【照明】電気工事29【コンセント】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:38:47.31ID:xSXAQUii
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆前スレ
【照明】電気工事28【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/

◆関連スレ
電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422034136/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 05:43:16.98ID:gx7Zgc5K
まだこちらが続行中なので、まずはスレ消費し尽くすまでこちらへ。
【照明】電気工事28【コンセント】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:48:43.05ID:0b3ZlEyb
あげ

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:49:45.38ID:MxiulbkT
分電盤の穴が大きすぎてネズミが中で感電死

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:03:15.64ID:NE410P/S
>>1
摺れたて乙です
>>4
それマジですか?プリズンブレイク?

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:30:36.00ID:EBVCbI9q
ん?こっち使おうか

とりあえず>>1

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 15:00:25.37ID:Uk/rT30y
ここが継続スレでいいんだよな

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 19:58:37.78ID:9r+lo/t0
お、おう・・・俺たち続けちゃっていいんだよな・・・

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 20:20:28.70ID:iLyFx9cZ
俺たちの冒険はまだ始まったばかり!

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 20:42:16.26ID:9UYGtTiF
    /|\
     |::::0::::|
    |`::i、;;| こ、これは>>1乙じゃなくてニッパーなんだからね!勘違いしないでよね!
    |;;(ヽ)|
    //゙"ヘヘ
    //   ヾ、
    ! !    l |
   | |     .! !
   .| |    ノ:,!
   ヽ!   !ノ

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:32:53.42ID:5lqVJAfv
>>10
なんて卑猥な

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:39:28.92ID:gr6OUR8O
>>10
マジでわかりません、どこがいちおつなのでしょうか

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 00:04:43.22ID:0M+SquxX
>>12
乙る気がまったく感じられないよねw

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 20:53:56.84ID:pZel7x6Q
コンセントの取付金具にコンセントとスイッチを取り付けて
スイッチでコンセントをオンオフできるようにってするのはアリなの?

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:04:38.45ID:XK0PFg+G
100%問題ないと思うが

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:09:37.25ID:SRRCX6o4
パナソニックでそういう商品も出してるし

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:33:28.01ID:tQ/Buepm
>>14
普通に有り

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:40:14.46ID:/zAFAEPD

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:47:17.62ID:mpWsldBs
>>14
普通にありだけどオンオフの確認でパイロットスイッチ使いたい場合、容量に注意。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 21:52:47.79ID:AeCidh7r
>>19
三線式にすれば問題なし

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 22:50:29.87ID:pZel7x6Q
アリならスイッチ設置してくるわ
親が炊飯器の待機電力がどうしても嫌らしくてコンセントを毎回抜くのをどうにかしないといけない
台の奥のコンセントが遠くて挿すのはいいけど抜くのはどうもコードひっぱってぬいてそうだから
炊飯器は時計表示が消えるから抜くなといっても聞かないからめんどくさいな

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 22:55:27.42ID:tQ/Buepm
>>21
表示が消えるのは気にしないで良いが、内蔵電池が早く弱る
交換がメーカー送りになるから待機電力よりよほど金が掛かる

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:00:19.18ID:tQ/Buepm
>>21
http://ds.esco-net.com/volume/00003/imag/file7324/t010000732363.jpg
その用途だとこっちの方が良いかもな

ただ、待機電力分でコードのイニシャル費用回収は無理
スイッチ付けるのも一緒
気分だけでなんで余計な金を掛けたがるのか、難しい問題だ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:33:20.36ID:HmtPg4Hp
寝る前に契約ブレーカー落とすようにカーチャンに言っとけ
https://i.imgur.com/6enR7xa.jpg

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 23:47:31.64ID:364G7t/t
オール電化になったら
契約ブレーカーが抜け殻になってしもうた

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 05:11:09.31ID:l5RaJK90
1年位前に炊飯器の電池交換したな

