【照明】電気工事29【コンセント】

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:38:47.31ID:xSXAQUii
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事28【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 05:43:16.98ID:gx7Zgc5K
まだこちらが続行中なので、まずはスレ消費し尽くすまでこちらへ。
【照明】電気工事28【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:48:43.05ID:0b3ZlEyb
あげ

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:49:45.38ID:MxiulbkT
分電盤の穴が大きすぎてネズミが中で感電死

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:03:15.64ID:NE410P/S
>>1
摺れたて乙です
>>4
それマジですか?プリズンブレイク?

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:30:36.00ID:EBVCbI9q
ん?こっち使おうか

とりあえず>>1

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 15:00:25.37ID:Uk/rT30y
ここが継続スレでいいんだよな

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 19:58:37.78ID:9r+lo/t0
お、おう・・・俺たち続けちゃっていいんだよな・・・

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 20:20:28.70ID:iLyFx9cZ
俺たちの冒険はまだ始まったばかり!

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 20:42:16.26ID:9UYGtTiF
    /|\
     |::::0::::|
    |`::i、;;| こ、これは>>1乙じゃなくてニッパーなんだからね!勘違いしないでよね!
    |;;(ヽ)|
    //゙"ヘヘ
    //   ヾ、
    ! !    l |
   | |     .! !
   .| |    ノ:,!
   ヽ!   !ノ

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:32:53.42ID:5lqVJAfv
>>10
なんて卑猥な

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:39:28.92ID:gr6OUR8O
>>10
マジでわかりません、どこがいちおつなのでしょうか

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 00:04:43.22ID:0M+SquxX
>>12
乙る気がまったく感じられないよねw

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 20:53:56.84ID:pZel7x6Q
コンセントの取付金具にコンセントとスイッチを取り付けて
スイッチでコンセントをオンオフできるようにってするのはアリなの?

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:04:38.45ID:XK0PFg+G
100%問題ないと思うが

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:09:37.25ID:SRRCX6o4
パナソニックでそういう商品も出してるし

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:33:28.01ID:tQ/Buepm
>>14
普通に有り

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:40:14.46ID:/zAFAEPD

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:47:17.62ID:mpWsldBs
>>14
普通にありだけどオンオフの確認でパイロットスイッチ使いたい場合、容量に注意。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:52:47.79ID:AeCidh7r
>>19
三線式にすれば問題なし

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 22:50:29.87ID:pZel7x6Q
アリならスイッチ設置してくるわ
親が炊飯器の待機電力がどうしても嫌らしくてコンセントを毎回抜くのをどうにかしないといけない
台の奥のコンセントが遠くて挿すのはいいけど抜くのはどうもコードひっぱってぬいてそうだから
炊飯器は時計表示が消えるから抜くなといっても聞かないからめんどくさいな

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 22:55:27.42ID:tQ/Buepm
>>21
表示が消えるのは気にしないで良いが、内蔵電池が早く弱る
交換がメーカー送りになるから待機電力よりよほど金が掛かる

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:00:19.18ID:tQ/Buepm
>>21
http://ds.esco-net.com/volume/00003/imag/file7324/t010000732363.jpg
その用途だとこっちの方が良いかもな

ただ、待機電力分でコードのイニシャル費用回収は無理
スイッチ付けるのも一緒
気分だけでなんで余計な金を掛けたがるのか、難しい問題だ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:33:20.36ID:HmtPg4Hp
寝る前に契約ブレーカー落とすようにカーチャンに言っとけ
https://i.imgur.com/6enR7xa.jpg

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:47:31.64ID:364G7t/t
オール電化になったら
契約ブレーカーが抜け殻になってしもうた

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 05:11:09.31ID:l5RaJK90
1年位前に炊飯器の電池交換したな

買って2年くらいだったけど、調べたら交換代6000円だったので、
ネットでリード線付きの電池買って自分でハンダでなおしたわ

電池なんて交換可能に作っておけよ

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:03:40.95ID:/187eFvR
今、ワットチェッカーで待機電力調べてきたけど、1升炊きIH炊飯器で0.0W、たまに一瞬0.3Wになる位だな。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:27:36.62ID:N0mkD5PS
>>24
ブレーカーは毎日使ったらあかんで

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:48:10.03ID:XxFMjk8G
待機電力を金額計算して教えてあげればぐうの音も出ないんじゃない

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:59:08.31ID:VK5sWVuY
>>29
キチンと説明しても解ってくれないと言うか何故か信じてくれないもんなんだよ年寄りは

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:45:39.97ID:gg4gwu/L
>>28
機械的開閉回数の制限か?

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:55:56.02ID:7BVc1lkn
>>30
金額とメリットデメリットを並べて説明すれば理解してくれるよ
でも問題は待機電力は0円ではない&抜き差しはタダだと思ってること
それなりのメリットとデメリットを提示しないと無意味かも知れん

コード引っ張って抜くと断線して危ないとか、抜き差ししまくると
コンセントがゆるゆるになって発火するとか、テレビxx秒分だよとか
…他にもう少し説得力のあるネタが欲しい

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 09:20:48.58ID:0AiFKBce
年寄りは先短いんだし好きにさせてやるしかないわ
どうしても迷惑ならスイッチ付きのタップでも買ってやれば?
パイロットランプで目に見える形でオンオフできるし

目的に対しては大赤字なんだけどなw

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 09:57:54.97ID:21kC33QQ
>>33
それもあるな。
どっちにしても誤差の範囲で大した事無いんだからw

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 12:30:33.75ID:N0mkD5PS
>>33
年寄りは「光る」=「もったいない」って思うから
タップが光るのも嫌がるかもしれない
コンセントも抜くのが習慣になってたらスイッチ付けようが抜かなきゃダメだったりw
>>31
早い段階で勝手に落ちるようになる
取説にもスイッチ代わりに使うな的な事書いてるん

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:56:35.71ID:Z9OK4Dq0
年寄りが人の言うこと聞かないのはどこもいっしょなんだなw
うちの親もそうなんだよなあ…w

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:33:14.93ID:rJX/OcvB
エアコンも何度言っても自分でオンオフするw

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:46:22.13ID:N0mkD5PS
うちの廊下が3路スイッチになってなくって、夜中トイレに行ったりするとき面倒で
コンセントにさすタイプの人感センサーのフットライトを付けたんだ
これで安心と思ってたんだけど、夜中になる前に毎日抜かれてるという…

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 19:06:18.29ID:iYhdQoHp
意味なさ過ぎてフイタw

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:39:11.97ID:womak7g6
電気代はケチるのに一日中TVを点けているという矛盾
それもプラズマTVなら最悪w

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:53:54.70ID:l5RaJK90
震災後に蛍光灯の間引き運転ってのもあったなぁ
安定器によっては返って電気食うという

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:37:33.30ID:4nIGajro
>>26
やっぱりコード抜いといた口?
ホームベーカリーは電池交換可能なように作ってあって感心した。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 05:25:25.87ID:nZG0n6ep
>42

抜いてた
節電というよりテーブルの上に出しっぱなしは邪魔で嫌なの

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 16:52:54.36ID:O8xVqOoC
埋め込みの照明って自分で交換するのは電気工事士免許ないとアウトですか?

