なら請求された分をキチンと払ってれば問題ないと思う
請求すれば払ってもらえるものを請求しないで置いて
後で多めに払わせるって通る事なのだろうか 893じゃあるまいし

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:47:10.49ID:epaKEnHj
ミニログ哀れ

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 22:45:08.96ID:qDfeoP/Z
>>769
もう答え出てんじゃん
かつや見て解らないってアホw

772名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 22:50:55.75ID:0jBXtjId
だよね事例出せって唐揚かつやが合って
さ他知りたいなら管轄土木へ行けって言われ絡むとか

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 22:54:42.05ID:uOkUvO7p
他事例知っても地域で変わり管理してる土木事務所で判断変わり確認するしかない

確認ブッチ又は怠り違反で罰則罰金払うの当然だ
嫌なら確認すれば済む話

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:01:50.38ID:Vo6LSC07
やらなきゃ行けない確認事を都合良い自己中解釈、脳内合法化にしたいだけ
何処に建てようが事前確認すれば済む話

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:23:35.06ID:ZhLJZWBL
『 人里離れた所にある個人所有の土地に犬小屋作るような感覚で小さな小屋を
  無届けで作った人が ブログもやらずマスコミの取材も受けてなく
  近隣住民から苦情も出てないのに 航空写真に写ってるのがキッカケで
  違法建築として問題になった実例をもし知っておられたら 具体的に
  教えていただけると嬉しいです
  無理でしたらスルーで結構です                            』

かつやが住むところがこれに該当するかしないか それさえも理解できない哀れ

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:27:09.72ID:Uk2GzgPg
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:28:27.86ID:7qB/ngju
揚げ足取るのと粘着するのとうんこ埋めるのが仕事の糞ヤロー

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 00:04:05.88ID:Mqrm+4Io
山奥、過疎地だろうが取り掛かる前に確認で全て判明
これさえ嫌ってw 日本に住むなw

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 01:04:52.64ID:rdZTUpko
シツッコイあきらめ悪いカスだね
暇が出来たらグーグルアーススクショ通報されたら詰むのに馬鹿なヤツ

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 01:21:30.82ID:mRIz51Hx
固定資産税に震え上がってるやつ多いけど、別に物置程度のこやなら10年もきやしないよ
自分を含めてそんな物件は知人に何棟も知ってる。
それと固定資産税の申請を促す自治体職員は必ずと言い切っても良いけど建築基準法や
建築確認、また登記の是非で言及をしてこない。
ただ固定資産税を申告すれば済む場合がだけといってもいい。
税務課の新人が手柄たてようと告発して強制執行や刑事告発までするとおもうか?
ベテランこそ自分の職責以外にてはださないし。

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 06:22:10.76ID:wvmL/eb9
それは過去な過去国税と市町村税務は犬猿位中悪かったが税収落ち込みから横の繋り強化協力体制へ
金取るためなら市町村から土木迄金取れそうなら取れと
一部酷い地域は裁判沙汰になってる
特に農地なんか評価額突然上げられ説明もノラクラ堪らず訴訟
もう100%大丈夫な時代じゃねえよ

782名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 06:39:14.66ID:YO96QeFr
航空写真前は無しから5年7年間隔も
今3年間隔増えたって
これにgoogle検索新しい建物見つけ次第調査開始

つむじブログで山中過疎地にG面来る時代
前ならスルー時代が変わったよ

もう森の木の中、隠れるようなひっそりした
場所と手抜人員不足な地域以外無理だと思う

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 07:43:32.53ID:ztYahtl0
いつまでも古き情報で大丈夫と願いたのか
今は着々と厳しく締付け

是正勧告も担当変わり出されたら従うしかない
解体、改善、是正勧告受けてペラペラ
公開する方が少ないよね
恥や違法事自慢する人は少数バカ除いていない

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 09:43:40.66ID:Vtb12su4
つか固定資産税っていっても6畳や10畳の小屋なんて年間2、3万くらいでしょ
それぐらい払ってもいい気がするが

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 11:22:16.30ID:mRIz51Hx
仮に見つかっても時効範囲まですべて課税されないし、今年からが関の山
小屋のゴージャス感や面積に寄るが、そこを起点に年に5万以下でしょ?
別に見つかるまで無税だったし「払うべき税金」を払うだけの話しだろ。
ちなみに正規の土地に正規の確認申請、正規の登記をしたって正規の税申告になるから
初年度から税が取られるんで結果は同じじゃないの?

絶対みつかる、航空写真だ衛星写真だ地回りだっていっても結果的に正規建造とおなじけっかなら
別に怯えて震える必要ないじゃん。

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 17:42:55.12ID:vpfNDA/d
>>784
まさにその通りだと俺も思う。

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 19:04:14.85ID:pgjscR4t
小屋自体の課税なんてたいしたことじゃない。

山林で数千円の課税額だったのが宅地と見なされると
坪数に応じて何万にもなるから大きめの山林買った人は分筆せざるを得ない。

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 19:56:21.04ID:IlvvBHiE
ネが宅地嫌って取り外し方式にした
あれが悪質7年重過失加算なら結構な額
一度宅地にされたら戻せねえ
例で年2万が宅地で20万とか
笑え無い事ザラ
他資産割様々関わり今後更に
徴収考える政府甘く見ると痛い目あう

789名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 21:56:12.18ID:vpfNDA/d
>>787
分筆すれば問題ないかと、任意の大きさで出来るよ。

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 22:29:03.04ID:/3UlsfhZ
簡単に分筆言うけど狭い土地さえ30万位からだぜ
しかも境界線住人立会い必要で面倒
自分土地内さえ業者以外だめ言われり
ひろけりゃ更に金掛かる
大体登記手続き迄セット
測量だけとかやらないし

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 22:30:42.00ID:IlvvBHiE
ttp://www.geocities.jp/ibayamano/Myinfopage/zeikin.htm

失敗して20倍w

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 22:34:53.75ID:gjYU7xm5
測量はできるけどあれは登記の場合は
測量士の資格もいるのかな?

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 06:17:24.64ID:qiTxjYWJ
>>790
土地買うときにやれば安くなることもあるし、30万なら宅地の税金払うこと考えたら安いよ。

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 09:20:55.32ID:Nby9EpEC
エッ?

