【照明】電気工事28【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 01:18:07.47ID:Jhv5i0sS
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事27【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 01:21:09.37ID:Jhv5i0sS
>>970超えたくらいで次スレ立ててねん。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 01:46:03.56ID:Pqc6pUaK
前スレ >>998 >>999
昔の家なんで真壁で、壁の構造は木材→石膏ボード→モルタル下地ときて、その上に繊維塗り仕上げなのよ。
今時の大壁で石膏ボードクロス仕上げだけならサクッとカットできて誠に楽なんだが。

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 02:56:04.07ID:tq+8YhHZ
過去スレ
1. http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047733825/
2. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
3. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
4. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
5. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
6. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
7. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
8. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
9. http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1325072523/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1343561207/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367452892/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1380296829/
21 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1399933977/
22 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1425332705/
23 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1445344974/
24 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1463895748/
25 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1476623239/
26 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1486609437/
27 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 02:56:28.43ID:tq+8YhHZ
電気事業法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39HO170.html

電気設備に関する技術基準を定める省令
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09F03801000052.html

電気工事士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO139.html

電気用品安全法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

内線規定(地域ごとに付録が異なる)
ttp://www.denki.or.jp/pub/cat/new/c8050.html

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 02:57:33.97ID:tq+8YhHZ
※人体に対する電流の作用

・ 感知電流、少しちくちくする
 DC ♂5.2mA ♀3.5mA
 AC 60Hz ♂1.1mA ♀0.7mA
 AC 10000Hz ♂12mA ♀8mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間0.03秒
 DC ♂1300mA ♀1300mA
 AC 60Hz ♂1000mA ♀1000mA
 AC 10000Hz ♂1100mA ♀1100mA

・ 心室細動の可能性あり 通電時間3.0秒
 DC ♂500mA ♀500mA
 AC 60Hz ♂100mA ♀100mA
 AC 10000Hz ♂500mA ♀500mA

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 04:15:29.00ID:x3aaQhIZ
全スレ トイレのコンスタント


小さいダイヤモンドカッターで穴開ける
http://www.dogudoraku.com/catalog/images/3304/p/10430_1.jpg

つうか、モルタル壁なら露出コンスタントでいいじゃん
将来的なモルタル補修だってやりやすくなる

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 07:27:13.66ID:kWLv7+Jd
前スレ>>998
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1491988709/998

サンダーじゃダメなん?

あと、ボックスを塗り前に仕込めるなら前スレ>>999の言うように小判型の継枠使って、
ガムテープ貼って養生しておけば後処理が簡単。

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 12:20:08.30ID:pAMIa/TF
>>1 おつ

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 15:36:28.46ID:VbpvdZaB
LED蛍光灯を並列で繋げたいのですが、配線がわかりません。どなたかわかりやすく教えていただけませんか?蛍光灯には左右2個ずつ配線を刺す穴があります

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 15:44:19.83ID:FVL58fxX
器具の鳥説嫁

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 15:49:26.16ID:XAum3FHv
鶏背強め

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 15:51:37.42ID:VbpvdZaB
取説はありません

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 16:12:05.64ID:6GvZWTQv
LED蛍光灯とか矛盾してるし
せめて製品の写真上げるとかしてくれないと
エスパーすると直管型のLEDだと思うので並列配線の基本をネットででも調べてくれ

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 16:42:34.61ID:VL2TG5X7
>>10
片側なのか両側なのか

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 16:46:53.39ID:pHn6yoCx
>>12
わろたw

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 16:54:39.49ID:x3aaQhIZ
パナソニックが、業務用向けにFHP蛍光灯の2倍の効率の新型蛍光灯を販売し始めたな
LED超えたな

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 17:09:13.76ID:FVL58fxX
せめて型番くらい出せよな。
調べることもできん。
機種毎いろいろ・・・

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 17:44:57.14ID:Zb7NV209
HFとかの蛍光灯って数字だけ見たら効率悪くないけどLEDに比べて
発光面が全周で実質半分近く捨ててるから直下照度は低いんだよな

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 18:08:54.89ID:h/3HN96f
>>19
捨ててはねーけどな

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 18:51:53.57ID:7h+qGuJN
›10です。オーデリックのXL251626と書いとります。ちなみにコンセントから。

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 18:59:54.07ID:VL2TG5X7
オーデリックでxから始まる型番あるのか

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 19:04:05.67ID:x3aaQhIZ

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 19:08:54.12ID:x3aaQhIZ
これHPでは発光効率の数値を公表してないんだけどLEDと比較されちゃマズいからかなw
どんぶり勘定でもLEDを圧倒してると思うんだがw
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/renewal/baselight/img/25_10_01394.jpg

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 19:14:55.63ID:x3aaQhIZ
>>19
反射板を工夫するば直下照度は増えるよ
でも、部屋を照らす照明で光源からのダイレクトな光だけなのはスポットライトだけだから。
光を広げて天井を明るくして光源からの光以外に明るい天井からの間接光を作ることでまともな部屋になる。
だから居間用LEDは蛍光灯みたいに広がるように器具を工夫している

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/31(月) 19:39:30.34ID:kbJYFfTG
>>21
人感センサー付き2灯用?

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 09:53:22.53ID:gEwjXiN2
>>21
OLじゃないのか
壁コンセントから電源とって繋げていけるの?

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 13:32:35.34ID:UABPOzjM
オーデリックのXL251626 がカタログにない。
直管の器具らしいけど 現物に配線図とか付いてねーのかな?

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 16:07:42.14ID:45Lty82H
>>24
LEDとランプでは全光束の意味合いがまるで違う。
単純にlm/Wで比較するのは間違い

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 16:32:21.45ID:QwfmfOFx
>>29
ん?
違わないけど。

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 17:23:50.48ID:WEhQeodO
>>29
アホ

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 17:58:07.36ID:xk8NjKcm
>>29
じゃどんなふうに比べたら間違いじゃないのかな?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 18:16:01.03ID:7oLW0+HQ
ベトナムで電気工事してきたわ
腰袋一式とペン型インパクトをスーツケースに入れてたんだけど
空港で荷物検査されたわ
特に圧着器に興味をしめしてたな

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 18:28:46.76ID:d32ccsgK
>>33
詳しく!

外線?内線?

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 18:49:11.24ID:FSzIZ102
DIYスレで何言ってるんですか?

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 18:56:32.71ID:7oLW0+HQ
>>34
奥さんの実家
まだヒューズ式遮断器だったから漏電遮断機に交換してきた
配線も一筆だったから部屋ごと5回路に分けてきたわ
端子やスリーブは持って行ったけど電線と遮断機は現地調達
田舎だからか電線はヨリ線しか無かったね
ついでにコンセントとスイッチも新しくしてきた

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:02:53.36ID:OxBdi68g
外国住まいの奥さんの実家スゲー
>>33スゲー

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:11:54.14ID:/Tk1MDok
すげえのか?俺の元嫁実家はマニラの北にあったが。。
220Vなんだよな

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:15:27.21ID:lSulNtho
>>36
やっぱベトナムも電柱に物凄い量の何がなんだかわからない線が、何がなんだかわからないぐちょぐちょの状態だったりする?

タイで働いてたとき、びっくりしたもんだ。きっと訳がわかる分岐点から新規に引っ張りまくってきた結果ああなるんだろうなあ・・・と思ったもんだが。
時々バスが電線ぶっちぎって火花飛ばすわ、雨の火に垂れた電線で連れが感電するわw

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:21:30.68ID:7oLW0+HQ
ベトナムも単相2線の220Vだな
>>37
壁は葉っぱでトイレは裏の池
ビールのつまみは揚げたてのカエルだぜ
うらやましいだろー

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:22:40.84ID:/Tk1MDok
だから大雨になると必ず停電するがなかなか復旧しない。
田舎とか5日間くらい停電してたわ

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 19:56:47.36ID:VBXW62IH
>>24
これ一台27W?と思ったけど
FHF32みたいに高出力と省エネ点灯モードがあって2倍くらい消費電力違うって事か
計算したら発光効率は分かるな

2本x28台で2884W 1本あたり51.5W
ランプの定格光束が6560lm 127lm/W
設計光束(0.73)では4789lm  93lm/W

FHF32は32W点灯で定格3520lm
安定器込み34Wで効率103.5lm/W
設計光束2429lm/34W=71.4lm/W

200lm/W近い最新のLED器具には及ばないが、多少効率は良い程度

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 20:14:05.15ID:7oLW0+HQ
>>39
電柱に電線の束が巻き付いてるよね

>>41
1日停電はあったけど5日は長いな
日本の少子化対策には良いかもね

DIYと関係ない話ししてると怒られちゃうぜ

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 20:37:57.38ID:IzEw9pGt
>>30
ごめん、書き方が悪かった。
カタログに記載されてる全光束の値は、
蛍光灯とLEDとで比較してもダメだと言いたかった。

FLR40のランプが3000lmだけど、
LEDに置き換えれば2000lmでも十分明るい。
器具光束を比較しないと意味がないという事。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 21:55:09.92ID:/Tk1MDok
>>42
200Wって市販品ではないしLEDは青黄の擬似白色だから演色性を犠牲にした上での発光効率

蛍光灯も演色性を犠牲にして緑色とかにすれば数値はアホみたいに高くなるよw
演色性を上げるほど物理的に発光効率は落ちるからね
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/toshiba/color.htm

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 21:59:53.72ID:/Tk1MDok
>>44
それは体感でしょ。
FLRの器具に直下にだけ光束を向けるミラーレフ付ければ明るくなるよ
室内照明でそんなことするメリットは何もないけどね

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 22:08:13.69ID:VBXW62IH
>>45
LEDは年々効率上がってるよ
パナソニックのベースライトだけど今の新型は5000kの昼白色で190lm/Wある
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/id/saving-energy.html

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 22:34:46.24ID:/Tk1MDok
>>47
店で使えるまともな演色性のLEDだと、やっぱり100lm/Wを下回ってしまうね
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=hinban_list&ct=zentai&id=S00111727&hinban=XLX430ABLC

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 23:19:17.12ID:VBXW62IH
>>48
それは高演色性の蛍光灯でも同じ事なのでは
Ra95で50lm/W以下 http://www.akaricenter.com/realux.htm
一般的な場所なら高演色は必要ないし、同じ条件で比較しないと意味がないよ

FHF32EX-N等の一般的な3波長蛍光灯の演色性がRa84
190lm/WのLEDはRa83で同程度の演色性は確保出来てる
分光分布が違っても、演色性を犠牲にしてるという表現は不適切だと思うけど

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 00:18:28.03ID:v3Owlfy8
でもLEDで料理を見ると蛍光灯より明らかに不味そうに見えるわな
演色性とか当てにならん

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 00:39:54.98ID:rgA3IiqM
同じ値段のLEDと蛍光灯で比べてるとか?

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/04(金) 01:16:15.12ID:gJ5EcBIv
Hf蛍光灯だと、発光スペクトルはギザギザガタガタで酷いもんだけど。
これだったらまだLEDのほうがマシだよ。
蛍光灯は人間が明るさを感じやすい波長だけを盛大に出してるから原色は比較的鮮やかに見えるけどね。

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 09:34:49.23ID:dXnKOez/
みなさんうんちくいっぱいたれているけど
赤外線から紫外線まで波長と強さまで確認できるスーパーアイでも持っているのかな?

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 10:11:33.24ID:+fopQcYS
カラーTVはRGB以外は発光出来ないんだが…

55ウナギ某2017/08/05(土) 12:37:10.70ID:9NuEMNIX
>>53
結局は太陽光が基準だからね。
スーパーアイはとうだか知らんが、
「違和感」
ってのがわかるだけの性能が人の目にはある。

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 12:39:57.71ID:Ao5QYj5m
>>53
スーパーアイは持っていないので、人間では通常判断できない波長まで全て測定して表示してくれる
スペクトルメーターを持ってるよ。

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 12:44:50.16ID:Ao5QYj5m
>>54
発光体を直接見る表示装置の場合だったら、人間の目の特性に合わせてRGBの3色あれば十分なんだけど
照明としての光源は、跳ね返った光が需要なので、3色あれば十分というわけではないのが難しいところなんだよ。
LEDの場合、深い赤色が苦手なんで、R9の色が鮮やかに出ないので、バラとかレンガみたいなものが
綺麗に見えない。

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 13:20:44.84ID:+fopQcYS
>>57
直接光だろうが反射光だろうが人間の目はRGBの3色に分解して認識するのだから同じこと
LEDが赤色が苦手なら他のバランスの良いスペクトルの照明に交換すれば良いだけ

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 13:58:20.92ID:82ieBlYM
初期の撮影用LEDライトはGが強過ぎて仕方なくアンバーのフィルター物理的に素子にくっつけてた
最近はマシに成ったみたいだけど

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 13:34:47.90ID:TLlBwC4D
もう太陽光使えよ

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 13:50:44.26ID:dWYaDC6I
>>56
DIY板で持っているということは個人でも買える値段であるんだな。
メーカーと商品名教えてちょうだい。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 18:56:57.40ID:Yp537fp2
セコニックCー700

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:06:43.72ID:j1kTOVoA
>>61
UPRtekのMK-350って奴。購入した時は約20万円ほど。
俺の仕事は照明コンサルタントなんで、LEDに照明が変わり始めた時に必須のアイテムだったんだよ。
電工はそれで必要なんで資格は持ってるけど、照明系工事以外は趣味で自分のことしかやってないw

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:09:53.69ID:j1kTOVoA
>>58
電気工事に詳しくても、照明は別ジャンルだから、あまり知った気分で語らないほうが恥かかなくて済むと思うよ。
まず、メタメリズム特性ってやつを勉強して理解してほしい。
それと発光表示器の光源と照明光源の特性は別物だと理解してほしい。

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 20:13:49.98ID:j1kTOVoA
>>58
他のバランスが良いスペクトルが揃った照明ってのがいいものがないので、決定打がないまま今まできてるんだけどね。
太陽光以外で次点は結局白熱電球になっちゃう。でも、商用だと寿命や消費電力がー
となっちゃって、演色性が良いLEDに期待って言う感じになる。
現在蛍光灯はベース照明以外では論外だし。

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 21:28:16.08ID:bs/qvDGK
>>64 >>65
博物館、美術館用蛍光灯を知らないのか?

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 21:50:16.87ID:bs/qvDGK
>>64
インテリアコーディネーター資格もあるんだが…

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 21:57:31.68ID:DZkMDAeF
太陽光の下で食う飯は最高に旨い。バーベキューとか。

女も太陽光で照らすのが一番エロく見える。野外露出。

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 22:03:18.26ID:DZkMDAeF
築25年経って、あちこちのフルカラースイッチの透明カバーが割れたりヒビ入って困ってた。耐久性無さすぎ!
デカいホムセンに行って、やっと透明カバーを見つけたわ。
一個10円くらいだろうと思ってたら、2個で100円もしたw ぼったくりだろ
http://i.imgur.com/OSvFTym.jpg


>>65
さっきホムセン行ったら長寿命化した白熱電球シリーズが売られていて今更かと思った

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 22:12:54.34ID:DZkMDAeF
安物のLEDでもRa83とか表示あるけど凄く見にくいんだよな
水槽の水質検査試薬とか微妙な色加減を比べる時、LEDだと全然見比べられない
蛍光灯のがまだマシなんだよな
数値ごまかしてんじゃないかと疑ってしまう

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 22:23:16.47ID:JretUOcM
演色性の高い蛍光灯はあるけど照度の変動が大きいしベストな照明じゃないでしょ
結局消去法的にコストバランスで採用してるだけだと思うがな

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 22:26:17.18ID:JretUOcM
>>71>>66へのレスね

>>70
Ra83程度だとまあまあまともな色バランスというだけで蛍光灯のほうが見やすいよ
LEDだとRa90以上だとそこそこ満足できると思うよ

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 00:36:03.42ID:/Jb2489v
>>66
あれ、使ったことあって言ってる?
色重視してるから明るさがとても暗くて、特殊用途で灯具増やす設計にでもしないととても使い物にならないよ。
それと、水銀たっぷり入れないと色がよく出せないので、2020年の水俣水銀条約の規制を
クリアできなくなるのが確定なので、メーカーでは現在廃番になってしまって、
在庫限りの流通になってしまってるんだけどね。
メーカーでも代替品として、CRI95ぐらいの2色蛍光体を使った高演色タイプのLED置き換えを推奨しているよ。

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 00:39:17.83ID:/Jb2489v
>>70
蛍光灯は実は安物の白色タイプが一番平均的に色が出ていて見やすかったりするんだけど、
3波長蛍光灯は人間の目と特定の鮮やかな色だけははっきり見えるような細工がしてあるんで
通常使いではそっちのほうがいいかもね。
LEDはR9の演色性を見て判断するのがいいと思うよ。

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 00:44:00.89ID:/Jb2489v
>>67
インテリアコーディネーターは、CRTのRGB発光の知識とは違うジャンルだからねー
でもそっちだったら、素材と光源で色が違うことがあるのが深刻ってのはもっとわかるはずなんだけどね。
資格持ってるのと、それで十分食えてる稼ぎを上げられてるのは別ってことかねw

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 05:14:33.57ID:OMOTioKp
だからDIY板でやるな

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 11:48:16.48ID:y7CatGY2
二種試験を受けて基礎知識が付いたので、調査がてら家の天井裏に登ってみました。

築20年の家で、差込プラグの集合場所を覆うカバーが割れてたんですが、
これって割れるものですか?

http://i.imgur.com/DlBb025.jpg

あと、このカバーが真横や逆さまに向いてた箇所がいくつかありました。
上の画像も斜めを向いてます。真上に向けなおした方が良いでしょうか。

上以外に向いてる場所で雨漏りしたらヤバそうと思いますが気にしすぎですか?

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:01:38.47ID:y7CatGY2
狭い場所で撮影したのでアングルが変ですが、銀のマットがしかれてる場所が床面です。
この画像だと、カップは50度ほど傾いてることになります。

U字のステップルがVVFに3割ほど食い込んでるのも気になった・・・。

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:18:09.90ID:r0IwoUVT
雨漏りした段階で相当問題だろw

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:18:34.15ID:CKTDanvl
>>77
無理に押し込んでたりすると、経年劣化でプラスチックがもろくなったときに、割れる可能性はある。

横向いてても問題ないけど、心配なら上向きにしてあげたほうがいいかな。

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:26:57.11ID:ZVfbYFX1
>>77
ナイスハットはホームセンターでも100円以下で購入できる
逆さまに向いているものは先端の突起部分を切断すれば水が抜けるよ

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:39:47.19ID:/0IKkMXh
俺だったらこんなん絶対に付け直すわ、新しいの買って

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 12:42:34.61ID:W8ID5ssh
おれだったらこんなの放置するわ

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 13:19:56.00ID:y7CatGY2
付け直すことにします。ありがとうございました。

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 13:23:17.08ID:VWvXfosB
急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。


特定非営利活動法人 STA

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 14:46:21.25ID:kYtEn0hF
>>85
6600V で炭になって死ね。

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:07:57.76ID:enWxEZ4F
2017年上期の合格発表待ちです。

資格を取ったら、自宅のコンセントの増設などをバリバリやりたいと思っているのですが、電工2種の勉強だけではやり方がよくわかりません。
皆さんの言っていることも、あまりわかりません。

本職じゃなくても、資格を取ってDIYで工事をやっているだけの人もここにはたくさんおられるのですか?
独学で、皆さんのようなレベルになれるのでしょうか?

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:33:16.93ID:sAn7eDIS
無資格DIYでコンセント増設などバリバリしてるけしからん人もいます。

今日はフルカラーの1口コンセントをコスモの2口コンセントに変更しました。
分岐タップが無くなりすっきりしました。

先日はレンジフード交換で、VVFと電源コードを手捻りで直付けしてあったので
露出コンセントアース付きを設置して完璧にしました。

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:40:04.91ID:/0IKkMXh
無資格DIYによって自宅がどんどん安全になる例?

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:48:29.84ID:sAn7eDIS
他にも、
・玄関フロアへのブラケットライト新設(電源は近くの埋込ダウンライトからの送り)
・ピンポンからモニタ付きピンポンに変更
・洗面所に電気温水器設置(電源とアース線は配電盤の空きから)
・壊れたスイッチをフルカラーからコスモに変更
・浴室換気扇のゼンマイタイマーを電子式に変更
・便所、浴室のダクト換気扇を更新(計3つ)
・キッチン灯を更新
・温水洗浄便座を更新
・居間のダウンライト一つを撤去してその穴にダクトファン設置、スイッチ上にパイロットランプ設置

無資格でここまでやってしまいました

でも、プロがやった、レンジフードの電源コード手捻りや、
システム洗面所の裏の壁内にVVFと電源コードが直付け(手捻りぽい)してあってぶら下がってるのは憤慨した。

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:53:01.92ID:sAn7eDIS
便所のダクト換気扇も憤慨したな。
昔壊れて交換した時に手抜き設置されてた。
パナソニック換気扇なのにダクトを繋げる風圧シャッター付きガイドが古い三菱のままだった。
本体だけそっくり付け替えただけでダクトがちゃんと嵌まってなかった。
違うメーカーなんだから嵌まるわけがないな。

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 19:09:40.64ID:F0d7DHia
階段とか長い廊下で使われてる3路スイッチを人感センサー付きに変えたい場合、3路対応の人感センサーを2個使って既存のスイッチと置き換えるのがベスト?
他にいい方法ある?

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 19:10:16.37ID:F0d7DHia
×人感センサーを2個
○人感センサー付きスイッチ

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 19:17:49.53ID:qJUeeRjn
>>92
それしかない。
多箇所検知用のやつがあるから、それ使うべし。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 20:21:16.06ID:2bqnC98u
>>90に「イイね」をしたくなったけど、自粛

電気だけじゃなくて、大工さん的センスもいるよね

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 20:32:50.66ID:mlBjGLZJ
>>95
そう結局一番大事なのは天井とか壁の中の構造がどうなってるかという知識なんだよな
エアコン屋が筋交いを切断とかもあるし

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 22:08:14.28ID:bH5bGsj2
エアコンの為に1本ぐらいぶったぎったってなんも問題ねえから

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 22:19:33.48ID:GNQaQQz0
エアコン入れ替えでエアコン外したらもののみごとに柱のど真ん中を抜かれてたのを見て
おまえはポップ吉村かよって突っ込み入れた

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 06:02:40.25ID:MqaMOydj
壁に点検口を考え無しに付けたら見事なまでにスタッドとスタッドの間だったことがある
点検口の縁が左右スタッドに引っかかってるの
後1cm間柱の間隔が狭かったらやばかった

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 10:17:53.69ID:7S9PnlAD
>>99
それはよくある普通の寸法に合わせてメーカーが作ってるんだろ

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 20:57:58.85ID:sb/k40oe
柱の芯を455ピッチに建てたら450□の点検口は入らんよ
スタッドの幅が25mならスタッド間は455-25で430mmで2cmもオーバーだわ
点検口が>99の様にスッポリ入ったのは偶然だわ

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 00:56:22.96ID:LHTJJDKR
石膏ボードは専用ノコで穴あけしたほうが良いですか

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 05:24:10.37ID:tGYE09v8
>102

別に何でも良いけど、電工ナイフとか使うと切れなくなる

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 07:01:14.20ID:0fMviLmX
>>102
専用ノコでやればやり易いけど、自宅の改修とかでちょっとしか使う機会がないなら、わざわざ買わなくてもいいかなって感じ。

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 07:16:31.14ID:L10E3Dj3
下地のないところなら大きめのカッターナイフでおk

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 07:46:40.34ID:LHTJJDKR
ありがとうございました

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 08:21:23.05ID:n9JvIRMl
電子レンジのコンセントにアース口が無いので、離れた別のコンセントにアース線だけ付けようと思いますが問題ありますか?

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 10:29:26.22ID:x1vwgqm2
>>107
ナッシング

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 11:10:22.94ID:slSi6tVy
アースが繋がってない時があるよ

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 11:10:47.66ID:slSi6tVy
アースが繋がってない時があるよ

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 12:32:44.76ID:f8Lajk93
夏休みテンションであれこれやりたいんだけど外クソ暑いから涼しくなってからやる事にしたわ

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 13:30:52.34ID:x1vwgqm2
>>111
DIYあるあるのネタだろ

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 13:57:20.20ID:9HgwGrk/
そして気が付けば冬が来て

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 14:37:55.36ID:hZln77ZN
暖かくなったらやろうと思い

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 14:38:41.20ID:hZln77ZN
暑いので涼しくなるのを待つ

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 15:04:53.03ID:n9JvIRMl
いつやるか?今でしょ!
https://youtu.be/spWR9A8PpMw

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 02:22:25.76ID:j2KTR6lB
2階に1つの回路しかきてないから2台ついてるエアコンだけでも専用回路にしたいんだけど、
分電盤に穴開けて余ってる子ブレーカーからVVF出して2階の天井裏まで壁這わせてジョイントボックスで分岐すればいいですか?