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:12:11.09ID:/Id5yADs
>>44
コンセントか引っ掛けシーリング以外の照明器具は免許がいると思ったらいいよ

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:20:49.15ID:aiwOHL3E
>>45
了解しました!

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:24:31.96ID:YRjqlxIx
>>44
自分の家で報酬貰わないなら自己責任

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:04:27.68ID:IEQIny0I
>>47
自宅でも電気工事士免状が必要

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 01:56:03.16ID:PNQjk3EI
電気詳しい方教えてください。
家の灯油の給湯器が金欠の今壊れてしまって、春に天日のお湯が使えるようになるまで一番安い110Vの電気式のインスタントシャワーを輸入して使いたいのですが、
この3本の線ってどうやってコンセントに繋げば良いのでしょうか??
緑はアース?
中国とベネズエラとアメリカだとどこからが一番早く来ますかね…?
https://i.imgur.com/6Gl0hPB.jpg

電気のメーターは100V30Aと書かれていました。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 01:58:09.45ID:PNQjk3EI
Work great with AC 110V ~ 127V (Compatible with all North American Countries)
The shower head comes with 3 different temperature settings, Off = Cold Water, Medium: Warm 4500 Watts, High: Hot 5500 Watts 3 L/min (46 GAL /HOUR - 0.8 GAL /MIN)
だそうですが、使えますか?

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 02:46:02.65ID:J2dkgtEm
電気でシャワーは無茶だろう・・・
すごいのが売ってんだな
そんなの買うぐらいなら電気ケトルでお湯沸かしながら入ったほうがいいんじゃね
あれなら1000円ぐらいで買えるし

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 06:34:41.50ID:m3I3NV5f
>>51
無茶ってほどじゃない
ただ寒冷地&水圧の強い地域で使う用ではないし、その性質上裸や素手で
扱うので漏電の危険が少なくなるよう高所に設置されることが多い
素人が、取付けフック等の部材も付いていない本体だけを個別で購入して
接続や絶縁処理もいい加減でいけるようなものではないのは確かだ

>>49-50
常識的に考えてみよう
110V30Aで4500Wや5500Wが出るわけはない
どこのサイトを見てるのか知らんが「これ110Vじゃなく220V用だよ」って
レビューが無いかい?
つーか30Aを要求されてる時点で無理だと気付け

大人しく灯油給湯器を修理するか、ガス等の給湯器を設置することを
お勧めする

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 06:39:26.07ID:dVveKvsY
大幅な改装が出来ない古い建物用とかにタンクレス電気給湯器とかシャワー用とかも有るけど、基本的に200〜240V前提なんじゃ…
日本で売ってる洗面台下とかに簡単に後付け出来るのも、200Vばかりだし

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 07:00:04.21ID:m3I3NV5f
>>53
瞬間湯沸かし系はヒーター出力大きいから200Vが多いよね
ただ洗面台の台下に入れる小型温水器は既存のコンセント流用できるよう
100V500W程度に抑えてある物も多いと思う
手洗い用だからタンク容量は少なくて済むし、想定使用間隔も長く取れるからね

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 07:12:47.79ID:JJarGXGf
おとなしく灯油給湯器買って支払いはクレカのリボで!
交換設置はじぶ……げふんげふん、ガス屋とかに頼んでね。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 08:07:06.32ID:rl7apPOQ
湯ぽっとなんかは100Vであるけどね
自分も冬場にボイラー壊れたので辛かった
ボイラーの入れ替え自体は簡単だったけど、
馴れないから部材揃えるのに何度管材屋を往復したか

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:42:23.73ID:dVveKvsY
>>54
タンク付きはお手軽な100Vもあるね。
病院・介護施設とか、美容院・床屋とかいっぱい使う所の後付けは台下も瞬間湯沸し器系のみたいだけど。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:47:25.40ID:W5mQMiIl
>>51
お湯はって行水は今やってます。
ただ、暖房無い為余りにも部屋が寒過ぎで入る気力が有りません。

>>52
加工は前の職場の知り合いに聞いてみようかな…
コンクリドリルは有ります。

30Aと書いているのは、うちの電気のメーターです。何Aに増やして貰えばいけますか?シャワー中は電球位しか使いません。

商品はアリババ見てebayで調べました
https://m.ebay.com/itm/Instant-Electric-Hot-Water-Heater-Shower-Head-110V-120V-Tankless-Pool-Cabin/131843813561?hash=item1eb280f0b9:g:hUAAAOSwuhhXWkGM



>>53-54
台所下用の100V電気給湯器の中古色々有るので最初に浴室の外に付けようと思ってました!
ただ、うちは混合水栓ではない蛇口で、
石油給湯器と繋がっているので、上に出てるとこの接続口に何付ければシャワー使えるのかよくわかんなくて…

6Lとか20Lとか容量有りますが、無くなったらお湯止まるのでしょうか?
4人家族だと、どうなんでしょうか?
お湯が足りなければ時間差や考えましたが、タンクの中のお湯使い切ったらどうなるのかいまいちわかりません。
風呂バンスだと電気温水器より高いし次の人が頭洗うの抵抗あるし。
ADHD家族なので、サーモ無しの投げ込み式ヒーターはうっかりで火災の危険性が高いし

>>55
クレカ持ってなくて鬱で関電工辞めたばかりなので暫く働けそうに有りません。
実家の近辺だと日雇い程ど無いし、レギュラーだとまだ発病しそうで怖いです。

ガス屋さんに見てもらいましたが、
風呂場の外はすぐブロック塀&小川で、ボンベを置く場所が無いので、
キッチンのボンベの方から道路沿いに塀をはわせて風呂場まで引くので、配管10mじゃ足りないそうです。
道路の配管むき出しにするわけないだろうし…かなり高額になりそうです。

接続簡単な100Vの瞬間沸かし器も有りましたが、これ買うと食費が足り無くなりそうです。

https://m.ebay.com/itm/Instant-Hot-Water-Heater-Electric-Tankless-On-Demand-House-Shower-Sink-RV-110V/263426178722?epid=2254455530&hash=item3d556c7ea2:g:isYAAOSwfphaU7JH

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:49:27.45ID:W5mQMiIl
>>56
良ければどんなのが接続出来るか教えていただけると助かります。
だいたいゆぽっとかイナックスですが、メーカーによって太さとか違うのでしょうか?