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 09:54:03.38ID:2WY3NPC8
損益分岐なんて概算で試算できるだろ、文筆にかかる費用と毎年の税差額で残存人生くらいを
パラメータにすればだいたい損得の試算になる。
得な方とか僅かな差額なら面倒の無い方を選べばいいし

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 11:39:01.75ID:FEuQdWd/
何を偉そうに



             でも言ってることは合ってるから反論はしない

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 20:57:44.80ID:DLp8VAxG
小屋先人はその30万嫌で開閉式にしたり床底上げしたりしてるがな

100万以下の土地、建築費に対して30万払うのは確かに嫌だ
後からやれば良いって言うけど確定後じゃ遅いんだよ、分筆したって宅地にされた後は前の地に戻せない

分筆は唐揚げや寝のように事前確認しやるなら初期段階でやらなきゃ意味が無い

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 06:44:44.57ID:b1nUedYE
>>778
それに尽きる。

基本、それに住む前提の話をすれば出来るだけ課税しようとするし、
たんなる倉庫と認識されればよほど華美でなければまず課税されない。
素直に、固定資産税やらなんやら急に大金請求されると怖いから相談したいと行けば、悪い話はそうないんだよな。
「こうやってくれれば、うちは何も言わない」ってポイントも教えてくれるし。

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 07:58:24.40ID:zQlXKDVJ
それはこれから小屋を立てようとしてる人に言ってあげて下さい

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 09:34:48.85ID:64dCSrcr
>>799
そういうスレッドだけど?
「造ろう」の人々が情報交換してるんで、そうでないなら「暮らし」のほうに移動しましょう。

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 10:00:11.89ID:QlvDe4YS
まぁでも固定資産税免除や数千円の山林買ったつもりが
小さな物置一つ建てただけで固定資産税数万になるリスクは
把握しておいた方が良いよな。

一度宅地課税されて異議申し立てし損ねると
もう物置解体しても戻せないし。
宅地課税の山林なんて売れないしとんでもない不良債権と化す。

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 13:05:43.43ID:e/GQ6V5Q
>>801
それじゃあ遅いんだって課税前に確認しないと異議申し立てしても審議で宅地なら終わり
だから建てる前にそれとなく聞き完成近くなったら更に確認
不味い回答なら、何処か手直し建築中にして再確認で念おす

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 13:26:36.09ID:iM3WFPmY
>>785
時効は5年も悪質なら7年まで遡りだよ
しかも延滞税が14.5%に重加算増しで
向こう次第で呼出なら14.5%の延滞利子はかなりのケースで掛けられる
悪質なら7年に重加算でかなりの額

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 15:00:59.70ID:2kcTcwKX
知識が増えちゃった人はこれから大変だね
昔なら本当に知らなかったんならしょうがないかって事もあったのに

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 16:41:59.71ID:64dCSrcr
>>803
そんな加勢されてる事例がないんだから机上の空論で震え上がる必要はない
でしょって言ってるわけ。
君の近隣で1人でもそんな事例ある?
良いとこ解体撤去か通常の申告課税で収まるよ。

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 16:54:39.82ID:9eEOULRv
そう もうカラ脅しは通用しないってこと

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 19:28:27.97ID:UwiNCfYC
>>805
人里離れた所に住んでないから情報が入らないだけかも

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 21:00:54.88ID:oM/4s4c5
>>805
課税は土地だけでなく脱税や悪質認定されたものなら沢山あるが
やられた人は恥ずべき行為、特定以外喋らんよ

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 21:27:44.87ID:/zGjaXKz
>>805
君が知らんだけ
G面は事前確認、自主出頭で5年の内3年は重税免除、延滞はしてるから利子プラス払えとか
向こうの気分次第で利子加算様々変わる
最近は時効直前まで泳がし最大限税取る方針
悪質と思われたら7年迄取る
税は土地だけじゃない
他の住民税、保険年金様々影響計算が
変わり増える税もあるならかなり
影響、金額次第で詰む

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 21:54:34.88ID:oM/4s4c5
だいたい航空写真やGoogleアース増えたのは取立て成果が上がるからだぜ
山の中なら安心とか無いから
農家がコッソリ拡大、航空写真で一発でばれる林檎園とか拡大広さ分の未申告利益計算、呼び出し追徴課税

成果があがるから期間短く全体取るかってことで屋根の形状変化や色変わるだけで調査対象、解体新築から増改築金取れそうか調査にくる

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 22:28:56.86ID:hj659ueH
そんなの来る前に死んでしまったらどうするの
死んだ後に払えって言われたって払ってあげられないぞよ

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 22:33:13.19ID:OWXRoJ3N
死んだら相続したやつに行く
相続放棄したら国庫に行く
土地建物様々、競売やガラクタ屋へ
税は破産対象外、死ぬまで税から逃れられず

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:00:29.14ID:hj659ueH
 >死ぬまで税から逃れられず

いや死んで逃れられたって事だろう
それにしても無価値に近い小屋や土地まで処分してもらえるなら
ありがたいことですね   感謝

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:16:54.96ID:XBuef17Y
死んだ奴はな相続した奴は負債も引き継ぐ

手の込んだやり方すれば無くは無いが教えなーいw

815名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 04:19:47.38ID:bhJK7Jbn
>>814
相続放棄なんて極めて一般的じゃない。
借金や負債を負う遺族の100%は相続放棄してるよ。

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 04:49:51.84ID:Vyh9Sh/R
>>815
借金だらけのカスなら既に土地建物もねえよ
資産額負債上回れば相続するだろ
ニューホームレスのおっさんみたいに年金少なくても株投資出来て負債処分しても残れば相続

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 05:47:07.13ID:c+gywVx5
>>816
土地相場と買い取り値は違うからな
半額以下に考えておかないと

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:54:53.45ID:hqN4W25y
所有者不明になっている土地が既に九州の広さ程になっているって
ニュースになってたの皆知らなかったのかなー

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:48:22.77ID:Dq9aD36a
そんな古い時代の反省からマイナンバー開始で紐付け
現在納税中やこれから買う人は紐付けから逃げられんよ
特に土地家持ちは年金減らし介護施設入所後回しとか検討入った
家土地が一番手っ取り早く把握しやすい

820名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:28:52.64ID:bhJK7Jbn
>>816
頭悪いのか?
ソノ話しをしてるんで、残された土地や家屋が「利益にならない」ばあいは負債に準ずるんであって
それは負債と同じで放棄するのが普通。
たとえば年間200万の係留維持費が掛かる船舶で売却時価が50万だったら放棄するだろ?
土地だっておなじで相続して固定資産税や維持費に費用が掛かって売却額が不利もしくは売れないような場合なら
普通に相続放棄するし手続きは負債の相続放棄と同じだよ。

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:35:24.85ID:/5z/KkSf
>>820
俺にはあんたがアホに見えるw

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:41:01.71ID:yE2axdTB
>>821
その理由を説明しないという事は あんたの方が説明もできないアホに見えるw