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 02:47:43.93ID:vYwT0ZwX
専用回線にしたいのに、そこでなぜ分岐するのでつか?
素人の質問です

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 02:51:41.77ID:Abup6aau
分岐の意味がちがくね

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 02:58:57.10ID:vYwT0ZwX
コンセントのある壁の裏にスペースがあると、そこにコンセントを増設したくなるのですが異常でしょうか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 04:22:04.04ID:3qNVOcjK
>>117
ブレーカ1個に対してエアコン1台
だからブレーカーは2個必要
VVFも2本

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 05:33:46.38ID:83sYtE6D
すみません。これから電気工事始めてみたいんですが、感電が怖いです><

古い木造住宅で、図面は持ってますが配電図とかはありません。
(1) すべてのコンセントの位置を図面に書き込む
(2) ブレーカーを全切りして、1つonにして各コンセントの通電を確認→offにする→別のブレーカーをonにして……を繰り返し、すべてのブレーカーについて調べて図面に書き込む
(3) 実際に工事をする時は、関連ブレーカーだけを落としてタグアウトする
といった方法で準備すれば良いでしょうか?

その他、手順や注意事項についてまとめてある本やサイトがあれば教えてください。

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 07:02:52.34ID:xOoDFrYU
ん?確認だけしたいの?

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 07:58:01.98ID:Abup6aau
>>122
系統はわかるけど
配線はわからんね

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 08:08:15.46ID:83sYtE6D
>>123
まず家の配電状況を把握して、基本的な注意事項を学んで、作業中に事故が起きないようにしたいと思っています。

>>124
系統と配線は違うのですか……
どの子ブレーカーがどのコンセントに繋がっているかという始点終点はわかるけど、家の中でどんな風に電線が走っているかという途中の道はわからないということでしょうか?

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 09:30:56.36ID:WW1FHmhG
>>117
VVFケーブルは1.6じゃなくて2.0を使うんだぞ
乾燥機付き洗濯機のコンセントや最近の冷暖房機能付き浴室換気扇の電源線も出来たら2.0がいい

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 09:32:39.15ID:vYwT0ZwX
ショートを見逃さないトラッキング火災防止コンセントが売り上げ好調
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140821/1059624/?ST=trnmobile_f

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 09:50:26.47ID:vYwT0ZwX
コンセントソケットと差込プラグの間にコインが落ちてショート
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/b/ab91581a.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/2/f2609352.jpg


各国のコンセント
EUはソケットが奥に引っ込んでるので物理的にトラッキング事故が起こらない
他国のもアースピンを上にして設置すれば防げるそうだ
一番危ないのは無防備な日本のコンセント
http://livedoor.sp.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/a/4aeb1740.jpg

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 10:51:24.06ID:DdVyltfN
しっかり差し込めばいいんでないの

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 11:22:33.27ID:WA+ubZKW
トラッキング防止なら専用のブレーカーを使えば良い
国産ならこれが唯一
ttps://www.monotaro.com/p/3920/5013/
AFCIで検索

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 11:57:55.75ID:R/kHOmKZ
>>128
明工社のホスピタルコンセントは、アースピンが上に来る配置が標準になってるね。

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 12:02:18.58ID:/VjHquGq
「コンセントソケットと差込プラグの間にコインが落ちてショート 」
こんなこと狙ってもできないだろ
隕石が落ちてきて家潰れる確率の2〜3桁ぐらい高いぐらいだろ多分、心配してもしゃーない

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 12:09:18.25ID:l7XeDxuR
>>132
幼児が突っ込むとかならありそうだ。

134ウナギ某2017/08/11(金) 12:53:10.12ID:eZpJDKIG
そう考えると
横向きでニュートラルが上ってのも
一つの選択肢ではあるなあ

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 12:55:47.67ID:t7LM3rR3
ここにいる奴らならコンセントにピンセットを指したことがあるはずだ

136ウナギ某2017/08/11(金) 12:57:03.27ID:eZpJDKIG
コンベックス飛ばしたことならあるぞ?w

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 12:58:34.42ID:ighgD2Rb
ブレーカー落とさず線抜いて爆発したことならある

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 14:53:49.81ID:pcskHyEs
>>126
1系統1つのエアコンなら最大でも15Aしか流れないから、1.6でもよいんじゃないの?

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 14:58:59.20ID:7qaIO8d5
>>138
ILコン見たことないのか?

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 15:07:51.72ID:j2KTR6lB
10Aくらいのエアコンなんだけどやっぱあかんかな

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 15:11:41.12ID:R/kHOmKZ
>>139
NEMA5-20Rのアースなし亜流のIL型使う消費電力が前提なら、
安心して常時20A流しても問題ないようにしないとヤバイね。
でも、それぐらいの能力のエアコンだと、今だと単相200V機を導入しちゃうことが多いね。

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 15:56:14.50ID:7qaIO8d5
>>140
面倒なら送りで配線しておけば、後で容量足りなくなったら
もう一カ所に引っ張ればいいよ
ただ1本も2本も作業的にはさほど変わらないから
仮にブレーカーが一個しかなくても2本張ってた方が
後々いいかも。

16も2ミリも値段いくらも変わらないのに専用回路に16で済ませようって
発想が理解できない。

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 16:08:45.00ID:j2KTR6lB
>>142
そうだな モール太くなって見た目悪くなるかなーと思ったんだけど2つ余ってるし2本引くことにするよ
俺は元々2ミリで引くつもりだよ

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 16:26:56.85ID:vYwT0ZwX
まぁコンセントを家具で隠すのは良くないな

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 16:27:37.94ID:+fTMxKdh
>>143
天井裏には入れないのかい?

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 16:32:35.22ID:j2KTR6lB
>>145
昔ながらの一戸建てだから全部じゅらく壁なんだよね だから面倒だなと思って

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 17:04:02.91ID:7qaIO8d5
そうか、がんばってね

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 18:13:49.36ID:BKCHbrAM
砂壁って触った事ないけど既存のVVFと結線して引き直したりって出来ないもんなの?

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 19:59:18.27ID:GEwnvY6A
真壁(柱が見える壁)の中には後から線を通せる空間は期待できない。既存の隠蔽配線はステップルで野縁等に固定されているので、繋いで引き抜くことも不可能。
柱がクソぶっとい金持ち住宅は知らんが、10cm角の柱の場合、空間そのものが存在しないので、押入れと接している壁以外での隠蔽配線は不可能。

しかし洋室や板張りの部屋(大壁)、ないし浴室と接する壁では、通せるときがある。天井裏から覗くと確認できるので、潜ってみることおすすめ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 20:27:21.83ID:xOoDFrYU
ブレーカーから電線縁切りして、全て配線し直しが良さそう。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 03:33:16.55ID:JgJLHZbg
そこまでするのはなぁ

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 03:58:15.75ID:dV8e2TV3
流石にだるいよね

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 06:54:06.77ID:KQjeLxxT

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 07:08:17.17ID:o0Hj86WI
>>153
東京市って書いてるから戦前だよね?
当時の165円って今だといくらくらいなんだろな
あと、広島営業所が入ってるビルは無事だったんだろうか

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 09:58:13.42ID:80mWbTrB
20万から30万円程度ではないかな

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 23:54:45.36ID:015+LIuu
これ日本で使えるの?
各種IoTモジュールを差し替え可能なスマート壁コンセント「Swidget」
http://gigazine.net/news/20170812-swidget/

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 01:34:09.46ID:R6WzQCEJ
>>156
勝手に使えば問題なく使えると思うけど、日本だと菱PSE取るのと技適取るのがだいぶ大変そうだから
一般に普通には販売できないアイテムになっちゃいそうだね。

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 11:54:02.71ID:qFabtCYK
あいかわらず鎖国化が好きだよね

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 12:57:07.87ID:mFFfOgL3
結局PSEってなんだったんだ?
変な利権作って天下り増やしただけのように思える

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 14:16:05.31ID:tMdD1jIK
外からPW-ON アイロンで火事の予感

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:02:29.54ID:+Ae6SBwt
>>159
海外でもCE認証とかあるし。
本来は技術水準が異なる製造者に共通の品質保証させるための制度だけど、
日本の企業は全体的に高水準に達してたのであまりメリットが感じられてないだけ。
今後、国内の製造業は衰退していきそうだし、そのうち役に立つ時も来るよ。

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:13:42.00ID:qFabtCYK
メリットはあるだろ。安い海外製品流入を防いでいるし。
消費者には選択の余地を狭めるだけでメリットはないが。

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:40:43.35ID:hfkhhqZx
B-CASカードやスマホみたいなもんだろ
海外からの流入を防いで日本市場を確保する
実際は起業の世界市場での競争力を弱体化させてるだけだがな

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:50:57.42ID:noLytQsU
>>159
それ以前は電気用品取締法で甲種・乙種と分けられていたが…

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 20:26:52.11ID:mFFfOgL3
電気電子はIECとULあるだからそれ取られていればいちいちPSEとか必要ない。

ACアダプタのメガネや機器の3Pインレットコード
輸入製品で認定取る場合は必ずセットで取ってください。
もしセットで取らなかった物は違反になります。
例としてコード側は単品の汎用品を添付した。これは違反です。
普通に考えればアホか!と言いたくなる。
こんなバカげたことやっているから国際競争に負けて弱体化するんだよ。

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 20:44:49.84ID:u7KvBJQI
>>165
海外のもっと厳しくて有効な認証規格がいくつかあるんだから、国際相互認証にすればいだけなんだよね。
実際、国内メーカーも海外で販売するためのUL通したりする方が苦労してたりするし。
車の灯火なんかはIECの国際認証でJISも従うという流れになってから、結構柔軟になってきてたりはするけど。
PSEに関しては、旧通産省の利権がまだズルズル糸を引いてるんだろうなあ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 23:24:04.08ID:33hHjfQe
東南アジアとかいくと、新品1500円のノキア携帯とか2000円の中華スマホ売ってるもんな
日本でも売って欲しいわ

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 13:54:49.46ID:mQHDBa0C
電波関係もそうだな。
利権と天下り団体が絡んでいる。
携帯などの電波使用料年間500円も天下り団体の懐へ。

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 14:25:44.20ID:HkIEfFAv
日本の既得権益層は、日本国民から搾り取ることしか考えない
日本放送協会、著作権団体、AVのモザイクもそう。

TPPでぶち壊してくれると期待していたが。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 16:14:33.26ID:7mHyQwNk
>>168
PSEと技適は、この先の日本が落ちぶれて、ますます世界から取り残されてしまう足枷の最たる物だね。

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 16:04:27.96ID:rLIbGgC5
B-CASカードなんか国の公的機関や法人管理じゃなくてNHKの子会社が運営から管理までしている。
完全にNHK親会社下り、公官庁天下り、賄賂と変わりない。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 20:06:02.50ID:Ayo2DMi2
ソニーがiPodに遅れを取ったのは日本の著作権協会がダメ絶対と認めなかったから。
そしてアップルが全世界で販売開始

アメリカ様なら日本の著作権協会の奇声など無視できるから

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 23:21:47.44ID:rGOzwcU6
>>171
しかも B-CAS 馬鹿みたいにでけえわ、接触不良起こすわ、しまいにゃスロット変形してカード抜いたら最後、二度と見られなくなるやつまででるわ。

クソ仕様すぎる。

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 16:04:16.74ID:RN8Y9KhI
免許もってんだが、実務ゼロ。

この度、自宅の天井〜壁裏に電線はわしてコンセント増設したいんだが、どうやって
裏に線を這わせるかわからんのだよね。ジョイントボックスから10メートル程度。
先輩、プロの人教えてくれ。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 16:38:14.98ID:hgSYs5Rp
増設するとこに穴開けてそっから棒かなんかを挿して天井にだす
天井からそれに紐でも引っ掛けといて電線と結んでひっぱる
とかでいいんじゃないの

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 16:44:29.33ID:oUlNvPwv
>>174
プロはドローンを使う

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 18:48:45.48ID:EW9D3Xjt
ラジコン

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 18:58:23.36ID:dOzVxdBw
そもそも素人は免状持っていようが電気工事をするな

以上。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 19:06:34.71ID:RN8Y9KhI
>>175
その棒ってフレキシブルじゃないと駄目だよな?
下のコンセント増設位置から上にやるには余り柔らかくても駄目そうだし。
コードが天井まで行けば、専用の引っ掛け棒みたいので作業位置までもってこれそうなんだが。

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 19:10:42.55ID:RN8Y9KhI
>>178
まあ、固いこと言うなよ。すいませんでしたあああ。

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 19:35:51.23ID:UGfDbilc
>>179
壁の中、壁の下から天井まで素直にあいているかどうかが問題。
古めの家だとあいているかな?
最近の中〜高密度なら天井裏の梁までしっかり壁の石膏ボード貼っているから出ないよ。

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 19:57:20.65ID:qZgr0R9e
コンセントの場所まで天井裏をはって行って鎖を降ろすんじゃないの?
2階建ての1Fなら床下の方が行きやすそう

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 20:02:12.91ID:nzK+YpLU
>>178
じゃあ何のための免許なんだよ

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 20:08:48.11ID:41AWxnw8
>>174
俺はもう妥協して天井の壁際から下に出して柱に露出で這わしたわ。というか、配線もコンセントもまだ固定せずにそのまま使ってるけどw

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 21:12:10.21ID:UXWds5px
素人だけど屋根裏から壁内にVVFとアース線を垂らした。
洗面台の下に露出コンセント増設だから
壁の穴は直径2cmだけしか開けてない。

この穴に懐中電灯当てながら覗いて曲げた針金を挿入してアース線を引っ掛けて穴から出した
VVFは先に通したアース線に結んで通した。

なかなか引き出せなくて大変な作業だったわ

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 21:14:57.84ID:UXWds5px
LANケーブルを屋根裏に這わせた時も、屋根裏から壁スイッチにLANケーブルを垂らして
壁スイッチの埋込ボックスの狭間からLANケーブル引っ張り出したわ
平屋だからできた

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 21:32:59.17ID:qZgr0R9e
>>185
なんで埋め込みにしなかったの?

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 22:38:06.63ID:UXWds5px
>>187
ビルトインの洗面台の中だから

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 22:39:53.38ID:UXWds5px
電気即湯器の為にアース付き露出コンセントを設置した

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 22:42:09.04ID:RN8Y9KhI
なるほど、天井の作業窓からおよそ5M先の2M下にコンセントつけたいから
作業窓から鎖を棒につけて垂らせばいいわけか。想像してみると鎖が天井裏にひっかかって
うまくいかない気がする。棒先の鎖を下からやはり棒でひきだす感じか。膨大な作業になりそうだ。
壁側だけ露出にすっかな。

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 22:49:57.54ID:RN8Y9KhI
>>175
フレキシブルじゃなくての電線管でいいのか、電線さきにわっかつくって下から押し上げれば
上から出てきそうだ。色々手はあるもんだな。プロとかだと直ぐに想像できんだろうな。

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 23:23:33.00ID:UXWds5px
【小売】パナソニック「街の電器屋さん」の事業承継を支援へ 10月から全国に担当者1000人派遣 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503212449/

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 00:59:57.27ID:6aMaqrmf
ネズミを飼いならすと楽だよ

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 14:52:34.99ID:Y7GKV5nO
少し大きいが猫ちゃんは?

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 22:26:26.06ID:qKAvvml2
>>190
増設予定場所の壁裏から天井裏まで胴縁やら筋交いがない前提で
予定場所に穴をあけて先端に輪っか作ったジョイントロッドを天井裏へ
天井裏からケーブルキャッチャーでロッドの輪っかを引っ掛けて手元へ持ってくる
通線ロッドとか通線ワイヤーで検索したらなんか出ると思う

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 10:06:08.51ID:qriO100x
カブト虫の角に糸を結んで光とかエサで誘導すると早いな

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 11:42:31.20ID:7P7o9eFT
>>196
はらぺこにしとくのも重要だな

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 14:43:49.33ID:uH95InHz
田舎の庭先の門灯などへ、VVF2.0-2Cを負荷0.5A-10A、平均1A負荷で約50m、
管など保護器具無しで屋外の土や草藪の上を雨ざらしで稼働中、
30年くらい経過してる。

家を建てた業者がこの工事をやって、今気づいた次第なのだけど、
自分で防雨対策するには、管を埋め込むなどを地道にしないといけないよね。
けっこう大変な作業量だ。

むきだしでもいまのところトラブルはない。こういう事例ってよくあること?
VVFって屋外でも意外に丈夫なんだね。

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 14:56:50.41ID:SL4sqUFT
自宅だったらPF管に通し直して転がしとけば

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 15:13:41.18ID:LoaFjDSQ
プロパンガスの業者がボンベ転がして線潰さないようにな

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:17:59.32ID:rScOty+2
>>198
VVF は屋外露出可だな。最近は見ないけど。
25年前の家、屋外の電力計に VVF 2.6 繋がれてる。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 18:42:59.25ID:RXBITz8T
>>198
露出しといて30年ごとに交換でOK

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 11:14:36.96ID:zPNBmv4q
生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。

詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティ-エー

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 12:24:33.40ID:8QpJtiEn
>>203
三相モーターに巻き込まれて死ね

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 11:16:29.34ID:5LlydUqb
534 阻止押さえられちゃいました sage 2017/08/30(水) 10:46:48.66 ID:HMppBkEq
十数年ぶりに関西繁華街の仕事に行ってきたよ。
作業員1000人越えの大現場。

駐車場はハイエースが半数で圧倒的。
キャラバンが2割くらいと意外に多かったのに驚いた。
残りは小型トラック。軽トラは皆無。軽バンは3パーもないくらい。
昔は電気屋とか軽バン多かったのに
マンションとか賃貸だから道具置き場がないし積みっぱなしにするしかないって。

それにしてもファンつきジャケットが多いのに驚いた。
期間中、熱中症で二人が救急搬送。一人は死亡。
昼休憩で車の中で気を失ってそのままやった。

監督署が入ってきて往生したよ。
以降クルマでの休憩が禁止になってしまった。
エアコンかけてるからと油断するなってさ。

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:16:39.16ID:ffPG4Dq1
俺も熱中症で握ったベンチが離れなくなった事があったな
痙攣してた爺さんもいたわ

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:44:03.53ID:KTUgYisP
こ、こわいなあ・・・

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:45:28.00ID:eqGkT0c+

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 21:01:57.80ID:HDED9YbW
今の仕事に着く前に一時期植木屋に居たことあったけど、
夏場は15分作業の45分休憩を厳守と言われた

最初45分作業の15分休憩の間違えかと思ったけど、
炎天下での作業を甘く見ちゃいかんのだと初日終わったときに
思い知ったお

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 22:13:32.35ID:fapr/wv4
>>208
グロ

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 23:09:26.73ID:Kp4X7PXx
https://pbs.twimg.com/media/DItRg0bUQAAwkbe.jpg

パレットを37枚重ね作業…天井の照明取り替えで労災 男性が転落死/奈良
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00010000-tvn-l29

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 23:20:29.46ID:gVMAcdci
俺に聞いて欲しかった
http://www.akaricenter.com/lmpchang.htm

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 02:26:48.31ID:SrMJaUMR
>>1
【緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物!
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかす!!

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 09:32:21.39ID:W/bYzk5d
>>211
なんだこれは…

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 10:59:06.14ID:6M3nhEmd
どうやって積んだか考えるのに5分かかった

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 11:18:01.05ID:R9jFRjmd
社長命令なら設計事務所調べてから辞表出す

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 11:29:08.91ID:ZPcaes3p
フォークリフト使ったことないからしらんけど、3回ぐらいに分けて積んだのかな
フォークリフトで上げられる最高の高さ×3回?

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 11:53:36.99ID:cdirBAm6
メンテナンス性の悪い建物多い。
工場や倉庫に限らず一般住宅でもね。
電球は切れるもの。窓ガラスは汚れるもの。
その都度業者を呼んで、足場組んだり大型機械を入れたり。

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:06:37.61ID:6M3nhEmd
だからいちいち電球を取り替えないのか、たまに行く度に暗くなってる倉庫とかあるよな

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:37:47.77ID:JWgC7lKy
>>211
なんじゃこりゃ・・・。
絶対拒否るわ、こんなあからさまな不安全作業。
崩れない方が不思議。

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:42:02.22ID:cdirBAm6
>>219
店舗の看板灯も長い間切れたままね。
何件かまとまって、半日ないし一日分の作業量になってから。

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:50:08.17ID:cdirBAm6
>>220
いちいちケチでワンマン経営の会社だと、
不安全が常態化してて従業員も慣れきってるから、
やる人間もゲーム感覚だと思うよ〜
頻繁に死人が出るわけじゃないからね。

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 15:25:00.27ID:Nny4H6Pv

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 16:35:27.61ID:0yKbVL6j
10代の頃にトラック助手のバイトしてたけど
配達する酒を棚から下ろすのにパレット乗っかって出すのよ
フォークのおっさんがビール3日本酒5とか指示すんだけど
置くバランスが悪いとパレットが傾くし最後は足の踏場が無くなってくるのよね
それに空のパレットでトップまで上がると相当怖いよ
その後その運送屋は倒産したみたいだけど
今じゃ考えられないようなシステムだったなー

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 16:50:32.92ID:bdMuabST
同じような作業を考えた人が知恵袋で質問してるのが複数あった
現場では結構やってそう
https://goo.gl/Vge2LQ

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 19:55:47.92ID:27/xB419
>>224
今でもそんなことやってるとこザラにあるよ

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 20:11:57.71ID:0yKbVL6j
マジでか!?
まあ危険だけど効率はいいからな
でも命懸ける仕事じゃないよ

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 20:17:16.14ID:59yA/lTT
請け負うから誰でもみんなやってると言われ
トップ同士の口コミで広がり誰でも他でもやってるとなる
結局自分の首を絞めることに

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 20:41:12.79ID:xCl3KNC1
>>224
俺はポンシュのケース逆さにして棚上がってたけどパレットっていうと相当広い倉庫なんだろうな

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 20:51:14.90ID:W/bYzk5d
なんのスレだっけ

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 21:15:43.96ID:7UvgS/DA
電球交換スレ

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:30:56.36ID:VzxyNrWg
フォークリフトをフォークリフトで持ち上げて何か作業してる画像思い出した

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:32:14.94ID:VzxyNrWg
あったあったこれだ。何の作業してんの?
https://i.imgur.com/UcbhEHD.jpg

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:45:57.11ID:w+uEyCBo
上のフォークリフトに載せてる物を上階に持ち上げようとしてるんだろw

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:46:33.55ID:juYXA5GF
>>233
上はバッテリーフォーク
下はエンジンフォーク

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:53:01.85ID:zOWpUhgP
フォークリフトをフォークリフトで持ち上げて更にそれをフォークリフトで持ち上げる場合の豆知識
上から見て「コ」の字型に載せないと前のめりになって転んだりするから注意な

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:24:37.71ID:fZKUkGW3
下が4tで上が2tかな

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 20:42:54.44ID:TyrvpqlA
中国とかではあるあるだよね
上が2.5tで下が5tかな
両方エンジンとみた!

>>233

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:06:14.04ID:5lt8g1v9
荷を積んだフォークリフトを、トラックの荷台まで踏面で上がって高さを稼ぐと言う方法もあるな。

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:13:48.34ID:afJUAfXa
フォークリフトスレ

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:19:20.92ID:MZeKF0VH
電気工事にフォークリフト使わない日なんてないんだからね

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:29:14.23ID:KcyhfB/Y
フォークリフト使う人は毎日電気工事なんてないんだからね

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 02:06:11.70ID:Iq3vTuvL
電気工事するならフォークリフトセット割でおトク!好評発売中!

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 02:16:29.95ID:UjhSACBt
>>243
高所作業車セットはないですか?