買って2年くらいだったけど、調べたら交換代6000円だったので、
ネットでリード線付きの電池買って自分でハンダでなおしたわ

電池なんて交換可能に作っておけよ

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:03:40.95ID:/187eFvR
今、ワットチェッカーで待機電力調べてきたけど、1升炊きIH炊飯器で0.0W、たまに一瞬0.3Wになる位だな。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:27:36.62ID:N0mkD5PS
>>24
ブレーカーは毎日使ったらあかんで

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:48:10.03ID:XxFMjk8G
待機電力を金額計算して教えてあげればぐうの音も出ないんじゃない

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 07:59:08.31ID:VK5sWVuY
>>29
キチンと説明しても解ってくれないと言うか何故か信じてくれないもんなんだよ年寄りは

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:45:39.97ID:gg4gwu/L
>>28
機械的開閉回数の制限か?

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:55:56.02ID:7BVc1lkn
>>30
金額とメリットデメリットを並べて説明すれば理解してくれるよ
でも問題は待機電力は0円ではない&抜き差しはタダだと思ってること
それなりのメリットとデメリットを提示しないと無意味かも知れん

コード引っ張って抜くと断線して危ないとか、抜き差ししまくると
コンセントがゆるゆるになって発火するとか、テレビxx秒分だよとか
…他にもう少し説得力のあるネタが欲しい

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 09:20:48.58ID:0AiFKBce
年寄りは先短いんだし好きにさせてやるしかないわ
どうしても迷惑ならスイッチ付きのタップでも買ってやれば?
パイロットランプで目に見える形でオンオフできるし

目的に対しては大赤字なんだけどなw

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 09:57:54.97ID:21kC33QQ
>>33
それもあるな。
どっちにしても誤差の範囲で大した事無いんだからw

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 12:30:33.75ID:N0mkD5PS
>>33
年寄りは「光る」=「もったいない」って思うから
タップが光るのも嫌がるかもしれない
コンセントも抜くのが習慣になってたらスイッチ付けようが抜かなきゃダメだったりw
>>31
早い段階で勝手に落ちるようになる
取説にもスイッチ代わりに使うな的な事書いてるん

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:56:35.71ID:Z9OK4Dq0
年寄りが人の言うこと聞かないのはどこもいっしょなんだなw
うちの親もそうなんだよなあ…w

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:33:14.93ID:rJX/OcvB
エアコンも何度言っても自分でオンオフするw

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:46:22.13ID:N0mkD5PS
うちの廊下が3路スイッチになってなくって、夜中トイレに行ったりするとき面倒で
コンセントにさすタイプの人感センサーのフットライトを付けたんだ
これで安心と思ってたんだけど、夜中になる前に毎日抜かれてるという…

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 19:06:18.29ID:iYhdQoHp
意味なさ過ぎてフイタw

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:39:11.97ID:womak7g6
電気代はケチるのに一日中TVを点けているという矛盾
それもプラズマTVなら最悪w

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:53:54.70ID:l5RaJK90
震災後に蛍光灯の間引き運転ってのもあったなぁ
安定器によっては返って電気食うという

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:37:33.30ID:4nIGajro
>>26
やっぱりコード抜いといた口?
ホームベーカリーは電池交換可能なように作ってあって感心した。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 05:25:25.87ID:nZG0n6ep
>42

抜いてた
節電というよりテーブルの上に出しっぱなしは邪魔で嫌なの

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 16:52:54.36ID:O8xVqOoC
埋め込みの照明って自分で交換するのは電気工事士免許ないとアウトですか?

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:12:11.09ID:/Id5yADs
>>44
コンセントか引っ掛けシーリング以外の照明器具は免許がいると思ったらいいよ

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:20:49.15ID:aiwOHL3E
>>45
了解しました!