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:51:31.52ID:igXNAyHY
さっさと売却すれば維持費かからないやん
すぐ売れればだけどね

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:15:52.42ID:98hgWfF5
ある程度知識ある人は死んだら直ぐ不良債権になりそうな物は処分に走る

仮に土地50建物50合計100
即換金可能性並び生命保険、葬儀墓差し引き残り100

この時点で無知や大半は相続するが知識あるやつは不良債権処分可否で判断

死んだら即不動産や呼んで売却可否、可能なら予想価格、これで直ぐ広告うって売れないなら万一考え相続拒否
売れたら相続

売れないような土地に未登記物件かつ現在山林で宅地なら税金ばくあげリスク嫌い相続しない
相続で仮に一万税が20万なら死ぬまでもったらわりに合わず買う人もいない
わかったかアほどもwww

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:19:47.36ID:YHNS+HSS
>>822
数行で纏めた相手に対し長文長いだけで内容変わらないからアホって言われてるんだよ

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:27:49.02ID:qSfON2jr
↑ワロタ\(^o^)/

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:34:16.91ID:bhJK7Jbn
>>823
「すぐに売れない」というのが負の遺産とか不良債権とか相続放棄に相当するってことなんだけど理解できる?
原野商法って聞いたことあると思うが、過去には使い物にならない原野を法外に買い取ってる人々もいる
もちろん固定資産税規準に満たない物件はまだ良いけど、少なからず固定資産税がかかってしまうと
負の遺産なんだよ、50円でも100円でも良いし、なんなら1万上げるから買い取ってといっても
買う方は登記料や未来の維持費が掛かるから難色をしめして買わない。
仲介者もタダでは働けないから口銭や広告料は欲しい、結果的に負の遺産になるから総合資産として大きな
プラスがないなら相続放棄が得策な場合がある。

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:39:58.43ID:/5z/KkSf
そうやって鸚鵡返しの如くながったらしく書くからアホにみえるんだよ

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:59:21.02ID:lHp+sgxw
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:54:33.62ID:bhJK7Jbn
>>828
君のようなマヌケには「口を酸っぱくして」いわないと理解できないからなんだよ。
普通に考えれば損益計算なんて簡単に理解できるんだが。

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 16:11:36.90ID:51HObeb0
法改正ないかなぁ。
古家を壊してきれいに更地にしても固定資産税据え置きとかさ。
あとは自然に還してもいい法律。
土地を手放せる権利ができれば、もっと便利な土地へ引っ越したい人大勢居るだろうな。
住宅軽減なくなったら固定資産税3倍〜6倍の地獄

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 19:04:06.84ID:SC1dK56h
>>831
3〜6倍?なんで上物の建てたときの減税は1/2が最大だよ。何で3〜6倍になるの?

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 19:17:45.23ID:c+gywVx5
>>832
広い贅沢な家だと減税が無いんじゃなかったっけ?

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 19:44:30.99ID:SC1dK56h
>>833
建物については広さ制限はない。
土地はあるけど広くても一定の広さの部分については減税受けられる。

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 19:59:58.19ID:c+gywVx5
>>834
田舎だと300坪の土地とかザラだからな

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:16:12.19ID:/5z/KkSf
>>830
長文id真っ赤って一番嫌われるパターンm

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:21:05.48ID:dJ21d4JZ
繰り返しがウザイ指摘も繰返しは糖質だろほっとけ自覚無きは1番質悪い

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:51:45.96ID:DTMCen7I
不動産売買、買い注文入る地域以外
広告掲載3ヶ月位見て買い注文無しは負の遺産
問合せ無し土地は無料、金付け処分
それでもダメなら覚悟決めんと
ドケチはこれら嫌がりドツボに嵌まる

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 06:48:44.71ID:OvP6/DaA
あっちでやってくれ。

840名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 08:50:04.16ID:kH/QVWpg
>>831
金取るのが目的だから厳しくなっても緩くはならねえ

841名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:00:55.43ID:Kwj6aUtL
割箸くん元気ィ!

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 12:11:27.97ID:o5tr9GXW
スレが止まってるようなので燃料投下

小屋で暮らすようになってもうすぐ18年になるが もしこの小屋を立てずに
アパートや貸家などで暮らしていたら 18年の間にいくらくらい使っていただろうか・・
などと時々考えることがある
仮に家賃や駐車場で5万円としても年に60万 それを18年なら軽く1080万円なり
普通の人はこのくらいの出費は当然の事で済ませられるのだろうけどね

小屋暮らしのために安い土地を買ってもその内使わなくなったら売るにも売れず
負の遺産になるからと心配する話が時々出るが それはあくまで使わなくなった場合の話し
実際に18年も何事の問題も抱えずに暮らせていると 土地に200、小屋に100、
その他物置などに100万使ったとしても 家賃を払えなくなったら追い出されてしまう不安な道を
選ばなくて良かったかなと今のところは思ってる
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5382959843.jpg

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 12:31:24.75ID:f+GFZOTk
>>842
北海道だからこれは無理だけど、羨ましいわー
小屋の生活で犠牲にするものは受け入れるとして、やっぱり独身かな?

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 14:41:28.76ID:w9Bpc1GZ
15坪とかだと隣接地の人が買ってくれそうだから手放すのが楽かも。

大きな土地より小さな土地のほうがリスク低いかな?

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 15:10:56.63ID:UVXFxFPe
>>844
土地の名義変更費用は買う方が持つので 小さな土地のために
お隣さんがその費用を出してまで買うべきかどうかと迷うかも
それより田舎の15坪程度の土地なら価値も超低いから 使わなくなった後
そのまま持っていても税金の請求など無い場合もある

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 15:40:58.99ID:w9Bpc1GZ
寝太郎の土地がええな。
固定資産税無税とか最強だし、手放しても最終的には自然に還るだけ

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 20:45:49.51ID:CKymgkAw
寝のカビ小屋は住めねえじゃん長期居たら莫大医療費、健康害したら洒落にならん

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:22:15.35ID:Jpw+xCyZ
寝の小屋の話しはしてないと思う   土地の話し

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:25:52.45ID:k91VwtiM
住まない土地を持つ意味ねーじゃん
税制改正されたら課税される可能性あるし
金払って持つだけならリスクしかねえーよ

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:46:33.68ID:Jpw+xCyZ
『 自己破産するシニアが増えている意外な原因 』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-yomonline-life&p=1

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:50:41.46ID:7aG0ScFF
うんこマンじゃん

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:53:43.28ID:Jpw+xCyZ
>>849
住まない土地を持とうなんて話 どこに出てきた?