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 05:14:35.69ID:k3VSBNT3
電気屋の事故ったら感電がダントツだろう

昔俺は営業中の洗車場を停電させた事があったなー
駐車場入口のゲートを補修工事してたらショートしちゃって
夜8時頃だったんだけど真っ暗になった時は血の気が引いたね

しかも鍵の掛かった小屋の中に分電盤があってすぐに復旧できないの
そんで洗車中の人達には謝って帰ってもらったよ
まだ洗ってる途中だから車に泡がついたままだった
皆いい人で良かったよ

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 06:48:42.10ID:DWIRB8o2
昔東電の幹線を切って辺り一帯を2時間近く停電させた人が会社にいるけど、
なんのお咎めもなかった(復旧費用も払ってない)
皆いい人で良かったよ

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:03:27.57ID:7aGmi+s7
業務上のミスで生じた損害は会社の負担であって
個人が賠償する必要は無いんだよ
例外として重過失や故意にやった場合は会社が支払った分を個人へ請求ができる

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 09:47:46.81ID:U/Vb/vV6
>>247
原則通り世の中が動いていればいんだけどねぇ。

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:35:29.34ID:BytoQPqo
ブラック企業

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:40:40.25ID:kewPcpUV
>>246
昔はなんでもおおらかでよかったな。
心に余裕があった。
今はみんな余裕なし。

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:46:41.91ID:bySpHn/P
言い換えると責任取らなくてもよかった
中には責任とる奴も
責任取っても取らなくても、やってもやらなくても報酬の差は2倍以内
そんなのを大らかとか、余裕あるというのか?

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:20:57.62ID:U/Vb/vV6
今日のレベルで判断すればデタラメだっただけ。

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:40:41.69ID:BytoQPqo
日本語でok

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 12:07:17.02ID:iBGfE1XE
毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はエス ティー エーで

詳しくはHPをご覧下さい。

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 16:44:46.71ID:7Vqz7vJj
>>254
詐欺
お前の居所調べてぶっ殺す

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 21:49:28.35ID:xecgokLe
>>255
はい300万

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 21:51:31.61ID:ojH81ZK8
なきペソ

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:37:26.58ID:MxHkFRzC
>>254
個人情報や銀行口座目的じゃないの?

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:46:06.80ID:bQ6Px+eN
あちこち大量に貼られてるマルチコピペにレスするアホが2人

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 19:02:37.24ID:VTup0scd
取引先の工場で、最近間違って 6600V を切っちまってふっとんで落ちた事故があったが、助かったそうだ。強えな。

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 21:30:14.60ID:jc5IKbCq
>>260
ホント運が良かったんだねー
細胞が再生しないとか聞くし、恐ろしい

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 12:52:54.86ID:j0mMegMf
感電による壊死で最悪の場合、手足を切断しなくてはならないことにもなるから注意

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 13:02:14.75ID:TthAvO/K
ここでグロ画像

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 15:10:04.81ID:b9vG4W1g

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 18:11:01.74ID:Qke3tCUC
なんでやねん

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 20:10:38.63ID:JYhXIDl4
会社の先輩で髪の毛薄い人居るんだけど、
感電して頭皮の細胞やられたと本人言ってた
労災怖いッス

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 20:20:15.36ID:MY6bqfn7
言い訳じゃないの?w
そんなとこならメット着用するだろ

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 21:10:26.72ID:Vqx7w9Zr
察してあげよう
メット着用

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 03:15:31.32ID:CODWi07Q
ほたるスイッチ初めて付けたんだが2年ぐらいしたら暗くなってきた
2連のそれぞれで明るさが異なってきたりしてるんだが、こういうもん?
気になるなら交換するしかないのだろうか

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 06:10:07.79ID:xnrpv22K
コスモかな?
フルカラーなら20年以上経ったら明らかに暗くなってるのはちらほら見かけるけど、2年は短いな
単にハズレ引いたか、負荷側に問題がある

ほたるは接続器具が低電圧時でも電流が流れる物じゃないと十分光らない
中華製のLEDとかだと異常点灯する事がある

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:47:42.60ID:I1ajaTXY
>>270
ほんのりついたり点滅したりってヤツだろ?
国産に変えれば直るパターンやね

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:54:55.14ID:CODWi07Q
スイッチはパナ製のフルカラーだよ
負荷は東芝とかのLEDなので、怪しいパーツはないと思う

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:57:55.87ID:si7uQAcv
東芝は海外製品に東芝ロゴだけ付けた安物とかあるからなぁ

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 14:33:17.67ID:FZalADGT
東芝のは近頃だと明工社のOEMが結構多い印象だな。

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 15:20:31.80ID:UaaT7Uuj
ホタルスイッチ対応と明言していないLEDランプだといろいろでしょうね。

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 15:42:07.56ID:nraV9wfy
ホタルは無負荷でも点灯するから
LED 云々は関係ないはず

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 18:57:37.13ID:vypTpcdt
知恵袋で質問したら、見た感じ無資格だからやめろとか言われたんだが
資格持ってたって分からないことくらいいっぱいあるっちゅうねん。

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:28:46.09ID:4mAdIVKU
無資格っぽい質問ってわかるよ

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:38:35.50ID:bt2kwPv2
>>276
何を言われているのか解らないので、詳しく説明してください。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:52:44.09ID:QvOYINCb
なぜアホー知恵遅れで質問するのか

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:53:33.78ID:nraV9wfy
>>277
資格持っててわからないなら
尚更やめろw

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:00:15.09ID:Df5+SVXg
↑阿呆だろ
資格試験に特定会社の製品が問題に出るんかボケ

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:02:18.28ID:NjWm9HT/
埋込ダブルコンセント持ってきて、これは横に挿す?縦に挿す?って聞いてきたやつおった
一応資格持ちでもこんなこと聞いてくるあほもおる

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 01:00:37.66ID:2nI4fQOe
>>276
ホタルは無負荷だと点灯しない
直列なので器具を外してオープンにすると当然消える
ハイインピーダンスな場合も分圧されてホタルに十分な電圧がかからないので同様

リモコン式の照明を消している状態などは微弱ながら電力を消費してるので無負荷ではない

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 01:46:23.81ID:ms5NVnvC
>>284
パイロットと混同してない?

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 02:10:24.41ID:2nI4fQOe
>>285
してないよ
2線式CTのパイロットスイッチは動作原理が違うから

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 03:53:44.19ID:SgVB9xvR
紐スイッチの古い照明を消してからホタルスイッチを切ると
消えかけそうなぐらい微妙に光るだけでちゃんと点かない

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 05:24:38.34ID:2nI4fQOe
物理スイッチで照明切るとホタル点かないはずだけど
配線が長いと器具を接続してなくても
配線自体の静電容量で漏れ電流が生じてうっすら光るらしいからそれかな

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 09:04:43.16ID:eLU3v9ud
待機電流がないタイプの器具を繋いだだけでホタルが光るぐらいの電流漏れてたら漏電じゃん

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 09:39:01.23ID:QdNarQEp
線間のストレーによって生じる微小な電流だから漏電とは異なる
それを言ったら、ノイズフィルタなどは常時漏電してると言っても過言ではない

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 09:44:50.02ID:D3I9eBnQ
器具外してもうっすら光るときあるよね

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 10:08:20.43ID:2nI4fQOe
解説
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=23VHKwiring&id=3733&parent=32447

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 10:32:12.94ID:3XJ6B87X
無負荷で光らないのはネオン管、光るのはLEDか漏電でいいすか?

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:42:00.63ID:HqTdj4HF
おすすめのメガー教えて

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:53:12.78ID:jSG6FBF4
>>294
部下がおすすめ

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:53:47.15ID:Wl9P1mim
>>294
おすすめってのは無い
種類が沢山あるのには理由がある

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 13:54:02.96ID:amRlHrru
もうちょい涼しくなってくれないとアレコレ出来ないねぇ

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 14:20:43.40ID:dLYL0N8A
屋外フェチ

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 09:32:48.60ID:O0kqqBY9
中華の安いメガー買ったがいまいち使い方がわからん
説明書がヘタクソ

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 10:11:34.06ID:Q+gl2Yc3
黄色くて無駄にでかいやつなら持ってる

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 10:43:16.16ID:tlcK4GGr
メガーってなんですか

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 12:15:49.69ID:WaUJK9Ct
メグやつ

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 12:51:09.90ID:PF/Al63n
メガーっちゅうのは、
ニダーの友達みたいなもんで、通らないものを無理矢理ごり押しで通す奴だな。

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 13:18:56.77ID:JHz8VvEE
所の点になるやつだろ
目がテン

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 14:03:49.38ID:98K+1dW1
ラピュタのオッサンだと思ってた

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 15:32:10.76ID:C7U7EgzD
目があー

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 21:12:00.01ID:+KenffGy

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:25:16.37ID:mBVBSflA
>>302
播州人乙

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:28:50.17ID:AMd0EatS
>>294
CUSTOMのMG-02Uが安くて使いやすく実用的だよ

by現役主任技術者

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:01:21.28ID:TkRB/6JF
日置のIR4051に買い替えたけどコンパクトで視認性もいいし感動したw
今迄サンワのMG500ってやつが使いにくくてしょうがなかった

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 16:48:35.27ID:5AWjJkoo
>>283
マジで分からなかったのか、斜めに差してるアホもいるぞ
送りする時に面倒だからやめろって言いたい

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 17:07:35.80ID:r2OU/qFP
>>311
交換の時に2本一気に抜けないからショートしにくいって
ばっちゃんが言ってた

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:50:45.41ID:3YeVUqr2
例えば端子台の文字が古くなって読めないとか
暗くて読めないって時斜め挿しすればショートしないって俺が見習いの頃の親方が言ってた
送り無しの場合だが

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:03:15.77ID:HGuzoLjq
なるほどー

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:15:08.14ID:9mOzfXzq
>>309
プロはそんな三流メーカー品は使わない

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:32:38.87ID:rDm4Mxu0
>>313
やむを得ない時はひとつの選択肢としてアリだが
思考停止して常にナナメ差しする奴は糞

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:39:34.46ID:lu3LurgJ
涙拭けよ

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 13:41:06.17ID:trkhcw/a
何の話をしてるのかわからない素人の俺涙目

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 14:07:04.61ID:x1yVuqvS
順にABCDと四つの穴があるコンセントにショートさせず繋げとなったら
A-C
B-D
とつなげればいいって話じゃないの

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 03:56:30.15ID:486twkdf
ナナメ使いか

ナナメ差していうからてっきり
  /
 /

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 12:18:59.59ID:gHUy+RI+
蛍光灯とかの器具の接続端子はよく見ないと間違いそうになる

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 14:17:57.12ID:0LnogMve
久しく電気弄ってないな。
何年も家の電気弄ってたけど直すところがなくなっちまった

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 11:16:13.08ID:wTy66SZv
コンセントの裏側で
a○○b
c○○d

と単線の差し込み口が並んでて、
aと同じ極がbかcか解らなくても
とりあえずvvf剥いてaとdにぶっ差せば使えるだろうと。
怖っww

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 12:43:36.13ID:ePxI6xcY
なるほど

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 13:21:12.34ID:gH8v5GPL
賢いのか?

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 13:33:03.76ID:Kk+SzWEg
仕切てるのはADだし

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 15:05:08.49ID:+PDAIfMX
テスターで調べもしないで斜め挿し?
テスター持っていないとか?

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 15:25:18.55ID:ScdyIn4Y
テスター持ってない電気屋はいないべ

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 15:48:03.81ID:vFoGguBn
これだから素人は
正解はacに刺すんだよ

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:09:53.47ID:JGeDCVmY
交流だけに

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:11:28.50ID:ScdyIn4Y
昔 acdc ってバンドがあったよな

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:31:06.24ID:B0hWGd52
BCGなら知ってる

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:36:20.99ID:AXsBDPC2
CCBの歌ってるドラマなら小学生の時見てた

ていうか送り付きのコンセントって表とまるっきり同じ配置だから
考えるまでもないだろ
照明器具は○が統一されてなかったりでわかりずらい

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:45:49.05ID:xrh0wV7Z
東芝の100V20Aのコンセントに送りがついてるのが腑に落ちない
15Aとの兼用だったかもしれないが
パナは兼用でも送りなし

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:58:47.82ID:B0hWGd52
どうして100V20Aのコンセントに送りが付いていてはいけないのですか?

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 19:08:58.99ID:mE7d8gsa
>>334
20Aのコンセントは30Aの過電流遮断器に接続できる

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:26:00.64ID:56GDWD19
照明の知識が無いのでお聞きしたいのですが、
家庭でディスプレイケース用に上から演色AAA昼白色の蛍光灯で照らしたいです。
日立 高演色形蛍光灯 演色AAA昼白色(色評価用) グロースタータ形 20W FL20S・N-EDL-NU。
というのがAmazonでランキングが高いし安いのでコレにしようと思ってますが、問題は照明器具です。
1灯用 20W用のグロー式のトラフ
http://www.akaricenter.com/chokkankigu/kasanasi/fujiidenki-20w-c1.htm


1灯用 20W用 インバータ式 (トラフ)
http://www.akaricenter.com/chokkankigu/kasanasi/fsa21030f-ph9.htm

このどちらでも蛍光灯は使用可能でしょうか?
また、グロー式とインバーター式ではちらつきや演色などに違いが出るのでしょうか?
やはりインバーター式がディスプレイ照明では有利なのでしょうか?

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:41:53.45ID:Q/XFya8U
>>337
下のは高効率のFHF管用だから使えない


普通の直管蛍光灯20Wが使えるインバーターは、今ならキッチンライトや水槽用ライトで手に入りやすい
例 http://www.lightstyle.jp/?cn=100026&shc=10023369

グロー式よりインバーターのほうが
・点滅が速いのでチラつきが少なく見える
・効率が上がるので照度に対して消費電力が少し減る

でも大型施設でなく、たった1灯だけなら大した違いにはならないから無理してインバーターにするメリットはないね。
グロー式でもグロースターター球を電子式にすれば直ぐに点灯する。

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 22:22:06.48ID:56GDWD19
こんな感じのやつですか?
https://www.lighttech.jp/item/0000127891.html

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 22:35:46.08ID:R5Tea+4V
今だったら、演色AAA蛍光灯使うよりCRI95とかの高演色LED使ったほうがいいと思うけど。
美術館や博物館でもLEDに置き換えが進んできてるぐらいだし。
撮影用品の照明機材あたりを探せば色々出てくるよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 00:27:56.01ID:lRZ+BfO8
なんか大事な物飾ってるならLEDで紫外線が出ないのを選ぶといいんだろ

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 03:00:55.89ID:Qqj4Ul1Y
UVカット仕様のアクリルケースとかなら蛍光灯でも良いかもしれんけど
露出かガラスケースなら紫外線少ないLEDの方が良いだろうね

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 10:55:19.17ID:w70D5l5S
>>328
うーん電気屋でも色々だからエアコン取り付けだけしかやらない電気屋?レベルなら
持っていない、使い方知らないというのいると思うよ。

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 10:58:43.76ID:w70D5l5S
普通のガラスなら紫外線は減衰する。
ケースの中に蛍光灯があって近距離に物があるとか以外はそんなに
気にすることはない。

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 19:51:40.61ID:Qqj4Ul1Y
http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/original/img/art/photo_frame/uvg_760.jpg
普通のガラスは一部UV透過するよ。蛍光灯自体もガラス管だしね
殺菌灯の特殊ガラスに比べたら大部分は遮断するけど、UVA領域は漏れてる
むき出しの蛍光灯は長期間使うと多少は退色する

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 20:31:25.63ID:AjHkL99c
一点物ならハロゲンスポットライトでもいいけどな
Ra100で陰影も出る

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 10:58:02.72ID:NNmRhsf4
コンセントの直列つなぎってのでぐぐってたら試験用のページがでてきたんだけど
http://hajimetedenkikouji.web.fc2.com/consent/index.html
みたいな直列つなぎって具体的にどうやったら可能なのかな

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:19:07.91ID:tpIH8C99
>>347
これが間違いだな
>コンセントを1つ使うと100Vですが2つ同時に使うとコンセントにつないだ電化製品の抵抗値によって電圧が分圧されコンセント1つあたり100Vではなくなります。
コンセントを1つだけ使った場合は他のコンセントは短絡しておかないと、そのコンセントには電圧が掛らない

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:40:09.97ID:jb+w39mh
コンセント直列は不可能だな。

送りのことを直列と表現するなら可能だが、ありゃ内部的には並列だし。

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:47:36.64ID:kWeiEi+9
前に見たのは天井裏のジョイントボックスのとこから
増設したコンセントがスイッチと並列になるように結線して結果的に、スイッチの負荷つまり照明器具と
直列になってた。

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:51:58.44ID:tpIH8C99
>>350
コンセントとスイッチと並列に接続したら短絡するだろww

3523512017/09/25(月) 13:00:53.18ID:tpIH8C99
>>350
良く読んでいなかった、失礼
異時点滅と同じような状況だな

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 13:06:35.29ID:8FF5nid7
コンセントを直列に繋ぐって斬新な発想だな。

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:00:15.40ID:ONg3Ph/B
実際にやるかどうかはともかく、直列に繋いだ場合の動作を考えて
みるのは大切だよな
100Vだとピンと来ないだろうから直列に繋いで両端に200Vかけると…

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:17:33.61ID:tpIH8C99
中性線欠相状態だな

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:17:40.69ID:kWeiEi+9
>>354
中性線欠相ね

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:27:25.73ID:DReBADQy
電球だと直列だと明るくて並列だと暗くなるんだよね?

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:36:17.47ID:RF1ptWq6
>>357
逆w

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:08:36.43ID:rHwLw9PA
負荷が同じであれば100Vランプでも
200Vで直列に2個繋げば普通に点灯するだろ

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:55:10.32ID:ao0f4gzg
>>358
切れて暗くなる

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 20:24:28.64ID:1L6+DMIu
普通につきそうなもんだけどな
実際それやったアホな同僚知ってるし

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:02:32.82ID:WqRwOXEp
200V が二つのランプで理想通り等しく 100V 100V に分かれればいけるが、
実際は個体差で必ずどっちかが高く、どっちかが低くなるからなあ。

高い電圧の方の寿命が致命的に縮んじまう。

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:37:00.02ID:a41cziw2
定格は110vだろ

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 23:49:27.29ID:WqRwOXEp
白熱電球自体買わなくなって久しいので最近どうなのか知らんが、
100V と 110V の二種類あったような。

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 01:23:09.82ID:6PDx2uHx
長持ちするイメージ<110V

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 02:17:12.98ID:sqKLPnrl
今は白熱電球も従来の3倍に長寿命になったのがホムセンに売ってる
結局、消耗品ビジネスでこの1世紀はメーカーが儲けてたわけさ

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 04:14:28.58ID:ar+rroCb
気になったので調べてみた

光束:電圧の3.4乗に比例
寿命:電圧の13乗に反比例
110V電球を100Vで使用 明るさ約30%減 寿命約3.5倍
100V電球を110Vで使用 明るさ約40%増 寿命約0.3倍

定格100V寿命3倍の白熱電球の正体は定格110Vの電球だったりしてな

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 05:18:59.58ID:cymgHEls
それ狙ってか(実際はシャンデリアのデザインの関係)100Vに110VのLEDを入れた設計事務所があったぞ
一ヶ月で100本以上電球がお亡くなりになってたw よく見たら焦げてたレギュレータもあった

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 09:56:03.04ID:sqKLPnrl
ファーウェイの初任給「40万円」、日本人の稼ぐ力は他国の3分の2程度に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000006-wordleaf-bus_all


22日、シャオミが鄭州大学で新卒募集の説明会を行ったが、その際にイノベーション部の責任者が「日本語を専門に勉強した学生はもう帰っていい」と話した。
さらに、「ドラマを作る仕事でも紹介してあげよう」と言うと、その場にいた200人以上の学生が爆笑したという。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0925/rec_170925_6410861611.html

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 06:03:20.43ID:K8mKlM1s
家具にパナの露出コンセントを設置して電源はVCコードにプラグ繋げて壁コンセントから取ってたんだけど、ちょっと家具を移動させようとした際に露出コンセントを分解してたらプラグを壁コンセントから引っこ抜くの忘れててパチコーン!!ってスパークしたよ。
手袋してたから感電しなかったけどほんと危ない所だった。銅線の一部が溶けたゾ。

https://i.imgur.com/jtCEyCU.jpg

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 06:20:19.80ID:XFyrwLVZ
火花飛んでるみたいだけど下の方は無傷やね

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 09:07:50.57ID:Vrisp51S
>>370
画像はるならそこは溶けた露出コンだろ

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 10:44:46.29ID:K8mKlM1s
>>372
スマン、銅線はちゃっちゃと加工し直して接続しておしまい。露出コンセントから取り外してからの出来事だから露出コンセントは無傷。
これからは写真撮るようにするよ。

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 11:28:06.33ID:8NwXg6KP
この画像のどこが溶けてるの?とガン見してもわからずレス進めたら驚愕の結末が

謝罪を要求する

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:34:08.32ID:V/5eSawn
うるせえな活線ニッパで切るぞ!

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:39:42.49ID:8x+tdIN7
何が謝罪だよ、ひつけーよ
尿道に半田ゴテでも突っ込んどけや

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:42:55.85ID:TiMUKeY6
>>375
グリップじゃなくて、素手で刃の上握ってくれよなw

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:43:45.22ID:TiMUKeY6
尿道には、ハンダ吸い取り線がいい感じだぞ

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 13:30:25.30ID:JeueU6Bo
若い看護婦さんにやってもらうー

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 13:33:14.55ID:0oyCg9yn
画像を貼る意味がマジでわからん

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 14:10:38.23ID:eVALBKu9
このスレなら露出コンで伝わるし

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 15:17:36.13ID:N7fSWXVY
しかもimgurってことは自分でアップロードした画像だろ?

元の画像をGoogle画像検索などで探す→画像ファイルとしてダウンロードする→umgurへ際アップロードする→ここへURLを貼る

ここまで手間かけるなら溶けた画像を貼ったらいいのに

ってかふざけんなよ!
開いた時間と人件費と通信費を返せよ

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 18:20:40.72ID:UPMzOztB
>>382
二重請求はよくない
時間は人件費に含まれてるぞ

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 18:31:32.16ID:HzZtjULu
山梨地方裁判所に提訴してもらえればお支払いさせて頂きますので

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 10:20:39.12ID:4ZpzG2Jr
古い実家のエアコンを買い替えるにあたり、混合コンセントをやめて100V20Aエアコン専用コンセントを露出配線2.0mmでつけてもらったんですが、配電盤は銅バーもない板にうちつけたもので
アンペアブレーカーから漏電ブレーカーときて分岐ブレーカー20Aにつながってます。

しかし、漏電ブレーカーから分岐ブレーカーまでが細いVFF1.6mmでつながっているようで20AはVFF2.0mないと発熱して危ないとみたので心配しています。
漏電ブレーカーと分岐ブレーカーの距離が近ければOKとかあるのでしょうか?

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:17:33.22ID:UQZZX4DH
>>385
VVF1.6は19Aまでだからちょっと足りない
だけどIV1.6になれば27Aまでになる

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:25:31.16ID:sH32aQvo
>>385
20AのIL型使う家庭用エアコンだと、暖房を極寒の時に最強で動かした時だけ
ギリギリ15A超えるぐらいの消費電力なので、普段流れている電流で考えたら気にしなくていいレベル。
また、1.6でも2時間程度の短時間で、恒常的に連続でかかっているのでないのなら、
なんとか20A流しても回復不能なダメージにはならないとされているよ。
なので、4KW機を常に最大パワーで使ってるのでなければ、気にするほどのことでもない。

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:34:58.71ID:4ZpzG2Jr
>>386
ありがとうございます。VVFだと思うのでやっぱりちょっと足りないんですね。
>>387
母はあまりエアコンを使わないといっているのでMaxに使うことはないと思います。
気にするほどのことでもないといってもらえて安心しました。
ありがとうございます。

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:52:15.51ID:y+WjQ/c3
線長無視したレスてどんだけ意味あんのかなあ
工事人は有資格者だったろうし法律的にも実務的にも問題なし

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 12:08:56.45ID:OUmEIAVh
5CH記念

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 12:43:36.40ID:+fim606/

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:09:25.40ID:r1dMeEZY
>>389
エアコン屋は無資格もいるし、資格持ってても素人以下の工事する
輩もいるからな…。ブレーカに1.6と2.0を同時に咬ますとか、既存の
一次側から渡りで電源取るとか平気でやる

ただまぁ今回のは写真も何も無い>>385の想像の上でのことだから
問題あるなしすら判断できんわ

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 11:50:05.03ID:P8i0qhUv
すいません、40wの照明器具に60wのランブをいれても点灯しますか?