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 11:38:55.31ID:dVveKvsY
それプールサイドとかで使うホントの簡易式じゃないか。
110V一口で5500Wとか日本じゃ無理だろ…それに毎分3Lとか。
仮に使えたとしても、いくら本体が安くたって電気代で爆死しそう。

話聞く限り、一番手っ取り早くて安上がりなのは、台所の給湯器からホースで風呂場かな。
もしくはバケツ改造してバケツシャワーw
6〜20Lタンクの電気温水器買うなら、バケツシャワーと変わらないというか、台所の給湯器から足せる分、温水器よりましな予感

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 12:57:28.05ID:UNJ4lm9J
>>59
水圧低いよ
チョロチョロしかでない

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 13:21:45.88ID:8hcSv2d6
ジジイになったからチョロチョロしか出なくなった

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 13:27:24.90ID:ol78abeL
>>60
ご心配いただきありがとうございます。
シャワーは冬場限定ですし、3日に一回でも匂いさえ取れれば良いのですが…。
100Vのコンセントって、何Wまでいけるものなのでしょうか?
20A契約の時2000Wのスチームオーブンでブレーカー落ちてましたが。。

周りに農家や職人が多いので、知り合いの知り合いからガソリンの発電機借りれないかなとも思ったり…。
周りに家なくて深夜でも音は平気です。
ガスはプロパンなので、利用料も心配です。
キッチンの給湯器からお風呂場までホースって、15m位距離が有るのですが、園芸用とかで大丈夫でしょうか?
一酸化炭素中毒の事故が有ったとかちょっと心配ですが、他の人間が見てれば大丈夫ですかね?
ガス屋さんにはオススメしないと言われました(^^;;

>>61
長い髪がすすげる程度で大丈夫ですが圧力が高くなるシャワーヘッド使っても難しいですか?

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 14:18:53.04ID:G1zzZeAy
一般家庭の100Vは15Aが限度。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 14:55:57.37ID:8hcSv2d6
1500ワットを越える消費電力の家電は存在しないのかな?
例え契約アンペアが60Aでも各々の回路は15Aまでなんだよね?
うちはオール電化で10kVA契約だけど

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 15:27:24.14ID:9AiBWlET
IL型なら20Aまでは使える

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 16:10:40.30ID:UNJ4lm9J
>>63
中に減圧弁が入ってるから
髪を洗うのはチョイ難しい
俺はバラしてタンクだけ使って
給湯器に接続してモーターでお湯を循環させてる
遠い蛇口でもすぐにお湯が出る

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:09:05.60ID:qaNDEhwp
>>63
電気よりガスの方が安いよ
電気温水器が安いのは、安い深夜電力契約でわかしてるから。
とは言ってもプロパンガスは灯油の3倍ぐらいだっけ

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 19:43:01.05ID:dVveKvsY
>>63
8KVAの発電機とか、工事現場で使ってる様な500kg以上ある冷蔵庫みたいなサイズのしかないんじゃ…
1系統で55A供給出来るかも分からんし。

台所のガス瞬間湯沸し器だと、風呂桶に貯めるみたいな使い方は止めた方がいいかもね。
数分シャワーみたいなのなら大丈夫だとは思うけど。
熱湯流すわけではないから、ホースは安い園芸用でも大丈夫かと…真夏に放置したホース内の水とか熱々になってるしw

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 20:53:05.86ID:J2dkgtEm
もう台所で直接頭洗って
体はお湯で絞ったタオルで拭くのが一番いいんじゃないかと

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 20:58:55.18ID:qaNDEhwp
銭湯ググったら案外安いとこあったりするしね

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 21:29:13.12ID:ceaLIAsx
銭湯の料金て上限が決まってんだろ
健康ランドみたいなのは除いて

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 21:34:53.08ID:+66dnSLt
>>70
そこまでやるなら、流しにお湯張って即席風呂にすればいいんじゃね?

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:18:05.30ID:duluQxRw
>>70
それが正解だね。
ゴミ買って後悔するだけ。

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 04:09:53.85ID:kcA1Jmqi
>>63
内部見たことないからよく分かりませんが、そんな事も出来るんですね。
こんな手先の器用な旦那さんor彼氏欲しかったな…

>>64-66

電気の契約を50にすればいいかと思ったけど、増やしても意味ないのか…。
ガ―(´・ω・|||)―ン!!

>>68 >>71 >>72
最安で380円だけど、×4だから10日に一しか無理ですね…。
娘が私の1.5倍くらいの体格で、顔のアザも有って醜形恐怖症拗らせていて、銭湯は誘っても入らないんです。。
行水だとあまり頭洗わずフケだらけで学校行ってる…。

>>69
なんか、発電機の重さとかみたら移動させるのも無理っぽいですね…

>>74
男の人ならそれでいいんだろうけど、
拭いただけじゃ、下の匂いが取れなくて…。

そういえば田んぼと裏山の畑を男手ないから何十年も放置したまんまなんだけど、ソ○トバンクでも太陽光発電で買い取って余った電気分けてくれないかなー。
この辺雨降らなくてソーラーパネル多いし

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:36:06.25ID:K/pmwv7L
>>63
家庭用の普通のコンセントは最大で1つ15A
つまり15Aを越える機器は日本では販売できない
コンセントの手前のブレーカーは20Aなのでそれ以上使うとブレーカーが落ちる

>>65
普通のコンセントで15Aを越える物は存在しない
炊飯器は火力が要なんだけど15Aの制約があるからその中でどうにかしようと必死に小細工してる
炊飯器はガスの方が美味しいって言われる理由はそこにある

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:51:58.09ID:JmiiJsKf
今は電気炊飯器のが美味しかったりする

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:55:51.91ID:2NJNJI2j
うちの炊飯器(5.5合炊)みたら
1240ワットだった
最大約12Aなんだな
ドライヤーは1000から1200ワットが多いかも

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:05:07.27ID:5PVTeDjN
>>76
炊飯器はゆっくり加熱した方が甘味が出るんじゃなかった?