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 00:20:10.82ID:hRHl9jlB
流れからしてるだろ?カビ小屋に住めない←土地の話だ←住まぬならリスクだけ

アホか?

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 00:55:17.53ID:g99FxwPT
固定資産税のかからない寝太郎のような土地に湿気のあがらない小屋を建てると言う事だろ?

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 08:58:52.07ID:ORlYiCzu
住めぬなら住めるようにしよう

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 12:55:21.77ID:Jva7bwuH
このあとPM1時30分前後からTBS

  「我が家に迫る所有者不明の崖」

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 17:37:20.44ID:wcxRSAvK
>>854
結局住めねえじゃん
寝はここ数年数ヶ月しかいねえ
暮らせない土地維持に草刈りだ違法投棄だ気を使い労力にやられら金使い
デメリットだらけイラネ

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:20:40.82ID:B0koyfgH
寝太郎は住んでない・・  だけのことなのに
だから誰も住めないとか
誰も>>857に要るか要らないか訊いていないし

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:30:49.23ID:vQppkWH6
お前らは税金0が良いだけでしょ
その0実践、寝たろうはカビ沢山
結果住むには適さず

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:33:14.71ID:9z7+9rHD
寝太郎の土地が単なるキャンピングカーの置き場所程度の用途なら最高じゃないかな?
住民票置けてポスト設置、簡易小屋には道具少々。

まあ防犯面怖いけど。
ポスト荒らすやつとか居そうで

861名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:35:05.26ID:9z7+9rHD
近くにイオンがあり日中はキャンピングカーでそこに出掛けて路駐しながら店内うろつきながら過ごして、駐車場締め出される時間に土地に帰ってポスト確認して寝る毎日とかどう?

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:38:02.37ID:zsZWgxup
かつやだって駅から離れすぎって後悔
税無土地買っても最初のみ
寝太郎みたく偶に立寄るだけとなり
本音だったら後悔してそう

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:30:21.91ID:ooxQZ1yU
簡単な単管倉庫に夜は高速サービスエリアかパーキングで過ごす人テレビ見た
トイレは後処理嫌でつくらない
軽ワンボックス室内寝泊まり完備、最悪あんなんでもいいかなあと思った時期も
100万以下中古が出始めた今なら中古住宅買う思考に変わった
広めの土地に小屋建てて中古は物置、便所、風呂で使う

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:42:04.16ID:7OhAmV6x
>>862
車無しで通すなら街や駅に近い方がいいのは理解できる
じゃあ駅の目の前で小屋暮らしを始めたら最高だね

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:54:15.64ID:egX/FiZH
駅が近いとかじゃなくてちょっと人里離れた所でバーベキューしたり薪ストーブ使ったりしてみたい。
自分の場合実家暮らしで東京のマンション暮らしだからかもしれないが田舎に建てる小屋に憧れる。
通勤は近くて便利たけど、違う日常を味わいたい。

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 23:22:01.40ID:Ca31m1IT
>>865
軽井沢なんかで移住体験してみては?

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 23:49:17.78ID:Aj24OLsH
>>866
通勤できないから関東でないと無理です。

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 23:55:42.12ID:vQppkWH6
賃料安い土地で3年5年実体験派いいかもね
確信持てたら土地買って始める

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 08:07:02.50ID:4K1aPGqy
>>865
関東で通勤できる田舎と言えば飯能、熊谷ぐらいか?
千葉方面はナスが通勤もできなくは無いと書いてたが
あのエリアでも焚き火とかは無理だろ。

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 11:51:12.88ID:xsEbFKf+
こっちの小屋を作るスレでは暮らす話しになり
向こうの小屋で暮らすスレではDIYの話しになってて  ワロタ

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:45:11.94ID:aUcwiM4Q
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 21:43:31.15ID:TTtefmfS
>>869
神奈川、茨城、栃木場所によっては大丈夫です、同じ職場で通ってる人いますし。通勤手当で特急料金も出るし茨城当たりでも40分位で上野まで出れますし。

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 22:37:01.50ID:02uyYnRK
在来線沿線でかつ駅近じゃないと遠距離通勤はキツイ
経費削減煽りで交通費五万→二万上限にされ泣いた人いた

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 15:08:13.56ID:AdtxVCQu
>>864>>865
利便性良く広い土地、税金ゼロはまず無
無価値に近い所は概ね辺鄙な所で寝たろうのように近寄らなくなる
今ゼロが増税ラッシュで課税開始、負の遺産
今ゼロ課税も問題になり形振り構わず改悪増税ラッシュ始まり時
同じくリスキー過ぎ

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 17:34:30.58ID:IIkBOT78
>>874
宅地なんだから税金ゼロなんてあるわけないでしょ。それに増税なんて気にしてたら何も買えないよ。

876名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 17:47:54.40ID:bXs/5CSX
>>875
知ったか無知乙!
寝の土地は課税無しだ情弱w

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 17:49:25.96ID:K/AUSZcz
>>875
寝太郎は非課税だけど、役所に建築物ではないと確認できた稀有なケースだからな。
ほかの小屋暮らしで基礎固定してないからと建築物扱い避けられた人ほぼ皆無なのに。

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 17:55:50.88ID:NUeHmoX9
小屋スレ常駐カスは非課税バレなきゃ何でも有り捕まらなきゃ無問題みたいな奴らが好む土地だ察しろ

879名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:04:02.44ID:R/Hu/bn4
唐揚げも回避したろ天井低いけどさ
ああいうときミニサイズ人間有利だ

880名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:23:14.28ID:IIkBOT78
>>876
馬鹿?寝太郎の土地が宅地だと思ってるの?