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 12:08:59.40ID:WZhtPsiF
点灯するけど器具の安全性が担保できないので一家全焼する
「60W相当の明るさ」の15W程度の電球なら問題ないけど。

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 12:30:42.50ID:KRS4ySrX
>>394
情報の欠落を補った適切な回答で感動しました!

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 21:42:35.34ID:SG9hWvyr
>>393
昔の浴室照明のカバーが溶けたり焦げたりしてるのはそのパターンが多い気がする

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 22:21:24.50ID:bGtxGfSo
近所の八百屋で、軒下に蛍光灯40Wx2直管の、ごく普通の白い器具が、
雨が横から当たりそうな屋外についてました。

こういう形状で、LEDじゃなく旧型の。ツバの部分に黒いゴムもないので屋内用と思われる
http://kyodoled.co.jp/images/201606/thumb_img/128_thumb_P_1464937270369.jpg

防水構造のない器具を、自己責任で屋外に設置しても違法にはならないですか?
将来的に自分も作業場でこのような器具を取り付けしたいと思ったのでお尋ねします。

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 07:19:41.74ID:xCtAYWuO
>>397
よく安マンションの廊下でも暴雨防滴じゃない器具が付いてるな
早い時期に接点の接触が悪くなってランニングコストはいいのかわからないな

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:29:07.23ID:cnktqDOC
雨線内なら防水構造でなくてもいいんだぞ

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 10:53:24.36ID:JwHDi4qE
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

ご家族に内緒で借り入れ希望の方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 10:54:12.09ID:JwHDi4qE
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

ご家族に内緒で借り入れ希望の方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 12:51:19.55ID:OCNAglFF
IP抜いてお前の居場所特定したぞ詐欺業者
カチコミかけてやるから覚悟しとけや

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 17:45:47.12ID:RH09vTfp
>>401
特高感電で丸焦げになって死ね

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 09:56:25.72ID:cOqSJ6fx
電気店のブログだけど酷いなこれ
ttp://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/e/3224155333405b3fdfc252c6d1b59ccb

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 10:21:01.10ID:MWd93BNl
>>398
将来的な運用を無視して目先の小銭を削って安く見せかけてるんだよね。

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 11:40:17.24ID:NPFnq6qd
>>404
正式に発注したなら部材費は顧客負担が原則だろうが、
評判とか考えるとなかなか金取れないだろうな、
電気屋は手付金貰うとかの慣行はないの?

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 12:10:27.90ID:jL97Evoy
クレーマー怖いね
商品代だけでも先払いとかにして防衛するしかねーな…

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 12:13:16.32ID:uPnR/Aq4
ブログコメントからなんて本人見てるのわかってて
こんな記事かくとかこの電気屋むちゃしやがる・・・

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 14:39:51.61ID:A6xbd5bM
こういうアホ女は料理屋とかでも着席して注文して提供間近でも、「他の店に行く事ににした まだ料理は出てきてないから問題無い」とか言っちゃうんだろうな

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:14:13.83ID:ooH9KdzP
>>404
見積もり依頼と発注をきっちり分けるのは店側の責任だろう。
客はその辺りが曖昧になりがちだから。

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:36:14.78ID:gpupn3Vi
>>404
こういうケースが多いから、新品が格安でヤフオクに出てくるんだよね。
素人乞食の俺はかなり助かってるわw

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 20:33:46.98ID:uPnR/Aq4
適当に発注するのに施工主のサインもいるんすよとか言って
一筆もらっとけばこういうトラブルはかなり減るだろうにね
サインしたらそう簡単に反故にする人はいないだろう
口約束はだめだよ

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:22:52.03ID:5h9dZUp/
電気じゃないんだけど、、、

新築を地場の工務店に頼んで、システムキッチンが嫌だったらしく、キッチンを特注する客が来た
そこで予算使い果たしたのか、コンロは自分等で用意するとのこと
それで相談に来たんだけど、これは特注のキッチンにはいるのか、と

ビルトインコンロ入るように伝えれば作ってくれますよと伝えると、私たちはわからないんだから、お前らで工務店とやり取りしろとかいい始める始末
工務店絡んでるので、一度ご相談して方針決めてからご依頼下さいと伝えて帰ってもらったよ
なんというか、ネットや通販の方が安いから合わせろと言う客が増えたね
うちはそちらでお買い求め下さいと突っぱねてるし、なにか依頼来ても売らないようにしてる

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:59:40.71ID:9uNMdhHn
無知だからムチャ言える
知らないからムチャ言える
ここで非難してても別のとこでムチャやってるかもな
>404なんてどっちが酷いのか言わないから思い込みで判断してんだろ

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 23:06:15.90ID:BRus7oUu
無知はカネで解決せんとな

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 23:14:13.25ID:G+/9BAqt
その手の奴は値段だけ見て、その後のことは無視するだろうからな。

後々問題が起きても、責任分界点という言葉も無視してなんとかしろとゴリ押ししてくるだろう。

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 00:06:18.06ID:cidfZ+xA
このスレ見てるような奴らは自分で注文して自分で工事するからあまり関係ないな

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 01:41:50.25ID:QcyKX5yq
その注文時に値下げネゴとゴネが始まる

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 03:45:41.23ID:hb+L9cYf
業者も大変だな…

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 04:31:53.84ID:5oVLpnmn
ダウンライトを45個、業販で仕入れて、マンションオーナーに定価で販売ウマウマ!
口約束だけど、まぁ、この奥さんだったらいっか、発注発注っと

なんと旦那が予算を牛耳ってやがった!
発注書類もないし、45個どうしよう・・・

ってオチだろう。
駄目な部分は口約束で発注まで進めてしまったことだな。
スケベ根性が、このような悲劇を生む。俺も気をつけるわ。

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 05:11:41.36ID:sc/99OyH
すけべ心というか会社で住宅改修もやってるけど、
仕事持ってくるケアマネが時間がないから行政の許可おりなくても
ちゃっちゃと工事の用意して下さい

で、現場行ったら施主お亡くなりになってますから要りません
って事が結構あるわ(ご臨終に立ち会ったこともw)

まぁ、サラリーマンなので部材余っても痛くも痒くもないけど
自営なら困るよなぁ

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:19:37.53ID:9Pah8CkL
>>403
この人のブログはRSSリーダーに登録してたけど、トゲトゲしい内容が多いから解除したなぁ。あとぶっきらぼうだから読んでいて楽しくない。

by.他にも数人登録してる二種持ち素人

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:20:21.38ID:9Pah8CkL
>>404

この人のブログはRSSリーダーに登録してたけど、トゲトゲしい内容が多いから解除したなぁ。あとぶっきらぼうだから読んでいて楽しくない。

by.他にも数人登録してる二種持ち素人

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:40:34.54ID:nj9Fb7U1
ボディはバカでかくなって、荷室は糞狭くなる
https://i.imgur.com/N9Wv3Ng.jpg


新型に変わったら、現行ハイエースの中古相場は世界的に高騰するだろうな
生産終了前に買うべきだ

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:27:14.68ID:hvcVhi8k
>>424
そしたら、多少出来が悪くても、職人はNV350キャラバンに流れるだけだろう。

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 12:22:31.34ID:nQ+uH4M9
20年ぐらい前からずっと言ってない?

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 14:09:25.55ID:+wVQdPwR
>>421
個人で無く会社としてやってるなら請書にサインは必須だろう
特に補助金とかそーゆーのが絡む場合はもめること多いので口頭で
安請け合いなんてありえない
従業員として勝手にやってるなら懲罰ものじゃね?

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:11:28.98ID:sc/99OyH
懲罰というかザルな会社なのでそこまで誰も気にしてないわ
個人でやってる方が生活かかってるからもっと厳しいだろ
俺だって個人なら安請け合いはせんわ

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 10:53:50.42ID:wJZRpSGa
プロのみなさんは車の電装品も楽勝なのですか?

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 12:10:00.80ID:zm0gXnzU
メカのチューンも走りの腕もあるのに、電気だけは全然わからないって人は一定数居るね
あれは不思議だ

だからこそアーシングとか怪しいのが売れるんだろうけど

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 23:50:00.70ID:jrq+Z25H
機械メンテやチューン、操縦に電気系通信系など、それぞれが
絡むことも多いけど基本的には独立してることだからね

あとアーシングと呼ばれる行為にも一定の意味はあるんで頭ごなしの
否定はやめた方が良いと思う
例えて言うと・・・100Vの接地側を配線せず水道管に繋いでいた
のを接地側線もきちんと配線するようなものかな

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 23:57:09.01ID:z7t92TLZ
130 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/10/07(土) 23:25:21.69 ID:7vdvjVfK
トラックばっか整備してるけど、アース不良でサイドマーカーや路肩灯がつかないなんて良くあるよ

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 07:25:08.92ID:j5xy8Ffi
アマチュア無線のノイズ対策でアーシング(笑)ってのは30年位前にみたな

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 07:41:06.97ID:lOS59brc
よーしパパエアコンアーシングして
冷房パワーアップさせちゃうぞー

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 09:10:27.84ID:4mEbDqzh
しっかり水道管に繋ぐのがスキルアップへの近道

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 09:11:19.16ID:4mEbDqzh
水道管遠いと意味ないからそん時はガス管に

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 09:43:40.47ID:RiFyXO0x
電気通るか?

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 10:09:56.06ID:ONiL4XPb
通るけど水道管とかは落雷を拾うから

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 10:43:50.67ID:GpcT4ztn
最近の水道管ってVPだから電気通さなくね?

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 10:50:13.29ID:+e0CO6fW
>>431
アーシングって古くは電話交換機、昔の大型コンピュータ、今のIT情報通信機器、医療機器でも
動作安定の為に重要な設備になっている。
60sqクラスの電線で通信用A種と接続。

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 10:53:09.75ID:pDOBKPfH
最近はポリ管やな
十ウン前は断熱材付の銅管だったり

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 11:17:24.81ID:vDZp9tr5
車でアーシングが効果ある場合って
・古い車でボディの溶接剥がれて導通悪くなってる
・メーカーの設計ミス
・アホみたいに電力消費する電装品つけた
のどれかだろ。

最近の車はCTで電流監視して充電制御してるから
本来の経路外に配線すると充電不良起こすぞ。

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 14:42:49.42ID:ARXUF/DH
その点アーシン精機製は安心

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 15:06:24.11ID:CgAYr1AE
ラップかよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 19:02:47.59ID:mg3dS4S6
>>435
水道管はアースには使えない(ガス管は絶対にダメ)

金属製水道管を利用した接地工事の改定
ttp://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2013/05/250520-2-1.pdf

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 19:37:21.15ID:vgbZItdv
>>445
みんな分かっててスルーしてるんだけど、
貴方みたいな人が居ないと新米ROMは騙されるから超グッジョブ!

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 20:25:47.80ID:GKQcYadR
水道管はともかくガス管とかいいだすのは
言っていいことと悪いことのつかないただのバカだろう

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 21:56:33.52ID:WiMm9U5o
接続すればどうなるか危機管理できない馬鹿とも言える

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:55:05.24ID:vII26+ej
>>429
俺は元車屋
電装得意だったから住宅の配線とか余裕すぎ

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 12:36:54.89ID:lF33Ef+O
>>447 >>448
それが電工クオリティーw

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:24:40.45ID:hV1TL4QD
無資格者です
玄関灯をLEDにしようと考えています
既存の器具の端子台にマイナスドライバーを使って取り外し、新しい器具の端子台に差し込むだけなのは分かりましたが、やめたほうが良いですか?
現在の状況は写真の通りです

https://i.imgur.com/dVOGrIs.jpg
https://i.imgur.com/YLjZ1RM.jpg

端子台から電源線は外さずに器具だけ壁から外してみました

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:39:26.48ID:3sZDhE0A
>>451
その作業は電気工事士の資格がいるので、良いか悪いかで言うと
やめた方がいいです。

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:56:31.22ID:FlFneVan
>>451
俺も無資格だけど、差し替える時には面倒でも線の皮剥いで新しい銅線を出したほうが安心。
古い銅線は表面が酸化して導通悪くなってるから。
あとは新しい器具と壁との狭間に雨水が入らないように上をコーキングしたら尚良し。

プロに頼むとこれらはやってくれないから自分でやるなら完璧を追求したいもの

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 20:57:37.34ID:ztxMnCdg
>>451
俺は有資格者なので、DIY好きなら資格を取ることを勧めるが、まあ、これは無資格でも然程の危険はない。

極性(器具の穴にWや接地側の表記のあるほうに白線)を正しく繋ぐのと、線はキンキラ銅が出るまで切り落とすことくらいか。
あまりに古い線で、切っても切っても出ない場合は仕方ないが・・・。

電線(白と黒)の被覆剥き長さは器具に指定があるので、剥く際に芯線に深い傷をつけないように気を付ければ問題ないだろうが、シース(灰色被覆)の剥きは極力短く。

写真からアース線は無さそうだが、もしあれば確実に繋ぐこと。

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 21:32:54.04ID:hV1TL4QD
皆さんありがとうございます
Yahoo知恵袋に同様の質問が出てましてパナソニックの説明では単なる交換なら資格はなくてもよいようなことが書かれてました
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1487258454
築30年でそのままなので剥き直したほうが良さそうですが、電工ペンチとか必要ですね
端子台に差し込むときは手で突き当たるまで押し込むだけですか?

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:00:53.81ID:ztxMnCdg
>>455
それは、ペンダント(天井から吊る下がってる蛍光灯)なんかの、電極がソケットになってる器具の話かと。電球取替が無資格でできるのと同じ。
線をぶった切る時点で単なる交換でなく「電線の加工」が入るので、無資格は不可。

工具は、これからも DIY する気があるなら VVF ストリッパー買えば超綺麗にらくらくサクサク皮剥きできるが、一回こっきりなら普通のペンチやニッパー、カッターでおけ。
線を曲げると芯線が見えるような深いキズを被覆につけないように慎重に。

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 22:03:55.20ID:ztxMnCdg
最近の器具は端子に押し込むだけなのが多いよ。器具指定の長さ(本体か施工説明書に書いてある)に被覆を剥いて二本同時に押し込めばよい。

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 23:06:32.39ID:7SgyA+fi
>>453
屋外用とかの防湿器具には防水のパッキンが付いているんだよ
下手なコーキングよりもこちらの方が信用できるし、必ず取り付けるべき
ただし>>451のようにポリ台が取り付けられている場合は
ポリ台と壁面の間にコーキングを施さないといけない

なおコーキングを施す際には水抜き穴を設ける必要もあるし
ペンチすら持っていないような人なら絶対に業者に依頼した方が良いと思う

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 00:21:39.02ID:aAGPARzH
>>434
パワーアップさせるなら、ドレン排水を屋外機の放熱フィンに垂らして蒸発させると
気化熱分あと5%はパワーアップできないこともない。
フィンのアルミの耐久性が落ちるかどうかは別の話な。

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 00:39:25.07ID:WooYJGJ4
すれ違いだったら申し訳ないのですが何処で聞いたらいいかわからずここで質問させていただきます
マンションのユニットバスに普通の一個口のコンセントがついていますがそこにみつまたを付けて除湿器、サーキュレーター、ドライヤーなど繋げています。
しかし、洗面台に近いこともあり濡れないか心配です
何かいい方法はないでしょうか?
現在こんな感じになっています
https://i.imgur.com/iVULz6S.jpg

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 00:53:27.78ID:mRCGSE2x
濡れるとか以前にドライヤーのような大負荷の機器をそーゆー
繋ぎ方するのはやめとけ

ってか、ユニットバスにコンセント!って一瞬びっくりしたw

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:00:51.07ID:g5OWjiDQ
>>460
こんなとこにコンセントとかアホな設計だなぁ
除湿機とドライヤー同時使用で数千ワットでしょ
濡れたらヤバァい

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 01:34:17.68ID:WooYJGJ4
>>461-462
ドライヤーとそれ以外は同時に使う事はありません
何かいい方法はありませんか?

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 02:01:01.48ID:cZkFBRua
気になるなら板でも置いておけ

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 02:52:46.58ID:gldycE+H
防滴プレートってのがあるから交換しろ。
写真からフルカラーの一つ口だと思うので、
Panasonic電工 WN7901 だと思う。
プレートだけなら無資格で交換可能だが、
適合するか心配なら近所の電気屋に相談しろ。

あと、同時使用しなくても大電力機器に
三ツ又は危ないから使うのやめろ。

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 07:33:27.37ID:NZMbHsdB
換気ファンを24時間まわしとけば
除湿機なんていらないだろう
サーキュレーターも必要なのか?

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 08:21:29.48ID:mRCGSE2x
>>465
防滴プレートじゃ意味ないだろう
俺のお勧めは未来のプロテクトカバーWBK-1Mだ

>>463
同時に使うかどうかの話をしているわけじゃないよ
大きな負荷の機器は壁のコンセントに直接差し込みなさいって話だ

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 08:55:05.72ID:w6uNv38x
まず、換気扇の掃除からだな

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 09:02:48.04ID:g5OWjiDQ
ユニットの換気扇て弱いのかな

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 10:51:31.14ID:aAGPARzH
>>462
ちょっと昔の設計のホテルなんかだと、ユニットバス内にコンセントって
当たり前のようにある。
バシャバシャ直接水がかかるような所にくっついてるのでなければ、湿気程度ではそれほど問題ないってことなんだろう。
気分的にはお前らは危険だから辞めとけってなるとは思うけど。

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 10:58:56.86ID:L2Q97Rmy
いや洗面器のすぐ横って水かかるでしょ

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 11:15:14.53ID:w6uNv38x
ウチの洗面台にもコンセントぐらいあるぞ

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 11:46:22.40ID:L2Q97Rmy
うちのTOTO洗面台は洗面器から離れた高い場所にコンセントあるよ

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 12:09:32.06ID:mRCGSE2x
>>470
問題ないんじゃなくて、予算の都合とかでごり押しした結果だと思う
んな場所のコンセント設置に疑問持たない電気工事屋なんていない

>>472-473
ふつーの洗面台やその付近にコンセントがあるのは当たり前だ
ユニットバスってか、3点ユニット内の超多湿&直接水攻撃アリの場所に
設けられた不遇なコンセントのことだよ

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 14:09:50.89ID:aAGPARzH
今時だと、湯船に浸かりながら、コンセントからスマホ充電して、漏電して感電死とかあるから、
そういうことまで考えたら、ユニットバス内にはコンセントは無い方が安全でいいかもなw

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 16:20:17.83ID:+w18bvTp
>>475
解って無い人は何やらかすか解らんからね
それ考えると>>460は気にしてるから大丈夫だろ 二口コンセントに交換推奨但し除湿機とドライヤーの同時使用は不可って事で

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 19:02:17.75ID:QrIH7jie
>>465
>写真からフルカラーの一つ口だと思うので…

どう見ても、コスモシリーズワイド21ミニコンセントプレートだろ
取付枠が違うから交換など出来ないよ

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 20:44:16.33ID:wshF0Pev
ポン付けは出来ないけど
防滴プレートにドリルで穴開けて付けたらいいんでないの

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 20:49:18.05ID:cSkKQLkH
>>477
単純に開口広げるか送りで上にコンセント増設すればよくね?

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 22:42:48.67ID:k2pb3wYC
3口コンセントに替えればサーキュレーター除湿器ドライヤーのプラグ3つ挿せるぞ
防水?屋外用のを付ければいいんじゃないかな

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 01:07:14.72ID:BE0unPKy
>>458
ポリダイはそのまま使えばいいんじゃないの?コーキングのくだりは意味不明

あと、やったことないなら被覆剥き直さずにそのまま付け替えたほうが無難だと思うが…今までそれで使ってたんだし

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 21:57:55.89ID:jF/PgsSA
外壁にLEDスポットライトを二基設置したんだけど、本体にアースの端子があったんですが、VVFケーブルを二芯の物で施工したものですから接続する事が出来ませんでした。
やはり繋げないとマズイですか?2m50cmぐらいの高さに設置したので普通に生活していて手の届かない場所です。ちなみに当方二種持ちのDIYerです。

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:38:37.42ID:vPLVg+zW
>>482
接地するに越したことはないけど、取らなくても問題ないよ。

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 23:53:11.77ID:SUQjJj8z
古い家でなければ漏電遮断機ついてるし、器具が普段手の届かないところならまあ。
でも、追加で線を通せるのなら、IV緑を引っ張って接地した方がいいね。

もし古い家で分電盤に漏電遮断機ついてないなら、その回路の子ブレーカーだけ高速型の漏電遮断機付きに代えるとかすると安心。

うちの池の水銀灯、普通に点灯してたけど、子ブレーカーを漏電遮断機付きに代えたら落ちちゃってつかない。アブネーw

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 12:10:26.95ID:pSfUgbmn
>>481
まあ大丈夫だろうね

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 08:58:02.41ID:HBG0AwK8
漏電遮断機w
家の中に踏切があるのか?
漏電遮断器だろ

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 09:01:11.01ID:jrmXRiWt
>>486
お前面白いな

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 11:40:23.69ID:3yxQbjzo
『漏電遮断機』
・ただ今漏電中。
・感電事故防止のため進入禁止となっております。

....?w

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 18:11:00.15ID:rzhdP/z5

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 18:18:46.74ID:79bO2uk4
【神綱ショック】神戸製鋼不正問題に米司法当局から調査依頼「資料をよこせ」数十年前から偽装の疑いも…★3
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508227668/

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 06:52:22.57ID:tay82pA5
資格ないのに引掛シーリング取り付けたことのある人いますか?

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:07:39.62ID:c+gywVx5
何が言いたいのか?

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:27:13.84ID:iRPo+5y2
資格ないのに他人に医療行為したことある人いますか?

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 07:30:29.71ID:c+gywVx5
ちんちん注射しました

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:43:54.57ID:tay82pA5
>>492
古い照明を新しくしたいのですが、まず引掛けシーリングを取り付けなくてはいけないのです。
電気の配線とかは機械の修理等で経験してますが、家庭用の電気工事はしたことなくて。
電気工事の資格は持ってません。

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:52:49.93ID:bhJK7Jbn
>>495
重要なのは資格でなく安全と確実な作業でしょ、それがしっかり可能な人は君のような質問はしない
つまり安全で未来まで確実な作業が出来ない君自身に重大な問題があるのに資格があるとか無いとか
他人にアンケート取ってる暇はないのでは?

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:16:04.73ID:YGpJRma1
>>495
引掛けは配線云々より吊り下げる重さに耐えられるように固定出来るかどうかだろ
シーリングファン後付けするのに下地強化したぞ俺は

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:03:58.17ID:K19iVkkB
天井がコンクリートだったり木造だったり軽天だったり色々あるから難しいよ

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 23:16:12.44ID:P6+xIh4O
引掛けシーリング取り付けたことあるよ
ペーパーだけど電工は持ってる

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 23:27:31.03ID:DYuVVftS
配線済の古いVVF外被、内皮を剥き直すのって新しいのより苦労しますか?硬くなってそう…
30年ぐらい前のものなのでやらなきゃ良かったって不安でして^^;
長さもあんまり余裕がないので何度もやり直せないし…

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 00:03:55.30ID:KAciOAI7
苦労はする。
設置場所によって硬化度合いが違うからいろいろ・・
新品同様から ねとねと ばりばり さて、どれを引くかな?

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:07:36.56ID:oJztLVOQ
差込コネクタって危ないんすかね?ケーブルをステップルでちゃんと固定しておけば抜けないすよね?
リングスリーブ使った圧着を勧めてる人もいるけどそっちじゃないとマズイとかあるんすか?

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:26:20.10ID:IsiVDvio
>>502
ちゃんと施工すれば危なくないよ
資格者ならどういうものかわかってるでしょ?

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:45:25.64ID:oJztLVOQ
あざっす
コネクタアンチみたいな人がHPにリングスリーブ絶対論みたいな感じで書いてたんすよ
プロフェッショナルの人たちにちょっと聞いてみたかったもんで

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 09:41:42.71ID:c7MIuoAs
試験を受けると圧着工具の感触がクセになってやりたくなるんだよ

506ウナギ某2017/10/21(土) 10:20:13.04ID:h1ATYPtY
>>502
リングスリーブすら不可だった公団仕様でワゴが使えるようになって一気に広まったな。

今はリングスリーブ回帰の流れじゃないか?