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:24:31.96ID:YRjqlxIx
>>44
自分の家で報酬貰わないなら自己責任

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:04:27.68ID:IEQIny0I
>>47
自宅でも電気工事士免状が必要

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 01:56:03.16ID:PNQjk3EI
電気詳しい方教えてください。
家の灯油の給湯器が金欠の今壊れてしまって、春に天日のお湯が使えるようになるまで一番安い110Vの電気式のインスタントシャワーを輸入して使いたいのですが、
この3本の線ってどうやってコンセントに繋げば良いのでしょうか??
緑はアース?
中国とベネズエラとアメリカだとどこからが一番早く来ますかね…?
https://i.imgur.com/6Gl0hPB.jpg

電気のメーターは100V30Aと書かれていました。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 01:58:09.45ID:PNQjk3EI
Work great with AC 110V ~ 127V (Compatible with all North American Countries)
The shower head comes with 3 different temperature settings, Off = Cold Water, Medium: Warm 4500 Watts, High: Hot 5500 Watts 3 L/min (46 GAL /HOUR - 0.8 GAL /MIN)
だそうですが、使えますか?

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 02:46:02.65ID:J2dkgtEm
電気でシャワーは無茶だろう・・・
すごいのが売ってんだな
そんなの買うぐらいなら電気ケトルでお湯沸かしながら入ったほうがいいんじゃね
あれなら1000円ぐらいで買えるし

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 06:34:41.50ID:m3I3NV5f
>>51
無茶ってほどじゃない
ただ寒冷地&水圧の強い地域で使う用ではないし、その性質上裸や素手で
扱うので漏電の危険が少なくなるよう高所に設置されることが多い
素人が、取付けフック等の部材も付いていない本体だけを個別で購入して
接続や絶縁処理もいい加減でいけるようなものではないのは確かだ

>>49-50
常識的に考えてみよう
110V30Aで4500Wや5500Wが出るわけはない
どこのサイトを見てるのか知らんが「これ110Vじゃなく220V用だよ」って
レビューが無いかい?
つーか30Aを要求されてる時点で無理だと気付け

大人しく灯油給湯器を修理するか、ガス等の給湯器を設置することを
お勧めする

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 06:39:26.07ID:dVveKvsY
大幅な改装が出来ない古い建物用とかにタンクレス電気給湯器とかシャワー用とかも有るけど、基本的に200〜240V前提なんじゃ…
日本で売ってる洗面台下とかに簡単に後付け出来るのも、200Vばかりだし

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 07:00:04.21ID:m3I3NV5f
>>53
瞬間湯沸かし系はヒーター出力大きいから200Vが多いよね
ただ洗面台の台下に入れる小型温水器は既存のコンセント流用できるよう
100V500W程度に抑えてある物も多いと思う
手洗い用だからタンク容量は少なくて済むし、想定使用間隔も長く取れるからね

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 07:12:47.79ID:JJarGXGf
おとなしく灯油給湯器買って支払いはクレカのリボで!
交換設置はじぶ……げふんげふん、ガス屋とかに頼んでね。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 08:07:06.32ID:rl7apPOQ
湯ぽっとなんかは100Vであるけどね
自分も冬場にボイラー壊れたので辛かった
ボイラーの入れ替え自体は簡単だったけど、
馴れないから部材揃えるのに何度管材屋を往復したか

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:42:23.73ID:dVveKvsY
>>54
タンク付きはお手軽な100Vもあるね。
病院・介護施設とか、美容院・床屋とかいっぱい使う所の後付けは台下も瞬間湯沸し器系のみたいだけど。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:47:25.40ID:W5mQMiIl
>>51
お湯はって行水は今やってます。
ただ、暖房無い為余りにも部屋が寒過ぎで入る気力が有りません。

>>52
加工は前の職場の知り合いに聞いてみようかな…
コンクリドリルは有ります。

30Aと書いているのは、うちの電気のメーターです。何Aに増やして貰えばいけますか?シャワー中は電球位しか使いません。

商品はアリババ見てebayで調べました
https://m.ebay.com/itm/Instant-Electric-Hot-Water-Heater-Shower-Head-110V-120V-Tankless-Pool-Cabin/131843813561?hash=item1eb280f0b9:g:hUAAAOSwuhhXWkGM



>>53-54
台所下用の100V電気給湯器の中古色々有るので最初に浴室の外に付けようと思ってました!
ただ、うちは混合水栓ではない蛇口で、
石油給湯器と繋がっているので、上に出てるとこの接続口に何付ければシャワー使えるのかよくわかんなくて…