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:25:16.37ID:hgrGXql1
なんでもミニ時代か食物値段変らず容量減り人も140センチ代ミニやったら天上150センチでもかがまず歩ける
子供服も着れそうや

882名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:26:42.26ID:R/Hu/bn4
>>880
バカはお前だ宅地前提の話誰もしてねえよ情弱無知

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:29:05.61ID:KUIfmtaf
宅地話してるの若干1名しかおらんがな
逆ギレかよアホは大変だw

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:29:53.71ID:IIkBOT78
>>882
馬鹿か?俺が宅地前提で話してんだろw読めないのかよ

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:33:49.16ID:KMZTAybU
うんこマンうぜー消えろキチガイ

886名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:35:34.31ID:aOXuQz5y
ブーメラン喰らってやんのw
土地課税無はいいなって事、ねの土地が山林って事は新参除きしってるってw

887名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:38:54.77ID:ZbSyYGhF
>>884
そのバカは君のことと周りは人は思ってるよ(笑)
新入りかアホかどっちかやろ?周りはそう思われとる(笑)

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:41:42.77ID:KUIfmtaf
宅地課税イヤで一部取外し対応、古参はみんなしってるからね
宅地ウンタラ1人のみワロタ

889名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:45:51.82ID:NUeHmoX9
寝太郎並に広い土地で非課税、気が向けば庭で野菜でも作って働かないで生きて行こうって人達だから
宅地であの広さで非課税なんか無いよ
前提が山林非課税狙ってんだからさあ

890名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:51:32.80ID:rZBhjkry
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 18:59:42.33ID:BPxdj9qY
寝たろうの広さで宅地税なしは聞いたことないね宅地にされそうになったときあれこれ調べて分筆も高くて断念したんだよな

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 19:36:41.11ID:6NtpH6eQ
税足り無いから坪10円や最低課税60坪単位1万など課税始まったら不良債権確定

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 20:00:04.56ID:R/Hu/bn4
山林→宅地は一度上がると建物解体しても山林に戻せない酷い元に戻して木植えたら山林戻し有りにして欲しい

894名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 20:29:48.36ID:+MhiZhIe
>>880
まわりから指摘されわかったか?バカはお前だ自覚しろカスw

895名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:03:23.14ID:rYnfk0Fa
沖縄いこうよ
台風除けば冬でも死にはしないでしょう

896名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:08:53.38ID:C/qqloLV
865です。
なんか自分のレスで荒れてる感じですみません。
自分の場合、駅は近くなくても駅前に駐車場借りれば良いので問題ありません。建物は20坪前後のキットが現実的ですね。
値段も300万後半からあって安く出来そうだし。昨日ヒロミが自宅の内装作る番組見ましたが、あんな感じに出来たら最高ですね。
土地や建物と電気水道など全て含めて800万位で出来たら良いのですが。

>>874
家を建てたら税金はしかたないかと。

897名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:17:02.72ID:ywfABQB1
うんこ野郎が悪いよーうんこ野郎がー

898名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:59:28.92ID:paqD8ZVd
論破されると必ず出てくる糞カスw

899名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:03:33.70ID:x5snctld
論破とか中学生みたいなこと平気で言っちゃうゴミ糞w

900名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:09:18.02ID:6NtpH6eQ
クソ連発してっから体臭うんち臭か?
あだ名がうんこってコテ付けろw

901名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:13:35.06ID:aOXuQz5y
宅地=うんちか?どっちもカス

902名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:14:57.94ID:ZbSyYGhF
思い通りに行かないと必ず現れる糞野郎

903名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:16:50.51ID:MbolY1bs
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

904名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:17:23.01ID:hKI4IASb
クソクソってマジウザえよな無意味レス

間違えならごめんなさいしたらいい

905名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:19:19.11ID:S7MyjSsQ
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

906名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:19:45.62ID:R/Hu/bn4
謝罪知らないお子ちゃまか三国人、自己紹介キチガイ言うてはるからキチガイどれかやろ

907名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:20:33.40ID:S7MyjSsQ
でたでたうんこやろーの複垢粘着鬱陶しい

908名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:21:53.60ID:hKI4IASb
NG推奨単語
「うんこマンうぜー死ねやキチガイ」

をNGへ
アポーんになってスッキリ爽快いい気分

909名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:24:51.55ID:0ea01Hnc
うんこマンうぜー消えろゴミ

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:24:58.99ID:Tjnzqzqi
うんち野郎どれだけ嫌われてるかw w w
このスレ割り箸君が建てただけあって頭がクレイジーだ

911名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:26:20.16ID:8ggvAQdV
>>910
これだけwww


ゴミ産廃必死wwwwww

効いてる効いてるwwwぷぷぷ

キチガイ顔真っ赤wwwwww

キチガイうんこまだオウム返しするの?池沼かな?www

またオウム返ししかできないの?w頭弱いうんこジジイwww

消えろ糞ジジイ365日張り付いてんのはお前だキチガイ

糞雑魚チョンカス失せろガイジ

ナマポが偉そうにするなゴミカス

飛行機ビュンビュン失敗してんぞ低脳うんこwww

オウム返ししか出来ないの?w
低脳ゴミカスうんこマンwww

スレでも社会でも居場所のない老害うんこマンwww
さっさと消えろwww

うんこマンうぜーぞ死ねよキチガイ

うんこマン顔真っ赤www
張り付いて余程悔しかったみたいだねwww

あれ?もう終わり?w
糞うんこらしい最後だねwww
そのまま死ねようんこガイジwww

独り言いう場所もなくなっちゃったねうんこマンwww

ざまあwwwwwwwww

ゴミが調子のんなカスwww

嫌われ者の糞うんこwww

妄想エスパーして面白いの?w
うんこマンは頭も弱いんだねwww
独り言は壁に言ってろよキチガイ

ナマポナマポって連呼して人をナマポに決めつける妄想エスパーの糞うんこはよほど自分のナマポ生活が惨めで悔しかったんだねwww

自業自得だよwざまあwwwwww

うんこマンが緩いのはお腹でなくて頭でしたーwww

戦時中仮に30で勲章貰っても100超えてるんですけどwww
嘘だらけなのは知ってるけどつくならもっとまともな嘘つけよコジキ
そしたらお前の息子は70か?ガイジにも程があるだろアホンダラ
老害うんこヤローはさっさと死ねよキチガイ

912名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:26:46.66ID:MG6yP6O3
頭おかしいし何処でも嫌われるよ早くアク禁にならねえかなあ
見た感じ2つあって1つはオンオフカキコのチキン脳

913名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:27:54.97ID:5vbG/QnF
うんこやろーはさっさと死ね

914名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:30:16.16ID:R/Hu/bn4
あぽーんだらけになった
異常さが純情じゃないね

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:31:06.10ID:uR+RI1gR
>>914
おまえが異常なんだよキチガイ

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:33:56.64ID:MG6yP6O3
NG入れたらあぽーんだらけワロタw
そろそろスルーするかw

迷惑だから専用スレか壁に向かってカキコしてろウンチ野郎w

917名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:35:00.16ID:TS9gIVOi
うんこマンうぜー死ねやキチガイ

918名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:35:50.92ID:Tjnzqzqi
>>915
また切り替えご苦労様チキン大変だ
毎回オンオフしてると思うと笑えるw

919名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:37:03.35ID:Y6giLGGG
うんこやろーうぜー死ねやカス