ジョイントはリングスリーブの方が楽だが、
2mm×8本行けるってのは大きいな

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 10:26:27.87ID:oJztLVOQ
>>506
>今はリングスリーブ回帰の流れじゃないか?

それって何か理由とかあるんすか?もしよかったら教えてくださいおねしゃす!

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 10:42:28.29ID:W3VOvOBq
コスト?

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 11:06:33.79ID:2F5wufzd
二種持ちDIYerだけど、分電盤から来てるこれちょっと重要なんじゃねって箇所はリングスリーブにしてる。差しコネは将来的に増設するかもって部分や屋外のプールボックス内だね。

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 11:29:57.42ID:s1B4rVBp
2種学習にオススメは何ですか?
ユーキャン?本屋の参考書?
経験者のかたアドバイス下さい

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 11:36:40.73ID:oJztLVOQ
サシコは確かに変更時や増設時に楽だよね
それだけ抜きやすい=抜けやすいって欠点が反面あるって意味でもあるんだが
使い分けという猛者もいるとはなるほど

512ウナギ某2017/10/21(土) 12:09:02.03ID:h1ATYPtY
>>507
差し込みコネクターならではの事故があるからね。
もちろん、施工不良が原因だし、
リングスリーブだって、やり方によっては事故が起きるけど。

いずれにしても、
リングスリーブの方が確実なのは間違いないと思うし、
リスクを減らしたい管理側としては、
何も差し込みコネクターを使う理由がない

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 12:26:21.45ID:oJztLVOQ
>>512
タメになりました、ありがとございます!

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 12:26:26.20ID:rTRpJQ4N
>>509
屋外のプルボックスはスリーブ、自己融着テープが基本だろ

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 12:32:14.81ID:KKTczujA
>>514
基本ってボックス内でもそこまでしないといけないの?
ウナギ先輩教えて

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 13:21:12.91ID:5Fra0ojt
屋外のボックスでワゴは錆びるでしかし

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 13:59:44.93ID:vH0poXGL
錫メッキの無酸素銅とステンレスのバネが錆びるのか?

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 14:37:54.99ID:2nopsYKB
>>451です
皆さんのアドバイスを参考に自己責任で交換作業無事終えました

https://i.imgur.com/UcuxVcc.jpg
https://i.imgur.com/XI23TX3.jpg
https://i.imgur.com/VKRCLS2.jpg

被覆も丁寧に剥き直しましたが、白線(N)側の銅が経年劣化でピカピカではなかったです(黒線は銅ピカピカ)
アース線は付いてないので繋いでません(元の玄関灯も無し)

519ウナギ某2017/10/21(土) 15:04:05.24ID:h1ATYPtY
>>514
自己融着テープは必須ではないと認識してるけど、
普通は使うなよな。
使う意味は薄いと思うが。

ま、俺みたいな職人レベルが口出すことじゃない

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 16:08:09.06ID:rTRpJQ4N
お前、事務員だっていう設定に変わったのだろ?

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 17:24:26.14ID:c7MIuoAs
>>518
端子台から抜いてまた戻すってのは実はクロス屋さんも壁紙貼り替える時に無料でやってるんだよ
ほとんど同じ作業なのに電気屋さんが照明器具交換するときは作業費がかかるというね

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 17:29:26.35ID:KKTczujA
>>521
じゃあクロス屋に交換してもらえばいいじゃん

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 20:35:53.12ID:QBSNZb55
>>511
使い分けはふつーで猛者ではないだろ
全ては適材適所だ
振動のある場所や屋外で差込コネクタ使うのはただのアホ

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 20:38:56.55ID:9OO8m9kY
地震大国日本に振動の無い箇所は無いことすら分からないのか

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 22:35:17.10ID:mEy2vimf
>>524
極論すぎるwwwwwwww

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 02:29:10.28ID:OEqnlaS7
>>510
筆記はスマホのアプリで実技はyoutubeのオンデマンド今井氏の動画で費用かけずに受かったで

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 03:38:26.94ID:i2Ekp8Vd
>>500
屋外や水気のある場所で長期間使用され硬化した外皮や
オイルショック時代、初期のエコケーブルなどはきつい
白側電線の絶縁体から可塑剤分離して緑のドロドロになってる
やつも剥きにくいな

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 23:01:00.60ID:qDjLgd/d
>>502
差し込みは点接触、物によっては2〜3点の接触、
バネの力で接触している。
リングスリーブは圧着なので面接触、外のリングが潰れた力で接触しているから安定度高い。

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 09:27:56.97ID:encUxdup
トイレの天井のランプレセクタクルを、引掛けシーリングに変えたいです。

現状は、凸型のかさ上げ(下げ?)用の金具が野縁に固定してあって、その金具に
レセプタクルが取り付けてあります。

現状の器具を外して、引掛けシーリングを天井の野縁部分に固定すると、
引掛けシーリングの電源線側が天井に密着して、ケーブルが通る隙間がなくなると思います。

レセプタクルから引掛けシーリングに交換するにはどうやっているのですか?

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 09:48:00.49ID:sV+PwHnL
>>529
何言ってるかわからんが引っかけ器具には折りの仕掛けが施してあるんで
裏から天井に抜かず天井にケーブルを沿わす取り付けには折り場所を切り取って
U字の穴を開けるんだぞ。
側面にペンチで挟んでエイヤって折れる跡がついてないか?
折ったらヤスリで仕上げる。

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 10:50:42.52ID:rbQi4Do4
言葉じゃわからん
写真見せろ

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 10:51:55.12ID:NT9r9wSg
>>502
スイッチとかダウンライトとかだいたい差し込みだけど
差込コネクタとは信頼度違うのかな

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 11:31:32.43ID:uAqpNF18
ランプレセプタクルが味があってイイのにぃ。
うちのトイレ、50年前の松下電工レセップ。

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 12:42:01.90ID:dYNaYQ5z
>>529
美観を考えるなら野縁に穴あけてFケーブル貫通させてその下に
引っ掛けシーリング取り付ける。

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 16:16:07.06ID:encUxdup
529です。
>>530
切り欠きができるようになってるとは知りませんでした。でも、ケーブルを結構無理やり
曲げなければいけませんね。
>>533
小型のシーリングライトが安く売ってたのです。
>>534
野縁に穴を開けていいか知りませんでした。

今はレセプタクルのカバーで天井の穴を隠してあるのですが、
皆さんのご回答によると、僕の場合、引掛けシーリングにすると
ttps://blogs.yahoo.co.jp/xfctp745/39970128.html
こんな感じになってしまうようなので、迷います。
ありがとうございました。

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 16:41:43.36ID:rbQi4Do4
WG6005Wならいいのか?

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 17:49:06.55ID:kwITSFv1
中間ダクトファンの交換工事っていくらくらいするのでしょうか?

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:05:45.96ID:dYNaYQ5z
>>537
自分で作業しないのなら建築関係の板で聞く。

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:10:14.14ID:2lDn3pzN
建築板でも地域性とかあるからやすやすと見積もりしてくれないぞ

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 19:39:38.57ID:Y6S0YkvY
仲間の家のは完全に壁の中に隠してたな
壊れたら壁壊すって言ってたw

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 22:43:42.74ID:Xkhl/9W+
&#8206;第二種電気工事士持ちです、と言っても趣味のオーディオのコンセント交換のために5年ぐらい前に取っただけだけど。

実は洗面所の照明をイケアので新たに付けようと思うのですが壁に穴開けて配線通して
スイッチも付けたいのだが、イケアの照明器具の配線が細すぎて・・・不安なのですが。1.25sq?
壁裏に通してスイッチボックス内で接続が確か教科書的だったはずですが、何か他に保護した方が
良さげですかね?

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 01:55:28.49ID:ag1fApX3
何かあったらイケアが責任取るんじゃない?

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 02:55:06.89ID:ROJ683T+
あ、少し書き忘れました。本来はコンセント付きコードみたいなので・・・
コンセント外してスイッチ付ける予定ですが・・・確かコードってあんまりお勧めじゃなくて
ケーブルの方がよかった?なんか規定でありますよね?

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 03:20:22.26ID:J4d0+rut
コードとケーブルの違いなんて、免持ちなら勉強し直せばわかるだろ?

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 08:12:47.09ID:2ueqjhPB
ああこの間イケアの雲形電気天井にダウンライトからの送りで取り付けたよ
やっぱ1.25スケ位だったけど棒型圧着端子付けて送りにぶっ刺したが白熱球じゃ無いから余裕だろ

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 09:57:21.35ID:Ha6wrrJE
>>541
配線の太さって機器の消費電流に関わってるってしってるか?
だとしたら他人様にお伺い建てるのに本来の消費電流なり消費電力を絶対に機密保持して
1sqだの2sqだので適当かどうかの判断を仰ぐってのが非常識だと感じない?

僕の靴は25.5ですかね?ちょっと小さいですかね?
って質問に似てるんだけど、君は他人にそう書き込まれたら何て答える?

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 11:33:44.45ID:A2v+yOgp
2スケはあるけど1スケって見たことないよ

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 12:22:20.18ID:dykMkSk+
そんなツッコミはしなくていい(笑)

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 12:38:17.17ID:xKALT7AN
サイズ以前にそもそもコードを隠蔽配線したらダメなんやけどな

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 16:06:09.45ID:ROJ683T+
>>546容量というよりは華奢さが怖いというか、何かあればちょっとしたことで切れそうな

>>549そうそう、確かそんな規定があったような気がしたんで・・・

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 16:29:02.16ID:Ha6wrrJE
>>550
だったら華奢さを提示されないとなぁ、全員がIKEAの全商品把握してないしLED時代で
IKEAの照明ですって言われても、かなりムラがあると思うけど。
IKEAの物はそれなりに買ってはいるけど君の製品をドンピシャで透視する能力は売ってなかった。

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 17:21:08.19ID:ROJ683T+
>>551スマンOrz。今まで買ったikeaの電気器具は二つだけなんだが共に線は細かったんで。
台所用のLED照明と今回のルームライト。台所用は棚の中で接続だから隠蔽配線ではない

一般的なVVFに比べるとね。ネズミに齧られたらすぐ切れるなと(まあ、うちにはネズミはいないと思うけど)

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 20:35:54.17ID:8pwj407+
>>552
内部が見えない扉のある棚ならコードは配線できないよ

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 00:07:04.49ID:3f3jUpdk
駄目なんすか?すぐにアクセス(確認)可能ならいいのかとOrz
コード自体の配線も駄目っぽいですねOrz

こういう場合って棚側にコンセント付けて、そこに電源プラグ差し込めばよいの?

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 10:36:46.70ID:biaBbyIL
>>554
別に金もらって人様の家に付けたんじゃないだろ
火事でも起こして人様の迷惑に成らない限り好きにやれよ

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 19:40:58.59ID:ye1sAL9K
パイプファンのベントキャップの網を取っ払うと蚊とか虫が入って来ません?電気工事店の人のブログを見てたらホコリ詰まり防止のために取っぱらってる人がいましたので。

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 19:55:30.33ID:Ln+OV/lY
詰まったらしゃあない

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 20:02:47.39ID:ifEVHunR
24時間換気で回しっぱなしにすれば入って来ないだろ

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 21:24:18.42ID:4JSZB0SP
レンジフードは網無しにしなきゃイカんだろ
トイレとかは好きにすりゃ良いが

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 01:10:31.70ID:jeCW8n55
>>556
つけっぱなしの換気扇用こな

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 11:16:20.06ID:vCm6+uwR
>>556
ダクト直線で外から家の中がまる見えなら夜に明るさめがけて入ってくるかもしれんが
そうじゃないだろ。

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:22:49.90ID:3PMT8hQS
今トイレのパイプファン交換したけどベントキャップに網は無かったな
パイプファン吸入口に網が付いてた

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:40:18.10ID:zJSAMFBR
網が付いてるのは防虫キャップ

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 16:01:43.61ID:jeCW8n55
>>556
蜘蛛を入れておけばおけ

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 19:20:37.36ID:lw47ImOB
>>561
パイプファンのほとんどは直線ってかライト管だろ
アルミフレキ使うときも直線か、せいぜい直角が稀にある程度
天井扇ならフレキで曲がりまくってるのが多いとは思うけど…

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 20:13:18.59ID:GA4xrqBx
天上扇って言われるとシーリングファンを連想する
どうでもいいけど

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 20:19:02.57ID:Q6bLVb1r
年寄りが家にいるとやたらとトイレの換気扇スイッチをオフにするんだよね。電気代がもったいないだとかで。
ちなみにパイプファンの電気代っていくらだっけ?4円/月だっけ?

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:04:51.11ID:GA4xrqBx
>>567
弱の24H換気で20〜30円/月ぐらいかな

だけど年寄りは値段じゃなく無駄かどうかでしか判断しないから
タイマーでも付けてやったら喜ぶんじゃね

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:12:41.05ID:Q6bLVb1r
>>568
タイマーって一万円ぐらいしますよね。
二階にもトイレありますから計二万円ですか。

器具代を電気代に換算すると。。。

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:18:20.77ID:GA4xrqBx
>>569
3000円ぐらいからないか?
じゃあ逆に切れなくするかw

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:24:09.15ID:13jjwy1p
>>569
コレを噛ませれば良いんじゃないの?
2千円もしないぞ

https://i.imgur.com/zlfI23f.jpg

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:31:30.53ID:GA4xrqBx
>>571
それだと決まった時間にしか、うんこできないじゃない

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:35:13.45ID:13jjwy1p
>>572
タイマーって時点で時間なんて考えてないだろ
センサーで動くのに

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 02:29:22.75ID:F3mqbkSt
風呂は別スイッチだけど
トイレは電灯と換気扇が連動してるわ
別にしたいなぁ

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 07:24:01.43ID:+X0avrgb
>>567
電気代計算しましょう
例えば三菱のV-08P7は50Hzだと1.8Wなので1時間使ったら1.8WH
つまり・・・
1.8(WH) x 24(時間) x 30(日) = 1296(WH) = 1.296(kWH)
東京電力の従量電灯Bの2段目料金は1kWHあたり26円なので
26(円) x 1.296(kWH) = 33.696(円)
付けっぱなしだと1ヶ月当り約34円かかることになるね
埃が付いたりして負荷が大きくなるともう少し高くなると思う

うちはメインのトイレは照明も換気扇もセンサーにしてしまったわ
壁スイッチは殺して、見た目対策に廊下の4路を付けた
主に自分しか使わんトイレはスイッチ入れっぱなしで24時間換気状態に
なってるけど、たまに消し忘れるんでセンサー化するか悩み中
LEDだし、消し忘れても大した問題は無いんだけどね

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 09:36:09.14ID:QtSp629z
まあ気分の問題だよね
プリウス買ったら燃費はいいけど車格の割に値段は高いから元取るのは20万キロ以降とか
ウチのトイレはセンサライトと人感換気扇 気が楽だ

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 10:16:07.11ID:mNTqsgdu
水道管ヒーター節電器みたいなものか

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 10:25:48.75ID:9EOAbv2p
トイレとか洗面とか消さないと妻がうるさいので家中かってにスイッチにした
得るものは俺の心の平穏なのでコスパはどうでもいいのだが、それでも1個3000円くらいだとありがたいなぁ

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 16:50:13.28ID:QtSp629z
勝手にスイッチ明るさと時間設定自由だから一番使い勝手いいよね
高いけど
トイレ人感ダウンライトにしたら大人しく用足してると勝手にきえるんだ
寂しい

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 16:54:06.71ID:mNTqsgdu
>>579
コンビニでよくある
動かないといけない

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 17:00:21.08ID:nK8DWEsr
東芝のワイドアイの在庫が豊富なホムセン教えてください
関東にて

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 18:35:21.30ID:9EOAbv2p
>>580
そうそう
うんこしながら光を求めて怪しい踊りをやるはめになるよねwww

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 19:37:13.22ID:9dDO/Fit
>>582
ワロタ

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 20:23:51.75ID:XFOudOJF
人感センサー踊り    | 
             ●  
                       
           ∧_∧
       /⌒ ∩´・ω・`)  )) <なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
       { (( ヽ  ⊂ノ 彡
        ヽ  (_ ⌒)^)  ( ̄◎
        に二二二つつ .| ̄|゛
         _)   r'     ~~~
        └───`

改良頼むw

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 20:50:15.11ID:POWsFkeK
>>584
こんなAAあるんだなwww

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 20:50:49.37ID:5Rv6lguK
赤外線、範囲で感知もすると動かなくていいんだけど値段高くなる。
そうか!便座の感圧スイッチと連動させればいいんだ。
情報を超音波で飛ばして情報受信する。

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 21:34:21.10ID:9dDO/Fit
IoT便座、最強だなw

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 01:02:34.86ID:gS0eU6Oc
>>587
前青歯ハックされてアッー!な便器あった希ガスw

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 07:38:06.57ID:XyTmuJaM
青葉便器が実在する事に驚愕

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 20:04:23.76ID:Zbx3kqlA
便器といえば
便器からリモコンに信号が送られてることにびっくりしたわ
普通リモコンからの一方通行だと思うだろう
そのせいで便器側の不具合でリモコンがエラーでるとか無駄機能すぎる

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 20:43:16.86ID:N/GIWe8V
リモコンを捨てると、毎日いつうんちしたのか丸わかりな時代か

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:22:37.14ID:DC3eHq3e
トイレ使用の履歴取れるとか素晴らしいな
高齢者の生存確認に有効だわ

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:26:06.17ID:0pDL3IKF
そんなことが必要な核家族社会がおかしいな

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:51:13.13ID:gychHBaF
>>592
なるほど納得
そのうち尿成分も分析して宅配メーカーから糖尿メニューのDMが届くと妄想

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 04:37:21.30ID:lga9RN7K
>>592
ポットに仕掛けるってのがある気がするけど、排泄しないなんてあり得ないから
そっちの方が正確かもな。
…認知症が末期状態で、そこらじゅうに排便してない限り。

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 09:09:13.98ID:z21yFFY9
つか盲目で無い限りは照明に仕込んだって良いし、今の時代Webカメラおけば老人やペットの
行動なんて手に取るようにわかるよ、1万以下の首振りコントローラー付きなWebカメラだって漆黒の暗闇でも昼間に近い状態で
暗視できるし、btセンサーでも結果的にネット接続が必要だろ。
あまり費用のかからないモバイルルータだって良いし、老人監視なら常時接続の有線ネットで音声とか画像の
対話も有効活用しながら健康や生存の監視は出来るよ。

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 12:53:47.68ID:3XvEF1ph
電灯に赤外線センサー仕込んで動きがなくなったり冷たくなったりしたら通報ってなシステムはNECが出してたと思う
賃貸向けで腐る前に見つけるのが目的なようだけど

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 15:45:33.80ID:ndBM3TpJ
そういやWebカメラスレでどこぞのオカンをみんなで見てたなー
まだ元気にしてるのかな

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:18:31.85ID:+sxlj0Pm
日本はこれからどんどんその系の家電製品出てくるな。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 04:28:11.83ID:7ZHJuv9Q

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 00:42:06.37ID:DkeKI2f/
>>581
東芝のはカインズぐらいしかみたことないかなぁ
ttp://i.imgur.com/n2Em5sE.jpg
ttp://i.imgur.com/ejwC8K5.jpg
ttp://i.imgur.com/IpV7dDZ.jpg

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 03:46:00.01ID:KZ7ciDAg
写真ボケすぎだろ

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 21:47:01.64ID:cbFrScVE
15年前のガラケーって感じの画質だな

値札の金額はわからないし、
メモ撮りとしても使えないレベル

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 21:57:46.94ID:xUJyCfiC
脂でギトギトしてそう

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 22:03:17.44ID:INMazw9w
>>603
このガラケーには数年前息を引き取った50年連れ添った妻の留守電が録音されてるんだよ
SDカードも付いてないから出すこともできない
きっと

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 00:06:18.85ID:gyEl8C5Q
(´;ω;`)ウッ

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 06:50:11.25ID:tSrvJZYr
>>603
たいていこういう店って店内撮影禁止だけど、この画質なら多目に見てくれそうw

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 07:49:24.89ID:zUKGVs8P
画像のピクセル自体は高いけど、暗所のノイズが酷いし、白飛び補正も無し、
チップセットによる手ぶれ補正もなし、レンズの油膜も酷そう

おれの P-01D よりもひどい画質って、どんだけだよ
撮影した機種を知りたいわ

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 14:59:41.04ID:U8ZwN7RL
せっかく撮影してくれたのにフルボッコすぎるだろw

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 15:58:56.75ID:/EV2znVk
誰か携帯買ってやれよ ( `ー´)ノ

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 21:57:07.99ID:8ov7K6V/
カメラ性能の問題じゃ無いだろ
撮影技術の問題だ

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 00:14:27.43ID:OvNJzyXX
どうやったら住宅工事の資格取れるの?

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 00:57:41.56ID:2T44C6si
>>611
こういうドギツいLED照明がスポットであたってて、
棚の内側が暗くなっててそこを映したい場合、
撮影技術だけでは不可能

この写真の場合は値札自体が手ぶれで読めてないから腕も機材も悪い

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 02:53:01.86ID:aKUQb8fY
むしろ70過ぎの爺さんがガラケーで2ちゃんやっててイムガーに写真うpしてるのがすげえ

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 10:41:10.95ID:dGpfEhrQ
スマートメーターのブレーカーは手動で落とすことはできますか?
自宅をリフォーム中でスマートメーターから漏電遮断機までのケーブルをずらすために念のため宅内の送電を止めておきたいのが目的です
いちおう二種は持っています

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 12:18:11.06ID:UfFxjJw+
>>615
電気が流れてても問題ないんじゃないの?

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 12:27:58.16ID:HIBW/nBF
>>615
二種持ってるのに送電停止を契約会社にだまってコッソリ停めてしまおうって考えなのか?

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:07:46.36ID:aUcwiM4Q
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:07:56.46ID:r9G2xY8l
実際どうなんだろ
スマートは無線操作するって聞いたけれど要は電力会社に要請しないとむりなんじゃね

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:30:08.34ID:DqKSn0nh
>>615
電柱から電力計までって電力会社の管轄で、工事するには電力会社に許可貰わないとダメなんじゃないの?
下手こいたら電柱にぶら下がってる変圧器吹っ飛ばしてエラいことになると思いますけど。
他の家庭や商店を停電させて損害賠償来ると思われますが。

6216152017/11/20(月) 13:38:32.41ID:dGpfEhrQ
悪いことや幹線のネジ止め外したりしようと言うわけではなくスマートメーターから下の分電盤までの宅内配線の天井裏の太いケーブルに余長があるので壁際に添わせようと思い、びびりなので完全に止めてからやろうと思いまして
過電流で数分以内に3回落ちたら電力会社に連絡しないと自動復旧しないような事はあったのですが手動で止めるにはリモートで止めて貰うしかなさそうですね
ずらすだけなのでそのままやろうと思います

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:49:22.72ID:Yc7Ff7pm
>>620
615はメータ以降だからその指摘はあたらないな
ただいずれにしても615にまともな工事ができるとは思えないので
分電盤の一次側までは工事屋さんに依頼すべきだと思う

>>619
単相の主要なスマメには開閉器が付いているけど、こういう工事で
開閉器の操作はやってくれんだろう
端末持ってても、契約変更のデータ来ないと操作できんしね
一般的には申請出してメータの二次側脱着で工事すると思うが
実際には面倒だから活線作業が多いんじゃないかとw

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 14:03:00.95ID:r9G2xY8l
>>622
たしかに電柱からメータまでの電気止めるなんていちいちやってくれないだろうな

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 15:28:55.03ID:JSq6RvI3
>>615
スマートメーターはスマートグリッドで結ばれているから、電力会社からの遠隔操作で電力の供給開始や停止が可能

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 00:41:24.51ID:4ShKODvJ
責任分界点は第一支持点、ただしメーターは電力会社の所有物です
>615程度の作業は俺だったら活線作業するけど
主幹ブレーカーを交換するときとかにメーターの封印切をせずに安全な作業したいなら
引込点で赤黒をいったん物理的に切断して作業終了後に繋ぎ直すのが一番安全かな

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 04:34:16.34ID:jwFg/KFG
そして切った赤黒を安全に接続する方法を質問するw

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 06:21:35.91ID:K60dXpCw
作業前
うちは赤黒じゃなくて赤白黒の3本だ!
もちろん3本とも切った方が安全だろうから、まず白を切るお

作業後
青とか緑とか色が違うじゃねーか…これは作業させないための電力会社の嫌がらせだ
まーとりあえず黒はそのままでいいから、緑と赤、青と白を繋いどくか
電気なんて線がつながってれば大丈夫なんだし!