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:14:00.56ID:2NJNJI2j
圧力IHって書いてあるけど
何か意味あるかな
沸点を100℃より高くしてるんだろうけど

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:24:15.37ID:JmiiJsKf
はじめチョロチョロ中パッパ、gfyふkふぃfdryrたDsfcxfcghだぁぁーーー!

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 22:47:33.82ID:KGG6ooqE
>>80
羽釜を再現しようとしてんじゃないの?
下からだけじゃなく、横からも過熱して、重たい木の蓋の代わりに圧力弁。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:41:48.23ID:muKEWFYh
エアコンの入れ替え見積りで100V機種から200V機種に2台入れ替え。
コンセント交換があって現状丸いプレートで丸いのは生産終了かな?
HP見ても見当たらなかったわ
コスモにするとエアコンのコンセントだけ四角になって他は丸いしバランスが悪いとクレームが来そうw

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 15:36:35.31ID:U15WCSGK
>>83
フルカラー新金属プレート
ttps://www.monotaro.com/g/00167184/?t.q=panasonic%20%83v%83%8C%81%5B%83g%20%8B%E0%91%AE

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:42:27.76ID:muKEWFYh
>>84
レスありがとう
しかしリンク先のじゃなくてコンセントもプレートも丸いんだわ

たぶん金持ちがこだわって家中そのシリーズに統一してるんだろうけどね。

見た目パナっぽいからパナで探してたけど東芝のHPで探してみるわ

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:17:06.52ID:grqfmXpG
昔パナホームが使ってた

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:26:34.12ID:muKEWFYh
>>86
おー、タイムリーありがとう
パナホームで検索して見てたら出てきた。

手に入りにくい旨を説明してコスモで設置するわ
それでもクレームきたらそちらでパナホームに電気工事だけ依頼してもらうわ

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:54:30.84ID:gRCC9CHb
築20年の建売だけど、屋根裏で電気配線見てみた
かなり丈夫そうな感じの線なんですね
これなら家が保ってる間は保ちそうですね

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 20:04:23.67ID:13BMHs/h
経年劣化で硬化しているのでは?

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 23:18:42.60ID:A0nAJHXx
劣化は紫外線と水分、物理衝撃などなので、これの無い屋根裏で劣化することは少ない
台所、風呂洗面などが筆頭だが、10年程度で屋外、水回りが劣化し始めると思っておくと良い

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 01:35:45.04ID:vIS2KpwU
>>88
余裕。築50年でももってる。
湿気多い箇所はかそざいが溶け出してきて被覆が硬くなるけどな。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:20:50.79ID:NT7s3Be7
テレビのアンテナケーブルをドアの隙間を通すのにフラットケーブルがありますが
あれを使わず自分でなんとかできないもんですかね?
地上とBSあわせていくつかドア通過しないとなんで4000〜5000円かけるのは痛手だなと・・

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:32:57.24ID:RvnzH87R
こういうのでOK
https://i.imgur.com/DPzYDBE.jpg

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:14:15.91ID:FCt+oHNE
隙間用のケーブル弱いし相当ロス出るよね

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:35:05.28ID:HPN5qQ0c
>>92
○混合すれば1本ですむ
○俺なら天井に穴あけて天井裏を通す
○ビエラリンク使えばレスポンスは悪いがアンテナのない部屋でもwifiで視聴可能

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:36:58.48ID:Q2XU1gAv
天井裏通せば

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:13:33.34ID:SESdon55
95に補足
ミキサーで1本にした線をエアコンスリーブから入線とか外壁に穴をあけて入線かな

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 01:17:04.88ID:3AYUyAvt
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:36:38.25ID:rl8DSPkk
>>92です。色々シミュレーションしましたが混合がよさそうです。レスありがとうございました!

100632018/02/05(月) 15:00:57.25ID:ji9E7vWu
プロパンガス屋に見積もり依頼してみたら、
風呂&キッチンに引き込む場合
19万円、キッチンの湯沸かし器だけでもホースは今使えない決まりだから元栓の部分から変えないといけないとかで35000円と言われ貧乏人には無理そうです…。(TдT)

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:31:05.21ID:Bs+jKAjJ
灯油式の給湯器、今着いてる奴と同じのヤフオクとかで安く手に入らないかな。
古すぎるなら修理ではなく買い換えが一番安上がりなんじゃないかな。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:12:46.49ID:RH4i66+l
制度としてあんまり好きじゃないけど本当に困ってるなら行政の出番なんじゃないの?

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 10:34:34.97ID:5CRIuwOk
これって大丈夫なの?
https://i.imgur.com/KYMxvE6.jpg

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:34:51.22ID:k+31im1T
>>103
感電事故起こるよ。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 15:07:08.78ID:2BgEjM52
>>104
この画像見る限りでは感電事故起きてないじゃん

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 15:33:03.71ID:UYvGAtkW
抵抗が少ないところを流れるからコンセントとプラグがしっかり刺さっているうちは大丈夫だろう

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:09:10.81ID:o4jPlVNL
プールが絶縁体だから漏電しないの?

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:44:07.74ID:GFfzJQVO
ブレーカーが切れてることに気付いていない可能性が微レ存

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:17:33.10ID:Jwn3PKRe
>>107
接地系でなきゃ地絡はしない
例えば発電機とかは、わざわざ系を接地しなければ地絡しない

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:54:22.39ID:X6U/7l1e
風呂にドライヤー落としたら感電死するのは鉄板だろう
それとどう違うんだ?