920名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:39:36.15ID:ZbSyYGhF
発狂始まったか大方皆のレス通りかw
アポーん入れたら楽だ
何言ってるかわからんけど発狂かw

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:40:54.25ID:Y6giLGGG
糞野郎うぜー消えろキチガイ

922名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:44:00.42ID:6NtpH6eQ
新たなNGワード推奨
『糞』

あぽーんの数ぶん発狂ワロタ\(^o^)/

923名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:46:40.66ID:/5G9qnio
論破の意味わからないみたいね動物で言う発情期なんかな?女だと更年期迎えたババア

924名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:47:38.63ID:DyZJnK19
ウンコやろーうぜー消えろゴミ

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:50:43.24ID:/5G9qnio
ワイもNG推奨やろう
【糞、うんこ、ウンコ】NG推奨

NGぶっ込むとアポー増えて楽しい

926名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:51:01.65ID:6EFT3BKP
ゴミ産廃必死wwwwww

効いてる効いてるwwwぷぷぷ

キチガイ顔真っ赤wwwwww

キチガイうんこまだオウム返しするの?池沼かな?www

またオウム返ししかできないの?w頭弱いうんこジジイwww

消えろ糞ジジイ365日張り付いてんのはお前だキチガイ

糞雑魚チョンカス失せろガイジ

ナマポが偉そうにするなゴミカス

飛行機ビュンビュン失敗してんぞ低脳うんこwww

オウム返ししか出来ないの?w
低脳ゴミカスうんこマンwww

スレでも社会でも居場所のない老害うんこマンwww
さっさと消えろwww

うんこマンうぜーぞ死ねよキチガイ

うんこマン顔真っ赤www
張り付いて余程悔しかったみたいだねwww

あれ?もう終わり?w
糞うんこらしい最後だねwww
そのまま死ねようんこガイジwww

独り言いう場所もなくなっちゃったねうんこマンwww

ざまあwwwwwwwww

ゴミが調子のんなカスwww

嫌われ者の糞うんこwww

妄想エスパーして面白いの?w
うんこマンは頭も弱いんだねwww
独り言は壁に言ってろよキチガイ

ナマポナマポって連呼して人をナマポに決めつける妄想エスパーの糞うんこはよほど自分のナマポ生活が惨めで悔しかったんだねwww

自業自得だよwざまあwwwwww

うんこマンが緩いのはお腹でなくて頭でしたーwww

戦時中仮に30で勲章貰っても100超えてるんですけどwww
嘘だらけなのは知ってるけどつくならもっとまともな嘘つけよコジキ
そしたらお前の息子は70か?ガイジにも程があるだろアホンダラ
老害うんこヤローはさっさと死ねよキチガイ

927名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:53:25.75ID:lUYdV4Qa
だれが宅地君だっつったよ糞ゴミが
そんなんどうでもいいわ
うんこ野郎がこのスレに存在してること自体が問題なんだろうが
うんこマンは庭にうんこ埋め続けてろ

928名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:59:12.07ID:Tjnzqzqi
4連続あぽ〜ん発情期かコイツw

929名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 00:06:04.82ID:Xis4zBeA
うんこマンは庭にうんこ埋めてろ

930名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 06:25:52.44ID:c7RDclV1
ここまで2人しか書き込んでないのが悲しいな

931名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 09:55:41.11ID:Miz2SIGu
からあげは壁二面ぶち抜いたり天井下げて用途性物置に無理矢理して
なんとか宅地課税を回避して雑種地評価にできたのに
寝太郎は独立基礎なだけで山林課税のままって謎すぎるよな。

932名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 11:00:01.19ID:Dpx+S01Z
いつになっても土地の分しか請求来ない例を知ってるから
不思議とも思わないな
後になってドカンと請求されるぞと言うのもいるが
そんなヤクザのようなことは役所は出来ない

933名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 18:55:23.93ID:4uN6VE6W
>>931
寝たろう2面ぶち抜いてるよ
基本的1月1日時点で解放必需
大晦日から年明け迄寒さに絶えながら年越し
これ嫌でどっかに避難してるんじゃね

>>932
税務は甘くない
年金過払いも纏めて返せって揉めてる
最大取れる迄泳がせ
発見最大取れるなら請求来たり年々やり方が汚い

年金未払い口座に30万位しか無ければ前なら差押え無かった
今は問答無用で押さえてくる
車や家までやるって言うんだからお察し

不安なら税務署なり出向いて確認するこったな
確認時解らなくても後から来ない保証は無
過去相談履歴、確認出来れば悪質時加算の重加算税は無が多い
但し判断は飽くまで向こう次第、虚偽申告や悪質認定されたら請求
真っ当なら延滞利子はむこうしだいも強くでれる
7年全部に掛かる重加算税、延滞利子がデカイ

他に市県民村等様々、税負担も変わるケースがあるからサラリーマンなら莫大へ

税は破産で免除にならないから死ぬまで重加算、延滞利子がついて回る

来ないと信じるのは勝ってたが来たら払えと言うのが今の国

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 19:29:36.42ID:XbnEiyoB
税金なんて払って当たり前なんだから別に気にする必要なし

935名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 20:09:47.20ID:Wi2LfIoU
薄々払わなきゃ行けないと知ってて払って無いからびくついてんのよ

936名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 12:32:59.94ID:bQ5LdJ68
税金講座スレはここで合ってますか?

937名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 16:13:45.03ID:m5Eu0eM3
DIYで小屋を作った後のことは関係ない

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 15:25:20.15ID:dqrz3tp2
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
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ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

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939名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 11:08:18.63ID:wYDaVly8
まだあったの?
クソスレ

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 17:07:49.01ID:z4oWw3SL
向こうのクソスレも人来なくなったね 良い事だ

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 17:47:55.34ID:7KbUggSl
このレベルなら楽しそうだな
https://tver.jp/episode/37692880

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 02:34:36.81ID:ukFmYf/D
NHKで夜中に、所さん大変ですよ、を再放送していた。
小屋特集を再び見た。以前見た時はあこがれたが、今回見たら、
なーんだ、そんなものか、と思えてきた。やはり、最初に見ると
インパクトあって感化されやすいのかな。
月に3万円以下で暮らしている若者とか、それがずっと続けられるわけじゃないし。
幸せすぎて恐いとかいう若者は、小屋暮らしをして彼女が出来たとか言うけど、
その彼女はベンツに乗ってるし、極めてレアなケース。
共感できたのは、前半で、家はあるけど、庭に小屋を建てておやじが引きこもる、って
やつかな。それでしょっちゅう家族と顔を合わせないことで、かえって家族の人間関係
がスムーズに行くってやつ。
このあたりが現実問題としてベストだと思った。