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 07:19:24.53ID:TqNYbzot
赤い線は切っちゃダメ

赤い線は新一とつながってるかもしれないでしょ?

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 08:55:41.77ID:Y4F2Q93P
ならば、敢えて斬る!

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 11:29:10.39ID:fobqGuOK
>>625
引き込み線は電力会社の所有物じゃないかな?
後でつなぐにしても切っちゃっていいの?

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:52:10.14ID:xSXAQUii
間違えて次スレ建ててしまいました
【照明】電気工事29【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1511494727/

どうもすいません

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 20:29:24.48ID:hDJX35DH
>>630
そりゃ素人が考えなしに切っちゃダメだよ
ただ責任分界点などの話になると、第一支持点以降の配線の管理責任は
需要家にあるので、その管理範囲内においては作業可能であると言えなくはない
つまり、仮に切るとしても屋内配線側であり、DV部分やDVとの接続点に
触ってはいけない
あくまで屋内配線部分を切って、屋内配線同士を繋ぐという作業であれば
一応は可能ってこと
結果的に接続部が2カ所以上になって非常に見苦しくなるけどねw

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 20:40:23.64ID:SdyqYppR
ドメスティックバイオレンス?

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 21:13:14.37ID:VchGbKH4
>>633
マジレスするとDrop-wire Vinylだよ

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 11:52:12.95ID:J7hklh/J
>>627
白から切ったら欠相する

100V機器が焼損する可能性有り

まー、主幹のELBは欠相保護付のはずだから大丈夫と思うが

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 12:23:46.86ID:DhlIZNNG
進一って誰よ?

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 13:34:27.92ID:/v0kLZvJ
>>636
呼んだ?

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 15:00:23.10ID:x4sn9Fkd
>>636
名字は工藤でしょ

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 19:19:01.20ID:nJMXha3p
ジッチャンの名にかけて

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 20:32:33.17ID:CjNeME8C
駆動新一「バロロロロwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 20:45:19.37ID:Sc2Xoorj
月に替わって

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 05:59:26.89ID:Dqz8w9vc
おっさんよ!

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 20:59:44.57ID:FN/BFHam
工藤新一=江戸川コナンだろ

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 23:36:19.07ID:QySuq9SB
線と糸を間違うナーと言うか、 英語じゃラインだしなー って。

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 10:48:56.50ID:VhFOU1+K
東電の検査で屋外の電線が切れかかってるので至急修理するよう言われた
しかし一方で、東電では家主の責任分担箇所だから関与しないという
まあ持ち分からすればそういう事になるのだろうが、実際どうしたらいいさ?のと聞いたら
電気工事の資格のある方にお願いしてくださいとしかいわず業者の紹介もしてくれない

そこでネットで業者を探したら、仲介業者らしき連中が腐るほどヒットした
レビューを見ると見積もり無料だという話だったのに断ったら金をとられたとか
見積もりの何倍も金をとられたとか糞味噌に書かれてるw

実際、電気工事で困った場合に、信頼できる業者に仕事を依頼したいと思ったら
庶民はどこへ行ってどうしたらいいの?

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:13:18.60ID:t2sfTCQP
近所の街の電気屋さんとか?

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:23:39.95ID:10AZo8oX
>>645
地元の知人などに聞くのがいい。
色々宣伝してるような大きめの所より、地道にやってる地元の業者のほうが信頼出来る可能性が高い。
そう言う所は「見積もり無料」などわざわざ言わない。

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:27:16.99ID:/3JcsOFM
>>645
近隣で電気工事の看板を掲げてる事業者なら悪いようにはしないよ。
ご近所の評判もあるしね。
あとは住宅を建てたメーカに打診するのも手だ、建築業者は必ず電気工事事業者に仕事を
依頼してるんで極太のパイプがある。

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:29:59.00ID:/3JcsOFM
>>645
ちなみに街にある売れてそうもない家電販売店って店は女房の暇つぶしで開けてるが
電気工事請負で生計を立ててることも多いので見せに作業車的な資材や機材を満載した
クルマがあれば新築建造の電気工事請負とかしてるんでホイホイ応じてくれるよ

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 12:48:28.18ID:VhFOU1+K
>>646
近所の電気屋さんはほとんど潰れてしまって
老人介護用品の専門店になったりしてしまっている次第

>>647
近所の人たちも水回りの業者は知っていても
電気工事を依頼したことはないみたいで
精度の低い情報をアテにしてもどうかなという状況

>>648
近所だから変な事ができないというのは大きな抑止力になると思う
実際に会って話を聞きたいが、さて、どこへ行ったらよいかが問題だ
家を建てた工務店は先代がシロアリ退治業者に騙されて
家にあちこち手を加えた事に腹を立てて、それ以来修繕にも来てくれない
先代も先代だが、工務店も最低だという状況

>>649
昔はそういう電気屋が確かにあった
近くにイオンとかK’s電気とかができてから商店街は過疎化してしまい
今はお寺との癒着でどうにかもってる八百屋と花屋と石材店、
それと夜になると賑わうスナックが何件かあるだけ

電気工事組合とかに紹介してもらうのはどうかな?
http://www.tokoso.jp/

インターネットの紹介屋とやることは同じなのかもしれんが
地元業者を紹介してもらえれば、上記のみなさんに提示してもらったメリットを
享受できそうな気もするんだけど・・・

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 13:01:58.37ID:rBN2QqUR
>>645
東電に電話して紹介してもらえばいいよ
検査に来たのはただの委託業者だからね
うかつなことは言えないのさ

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 13:08:58.62ID:VhFOU1+K
>>651
東電だとばかり思ってたらそうじゃないのか!
東電に電話して紹介してもらいますわ
東京ガスは来た人にガスレンジと換気扇の交換をすすめられて
紹介業者から入れたけど、東電も同じようにやればいいのにねぇ

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 13:34:15.04ID:VhFOU1+K
東電に聞いたら地域を担当する住宅電気工事センターに問い合わせろとのおはなし
http://www.tokoso.jp/tokoso/center.html

組合員でもあるし地元の業者だから変な事はできないだろうという希望的観測だが
ネットの怪しい仲介業者経よりは信頼できそうなのでこのルートで紹介してもらった業者と契約しようと思う
皆様のご教示に感謝m(_ _)m

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 19:13:07.65ID:KL1zG3uo
近所の電気屋がつぶれてるってのも珍しいな
シャッター街になった商店街でも電気屋と魚屋だけは2軒ずつ営業続けてるわ

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 20:54:05.82ID:HNhqwe88
ブログを頑張って更新してる電気屋とかが良いんじゃない?
見てると大抵が親の代からやってるような、その息子さんみたいなのがよくブログ書いてるけど。俺は二種持ちの素人だけど、すごく参考になる。
匿名のレビューとかあまりあてにしない方がいいと思うなぁ。

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 21:06:14.30ID:ZQpfpO8o
>>655
逆に、今から新しく電器屋開業するなんてレアケースなんじゃね?

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 14:52:13.90ID:ofgHRbcB
外線組に聞きたい。
公園のポール灯埋設管の掘削深度って600管ヅラ(FEP)でいいよね?
街区公園は直接埋設式でトラフがーとかようわからんこと言われたんだけど。

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 08:10:54.77ID:RPNOK4u5
車が通る通らない、重量関係する。

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 08:22:36.69ID:dCJirkGD
施工がトラフ指定ならそうするしかないでしょ
FEP案を出して減額施工するのもありだけど、他の街区公園はどうなってるのか
なぜその施工なのか調査はしてみるべきだな

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 18:40:40.21ID:IzmMqX2b
出入りの工務店があるならそこに依頼するのがいいかも

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:15:12.81ID:V9kXOVC+
>>659
平成29年度の市の設計要領見たらそう書いてあったわ
うちの8年度版使ってるからなぁ…

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 20:20:29.43ID:W19qM45c
天井の開口100mmに古いダウンライトが入っているのですが、
このツバが122mmあります。

開口部を拡張せずに現行のLEDライトを入れようと思っていますが、
ツバが110mmぐらいなので壁紙痕が見えてしまいます。

内寸100m外寸125mmみたいなパッキンのようなドーナツ型形状のカバーみたいなものがあればいいのですが、
何か他に良い案は無いでしょうか?
開口部を開けるしかないのでしょうか?

https://i.imgur.com/eek6rCi.jpg

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 20:41:51.87ID:egKhpz9i
>>662
器具買ってないなら、リニューアル用のツバ広の器具があるからそれ使いな。

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 20:47:18.27ID:egKhpz9i
>>662
あとは、リニューアルプレートを使って一回り下のサイズの器具を使うか。
いずれにせよ、器具をもう買ってるならあきらめて円形のブランクプレートを加工しようw

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/shisetsu/renewal/downlight/renewalplate.html

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 21:14:24.47ID:E67o3Kcz
3回読んだけれど質問の意味が理解できなかった・・・スマン

>LEDライトを入れようと思っていますが
今のソケットに取り付けられないランプなのだろうか?

>開口部を開けるしかないのでしょうか
開口部っていうくらいだから最初から開いてると思うけどどのような意味なのだろうか?

ツバのサイズの問題(なぜかわからないけれど)があるなら(大から小への変更で以前かくれていた箇所が見えてしまう等々)
それは自己解決済みの通りパッキン上のものを噛まして隠すか、あるいは単純に同サイズのツバを使用するだけ

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 21:32:38.56ID:W19qM45c
>>665
ぁぁぁ、すいません。
×:開口部を開ける
○:開口部を広げる です。

ソケットはE26ではなく、FDL用です。
天井から冷気が入ってくるので、変換などは使わず安くなった一体型のLEDダウンライトを使いたいです。
まだ器具は買っていません。
寝室なども含むのでできれば粉を落としたくないのもあり、開口部拡張=125mmの器具は最終手段で考えています。

やっぱそういうパッキンを探すしかないと思いますが、実際流用できるものが無くて・・。
シンク下の排水用◎とかも考えたのですが全然寸法合わず。

>>663-664
リニューアル用のツバ広のLEDダウンライトが無いかpanasonicに効いてみたのですが、
122mmより広い物は無いと言われました。
東芝、コイズミ、オーデリックとかにないかな。
ん?ブランクプレート・・・215mmか、大きいなぁ。
小さなプランクプレートがあればそれに穴を開けるのは良さそうです。

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 21:40:46.07ID:tEiVKfhC
>>666
122mmだったら円周1.5mm小さくなるだけだよ
跡って言っても壁紙貼ってるんだよね
書いてて思ったけどもしかしてダウン付いた状態で壁紙貼ってるの?
だったらジョイントコークで2〜3mmぐらいまでなら隠せるよ

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 06:23:10.68ID:/YItqneC
プラ板を切れば良い

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 10:39:34.69ID:MpLk07hh
画像拡大するとDL外さないでクロス張り替えてるっぽい(´・ω・`)

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 11:01:39.23ID:mP/kd8Z3
>>662
FDLのLEDランプに交換すりゃ良いんじゃね?

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 11:34:03.37ID:aC5yxiwl
>>666
気持ちは解る、自分も125Φ小泉のE17ダウンをLEDに変えたが同じコイズイでもフランジが小さくて穴のジャギジャギ見えそうに成った、パナとオーデリックは割と大きめだったけど
カッターで穴Φ125にして大きいの付けたらどうだろ

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 11:37:02.91ID:aj6dijHL
>>670
FDLのLEDランプなんてあるんだ
>>666は冷気がって言ってるからSGに変えたいんだろ

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 13:02:55.62ID:9bKBj9Ro
>>662
ピッタリだな
https://store.shopping.yahoo.co.jp/senjyucan/69rp100w.html
外径135mmのもある

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 13:51:19.96ID:j3fg07EW
アイリスオーヤマの直管LEDはあまり良くないね。

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 15:14:20.19ID:BE4RVdlD

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 15:27:28.27ID:ccxSzyHa
木造2階建ての1Fリビングに天井埋込扇を設置したいんですが、天井裏のクリアランスが想像ですけどあまり無いように思います。
どうしたら計測出来ますか?シーリングライトを取り外してVVFケーブルが出ている穴に棒を突っ込むぐらいしか思い付かないんですが、これで良いですかね?

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 15:32:20.66ID:sa3jSU7I
>>676
ユニットバス等天上点検口から見れば構造はわかる
木造在来工法なら桁に当たらなければダクト扇ぐらい余裕で入ると思うがな

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 19:01:19.48ID:58rAnKxh
>>676
そんな物も取り付けられない家なんて見たこと無い

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 19:12:06.78ID:DlqSLnD5
グーパンチ

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 20:21:54.48ID:ElMaOnXI
>676

A:1Fの床と2Fの天上の高さを測る(階段を利用)
B:2Fの床と2Fの天上を測る
C:1Fの床と1Fの天上を測る

A−(B+C)で1Fの天井裏のクリアランスは解る

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:41:58.10ID:rOD1JVkf
梁や他の配管は無視か

682名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 20:23:39.12ID:Ov/sA4IJ
それは別の話

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 17:14:50.32ID:eMiYVult
>>680
階段を利用てのがわからんけどAをどうやって測るんだよ
三角測量?

684名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 17:40:05.31ID:9DzHkFmQ
階段が吹き抜け前提なんだろ

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 19:30:47.36ID:TGT+LHjH
一から十まで説明しないと解らないのかよ...
吹き抜けじゃなくても階段経由で計れば計れるだろ
幼稚園児かお前らは

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 19:58:11.51ID:9DzHkFmQ
>>685
なにを言ってるのか解らないが、1Fの天上から2Fの床を図った方が早くないかと

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:28:46.32ID:xfkNWkCw
1Fの床から天井までと
1Fの天井から2Fの床までと
2Fの床から天井を足すんだろ?
構造的に

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:51:13.75ID:M/d6bm6g
1F床〜1F天井を測る  @とする
1F床〜2F床を測る    Aとする
A−@=解

1F床〜2F床の測り方は普通の定規があれば階段経由で誰でも測れるかと
足し算していきましょう

電気屋さんて意外とそういうの分からない人多いのかな

689名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 21:21:38.91ID:QS++dYJ4
>>688
一段ずつ高さ測って全部たすのか?
電気屋さんてそういう誤差が出る測り方は嫌いだろうね

690名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 21:37:56.38ID:9DzHkFmQ
こんな所に電気屋さんいないだろ

691名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 04:47:12.66ID:rsxjwMtV
一方俺はVVFケーブルが出ている穴に棒を突っ込んだ

692名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 06:46:03.73ID:ZCPqqO3o
電気なんかつながってれば良いんだよ

693名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 07:31:09.87ID:/FaM+YIL
天井扇付けたいって言ってんだから1F天井〜2F床の正確な寸法測っても意味無いんだよ
まずは建物の構造、埋め込み深さが確保できる取付位置、外部の排気位置
そしてダクトが通る/施工できるルートが確保できるかどうかだろ

ユニットバスの点検口、押し入れの点検口、ダウンや埋め込み器具を外す、
2F和室の床を捲る等を駆使して現地の目視確認をしろ
廊下等目立たない位置に点検口を開けまくれ
シーリングで隠れる範囲で穴を開けたり、埋め込み器具の増設だ
どうしようもなければ居間の天井クロス張り替えを計画しよう
天井壊し放題だぞ

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 08:00:24.75ID:aeD2V9UC
点検口を作ってそこに換気扇を付ければ
最悪梁が邪魔してても諦めが付くな

695名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 09:50:45.67ID:idJL0xJr
かってにスイッチもLED専用に移行かな?
LED専用は白熱灯は120Wまでしか使えない。
従来の200Wまで使えるやつは在庫限りか?
パナは白熱器具の販売をやめたからって事だろうけど、白熱電球はまだ当分世の中から無くならないんだから故障した場合の交換分くらいは生産を続けて欲しいな。

696名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 11:12:59.19ID:MS4yaaqT
ガレージ照明の交換と増設について質問です。

現状、FL40型の直管蛍光灯、反射板無し1本から
LED二本に交換しようと思ってます。
狙っているのは東芝のベースライトなんだけど、
http://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/getpdf/11/A0012850/p//LEKT407203N-LS9.pdf
取り扱い説明書の3ページを見ると、3200ルーメン以上の器具を取り付ける場合、アース線が必要と書いてあります。

しかし、現状の蛍光灯を見るとVVFケーブルが二本線でD設置工事もしていません。
そこで、http://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LEKT407203NLS9
この2000ルーメンのものならポン付け出来るのでしょうか?
ガレージには独立したブレーカーがあり、コンセントも電灯も含めてブレーカーは1個でふ。

無資格ですので自分では設置しませんが、D設置工事までやるとなると費用的に大掛かりになるのと、ガレージですので煌々と照らすよりも二台分を万遍無く照らしたいので2000ルーメンで充分であろうと考えています。

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 11:15:31.25ID:ZCPqqO3o
黒と白をつなげば良いんだよ

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 13:27:50.46ID:/FaM+YIL
この際アース工事もしてもらえば良いじゃん
つか2000lmって…そんな暗すぎるの選択する奴いるんだなw
価格もそう変わらんのに

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 17:05:02.30ID:sykWi3D6
1.6のVVFと2.0のDV線をつなぐのはなにを使えばいいでしょうか?

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 17:20:26.11ID:cYrOTo6B
分電盤!

701名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 17:59:33.10ID:69yQuviT
>>699
つT7コネクタと圧縮ペンチー

702名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 19:20:27.52ID:ZCPqqO3o
リングスリーブの小で大丈夫だー

703名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 20:59:31.24ID:WsWqC0Om
リングスリーブ小は許容電流が20Aだぞ

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 09:33:13.52ID:0g500yOb
つ1.6VVFの許容電流

705名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 10:49:33.91ID:0bNfryNJ
つボンド

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 12:39:02.83ID:tr8kPB6V
つ、気合

707名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 16:26:35.51ID:Ut8vxj+a
ねじってビニテ止めで屋根無し屋外放置で完璧

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 17:58:29.44ID:8fi1LCz4
>>696
何故、3200ルーメン以上ならアース必要か書いている?

709名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:55:14.94ID:UCrIFolC
>>708
二次(ランプ)電圧が150Vを越える照明器具は、アースが必要。LED器具でも同じ。

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 19:02:57.60ID:8fi1LCz4
LEDなのに200Vなんて本末転倒だな。
100Vで3200ルーメン探す。

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 19:29:55.11ID:Omrx6T6M
この手の器具ってボルトフリーばっかりやん

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 20:22:07.26ID:tlbVxqST
100Vをわざわざ機器内で200Vに昇圧しているのか?
アホだなまったく
元々ビル設備用だからアースはあるっていう前提だな

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 21:27:24.49ID:Omrx6T6M
LEDだから一個あたりDC5Vじゃね

714名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 01:43:26.92ID:+e2phvCr
近頃のだと、3VでLED48直列で144Vなんて言う作りになってるのもある。
そのほうがコストが安くて明るくできるらしい。

715名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 07:44:13.63ID:ETbR+RPV
この間2000年築の作業場の200v蛍光灯直結してLEDに変えたけどアース来てなかった気がする、全部非常灯仕様で常時通電線が一本余分に来てたけど

716名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 07:57:35.07ID:PiZbDe+/
対地電圧じゃなくて?

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 12:52:11.99ID:JNQnx7dd
一階の廊下にある天井灯をLEDダウンライトにしたいんですけど、この手の天井灯だと天井裏に赤線のように桟木入ってますよね?&#8960;100のホルソー持ってるんですけど、桟木って切ったらダメですかね??
あと、青丸の所にもLEDダウンライトを増設したいんですけど、ここにも桟木があったとしたら、切ったらマズイですかね??
https://i.imgur.com/3E6nrWF.jpg

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 16:53:06.26ID:gG+H55b5
(増設箇所含めて)切っても平気だよ
別に天井落ちたりしないから

719名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 17:29:00.35ID:8g74SVMX
696ですが無事付きました。明るさも全光束で2000ルーメンなので大体予想通りかやや明るいかも。それより寒くても一瞬で明るくなるのはいいですね。

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 19:02:15.10ID:7Jufrki8
>>717
針を刺して下地を探す物を買えばいいよ

721名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 15:57:21.06ID:V4A+5igp
T型コネクタのコンセントプラグを探しています。
丸型ではなく並行型のコードに対応しているものはありますか?

ちなみに以下のMP7003というT型コンセントプラグは残念ながら丸形ケーブル対応です
https://store.shopping.yahoo.co.jp/dendenichiba/4990848700308.html

※商品タイトルに「L型」と記載されていますが正しくは「T型」だと思います
  L型は片方の電極が文字通りL型に折れ曲がっているものを指します

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 16:27:08.13ID:z9k+XtIW
>>721
ttp://www.akaricenter.com/denzai/plug/mp2561.htm

723名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 17:04:29.88ID:V4A+5igp
>>722
ありがとうございますm(_ _)m

724名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 17:04:36.14ID:tSAi3BMm
>>721
WF5220

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 22:27:25.40ID:V4A+5igp
>>724
どもども、いろいろありますね
T型プラグなんてもはや絶滅危惧種かと思っていました

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 20:03:07.30ID:Uu3pbJ6a
T型は100Vと200V兼用だから事故が多かったんだろうな

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 23:08:52.22ID:bR2gRFJW
東芝のオフピカって通常品にLED使うとパイロットランプ暗くなる?

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 03:59:21.18ID:nSIc7+qn
>>725
未だに舞台演出照明の器具ではしぶとく使われてたりするよ。
25年ほど前にコネクタ改訂があったけど、未だに100VでT型が使われてる。

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 12:05:49.28ID:2sJT79wM
洗面台の直管20型蛍光灯をLEDにしようと色々調べてんだけど、バイパス工事が必要な物は高価なんだね。
グロー式の工事不要のやつはその半分の値段。でもこれだと節電効果が薄いみたいだなぁ。

730名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 12:41:02.06ID:GdwKxE42
>>729
バイパス必要なのとグロー式の違いはダミーグロー管があるか無いかだけだろ
洗面台の20w交換したけど値段は製品によりけり高照度の付けたら明るいけど顔が緑に見えて化粧が上手くいかんと嫁に怒られた

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 12:41:38.07ID:fcaL8eOi
光をLEDにしたいだけならともかく、割と電気食う安定器をバイパスしなきゃ節電効果なんて期待できんでしょ。

直管型はバイパス超楽だからやってみ。
丸形はちとややこしい。

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 13:30:26.50ID:CUA8Auhk
洗面台の照明の電気代って年間どのくらいだろ?

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 13:32:10.99ID:8oy1D6Ay
一日1時間点けたとして200円ぐらい

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 15:00:21.22ID:2sJT79wM
>>730
>>731

ご意見ありがとうございます。
すみません、一点だけ確認なんですが、「工事不要!」「グロー球をダミーに交換するだけ!」と書かれている物を買ってくれば良いという事でしょうか??

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 15:05:40.78ID:/Odf6R2p
LEDにする意味ないな

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 15:45:32.70ID:JkjByMjB
20ワット×一日あたりの使用時間×365=21900ワット
21900÷1000×自分ちのキロワットあたりの単価
21.9×25円とすると年間548円

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 15:49:00.27ID:JkjByMjB
一日あたり三時間とすると、ね。

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 16:13:41.02ID:IJ2spnkR
>>734
おれはグローを外すだけってのにした。
グローランプをダミーを外して、蛍光灯をLEDに交換するだけ。

直ぐに点くし、交換時期が飛躍的に延びるし、チラつきもほぼ無くなるからLEDにする意味は充分あると思うよ。
ただ安定器の壊れ方によっては発火するとかなんとか?
蛍光灯なら安定器が壊れたら点かなくなるから直ぐ分かるけど、LEDの場合は壊れ方によっては点灯し続けることもあるんだと。
だから直結工事をしてもらった方が安心だね。

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 16:27:30.61ID:nAuFWRfv
>>279
今売られてる大半の長尺LEDは100Vの直差しでしょ、だから蛍光灯器具の100V入力を
スイッチを通った直後にLED管に導くだけというシンプルな配線にすればいい。
バイパスとか安定器とかグローとか忘れて良いよ、ようはそれ要らないんだから

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 18:25:24.67ID:+zv0e8PT
>>734
>>738
ちらつきが出ていた40数年ものの蛍光灯に、工事不要の LED をそのままグロー球だけ外してとりつけたら、
時折 LED が消えて再起動を繰り返してたわ。安定器の劣化で出力が安定してない感じ。

なので、直管なら回路超簡単だし安定器をバイパスすることを強くおすすめする。余計な電気食われるだけでなく、古いものはヤバイ。

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 18:46:01.30ID:CUA8Auhk
そんなの器具換えろって思うの俺だけ?