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:31:39.74ID:vDXlsZ6I
素人想像だとスイッチや近い2線で短絡して周りには流れなさそうな気もする
実験する気にもならんがw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:45:58.41ID:YyPV9uWy
川に400Vぐらい流してて何人か死んだよな。あれは?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:56:05.79ID:WZ0PQdkK
>>112
獣避けだっけ
どんな風に流れるのかわからんけど淡水よりは人体のほうが抵抗低いよねぇ

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:52:10.84ID:mlXAm0N0
>>112
100V をトランスで 400V に昇圧、二次側接地系の状態で、切れてたらしい二次側ホットの線を掴む。

トランス二次側 - 裸電線 - 人間 - 地面 - トランス二次側戻り の回路出来上がり。
川&ずぶ濡れ人体のコンボで低抵抗、掴んだ電線放せない子供あべし。助けに入る大人が子供を掴む、道連れひでぶ。

トランスの一次側と二次側は絶縁されているので、たとえ一次側に漏電遮断機があったところで働かない。

そんな感じだったような。

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:34:38.18ID:GWya3j+J
3.5sqの4芯もスパッと切れちゃうようなペンチを
教えてくさい

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:36:22.47ID:eSkmC96f
ペンチは押し切りだからスパッとはいかない。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:53:53.70ID:vP2GyLwS
グラインダーだな

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:29:56.63ID:cqsmku1U
>>115
クリッパ使うか、4芯挟めるかわからんけどスリーピークスのペンチとかよく切れるぞ

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:32:30.07ID:Iczwmw+D
プルスイッチのついてない蛍光灯に後付けのプルスイッチつけたいんだけど
何処に結線すればいいの?

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:35:22.00ID:Iczwmw+D
蛍光灯はFA21038FでプルスイッチはWS52011です

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:42:04.57ID:cqsmku1U
>>120
黒線のあいだかな

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:50:18.91ID:Iczwmw+D
WS52011はネジで結線できる場所が2カ所あるんだけど
電源から安定器に行ってる黒線を切断して付ければいいのかな?

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 20:59:11.25ID:cqsmku1U
>>122
それは機器の改造になるよ
器具まで来てる線に先にコンセントがなければ電気工事士しかさわれないとこ
そうでなければ電線追加で

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:13:24.27ID:Iczwmw+D
>>123
電気工事士の免許は持ってる
やっぱ改造になるから違法かな?

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:26:46.64ID:Iczwmw+D
いいこと考えたんだけど
蛍光灯に2Cのケーブルきてるじゃん機器の外側でプルスイッチを結線して
黒線だけを内部に入れれば改造にならない?

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:41:11.82ID:H8uUFZmB
別に機器を改造しようがかまわんだろ

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:32:47.85ID:m+L9l2Z1
そのプルスイッチは片切なので、普通に片切スイッチの配線をすればいい。
照明器具の端子台から黒線を外せば「照明器具の改造」をせずに配線可能。

電工二種持ってるならこの説明でわかるよね。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:52:05.27ID:Iczwmw+D
あれ?安定器じゃなくて端子台の間に挟んでもいいのか
それなら簡単だねサンクス

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:58:06.40ID:uXgLQE/D
>>115
スリーピークスの電工Fペンチはどうだろう
ふつーのペンチと違って、押切りじゃなくハサミのように
刃が噛み合わせになるから切りやすいし、切り口もキレイだ

以前はDENKOのパワーライトペンチがとっても安くてお勧め
だったんだが、生産中止になって残念だわ

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:02:42.20ID:m+L9l2Z1
端子台の間?
いやマイナスドライバーでIV外せるでしょ

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:13:15.82ID:Iczwmw+D
天井から2Cのケーブル来てるけど
蛍光灯の機械と直につながってるケーブルの黒線でしょ?
天井から出てる黒線をのの字加工してプルスイッチにつけて
もう一方をウチで余ってるIV線をのの字加工して残りの方につけて
蛍光灯本体の端子にぶっ刺せばいいんでしょ?

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:25:43.51ID:m+L9l2Z1
うん、その通り。俺の誤解だった。
端子台に接続している黒線を切って、黒線と黒線の間にプルスイッチを配線するのかと思ったんだ。
照明器具の中で結線することになるので、配線長が長すぎないよう注意してね。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:32:54.95ID:Iczwmw+D
これなんか何処の中間につけてるんだろ?
ttp://www.mto-net.co.jp/work/images/work03_02.JPG

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:35:53.44ID:Iczwmw+D
手元で常時点灯消灯したいから非接地線は電気流れっぱなしなんだよね
できれば接地線の方につけたいんだけど無理かな?

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:44:51.30ID:m+L9l2Z1
内線規定で、片切スイッチは必ず非接地線に接続することになっている。
詳しくはググれw

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:46:42.37ID:Iczwmw+D
埋め込みは知ってるけどプルスイッチもそうなのねw

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:57:16.71ID:m+L9l2Z1
プルスイッチでも埋込のスイッチでも、片切なら非接地線に接続。

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:50:24.75ID:QMHzzvO4
>>128
そんな奴が資格を持ってるとは思えないw

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:47:51.22ID:Dv12vjy6
プルスイッチは引っ張り強度100N以上確保可能な場所に取り付けることになってるのだが
いったいどこに取り付けるつもりなんだろうか?

天井から出てる黒線をのの字加工するってことは、つまり写真みたいに器具の内側に宙ぶらりんにするってことですかそうですか

仮に強度が確保できたとしても、逆富士のカバーにひもを通す穴が必要なのだが、まさかカバー無しで使うんかい?

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:51:41.96ID:r/TzbikW
写真のような器具の内部に取り付けるスイッチはキャノピスイッチだよ
プルスイッチとは別物

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:56:00.55ID:r/TzbikW
>>115
3.5sq-4Cだとペンチでは正直言って厳しい
素直にケーブルカッターを使うのが吉

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:02:58.29ID:pR6YwzMR
>>139
逆富士だったら側面に線通しのノックがあるから、そこにいつも付けてる

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 09:02:51.99ID:4wtMERgY
>>139
>>133は宙ぶらりんじゃないだろ
写真見たら止めナットが外されてるのが分かるし、逆富士のカバーに
Φ12の穴開けして挟んでるはず
まぁそれでもフランジ部は100Nの引っ張り強度を要するんだけどね
俺ならせめて薄板一枚をプラスで挟みたいところだ
おそらく、この事務所は連結器具全部にこの加工をしてるんじゃないかな

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:36:32.62ID:QweChK2r
露出スイッチボックスを使ったコンセントとボックスを使わない露出コンセントを使い分ける基準とかありますか?
見た目や使い勝手だけなんですかね?