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:39:16.43ID:7usP9m1v
ベストというか 貴方にとっては無難な小屋の楽しみ方ということなんでしょうね
普通に暮らせる人がその暮らしを捨ててまで始める必要もないんだから
それはそれでいいと思いますよ

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 14:48:06.92ID:KgURgmxq
家族の干渉から逃げるための小屋良かったね。
オヤジの秘密部屋。

まあ大半の親父の場合は、自動車がその小屋の代わりなんだろうけど。
イオンとかの駐車場の日当たりのいい隅っこの場所で車内で新聞広げてる50代の小汚いオッサンとかたまに見かける。
家に居場所が無いんやろうねw

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:22:44.94ID:UUJKv1qi
所さんつながりで思い出したが、キャンピングカー自作のやつがあったよね。
けどその後日談もあって、ほとんどの人が車を降りていた。
やはりほとんどの人に取っては一時的な趣味に過ぎないんだね。
定着するのはごく一部の人だけ。

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 02:08:39.52ID:R+NB/0hA
ミニバンのリアを書斎に改造して小屋代わりに使ってる

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:55:58.83ID:Qqc34mAz
>>945
結局どうのこうのと理屈だけ並べてるよりも 通年小屋で暮らし
長く続いてる奴が本物 

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 09:45:48.77ID:xx9yEZL6
>>945
後日談どこでやってたの?
どっかにアップしてる?

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 10:59:21.78ID:0jjJKVb8
>>945じゃないけど
しばらく後の所さん大変ですよの中に出て来たよ
田舎の安いボロ家買って直してた

950名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 11:06:10.08ID:J0DKDm8C
>>949
ありがと
探してみるわ

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 00:43:09.04ID:Xq5NHOQr
オヤジがひとりになれる空間として、離れの小屋も車もアリで、それは形は違っている
けど似たようなものだと思う。ただ、それらのあり方で根本的に違ってくる部分がある。
それは、
「自由に使えるトイレががあるか」
この違いは大きいよ。さらにはフロとかキッチンとかもあるが、トイレがなければ、敷地内の
小屋なら1日何度も主屋に戻る必要があるし、車だとどこかのトイレを借りる必要がある。

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 01:58:35.78ID:nBrzb0jV
それはしょうがないよ 小屋なんだから
快適に暮らすためのものがすべて揃っていたら これは家ではなくて小屋ですと言っても
何をもって家ではないと言えるのかその理由が挙げられなくなると思う

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 02:38:07.82ID:quikUO08
おしっこしに母屋に行くのはいいだろ。
家族に全く顔を合わせたくない訳でもないし。

954名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 11:57:43.97ID:ggAJMaE8
キッチン風呂トイレがあって電気引いてエアコン付けて洗濯機が使えるようにし
これが小屋だと言ったら 日本人の大多数は小屋で暮らしていることになる

955名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 12:45:04.27ID:+cr6uLYj
まだ定義厨って納得できず暴れてるのかよw

956名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 14:35:57.94ID:8Aq+pSln
まぁ、ウサギ小屋とは言われたよな

957名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 00:40:50.26ID:cT7DVdg1
友人というか先輩(60代半ば)は庭に四畳半くらいのキットのログハウスを建てて、
よくそこで過ごしている。奥さんは主屋にいるのに。
時々お孫さん(もちろん主屋で同居)が小屋に遊びにきて仲良くやってる。おれもそういうのにあこがれる。

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 00:57:45.22ID:rOVP/74N
俺なら小便はペットボトルにするクセが付く

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:26:08.79ID:R/2CfGyR
最低尿瓶位買えよw

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:48:55.92ID:Tsn7TIyg
尿瓶はいかにもソレ用って形してるから車に乗せて置きたくない

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 16:57:18.26ID:YnX67o1c
こう言う時ポークピッツミニ位のチンコって良いなペットボトル使えて
温泉とかフルチン恥ずかしいけど良く考えたら小さくてわからねえか

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:29:26.35ID:j+USbxpW
>>961
先っちょだけ当てれば良いだろ?
中にすっぽり入るという発想がwww

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:49:02.05ID:STt2CGcw
汚ねえ、その内バイ菌が感染しそうだ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B007XA2H8I/ref=
こんな感じの取って付きなら粗チンなら行けるんじゃん尿瓶に似てるし

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 02:28:49.50ID:GAjkGbRA
マイホームを建てるとき、自己主張を通して、主人の部屋というか書斎とかを
確保できたら、もう庭に建てる小屋は要らないんだよね。
若い時は経済力もないし、奥さんも子供第一になっているから子供部屋は作っても
親父の書斎は作らないケースが多い。そういう人にニーズがあるんだと思う。

965名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 11:43:33.89ID:fupEzieB
お父さん用の個室、お母さん用の個室がある家ってかなり少ないだろうなー

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 12:00:00.72ID:0AhaOLnx
し尿のしは屎なのにし瓶のしは尿なのか
尿に「し」という読みはないはずなのに
本来の溲瓶の溲もしとは読まないみたいだな
なんか色々変だ

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:45:16.90ID:F9KU6XBO
尿瓶以外で尿瓶のように使える容器の一例
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4018150964.jpg

大嵐で小屋から一歩も出たくない時とか車中泊で外に出ないままで
オシッコをしたい時などに役立つ秘密兵器
取ってに位置とあの角度がちょうど良い

968名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 16:31:55.51ID:qKdklyA0
「まさか自分がこうなるとは思わなかった」

 Yさんはそうつぶやくと、うつむいた。

 Yさんは40代半ばの男性。高校を出てからの多くの期間を飲食店で働いて生活してきた。

 しかし、10年以上働いたお店が3年前に閉店してしまい、寮付きだったこともあり、仕事と住まいを同時に失った。

 しばらく就職活動をしながら友人宅を転々とするも仕事は見つからず、貯金も減るばかり。友人宅に長くは居候できずネットカフェ生活になった。

 「ここで生活するようになって、家がないことの大変さに気がつきました。履歴書に書く住所がなければ、郵便物も届かない。

 おまけに、毎日、その日泊まるところを確保しないといけないんです。だんだん、心が削られていきましたよ」

 ネットカフェ生活に突入したAさんだが、なんとか友人の紹介で建設現場での仕事を得ることができた。しかし、仕事が見つかったとはいえ、日雇だ。

 「日雇でも仕事があるだけましです。いまは、派遣会社でもマイナンバーが支払いに必要だとか、建設現場でも資格や実務経験が必要だとかで、なかなか仕事が見つからない。

 元気な体があれば仕事はどうにでもなる時代じゃなくなったんですね」

 そんなYさんだが、年末年始は仕事が休業に入るということで、仕事を失った。所持金が底を尽きた末に、私たちのところに相談に訪れたのだ。

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 13:47:42.28ID:+7zhZ/HE
チラシの裏にでも書いてくれ

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 14:50:13.56ID:ssFTuVXT
オナニーならティッシュににでも書いてくれ

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:35:05.77ID:03rLzPp0
期間工行けっていう。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 13:33:54.73ID:9g2WB6Sn
カニ漁の船に乗ると、年収1千万円も可能だそうだ。
どの船に乗るかによるが。NHKのノーナレでやっていた。
収入の良い船員は能力が高いというわけではなく、
労働時間がかなり長くて寝てるヒマもあまりないらしい。

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 13:35:02.28ID:9g2WB6Sn
年収と言ったが、シーズンは短い。その間は月収が250万円くらいと
テレビでは語っていた。てことは4ヶ月だけの仕事かな?