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 19:40:04.59ID:/Odf6R2p
>>740
バイパスなんて小難しそうに言うから素人が躊躇するんだよ

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 20:19:43.05ID:U/3jmZKP
素人には難しいだろ。
半田ゴテや圧着工具、スリーブなんかも無いだろうし。
下手したらビニールテープすら無いんじゃね?

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 20:49:42.70ID:CUA8Auhk
耐熱コードの被覆ははじめてだときついかもw

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 21:26:01.77ID:rz44tsoo
器具内の配線でハンダとか圧着とかするよりは器具ごと交換する方が簡単だけど、簡単な方には資格が必要だという矛盾

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 22:05:37.97ID:XwXQxO9W
>>741
洗面台組み込みの器具なんじゃね?
その手の器具や流し元灯には電子点灯管を勧めることにしてる

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 22:55:44.72ID:hJLA1tlM
>>745
配線が直結でなく、プラグなどで取り外せる器具だと資格は不要。

748名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 05:06:04.80ID:3T4lmeeM
>731

丸形のLED化電球なんてあるのか 今まで探したこと無かった

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 07:00:38.71ID:kglfnBrF
探さなくてもどこの店にでも普通に置いてるだろ

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 09:14:07.79ID:dUVYz3fU
>>742
作業自体は簡単だけど、電気工事士の免許持って無いと違法になるからね。
圧着不良や絶縁不良で火事に出もなって無免許施工が発覚したら保険もおりないかも知れない。

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 12:50:03.36ID:8ZXrRLKI
>>750
電気製品の中をいじくるのは資格不要じゃね?
危険ではあるけれど
幅が60cmとか75cmとかの普通の洗面台ならミラーキャビネットだけ丸ごと交換したらいいと思うけどな

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 13:03:49.83ID:R4BP7x+F
基本的にはプラグ等で容易に取り外せる構造になっている物は資格不要
でもスリーブや差し込み型コネクタ経由を含む、ブレーカから直接配線が
繋がっている場合は電気工事士の資格が必須
要は何かあった場合にすぐ取り外せるかどうかだ
洗面台は…容易に取り外せるとは言い難いけど、裏にコンセントが仕込んで
あってプラグが刺さっているものならば、法的には「容易」と見なすはず

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:11:41.79ID:dUVYz3fU
>>752
なるほど、直接電源を引き込んでる照明器具は要資格で、引っ掛けシーリング経由の照明器具は資格不要って事か。
要するに、外した状態で配線を変更するならOKだけど、取り外し・再接続がプラグ等を介さない場合は資格を必要とすると。
考えてみれば学校の授業ででテーブルタップ作ってたわ。
これもネジ止めとかするのは資格が要るんだってね。

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 15:49:12.88ID:u/PdrYn3
>>750
よくそういう事故に保険や保証を大罪に脅かすバカがいるけど多くの保険とかは
違法行為や過失や様々な非常識まで飲み込んで保証するように組まれてる。
放火とかは別なくらいだよ。

なんで天ぷら鍋かけっぱなしで洗濯物なんて干してるの?火事になって当然ジャン
保険出しませんからね。
なんて困るだろ、家庭生活の修繕や改善は常識的にも重過失の域に入らないし
資格な違法行為や作業の過失があるにせよ天ぷら鍋やストーブや燃油のざつな
取り扱いや寝たばこと同じようなモノ。

違法行為を咎めるのも事故を未然に防ぐのも大切だが、保険には保険の意味があって
「これは出さない」「アレも出さない」「オマエが悪いから払わない」なんて風説も
良くないと思うよ。

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 16:23:01.07ID:lVWnqi+a
自分でやる動機に、街の電気屋の作業が雑なのが嫌というのがあるんだよ。見積もりもざっくりだし。

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:26:51.46ID:+c4SlQy4
>>754
車の飲酒運転でも相手を死なせたら一応はきちんと損害賠償は出るってのをどこかで聞いた事ある。車の場合は相手の救済が主ってのがそうらしい。それと同じなのかな。
まぁ飲酒したテメェがケガしたり車が壊れた場合の保障は知らんけど。

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:32:14.92ID:+c4SlQy4
仕事の帰りに家電屋で直管LED買ってきて設置したらいいねこれ。ダミー球も付けて。洗面台の。
スイッチ入れると多少タイムラグあるけどパっと点いてめちゃ明るいのが感動した。
安定器?ってやつのバイパス工事をやると点くのがもっと早くなるんかな?

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:33:05.96ID:y4Y33RNM
>>755
それはあるな、もちろん個人差があるんだけれど
すぐ隣が電気屋なんだが仕事が雑なので正直頼みたくない、かといって近所付き合いもあるしムズカシイw

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 18:33:36.15ID:T7k489w0
器用な素人が作業する方が仕上がりが丁寧だもんな。

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 19:12:29.58ID:0ddlGV22
昔F1のメカニックと趣味のメカニックどちらが丁寧かなんて話しを聞いた
プロは時間制限あるかなって

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 19:29:52.97ID:9SFJjJFP
>>760
よろしくメカドックな?

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:07:19.48ID:kglfnBrF
気が向いたらいまからでもちょっとコンセント増設しちゃおうかなってのがいいんだよ
わざわざ電気屋のおっさんに来てもらうのに日中予約立てて半日潰すとかめんどくさいだろ

763名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:35:58.22ID:9Qiuz4b8
工事中は作業でしかないからプランを建てるのが楽しい
だから気が向いたら今から作業なんてもったいない

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:40:20.98ID:oM45+wvu
輸入品のシーリングライトをつけようとしたらライト側の配線差し込み口がNとLと書いてあるんだけど黒と白の線をそれぞれどっちに入れたらいいのかな
日本の引掛シーリングなんかだとWに白だと思うけど

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:50:28.42ID:9Qiuz4b8
ニュートラルのNが白
国産でもN表示結構あるような…

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:50:59.27ID:oM45+wvu
>>765
ありがとうございます!

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 23:53:11.82ID:erDB6Ptw
片桐スイッチの黒と白はどっちでもええの?

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 00:32:17.90ID:DvTQ/fc8
片切swは黒線

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 05:57:34.13ID:xms1WjBZ
白_/ _黒

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:11:42.38ID:N9E0YPml
おい!

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:36:27.53ID:J+hEkEXd
スイッチはACコードの中間に付いている以外は必ずホット、ライン側に入れる。

772名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:59:43.85ID:JbWAn3r7
>>771
ライン側っていうのは電源からの電気の送り側って意味でしょうか?
なんでなんでー?

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:18:07.66ID:bjC9aGho
動作はスイッチがどこにあっても一緒だが、
スイッチが機器より回路的に後方にあると常に機器に電圧がかかっていることになり、下手に触ると人体を通じて地絡して感電するから。

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:21:00.05ID:V/yjObwG
接地側ってのは常に接地してなけりゃ接地にならないから。
電源→負荷→SW→接地だと、スイッチの負荷側は接地から浮いてしまうでしょ?っていいうことらしい。

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:21:37.37ID:V/yjObwG
スマン被ってしまった。

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 11:04:26.58ID:JbWAn3r7
なるほどありがとう、もっと基本的なことが分からなくて困っています
単相三線で白が接地側、黒が非接地側って言われるのはなんでなんで?
自分で接地工事しなくても白はかならず接地されてるの?中性線だから?
でもって100V機器を使ったときは非接地側からこの中性線に電気が流れて動くの?

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 11:58:40.71ID:JbWAn3r7
すいません、自己解決しました
中性線=低圧側=接地側=変圧器に戻る途中で分岐されて接地されているという意味と

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 11:59:23.48ID:bjC9aGho
そうだよ。白は電柱で接地されてる。これにより大地と電位が等しくなるので触っても感電しない。基本的には。

でも、この接地は地絡による送電系統全体への悪影響を防止するための仕組みだから、白を緑の接地線(アース/グランド)の代わりに使っちゃ絶対ダメよ。

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 12:12:55.97ID:JbWAn3r7
はいw 筐体から逃がすどころか電流がガンガン流れてしまうってことですよね?
二種の勉強してるんですが電気方面のセンスがなさ過ぎて死にそうです

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 14:01:51.80ID:S1/teOir
L : Load 負荷

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 14:50:33.32ID:V/yjObwG
スイッチのかえり線は接地してないのになんで白なの?
器具側は黒(赤)なんだから揃えればいいのに。
電源側と区別しにくいからかな?
グレーとかあればいいのに。

782名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 15:03:01.94ID:J+hEkEXd
>>781
機器の内部とかの配線では単線使えるからそのようにできるけど
壁スイッチなどは配線は全部ケーブルになるから必然的に色変わる。
スイッチの所へケーブル2本引けば色は揃えられる。

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 15:40:51.10ID:V/yjObwG
>>782
3芯ケーブルで配線するとそうなるのですね。
アホだな、オレ。

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 18:19:43.32ID:CnQxySo9
>>780
L:Live or Line
N:Neutral

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 18:51:34.33ID:CnQxySo9
>>769
PanaのタンブラスイッチWN5001は裏面の図と内部構造が見事に反対だよ

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 18:57:06.70ID:CcT8t38y
>>785
証拠うpヨロ

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 19:03:52.49ID:CnQxySo9
>>786
コの字形の可動接点がバネで左右に動く構造だ
手持ちのスイッチがあれば分解してみるといい

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:46:02.41ID:xf1ubrNA
>>773
へー
なるほどなぁ

789名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 21:13:28.82ID:oDK861mr
>>773
繋がって無きゃどんな回路でも同じじゃないの?

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:30:46.07ID:JyTWg7q0
>>789
機能的には一緒だけどさぁ…

https://i.imgur.com/zofFVqy.png
万が一触っても感電しないように、例えばランプレセプタクルは露出部多い方を接地側にする、って電気工事士でやっただろ?

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:32:57.16ID:MFkKxlB9
>>789
電源(黒)ースイッチー電球ー電源(白)

なら、スイッチが切れていれば充電部(ランプのソケット内側)に触っても平気だが、

電源(黒)ー電球ースイッチー電源(白)

だと、ソケットの充電部に触ると

電源(黒)ーソケットー人体ー大地ー電柱

の回路が完成し、スイッチの入切に関係無く感電する。

電源(白)ースイッチー電球ー電源(黒)

と誤って白をスイッチに接続してしまった場合も同様。

又、電球は黒白をどちらに繋いでも点灯するのにソケットに極性指定があるのは、面積が大きく指で触れてしまいやすいソケットのネジ部のほうに充電(黒)が来ないようにしている。

・・・のだが、電源直結ではなくコンセントから電源を取るような機器の場合、日本の100Vコンセントは逆刺しできる形状なのでこれら心遣いは50%の確率でしか効かないw

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:38:53.92ID:XvWQBwPB
そうそう、雨降りに仮設の提灯電球撤去してたら感電したわ

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 05:35:09.38ID:bDftOt0r
>>791
電極の片側だけ触って感電体験出来るの?

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:19:31.78ID:3q5FdMYg
>>791
自分も不思議で仕方ないのは、一般的な100v家電製品のコンセントってどっちが右になろうが左になろうがOKじゃん
なんなんすかねこれ意味ないじゃんって

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:33:44.24ID:yPz2RHA6
>>794
接地極つきのプラグとコンセントなら意味があるよ

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:35:16.09ID:6VDrWx6f
>>794
プラグにも極性が表示されてるのがあるよ。
電球の電気スタンドなんかは、据付の電球と同じで極性合わせた方がいいし

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 09:31:50.70ID:3q5FdMYg
>>795-796 うぇ!知らなかった・・・コンセント見てみます

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 10:08:59.57ID:CkPxWnK8
中性線を気にする器具は電源コードに目印の筋入ってるよね。

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 10:22:21.75ID:1ag25/yb
プラグの接地側が幅広になってて、逆には挿し込めない奴もあったな
今は殆ど見かけないけど

http://oosaka.loft-mura.com/img/consentp1152.jpg

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 12:09:28.67ID:AWqLF9F8
>>799
普通接地が必要なら、N側なんて信用せずに別にアース取るよね。
交流だと対称なんだし、どうしても必要な局面が思いつかない…。

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 12:23:42.09ID:MFkKxlB9
極性逆だと、器具の金属シャーシ触るとピリピリすることがあって気持ち悪いんだよね。
食らった時点で挿し込み逆にすればいいだけだけどさ。

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 12:29:39.04ID:yPz2RHA6
>>801
ノイズフィルタが入っている機器だと、どちら向きに挿してもビリビリくるよ

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 13:16:24.43ID:ejWUFtHZ
>>793
1.庭に水を撒いて泥遊びをする
2.素足で泥濘に入り、非接地側を思いっきり握る

たったこれだけで体験できるぞ
コンクリートの上に水を撒いたりしても可
風呂上りや汗だく状態ならなお良い

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 16:01:39.81ID:/MOpuK0L
>>793
感電は人体を通して電流が流れるってことは解るよな?
つまり非接地側の線を手で触っていれば、足と手で2本の線(接地側と非接地側)を触っているようなものだ
http://uproda.2ch-library.com/982893mJ5/lib982893.jpg

空中に浮いていたり絶縁性の高い靴を履いているなどでは話が別になる

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 16:39:17.51ID:+9tb2ij4
ホット側でも、ジャンプして触ったら感電しないの?

あんまりそういう体験談って聞かないね。
ハイリスクだから?

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 17:46:21.37ID:v+rlS0oi
電線にとまってる小鳥が感電することはない

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 18:54:36.83ID:yPz2RHA6
>>805
50万V送電線でのスペーサー交換の動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=WSKDVxmxHiQ&feature=youtu.be&t=394

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 19:34:09.50ID:A2gI3fFT
>>807
棒の先で放電させるのってどういう意味があるのん

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 21:28:12.85ID:ejWUFtHZ
>>805
ジャンプしてる=空気と言う絶縁体がある、ので感電しないよ
気になるなら自分で試してみたら良いぞw

人間がアース(0V)なんじゃなくて、0Vである地面と接触しているから感電する
のであって、地面と接触していなければ特に電位差もないので感電しない
より正確に言うと、人間を通じて地面に、さらに地面からB種接地を通じて
トランスに帰るという漏電回路ができるために人体に電気が流れるんだ

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 23:53:04.30ID:g58Lvz+F
>>808
ヘリと電線を等電位にしておく
そうしておけば電線に乗り移る際の
電線→人体→ヘリ
という電気の流れを防げる

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 00:32:55.28ID:rc0/iXI/
>>807
絶対にやりたくねえw

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 00:54:52.29ID:gWg2xvJQ
>>806
隣の電線に止まってる鳥と同時に羽広げて接触したら焼き鳥にならないのかな?
そういうのを見たことないけど

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 01:07:01.63ID:m2v/GJfz
>>812
電位差がある電線に同時に触れると焼き鳥

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 01:08:57.02ID:m2v/GJfz
で、周囲は停電
無停電電源装置常時稼働してる

815名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 03:42:54.39ID:jZVJkQsI
>>808
ヘリはローター回っているから静電気で帯電している。

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:45:37.31ID:3cfE48c8
電気も怖いけど、高いのも怖い
足元見たら絶対オシッコちびる

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 07:25:37.04ID:4rnvr2ga
>>807
お前はその動画が好きなんだなあ

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 10:05:28.09ID:OiXLn9pF
>>816
電線にとまっている鳥が糞やら小便落としてくるのはそういう理由だったのか

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 11:38:00.20ID:78QjKS39
ワロタ

820名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 20:10:10.34ID:3cfE48c8
GUGUガンモみたいだな 高所恐怖症の鳥って

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:07:00.45ID:1YoP2MDv
コーヒーおくれ!コーヒーおくれ!

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:28:20.53ID:9+ruyYhn
>>821
思い出しちまったよ

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:34:38.27ID:WSNLigrX
ケッコー!

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:37:48.28ID:zpmNG9q1
>>815
静電気が交流の訳ないだろw

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 00:31:04.09ID:c+FZJz2u
お前らっておっさんなのか

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 00:41:38.26ID:63cKHMSn
やっと年賀状も終わったし
風呂の換気扇のスイッチを脱衣所入り口から
風呂場入り口に持ってくる作業でもやるかな
風呂に入ってから換気扇切らないと寒いじゃんってこの時期いつも思うんだよなぁ

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 03:08:33.25ID:7DgcD4+n
タイマースイッチじゃ駄目なの?

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 17:19:46.82ID:xflAGLs9
>>824
ローターが回転して空気と摩擦して帯電するということだね。

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 17:28:32.60ID:t4XgOPyA
只の静電気の放電除けだろ。
送電線の高圧とは無関係。

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:23:13.70ID:WzXoz7FR
ヘリの構造上、静電気は常にプロペラから空中放電してるのでは?
ヘリから地上にタラップ降ろす時に放電してるのなんて見たことないし

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:33:02.47ID:WzXoz7FR
スマン調べたらタラップやケーブルに地上員が触れると放電(感電)することがあるようだ
それと機体表面の電位差を持つ部分にコロナ放電が発生することもあるようでがす

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:40:37.34ID:1MP2BHUu
>>829
浮遊容量(ストレーキャパシティー)を理解しているかい?
電線とヘリ間、ヘリと別相の電線間によるC分圧でコロナ放電が発生しているんだぞ
送電線と無関係とは恥ずかしい発言だな

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 21:59:05.91ID:63cKHMSn
>>827
夏場は24時間つけっぱなし
この時期だけ寒いから風呂に入るときには切りたいけど
風呂に入ってから切ってないじゃんていつも気づくから
風呂から手が届くと個にスイッチがほしい

実家の台所のレンジ台のけたら台についてるコンセント用のプラグが
台の後ろの壁のコンセントに刺さって潰されてた
こういうのが出火したりするんだろうな
台の後ろ用コンセントとして壁から5cmぐらいへこむような仕様のコンセントが欲しいな

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 04:00:40.43ID:4lSgL9xX
家の電気配線って40年くらいは交換しないで平気ですか?

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 05:12:56.88ID:gsKCeEbF
>>833
> この時期だけ寒いから風呂に入るときには切りたいけど
> 風呂に入ってから切ってないじゃんていつも気づくから
> 風呂から手が届くと個にスイッチがほしい
3路で風呂の照明と択一にすれば絶対切り忘れないぞ
換気扇用の片切も残しておけば、今までと同じ使い勝手で風呂に入るときだけ
必ず換気扇が切れるようになる

> 台の後ろ用コンセントとして壁から5cmぐらいへこむような仕様のコンセントが欲しいな
壁の厚みが確保できないケースがほとんどだろう
それよりも防雨コンセントで向きを変える&ガードが良いと思う
足元灯用のちょっとだけ凹んだコンセントはあるけど間に合わないだろうし
フロアコンセントでも壁面に付けるか?

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 07:29:04.52ID:BBT1I05j
>>834
築40年以上経っている家たくさんあるけど交換していると思うか?
自分で少しは調べてみた?

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:45:31.33ID:d+X7oE0d
今からの40年かこれまですでに40年経過なのか
それに使用環境や施工の良し悪しが重大なファクタとして左右するだろう

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:07:20.00ID:VuxCxfo+
>>834
50年近く経っているが、交換してない。というか、壁の中はできない。
本気で交換するくらいなら、建て替え推奨。

うちは湿度が高い場所など、VVF 被服のかそざいが溶け出して銅と反応して緑色の液体が出ることがあるが、拭き取るくらい。

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:17:44.63ID:gVEu9EY5
古いVVFってベタつくよね。
大丈夫なんだろうけど。

840名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:38:29.71ID:/RTnHPg9
直射日光に当たってなければ大丈夫だべ

841名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:50:16.96ID:j1z/lm8L
人間も日光に当たらなければ若いのかな

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:13:06.23ID:/RTnHPg9
俺はコインパーキングの電気工事してたけど
みんな資格なしで機械の結線してるよ
ひどいのはCD管を露出で配管してるから日光でボロボロになって
中の電線がむき出しになってる
架空もDVやメッセンジャーを使わないでVVFだけで飛ばしたりしてるよ
酷い現場があるから駐車した時に見てみてよ

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:39:56.16ID:VuxCxfo+
>>842
あるある。地面からオレンジの管剥き出しで、豪快に割れてんのなw

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:44:31.77ID:AxFausJi
コインパーキングにCD管はデフォだと思ってたw

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 17:43:49.12ID:Tx76RHse
PFも最後にはパリパリになるよね。

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:38:00.25ID:/RTnHPg9
曲げた所から割れてくるよね
露出配管はPF2層式かEパイプじゃないとすぐ駄目になるね
コインパーキングは撤去するのが早いから安いPF管でやってたけど

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:06:35.01ID:BpEG995m
家の軒下とか玄関先とかの屋外の照明の消し忘れがめんどうなので
1つのタイマーで24時間365日自動で点灯/消灯できるようにしたいです
コンセント式じゃなくてVVFに接続して使えるタイプのものでいいモノないでしょうか?

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:10:52.69ID:3LU+4gtX
うちのは暗くなったら勝手に点くようになってる

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:19:30.04ID:j+USbxpW
>>847
コンセント式にしておいた方が
壊れた時にすぐに交換できるだろ?
利点が見えない

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:22:57.15ID:BpEG995m
>>848
電球自体がセンサー内蔵タイプっていうのも今はあるんですね、知らなかった・・・

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:27:03.47ID:w6RRfU3/
>>847
パナソニック開けたらタイマー
壁スイッチそのまま変えればいい

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:37:54.03ID:BpEG995m
>>851
これまさに希望ドンピシャの商品かもしれません、ありがとう!!!

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:42:59.13ID:aBBvK1SK
うちの外灯と玄関灯はスイッチOFF時に敷地入口の軒先につけた人感センサーで自動点灯させてる。
VVF に繋げるセンサーは3000-5000円くらいだったと思う。
屋内用だが、軒の雨線内なので5年たっても問題は出ていない。

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:26:15.82ID:hA+1qdj7
>>847
ポーチライトはオーデリックの明暗&人感センサーの物。
門柱灯はたまたま中継されてたパナの露出増設ボックスを未来工業のプルボックスに交換して、そこにパナのEEセンサーをネジ止めして自動で入切させてる。
もちろん電球はLEDへ交換。

https://i.imgur.com/ntD8MwZ.jpg

https://i.imgur.com/UjGmDyU.jpg
https://i.imgur.com/xmR3FRg.jpg

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:59:05.26ID:BpEG995m
明暗・人感センサライトも別途設置してあるんですが
基本的に常夜灯として使う部分をどうにかしたかったんですよね
あけたら大麻はちょうど希望するタイマー+スイッチなので願ったりかなったりぽいです

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:16:08.97ID:nvEBrI5y
おまわりさーん!ココでーす!

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:49:11.40ID:bjVi834D
>>855
しかもアイツの良いところは別途電源いらないんだ、スイッチオフでも電球のフィラメントを含んだ回路から微弱電流取ってタイマー駆動してるから方切りでも使える、安LED付けてもうごいてるし

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 02:30:45.13ID:SVyKThXt
>>855
LEDで節電してるのかな?

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:41:04.95ID:x29BFcEL
パナソニックの抜け止め用コンセントの取付け枠ってプラスチックじゃん?天井に逆さまに設置してあんまり重たいコードをたくさんぶら下げると割れて落ちて来たりしませんか?

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 19:02:42.35ID:7C3hyxqi
そう思うんならスチールの使ったらええがな

861名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:36:50.13ID:1j+7kKWm
どうせ9ミリのPBとかにはさみ金具で取り付けてんだろ
取付枠関係なく落ちるわ

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:37:23.61ID:iLCQQo5Y
そう言う場合は普通コードの過重を受けるチェーン等をつける

ただ、動力のケーブルのアースだけ外線にしてそれをチェーン+S字フックで
天上からぶら下げたキ○デン オマエは駄目だ
一年も経たずにアースの線全部切れてたぞw

863ウナギ某2017/12/28(木) 00:11:32.10ID:DRgaZ3wn
>>859
パナの仕様書では樹脂も金属も強度は同じね。
100Nで一分は耐えるって書いてあるからケーブルやコードだけならそこそこ大丈夫だろ。

つか、
抜けどめにしても引っ掛けにしても、
引っ張り方向に常時力をかけるっていう想定はしてないはずだぞ?