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:57:53.55ID:r/TzbikW
露出スイッチボックスを使った場合は金属管、PF管、VE管、MMなど何でもOK
露出コンセントは実質VVFしか使えない

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:55:10.22ID:AxuznGNV
これ網外しちゃうと虫入って来ない?
24時間回しっぱなし前提?

https://i.imgur.com/3Z9pxdj.jpg
(プロの電気屋さんのブログから)

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:55:49.32ID:AxuznGNV
なんか排気が悪いと感じたらよく外してるみたい

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:44:13.30ID:QweChK2r
>>145
なるほど線の使い分けだったんだ
vvfを使うだけだと露出コンセントでいいわけですね
ありがとう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 05:49:58.18ID:o0kz0q7O
コーキング酷い

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:08:09.63ID:+BK0HNCz
>>146
ダクトがストレートでファンも直付、フィルターなしならありかも?
一般家庭の台所なら排気システムでそんな所はない。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:02:34.50ID:TEHcW1Bx
片切スイッチから3路スイッチ二カ所にする場合どういう結線すればいいの?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:18:04.87ID:g9wtg8te

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:29:15.08ID:TXJXw8Zm
>>151
3芯ケーブルが必要ダショ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:40:46.86ID:TEHcW1Bx
ちょっと調べたらようつべにあったんだが

まず増設する方の3路に3芯で0に黒1に赤2に白つけて
片切スイッチがあった場所を3路に交換して1に赤2に白
0は片切スイッチについてた電源の黒を入れて
負荷に行ってた片切スイッチについてた白を3芯の黒と差し込みコネクタで結線

これで3路が機能します?

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:47:14.40ID:9H4uItMM
>>154
自分で納得できてないならやめとけ

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:47:03.90ID:bRdIgwhz
>>154
そこでジョイントして良いかどうかの問題であって配線そのものは悩む要素が無いと思うけど?
http://uproda.2ch-library.com/985838A09/lib985838.jpg

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 00:37:25.18ID:WfzZDNay
差し込みコネクター自体がボックスの役割してるから
問題ないらしい

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:20:25.45ID:wZLsotuN
ジョイントボックス不用なのはこのタイプ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51c1HAVPuXL._SX342_.jpg

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:23:19.01ID:0crfu66K
>>156
これだと既設の2芯を活かしつつ3芯を1本追加するだけで済むんだ、ちょっと感心
差込コネクタ部分はナイスハットに突っ込んでおけばいいんじゃない?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:45:09.51ID:WfzZDNay
防水形圧着スリープや閉端接続子で接続ってやり方もある

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:56:34.18ID:IUA5CXQg
それでもジョイントボックスは必要
ただしその判断は自己責任で

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:00:22.03ID:0crfu66K
昔だと結線部をビニテでぐるぐる巻いて壁の中にそのまま放置だもんな

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:01:44.23ID:KFMSLb+L
これを使った方がいい
WN4401 フルカラー ジョイント
ttps://www2.panasonic.biz/ideacontout/2012/08/10/2012081000020153.PDF

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:05:13.27ID:0crfu66K
>>163
デターw ついにコイツの出番がww

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:23:37.41ID:QxeyWYnr
>>160
差し込みコネよりは信頼性高いし確実
うちは家を買った時に配線全部調べて差し込みコネクター使っている箇所は全部圧着にした。
コンセントとスイッチも変えたいけどねー
今風デザインの部品がない

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:47:53.05ID:LGPy6+N5
>>165

新築建てたならふつーに「結線はEスリーブ圧着」指定すれば
良いだけだろ
つか差し込み型コネクタもきちんと使えば問題無いし
品質悪い工事する奴は圧着でも同じだわ

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:25:58.74ID:IUA5CXQg
結線はEスリーブ圧着は別料金ですがよろしいですか?

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:44:24.55ID:LGPy6+N5
>>167
各圧着の明細は出るんでしょうねー
あと差し込み型コネクタとの増減も出しといてや

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:52:44.59ID:8Xh9bNGY
リングスリーブって絶縁テープが経年劣化で剥がれてジョイントボックス内で短絡なんて事無いの?
リングスリーブより差込コネクタの方が安全かと思ってたよ。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:00:36.81ID:WfzZDNay
よく見たらウチで施工してる差し込みコネクタに刺さってる銅線に
縞模様あるんだけどこれ一度抜き差しした跡?

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:19:10.44ID:DKgxqL7W
>>157
本気で”ワゴ使えばジョイントボックスは不要”と思ってる電にたまに会う。
少数だが確実にいるんだけど、どこかにそうゆうソースあるのかね?

1721712018/02/12(月) 16:21:43.92ID:DKgxqL7W
電ではなく電工でした。

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:25:59.99ID:nN6zXj/t
それか被服剥くときに付いたのかも

1741712018/02/12(月) 16:54:58.46ID:DKgxqL7W
自己解決しました。
内線規程で

JIS C2813(1992) 「屋内配線用差し込み型コネクタ」に適合する
ボックス不要型差込電線コネクタなどの接続器具を使用して、接続する場合。

なんて一文があるのね。JIS C2813(1992)に適合しないのに、差し込み型コネクタってところに
反応してボックス不要とかんちがいしてるのか。

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:04:53.12ID:z8pOft5j
>>169
実際にいくつか剥がしてみると分かると思うが、
テープは一重じゃなく何重にも巻かれているため
端が多少剥がれた程度では問題ない

どーしても気になるならトーメーキャップ使いましょ

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:13:17.80ID:hPJdgUAQ
コードの方からリングスリーブの方へクルクル巻いてさらに超えても巻いて
超えた分を折り返して折り返した分をコードに巻きつけるためにさらに巻く

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:42:56.48ID:opnNcAkN
梁とかに這わせてるケーブルって、もし固定してなかったとして、地震以外で動くことあるの?