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 14:19:11.84ID:jvwa0pAW
どんな物事でもそうだけど、1千万とか500万とか大きな金銭の動く話しに
「らしい」なんて情報は何の意味もない。
らしいという不確実で何の根拠もない話しに1千万とか職に身を委ねられるのかね。
その金額には過酷さやリスクの対価が含まれる重要な話しだろ。
先にベーリング海のナンタラって番組をディスカバリーとかで見た方が良いな。

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 19:58:42.67ID:9g2WB6Sn
>>974
NHKがちゃんとテレビで言っているし給与明細書も見せているのだが?
「らしい」は伝聞だから書いたまで。

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 20:03:13.67ID:axMz0G8I
確定する表現を使えば それはそれでどうしてそう言い切れるんだ と絡むんだから
まともに相手しちゃダメ

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 20:41:40.51ID:Tb70IxZS
なるほど

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:18:22.45ID:V0lXbapb
そろそろ誰か次スレ立ててください

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:23:44.99ID:4oT17D70
必要だと思う人が立てて下さい

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 23:41:59.42ID:r1GIGDil
お前らが、カニ漁の面接にうかるわけない

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 02:49:29.76ID:ECEpY5sI
カニ漁に面接があると思ってんのかこのバカww

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 04:24:47.63ID:PgD9VX5j
経験者は語るw

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 13:32:13.04ID:mYigofhn
ノーナレ見たけど、あいつら稼ぎは良いけど教養がないね。
刺青のあるやつもいたし。金は何百万も稼ぐが、パチンコに使う
とか言っているやつもいた。金ってのは良い使い方をしてこそ意味がある。

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 14:12:30.85ID:wXOzQBmu
向こうの暮らすスレでは作る話が続き こっちの作るスレでは稼ぐ話が続き
なんなのコレ

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 19:30:57.40ID:AOxuXCm/
>>981
>カニ漁に面接があると思ってんのかこのバカww

ばかか?
あるに決まってるだろ。

誰でも出来ると思ってるのか?
お前ばかだろうwww

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 01:35:08.82ID:6pY2+7w+
きみ、もうお正月は終わったんだよww

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 02:36:07.63ID:5uyREPMG
そりゃ面接はあるかもな。けど、ガタイがしっかりしていればほとんど無審査だよ
つか、スレチはこれくらいでやめようぜ

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 02:50:20.21ID:XYGjymFN
「らしい」を乱発した文章ほど見苦しいものはないらしいと
高名な学者が論文でかいたらしいと隣の爺さんが死ぬ半年くらいまえに
銭湯で言っていたらしい。

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:26:09.55ID:EE3MxrJR
そういうお前は性格が「いやらしい」

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 21:57:24.77ID:42GiYepY
>>986

ディスカバリーのベーリング海のカニ漁みたことあるか?

働きたいって希望者の方が多いぞ。
雇用主はえり好みしてるぞ

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 22:52:42.07ID:D3rkEA0D
蟹工船スレか?
こっちも荒れてんな

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:01:02.25ID:p90hkL6s
みぐるしい990のせいだな

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 02:45:16.93ID:z59e0Ig6
次スレ立てたんだが、間違えてスレ番を5にしてしまった。
(言い訳になるが、「6」を全角にしたらスレタイが長くて立てられないとエラーが出た。
そこで、なんで「5」なら良いのかと思って試しに書いたら、そのまま立ってしまった(^_^;))

スマンが、このまま使ってくれ。次スレの人は7にしてくんなまし。


【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1515346853/

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 02:31:20.23ID:sZXO0aJB
小屋は小さくて良いが、高いところにいられる空間が欲しい。
最低限は、ロフトとその上に開閉出来るドーマーウィンドウ。
できれば、物干し台みたいなのが屋根にあって、そこで天体望遠鏡をのぞけるのが良い。
さらには、8畳の小屋の1/4つまり一坪で良いから、そこだけ3階まで作り、その上に
前記のような天文観測できる台が欲しい。

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:41:31.13ID:ljlgNM+x
ぜひ実現させて下さい どんなものが出来上がるか見てみたい

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:30:26.15ID:x19ZHOCc
>>994
資金や環境や条件を無視してアレが欲しいこうしたいの夢は無限に語られるが
もう一歩踏み込んで30坪の土地がある、400万の資金がある。
それをふまえて、こういうのがああいうのが、コレもあれもって希望を積み上げると現実味がある。
金が有れば外注比率や建造に優位な方向に寄っていくし金がないなら粗末で違法で自分の能力依存の
乞食小屋に寄っていく。

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:55:17.97ID:Tl9uYGKk
何センチ設置したいかわからんが 常設固定で屋根開閉なら架台は独立基礎 居住床と架台は接しない
冬の暖房暖気が上がってくる懸念があるので観測小屋と居住小屋は別が望ましい
周辺木立で視界確保のため高くしたい場合もあるだろうが、振動小さくするのが難しい
写真はやらずテレスコも置かず、手持ち双眼鏡、肉眼観望ならこの限りじゃない
バルコニー作ってリクライナー置き 小さく音楽流しながら星空見上げるのは至福

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:09:57.72ID:o6b80W7/
>>994
天文が趣味なの?
ちょこっと望遠鏡のぞくくらいなら良いけど、
追尾装置まで付けて写真を撮るとか、もう少し突っ込んだ利用だと、
家の剛性がかなり問題になるよ。
友人が鉄筋2階建ての屋上に天文台を作っているが、それでも
振動のために細かい観測が出来ないと歎いている。

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:15:15.73ID:fn1wGDgH

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:17:16.63ID:fn1wGDgH
メウ

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