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 03:45:19.10ID:VaOYoiLy
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 07:46:48.51ID:f2GOn2Nj
>>842
CD管露出は良く見るね
建て売りでも見た事があったw
ワイなら即行で文句を言うだろうけどみんな知らないんだろうな

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 18:17:56.93ID:I+p41nQE
>>852
加重はチェーンや紐で受けてプラグやコンセントには力を掛けないように設計するのが普通
仕事で直接加重なんてしたら後の仕事が来なくなる。

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:13:32.01ID:/HQPJqWq
ところで皆さんはこの正月休みにどんなDIYをしますか?
私は電工関係なく洗面所に突っ張り棒を設置しようと思っています。

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:15:56.07ID:3jLz3L6U
洗面所に棚を付け終わった。

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:17:28.92ID:Q85gVxvR
ウチはキッチンにディアウォールで棚作ろうかと思ってますよ。
荷重考えるとあまり華奢な設計にはできないんですよね…。

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:28:23.28ID:cZzc+vGN
トイレの壁紙の張り替え
すっごいスレチ

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:31:57.03ID:3jLz3L6U
>>869
家内に「そんなに丈夫にする必要ないでしょ」と言われたが、
「ど素人が文句言うな」という主旨の事を丁重にお話した。

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 23:54:41.45ID:PiG7d9Kj
>>865
いや、別に問題ないからそれで施工されてるんでしょ
電線管ならまずいけど、ケーブル工事のただの保護管なんだからな
ちなみに俺ならPFD指定で施工させるわ

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 14:04:16.42ID:E/nzajWV
地中埋設ならFEPを使うのが一般的

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 15:25:50.50ID:Dx2Ye0GR
>>873
コインパーキングは何系統も配管あるから、FEPでやってたら納まりえらいことになるわw

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 16:54:02.26ID:bmjF2vv4
ハンドホール設置するときは

876名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 21:43:50.62ID:K8PE1qLb
引き留め碍子を外壁に固定する。先が輪っかになったボルトって何て言うんですか?

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 21:57:57.66ID:+N2KoN1T
リングコーチだっけ?
いつもぶたのしっぽで通じるので正式な名前忘れた

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:01:11.92ID:E/nzajWV
アイボルト

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 10:40:20.10ID:/hTyOtr5
外線架線金物か
頭が丸環で長いボルトになっている
 丸環ボルト

頭がフックで長いボルトになっている
 フックボルト

頭が丸環で長いコーチスクリューになっている
 リングコーチ,リングスクリュー

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:28:31.30ID:CHrnBADH
屋根裏見たら照明の上あたりの断熱材がめくってあったんですけど、照明にはかぶせないほうがいいのですか?
https://i.imgur.com/6uUMVk4.jpg

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:37:24.38ID:ffH/I+HQ
>>880
断熱対応器具ならかぶせちゃってもOK
基本、そこだけ抜いとくもんじゃね?

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 15:11:55.22ID:g5DMohnF
>>880
断熱施工用の器具ならかぶせてもいいけど、わからないなら被せないほうが無難。

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 16:47:44.30ID:QHybTiH8
>>880
うちも屋根裏に入ってみたら照明の上に断熱材置いてあったわ
その照明のケースには「最大60Wまで」って書かれてたけどたぶん断熱材があるからだろう

本当はそこに100W相当のLED電球を導入したいんだけど
100W相当で断熱材施工対応対応のLED電球がまだ世の中になくてな・・・
(2018年現在最大60W相当までしか各社対応していない)

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 17:48:09.32ID:XOwmlPXy
>>883
だからダウンライトごと100w型に変えろって
パッキン付で密閉性良いから隙間風減ったわ

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:08:19.66ID:CHrnBADH
>>881
>>882
>>883
ありがとうございます
被せないでおきます

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:47:20.15ID:CHrnBADH
完了しました
貼った画像はダウンライトのものでした
それすら分からない素人ですw

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:19:12.48ID:dT1DQiZe
>>880
その照明による。
一昔前の白熱球のDLはダメなのが殆どだったけど、最近のLEDタイプのはOKなのが多い。取説にイラスト付きで書いてあるよ。

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:44:00.37ID:cuPoRZzR
SG型とかSB型って明記してないのかな?
天井に光がほとんど漏れてなければ対象だと思うけど

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:50:09.69ID:CHrnBADH
>>887
>>888
昔のやつですw
さっきやった時天井明るかったですw

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 06:23:30.76ID:JOfe5eby
>>883
60Wまでと100W相当のLEDごっちゃにしてどうする?

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 08:10:56.69ID:ZiE/qQLC
昨日屋根裏うpした者です
これって何ですか?
カバーを蹴飛ばして壊しそうになりましたw
今でもこういうものを使ってるんですか?
https://i.imgur.com/Kjr4FdS.jpg
https://i.imgur.com/RKl9MQj.jpg

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 09:07:40.16ID:AbYZhM/f
ジョイントボックス
割れてもかぶせとけばいい
免許あるんならわかるだろ

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 10:01:11.87ID:ZiE/qQLC
>>892
ジョイントボックスっていうんですね
ありがとうございます
少しプラプラしますけど被せておきました
免許はありませんw

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 12:30:14.91ID:PBri4DDj
>>890
白熱電球の60Wの発熱まで対応
だから100W相当のLED電球の発熱(たかだか20W)は十分対応可能

そういう意味ね

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 14:41:01.92ID:Ixd3OMDu
ナイスハットってどうなの?
けっこう好きでこないだ箱買いしてもう無いんだけど。
え、てか製造中止!?

https://i.imgur.com/MyA3Z8F.jpg

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 16:07:40.98ID:oLNJJ7VH
>>894
誰がどう読んでもそういう意味には捉えられんだろ

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 02:39:59.04ID:K3e0p+AL
>>896
いや、誰がどう読んでもそーゆー意味だろ
蛍光灯/LEDの白熱球100W相当ってのは100W白熱球に相当する
「明るさ」であってそれ以上の意味はない
まぁ厳密に言えばLED球の発熱とその消費電力に相当する白熱球の
発熱は同一ではないが…一応の目安にはなる

>>895
その画像だとナイスハット-Hタイプの旧型かな
ナイスハットは別に製造中止でもないし、類似のものはカワグチ以外に
他メーカでも多くラインナップしてるので好きなのを買えるよ
Hタイプと同型だとOHMのジョイカバーもあるね
俺は天井裏だとナイスハットだが露出部分は従来のジョイントボックスを使う

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:11:29.98ID:81HP6Y7W

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:58:07.01ID:6Mm+eWxV
>>898
その器具は白熱灯用ではなく、電球タイプの蛍光灯用なのでは?

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 21:08:41.09ID:HEBeJRir
自宅のコンセントの元のケーブルを分岐させてコンセントを増設する工事をしたんだけど、結線終わって線間の絶縁チェックのために抵抗を測ったらなんと80Ω
機器類全部外したつもりが温水便座のコンセントを抜き忘れてたってだけなんだけど、それにしても抵抗低すぎない?待機電力で125Wも食うの?

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 21:21:18.63ID:6Mm+eWxV
>>900
100Wの白熱電球の抵抗値をテスターで測定してごらん、10Ω程度だから
抵抗は温度が上昇すると抵抗値も大きくなることも知らないの?

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 21:33:00.43ID:Xr1lpmjr
>>900
大きい重いタイプのアダプターを計ってごらんw

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 22:18:23.45ID:KPCW9TGm
>>900
そもそも測定機器と方法が間違ってると思う。
絶縁抵抗測定器つかった?

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 23:03:22.85ID:C1xtHxEd
>>898
ワンルームの風呂に付いてるやつだな

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 19:01:19.16ID:HcVKA5rn
>>900
そもそもヒーターって直結なの?
制御回路必ず入っているから測定の仕方おかしい。

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 05:20:48.42ID:vHjbAgGW
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907名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 10:56:50.29ID:iIt1GSpK

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:02:59.71ID:iIt1GSpK
>>880
うちの廊下のダウンライトは断熱材が器具に接触していて黒く焦げてたわw
すごいことだよな

今は白熱電球でなくLED電球にしたから火災には至らないと思うけど、
屋根裏は電気屋に限らずいろんな業者が入るからな

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:07:06.53ID:iIt1GSpK
自己消化性の断熱材でなかったら一家全焼だったな

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:21:58.32ID:50V6wmjn
>>907
被覆の端が被覆押さえから外れているから引っ張ったりねじったりしたらすぐにショートだね。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:28:22.88ID:qGWrItP6
黒っぽいところを何でも焦げてるという人はよく居る

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:51:08.10ID:g34FQuUT
>>907
R型圧着端子を使うべきだね

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 15:21:22.35ID:HRD1NXIl
> HN:
> 澤 ひろかず
> 年齢:
> 32
> 性別:
> 男性
> 誕生日:
> 1985/08/31
> 職業:
> エンジニア
> 趣味:
> 電子製品全般、本、音楽、アイドル
> 自己紹介:
> 某メーカーに勤める現役エンジニア。

http://iup.2ch-library.com/i/i1881110-1515334059.jpg
http://file.zawawamegane.blog.shinobi.jp/DSC_0848.jpg

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 22:30:44.61ID:yKlucXRV
昔の埋め込みコンセントボックスって、旧JISのネジピッチなんだけどビスの長さが足りなかったりした場合に代わりのビスが手に入らないんだけど、そういう場合とうするのが一番マシな方法なの?
ボックス交換以外で、タップで切り直すかハンドナッター使うかコーススレッドで無理矢理いくか

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 22:41:09.73ID:hyEDENpa
母屋から10メートル離れた車庫に電灯とコンセントつけたいんだが、どのくらいかかる?
ほとんど使ってない客間のコンセントからの送りで、建屋間は架空です

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 22:55:35.20ID:DaFPd+TE
>>914
でかいホームセンター行けば旧JISも売ってる
けど短いかな
古いアパートなんかはコーススレッドとか使ってあるのよく見るね

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 22:56:32.18ID:DaFPd+TE
>>915
DIYだろ
自分で足し算しろよ

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:40:40.89ID:UXhDR2Ob
コーススレッドだと山が荒すぎてしっかり止まらんだろ
良く使われてるのはタッピングビスだろう
鉄板相手によく使われるので鉄板ビスと言う人もいるかな

俺の場合、鉄のボックスならM4タップで切り直すが樹脂のボックス(ナット式)
ならタッピングで固定するよ
撤去したビスもあるけど、錆てるしマイナスだし…であまり使わない

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 02:22:48.28ID:+toxYP7Q
ハイ角ハイ連のマイナスネジの奴か
長さ足りてても折角交換するのにネジだけ古いと気になるよな

旧JISのM4は、俺はタップで切り直したな
鉄のボックスなら軽く回せば切れるので時間も大して掛からないし

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 05:04:30.54ID:gk7MHNVC
インパクトに付くM4タップあるなら一瞬で終わるからなぁ
旧JISは見つけ次第タップ切り直すようにしてる

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 06:33:46.91ID:L9I4BXYO
ハイ角コンセント交換時、使われていたネジをCRCで軽くサビ落ししてそのまま戻したけどな
外から見えるものでもないし特に気にしなかったけど、ネジの規格古いのか

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 07:39:56.38ID:3D705KQA
古いボックスってネジ穴の奥に配線があるじゃない
ビスが長すぎると線に突き刺さるw

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 09:28:56.09ID:hcWS1RC7
>>914
セルフタッピングネジをねじ込めばOK。

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 21:27:12.47ID:wjs24IId

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 13:51:05.81ID:UOqJilfq
壁コンセントの石膏ボードの裏で
差込コネクターとかワゴ使ってVVF延長させたり分岐させたりってオッケーなの??

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:08:43.87ID:jJC5yaH3
電気は基本繋がってればOK!BOY

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:12:52.56ID:zF4S28Yi
OKだけれど壁内の結線だとのちのち点検できないのが痛いよね
つまり露出か永久隠蔽かの2択という

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:06:59.44ID:clmqOfG8
差込コネクターとかワゴ使って
って同じじゃんか

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:28:02.99ID:3KWCmMYv
>>925
ジョイントボックスやナイスハット等を使用しないと違法工事

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:31:24.87ID:GVDIXGdo
>>925
隠蔽場所の延長だったら突き合わせ圧着端子使って防水絶縁処理

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:02:37.42ID:zrMhVhi4
>>930
法規的には完全アウト。

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:19:00.65ID:GVDIXGdo
>>931
そうなの?

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:08:56.49ID:rEIh4hNZ
スイッチボックスは結線するとこじゃない
けど、よくやってるよね

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:14:41.36ID:uwmG/EAW
WN4401はそういう時に使うもの

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:28:24.03ID:3KWCmMYv
>>934
ボードに開口せずに、どうやって取り付けるんだ?
だったらスライドボックスを取り付けて、コンセントで渡った方が良いだろ

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:06:30.36ID:8TgDyF2T
ヘイ!エブリバディ
リビングの半分が吹抜けになっていて、吹抜けの天井は屋根の傾斜のまま天窓がついてる。その隣あたりから縦に螺旋状に3つ連なっている20年前の照明がついていて暗いらしい。床から天井までは推定5-6m。なるべくコスト抑えて明るくておしゃれ風にするのにみんなならどうする?

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:16:02.17ID:dH8yYCAj
よくあるのはスポットライト、自分はキライだけれど
暗いというのが昼のことなのか夜のことなのか分からないし照明器具は好みが分かれるから何とも

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:25:20.95ID:IWL2oIMw
>>936
ヘッドライト

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 12:16:50.33ID:TWgRwi/O
>>936
まず現状の電球の明るさを上げられるか検討するのが無難だよな。

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 12:50:55.96ID:L1bQtAxz
>>936
電球をLEDにできるかどうか?

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 16:16:04.89ID:2dBhtTAK
壁に複数のスポットライト 上下向きを振り分ける。

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 16:41:45.49ID:Dxt9KOmG
電球なら最近の100wクラスのLED電球にすれば明るいだろう

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:16:26.90ID:nZalKbSY
天井の引掛シーリングが端子露出タイプだったんで外して交換しようと思ったら
VVFの長さの余裕が引っ張っても出てこず一切無い。
無理矢理差し込むほどの余裕さえ無いんだがこんなときどうする?

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:24:58.48ID:rnV/eo8S
>>943
Bスリーブ

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:28:26.67ID:rnV/eo8S
>>943
圧着ペンチがなかったら、穴を広げてフル引っかけローゼットに交換かな連騰

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 20:09:16.61ID:fIkeJdBb
天井裏に入れるのなら継ぎ足す

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 22:20:51.79ID:zuesFthI
露出の奴って「の」の字で接続してんじゃないの
それなら少し余裕あると思うけど違うんだろな

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 07:44:21.41ID:f2+rnWih
昔は電線ケチってて余長なかったりする

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:13:24.41ID:bw2zWAqR
角型引掛シーリングって普通天井の下地に木ネジとかで止るもんだよね?
石膏ボードにネジ止めしてて照明機器を変えた時にズボっと抜け落ちた事があるよ。

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:54:50.60ID:iq57xWtD
ボードじゃ支持力ゼロだw

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:05:28.93ID:0Ef7sHXV
まれによくある

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:30:57.57ID:WD7kZpms
たまに結構ある

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 19:18:34.77ID:ftIl4p0c
屋根の角度が約10度
そこに引っ掛けシーリング付けて吊り下げ電球を付けても支障はないでしょうか?
接続部が水平じゃないので負担かかったりして危険かな?

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 19:39:46.46ID:f2+rnWih
傾斜天井用のがある
WG4402W

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 19:50:56.50ID:iq57xWtD
こんなのあるんだ、すごいな

でもこっちの使い道はイマイチ分からなかったわ、天井裏でやることをこれでやるってことか?
>>934

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 20:36:34.75ID:l2L2ixMQ
>>955
スイッチボックス内で結線したい時に使う
実際にはワゴとかで繋ぐから4401/4402はまず使わないけどな

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 13:00:11.12ID:4yzjDXRc
>>949
見たことある。
石膏ボードが丸く穴空いて引掛けシーリングがプラーンってなってた。
下地探しで梁探してつけ直したけど
これって欠陥工事?

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 18:13:22.87ID:Ekk1bKVz
単線図から複線図を書いて、結線部分の詳細をさらに書きだしたりしてるけれどさ・・・・むっさ楽しい

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:47:49.35ID:21PrQF30
>>957
ペンダント型の照明器具みたいに角型ローゼットだけで照明器具を支えると確実に抜け落ちるだろうけど、
一昔の蛍光灯型のシーリングライトみたいに
ローゼットだけじゃなくて天井に4ヶ所位ネジ止めして支える器具もあるからそうゆう機器なら問題無く使えるんだよね。

新築当時から後者の照明器具が付いてたんなら欠陥ではないんじゃない?
石膏ボードだけに取り付けてはならないなんて決まりは無いような気がするけど。

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:19:54.92ID:v58Bpsul
えーっ?

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 10:33:12.88ID:yKFXMPMw
>>959
その手の器具だと、最初から引っ掛けが天井に固定されていなかったりするよな
重量のある器具だとふつーにあるし、蛍光灯のペンダント(安物除く)も
引っ掛けシーリングではなく金具やヒートンとチェーンで吊るすようにしてある

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:52:39.37ID:Yu1Nuya7
ナイスハットの数が大杉んだろーと図面を改めて検証すると配線直せば大幅に減らせることに気づいてがちょちょーん

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:53:54.13ID:csfSiR41
スイッチとかコンセントの渡り線って何気なく1.6mm使ってるけど、2.0mmの方が良い気がしてきた。
実際どうなんでしょう?

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:20:35.15ID:oGppAQI6
逆に何にでも対応できると2.0使ってたけど狭い処とか固くて施工し辛いから最近1.6使う事が増えた

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:13:24.42ID:FlVb3dDv
消費電力が大きい機器専用回路以外1.6で十分
2mm使うとその分高くなるし

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 17:15:19.58ID:ilh+0Lrq
こだわるなら銀がいいよ
売ってねえか

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:50:18.45ID:TyLSejvc
同じCD管内にVVFとLANケーブルを通すのって問題あるんでしょうか?

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:08:50.29ID:4u8Iy8u8
>>967
通信線と電力線は接触しない程度の距離をとれれば問題なし
光ファイバーは接触しても問題なし

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:16:24.15ID:BegygoPf
>>966
売ってるよ
ttp://地金屋さん銀板銀線.com/pg915.html#%E9%8A%80%E4%B8%B8%E7%B7%9A%E2%85%A01.6

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:18:18.78ID:ngCTas6j
>>967
まあ、おすすめはしないな。LAN の速度が落ちる。
とは言え、家庭レベルの LAN では深刻な問題にはならんと思うが。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:22:17.98ID:TyLSejvc
>>968
光の予定です、業者がONU(光回線終端装置)までの工事、
くだんの件はONUからルータまでのLANケーブル配線をVVFと一緒のCD管に通しちゃうのは大丈夫なのかな?と

>通信線と電力線は接触しない程度の距離をとれれば問題なし
やっぱり同じ管内だとマズイってことですかね

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:22:46.36ID:TyLSejvc
>>970
別にした方がやはりベターなんですね

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:49:48.90ID:ngCTas6j
LAN ケーブルにとって VVF はノイズ源だからねえ。UTP (普通の LAN ケーブル)を電力線と並行させるのはよろしくない。工場なんかの電線だらけ蛍光灯だらけの場所では STP というシールド付の LAN ケーブルを使うよ。

まあ、家庭では建屋竣工後の管の増設も STP の敷設も難しいだろうから、電力線と UTP を仕方なく同居させることも多いだろうけどね。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:51:29.67ID:BegygoPf
>>971
RC造などでない限り、CD管にVVFは通せないよ

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:27:54.96ID:csfSiR41
ライコン(調光器)の信号線も電源線とは別にしろと書いてあるけど、これもVVFケーブルと一緒にしても問題無い?
信号線の為にPF管ないし塩ビ管を配管するの面倒なんだよなぁ。

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:38:20.52ID:FnmuFSK2
>>973
STPは扱いが難しいのでお勧めはしないよ
特に家庭用途では逆効果になることも多いので、正直やめた方が良い
つか工場等含めて、STPが意味あるように使われることって実は多くない
んじゃないかなと思ってたりする

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:59:16.63ID:9mL8Wb7r
アース取れないと逆に速度遅くなるんだっけか

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 21:29:18.80ID:TyLSejvc
>>973 知り合いの電気屋さんにも訊ねてみましたがやはりノイズ源になるから悪影響を受ける可能性アリとのことでした
>>974 すんません、PF管の誤りでした

LANケーブル専用のPF管を設置の方向でいきます、レスをくれたみなさんどうもありがとう

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 21:30:12.30ID:4u8Iy8u8
病院用のアース付きのコンセントがいいんだっけか

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:36:03.58ID:aGuLm0+k
VVFに電流を流せば周辺に磁場ができて弱電線に悪影響を及ぼす
STPケーブルは接地をきちんとしないと今一
ケーブルラックなら強電と弱電は遮蔽板で分離する
電線管は2つに分けるしかないんじゃないの?

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:06:19.19ID:BegygoPf
>>980
ストレーキャパシティーによる誘導の方がはるかに影響が大きい

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:22:08.77ID:ocv3nR4K
>>980
ラック等の高圧/低圧/弱電分離はノイズってより混触(事故)防止の
意味合いが強いと思う
もちろんノイズ的にも分けた方が良いけど、ノイズは弱電線同士でも
発生するので弱電をまとめるのは必ずしも良いものじゃないよ
特にxTPのような撚り対線は同一撚りの配線が極めて近くに存在
するのは微妙だし

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:28:51.91ID:aGuLm0+k
なるほど、奥が深いね
規定類かカタログを読んでみるか

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:33:13.63ID:BegygoPf
電磁湯堂と静電誘導の区別がつかないのは電気屋の資格無し

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:34:20.99ID:BegygoPf
電磁湯堂→電磁誘導

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 00:16:56.30ID:T/qAf+1+
>>976
固いし太いし STP 対応のスイッチ要るし、スイッチも接地が要るし家庭には余程の LAN マニアじゃないとなw

工場の三相動力ケーブルラックにギガビット同居させるときと、架線区間があるときに使ってる。

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 06:13:12.36ID:B0ac89iH
>>974
んなわけあるか
VVF通すのはCD管でも良い

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 07:32:11.47ID:9obP85o5
>>986
どうせ接地って言ってもその辺のD種を流用してんだろ
UTPの方がまし

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:16:54.78ID:Iqa0Oo+o
>>987
木造とかだとPF管じゃないと、って話じゃね?

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:25:30.90ID:WkTSbf6I
>>989
ケーブルを電線管に通してもあくまでケーブル工事だから

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 06:10:26.33ID:2SucEwAU
電線管じゃなくてただの保護管だからな
FEPだろうが水道ホースだろうが構わない

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:16:47.25ID:NE410P/S
分電盤にスペアの分岐ブレーカがいくつか付いてるけれど、施工後にいざ使おうにも壁破らないと通線出来ないし
みんなどうしてるんだろ?

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:49:44.85ID:o13JbbNH
>>992
ウチの場合は分電盤周りは全く隠蔽配線できないからモール使ったなぁ。まぁ上手く施工出来たから良いんだけど。

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:06:29.76ID:NE410P/S
やっぱりどうしても露出とかになってきますよね

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 17:12:21.35ID:0b3ZlEyb
壁が中空で天井裏に入れれば隠蔽できるが、盤の上にモールが来ても
おかしくないでしょ

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 18:20:33.40ID:45Q89dBE
うちはお風呂前洗面所に付いているからユニットバスの点検口あければ分電盤の裏になる。

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 18:24:53.37ID:NE410P/S
配線用の点検口の設置も考えたのだけれど迷い中

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:21:24.76ID:gfDrsHGA
家の配電盤裏に大穴開いてるから天井裏回ればいくらでも隠蔽可だが3種換気が上手く行ってないので寒い風が配電盤から出てくる(T_T)

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:23:36.59ID:Cu8RmfkG
配電盤のカバー開けたら蜂の巣がゴッソリあって引いた

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:25:26.93ID:0b3ZlEyb
分電盤!

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