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:03:32.21ID:ykqyZVGD
>>177
気温の変化で伸び縮みしたりして?
Fモールは冬になるとつなぎ目部分が隙間空くけど

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:05:44.12ID:T1XPXKgc
2ミリと1.6ミリとか太さが違う電線でやると1.6の方に熱がもちそうで怖い

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:23:52.27ID:WfzZDNay
これ点検口がユニットバスの天井にしかないって手抜きがバレたくないから
そうしたんだろうな
普通自信ある電工がやったらな押し入れ天井に点検口つけるはず

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:24:31.26ID:nN6zXj/t
糖質

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 06:25:39.38ID:ZgF/lwBR
>>180
逆だよ
電工だったら各部屋対角2箇所は点検口欲しがるはず
後天井はジプトンボードビス止めなw

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:19:39.33ID:CbLurxoU
>>180
点検口は建築の工事だから、欲しくても断られたらありもので我慢するしかない。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:29:18.69ID:2ClGY29H
電気工vs大工の仁義なき戦いがそこにはある
だからDIYで丸々やるとラクなんだよね、設計も段取りも自由にやれるから

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:46:50.64ID:WzQ8+201
自分の家になら後から点検穴つければいいしな
何日に行くって言ってんのに忘れて天井張りやがってふじこふじことかトラブルもなくなる

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:55:59.13ID:xmmDWPUB
今は中古の物件買う時も軒下と屋根の点検口ある物件のほうがいいみたいね
無い物件は多分断熱材や電気工事士を手抜きして安く済ました
疚しい物件である可能性が高い

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:05:34.81ID:KozmKece
ペーパー電気工事士なんだけど200Vの蛍光灯をもらえる事になったんよ
この時に使うスイッチって片切り?それとも両切り?
両切りが良いみたいだけどそれなら3路にはできないよね
どしたら良いの?

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:34:08.71ID:vwb7wLsf
>>187
しょうがないので片切りで
最近の200対応器具は電圧フリーが多いけども
逆にフリーになってないのは骨董品じゃね

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:52:41.60ID:wINNZHtV
100Vコイルのリレー、接触器を使って間接操作すればスイッチは100Vでいけるで

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:59:12.44ID:uHcMBXcL
>>187
40型だろ 安定器バイパスして100v直結で安いLED直管いれたれ

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:00:03.16ID:KozmKece
>>188
>>189

ありがと
やっぱり両切りが良いんだね
Hfなんだけど200Vオンリーなんだよ
倉庫に付けるのにちょうど良いからもらってきたら落とし穴にハマった

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:57:47.67ID:2SB2kqR2
ツテがあれば蛍光灯器具なんて今の時代ゴミ扱いなんだけどな
倉庫に使い道のない新品の逆富士が何十台とアルから勝手に持っていって欲しい

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:38:48.76ID:ZgF/lwBR
>>189
そこでリモコンリレーですよ
両切りのリレー使うことをお忘れなく

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:14:55.35ID:gcTkaQuo
>>192
いいなぁ
うちはガレージ作る時、富士山たかすぎてダウンライト25連とかにしたよ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:01:36.26ID:E33RC6Qn
ヤフオクあたりに安い値段で出せば欲しい人間いるぞw

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:03:54.76ID:PoK5vdc/
>>192
くれ!近けりゃ菓子折り持って取りに行くぞw

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:17:44.99ID:ZtZIDb+O
捨て値なんだろうけど、大型荷物扱いになると最近は送料がやたらと高いよね。

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:11:56.30ID:rpy4Re03
もう貰ったんだから片切で使えばいいじゃん。問題ないよ。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:41:39.64ID:pcm33IMQ
片切りで200Vっていけるの?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:39:38.72ID:0FVQJIZA
むしろ両切りを使ってる方が珍しい

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:50:11.74ID:pcm33IMQ
えっ、スイッチに入るところでL1とL2が接続状態になるわけでしょ、平気なん?

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:53:11.77ID:+wdxuN1H
単3でそれはよろしくないなw

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:18:12.48ID:bvXMKEJd
スイッチは非接地側に入れる、接地側の無い単相200Vは両切りってのは
必要から生まれたルールなわけで、それを無視するってのはもう自業自得な世界

200Vの照明だと大抵はリモコンリレー使ってるか、ごく小規模ならマグネットを
咬ましているのが基本だと思う
もちろんふつーの片切スイッチ使ってるところもまれに見るけど…
積極的にやろうとは思わんね

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:19:51.32ID:el+BMRN9
知らなかった、片切りで一応作動も停止もするんだね、、、何となく怖いけれど

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:34:06.62ID:F7p32NIQ
>片切りで一応作動も停止もするんだね
むしろどういう理由で切れないと思った?

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:13:39.83ID:YDUEYSp+
200vの片方だけ切ったら半分の100vで動くってことだろ
いわせんなよ恥ずかしい

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:46:46.55ID:xlukeKgg
◯◯不動産とかの大きなビルでも普通に片切スイッチ使ってるけど。
システム天井に付いてる200Vの照明とか。
ここはルールにうるさい奴が多いが実際に電気工事に従事してる人は少なそうだな。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:52:07.49ID:Xbixr+VY
DIY板で今更何を

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 05:21:46.74ID:HQBF/074
システム天井ってリフォームの際下手くそがムリクリに組んである事が多いから
かえって天井裏工事とかし難いことあるよなぁ
最初は何処でも空くから簡単だと思ったんだけど...

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:13:47.09ID:DdgUh+iq
>>206
そうそう、片切どう接続するのかなって思っていたのもあって割とマジでそう思っていましたw

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:22:32.13ID:DUpWc9bk
本職のおじさんがDIY板にマウントとりにきてるのウケるなw

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:53:56.97ID:DdgUh+iq
3路スイッチを各所に2個ずつ使うとかどうだろ?
それなら安全確保できるんじゃね200Vでも

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:15:37.13ID:6Hw1YW8I
片切り
感電の危険性が増えるだけだが回路は切れるし木造住宅ならそんなに気にすることはない。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:20:54.63ID:1vbFU1BO
>>212
単に2極双投があれば良いだけなんだけどね
コスモやフルカラーにはないかなあ

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:11:49.03ID:29MmyNVj
フルカラースイッチ 埋込スイッチD
ttp://amzn.asia/3IrPlDW

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:21:31.64ID:29MmyNVj
コスモシリーズワイド21 埋込スイッチD
ttp://amzn.asia/eHmBOCE

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:33:23.44ID:1vbFU1BO
それ2極単投じゃん……

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:52:27.09ID:29MmyNVj
>>217
単相200VのON/OFFに2極双投のSWが必要な理由が分からない

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:00:43.43ID:1vbFU1BO
>>218
>>187からの流れで三路組む話してんじゃないの?
両切の有無なんて最初っから論点にないわ

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:49:38.27ID:IwDicuuj
自分が199でそもそも論として200Vで片切りっていけるのか?って質問してしまったのが悪かった
元は187氏の200Vで3路を組みたいがテーマだったのについ話をそちらに戻してしまいました

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:51:00.06ID:IwDicuuj
のに、じゃなくて、ので、ですた

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:59:16.34ID:YeJIFB10
まあ、両切りが正解だろうが、回路中に電球のレセプタクルみたいな手が触れる可能性がある箇所がなければ片切りでも・・・。

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:15:55.52ID:HQBF/074
でも実際今まで何百件も色んな施設見たことあるけど、
200Vの照明使ってる建物なんて1割も無いきがする
400Vの動力とどっちが多いってレベルだな

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:25.82ID:EjMJEpHj
>>218
内線規程3206-6の記述だろ

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:36:10.05ID:EjMJEpHj
>>223
そうか?俺は100V照明より200V照明が多いという実感があるけど?
仕事内容によるだろ
ここはDIY板だからほぼ100Vだろうけど

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:53:01.35ID:YeJIFB10
>>223
工場は事務棟も含めてコンセント以外全部 200V 機器だな。100V は変電室でわざわざ作り出さなきゃならんし、ロスでかいね。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:39:41.19ID:u+GvGVkr
うろ覚えだけどあるホテルの400V照明器具も片切だったような気がする(´・ω・`)

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:47:45.31ID:1/Y7Glrg
対地電圧の関係上、片切SWではスイッチを切った状態でも電球交換の時に感電してしまう危険性があるという事でないの?

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:56:31.59ID:1vbFU1BO
蛍光灯の仕様書で片切だと残光するとか書いてあった気がする

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:39:39.76ID:/eHrze/C
回路が切れるんだから片切でも両切でも変わらんよ。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:03:16.83ID:Z/C6y3vD
壁スイッチ切ってもほんのり光るLED豆電球の謎

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 04:38:50.32ID:Y0oTpKhe
>226

そっか自分はホテル、マンション、病院、学校、店舗が多いけど、工場は殆どやったこと無いから
200V照明は全然見たこと無かった

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:02:02.01ID:O3gN/A1K
>>231
スイッチがホタルだと、スイッチ切れてても微弱な電流が流れ続けるから、それで光る。
最近の製品はほとんど対策されてるけど、出掛けのころの製品だと光っちゃうものが多い。

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:50:37.52ID:NtzgpyNB
ホタルじゃなくてもケーブルの浮遊容量の影響でうっすら点灯することがある

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:36:41.33ID:NtzgpyNB
200V用の蛍光灯を複数個所で点滅させるなら、MCで自己保持回路を作ればいい
あと、200Vの蛍光灯だと接地線が必須だから注意ね

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:36:27.55ID:7O7ulmIT
あと最近の新品でも中華LEDにホタルの組み合わせは光りやすいらしい
うちのがそうだったから自営親方の知り合いに聞いたら「どーせ中華LED使ってんだろ?」「国産にすれば直る」「よくあるクレームだ」って言ってたし

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:03:48.91ID:m16ZIce/
中華の200Vは単相で200あるから片切でOKという話なのか?

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:27:12.00ID:OJCR477b
中華のつーか、単相 220V の国はそうだろな。接地も義務。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:59:48.81ID:DTIYKiVv
>>235
何のために自己保持回路作る必要があるんだ?

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:41:02.16ID:NtzgpyNB
モーメンタリ型のスイッチを使うためだよ
オルタネート型では複数個所での点滅は不可能だと思うが…

2412402018/02/18(日) 17:53:35.77ID:NtzgpyNB
100V用のMCを使えば3路・4路スイッチで複数個所から点滅できるけれど、蛍光灯用に200V、
MC用に100Vの電源が必要になる
200Vだけで動作した方が簡単だし便利

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:48:29.23ID:TRRUfMmB
制御用の電源は負荷用と分けるのがふつーだと思うが…
電灯盤なら100Vくらいあるだろ
つーかリモコンリレーをだな…

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:31:17.51ID:NtzgpyNB
三相200Vのシーケンスだと電源を三相中の1相から取り出すのが普通

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:20:11.92ID:WgCOPgaq
三相の工作機械の制御盤によく単相ダウントランス入ってるな
あれって電力会社的にはいけない使い方じゃないのとは思う

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:32:40.27ID:eFLkT/yc
えっと・・・
ID:NtzgpyNB氏が言いたいのはこういう事?
例えば洋室と廊下とトイレから廊下の照明を入り切りするとして
MCの制御はこんな感じでいいかな?
http://uproda.2ch-library.com/986213hQA/lib986213.jpg

あのー、DIY板だよね、ここ?

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:37:27.52ID:NtzgpyNB
>>245
正解!

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:39:46.00ID:eFLkT/yc
板としてはお前は不正解だと思う

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:47:25.94ID:NtzgpyNB
制御盤のDIYは違法では無いと思うが

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:03:46.81ID:eFLkT/yc
>>248
>>245の図が正解だというならDIYとして現実的かどうか配線図書いてみなよ

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:44:54.48ID:NtzgpyNB
洋室だけは1.6-3Cで済むが、他は1.6-2C×2本だな

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:54:32.80ID:H759pQmH
>>249
配線図関係ないだろ。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:57:18.57ID:NtzgpyNB
このスレにいる人は電気工事士の資格も無い素人なの?

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:58:53.19ID:iH5VsTPu
>>252
はたからみてるとお前が一番素人っぽい
いろいろ見直したほうがいいんじゃない?

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:03:04.91ID:TRRUfMmB
>>250
ブロック図通りに配線する必要はない
実際やるならMCの前にリレー噛ますから、全部屋a接点x2の3Cで済むよ

…まぁ何か本末転倒に複雑化してくるけどw

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:03:36.06ID:NtzgpyNB
>>253
電工1種、電験3種の免状持ち何だが何か?

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:14:00.74ID:zlQQ5lnj
ん?セフレもいるけども

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:20:15.51ID:AHYOga7k
ん?アラブの石油王だけど何か?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:28:37.39ID:H759pQmH
単発がうざい。

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