6Lとか20Lとか容量有りますが、無くなったらお湯止まるのでしょうか?
4人家族だと、どうなんでしょうか?
お湯が足りなければ時間差や考えましたが、タンクの中のお湯使い切ったらどうなるのかいまいちわかりません。
風呂バンスだと電気温水器より高いし次の人が頭洗うの抵抗あるし。
ADHD家族なので、サーモ無しの投げ込み式ヒーターはうっかりで火災の危険性が高いし

>>55
クレカ持ってなくて鬱で関電工辞めたばかりなので暫く働けそうに有りません。
実家の近辺だと日雇い程ど無いし、レギュラーだとまだ発病しそうで怖いです。

ガス屋さんに見てもらいましたが、
風呂場の外はすぐブロック塀&小川で、ボンベを置く場所が無いので、
キッチンのボンベの方から道路沿いに塀をはわせて風呂場まで引くので、配管10mじゃ足りないそうです。
道路の配管むき出しにするわけないだろうし…かなり高額になりそうです。

接続簡単な100Vの瞬間沸かし器も有りましたが、これ買うと食費が足り無くなりそうです。

https://m.ebay.com/itm/Instant-Hot-Water-Heater-Electric-Tankless-On-Demand-House-Shower-Sink-RV-110V/263426178722?epid=2254455530&hash=item3d556c7ea2:g:isYAAOSwfphaU7JH

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:49:27.45ID:W5mQMiIl
>>56
良ければどんなのが接続出来るか教えていただけると助かります。
だいたいゆぽっとかイナックスですが、メーカーによって太さとか違うのでしょうか?

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 11:38:55.31ID:dVveKvsY
それプールサイドとかで使うホントの簡易式じゃないか。
110V一口で5500Wとか日本じゃ無理だろ…それに毎分3Lとか。
仮に使えたとしても、いくら本体が安くたって電気代で爆死しそう。

話聞く限り、一番手っ取り早くて安上がりなのは、台所の給湯器からホースで風呂場かな。
もしくはバケツ改造してバケツシャワーw
6〜20Lタンクの電気温水器買うなら、バケツシャワーと変わらないというか、台所の給湯器から足せる分、温水器よりましな予感

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 12:57:28.05ID:UNJ4lm9J
>>59
水圧低いよ
チョロチョロしかでない

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 13:21:45.88ID:8hcSv2d6
ジジイになったからチョロチョロしか出なくなった

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 13:27:24.90ID:ol78abeL
>>60
ご心配いただきありがとうございます。
シャワーは冬場限定ですし、3日に一回でも匂いさえ取れれば良いのですが…。
100Vのコンセントって、何Wまでいけるものなのでしょうか?
20A契約の時2000Wのスチームオーブンでブレーカー落ちてましたが。。

周りに農家や職人が多いので、知り合いの知り合いからガソリンの発電機借りれないかなとも思ったり…。
周りに家なくて深夜でも音は平気です。
ガスはプロパンなので、利用料も心配です。
キッチンの給湯器からお風呂場までホースって、15m位距離が有るのですが、園芸用とかで大丈夫でしょうか?
一酸化炭素中毒の事故が有ったとかちょっと心配ですが、他の人間が見てれば大丈夫ですかね?
ガス屋さんにはオススメしないと言われました(^^;;

>>61
長い髪がすすげる程度で大丈夫ですが圧力が高くなるシャワーヘッド使っても難しいですか?

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 14:18:53.04ID:G1zzZeAy
一般家庭の100Vは15Aが限度。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 14:55:57.37ID:8hcSv2d6
1500ワットを越える消費電力の家電は存在しないのかな?
例え契約アンペアが60Aでも各々の回路は15Aまでなんだよね?
うちはオール電化で10kVA契約だけど

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 15:27:24.14ID:9AiBWlET
IL型なら20Aまでは使える

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 16:10:40.30ID:UNJ4lm9J
>>63
中に減圧弁が入ってるから
髪を洗うのはチョイ難しい
俺はバラしてタンクだけ使って
給湯器に接続してモーターでお湯を循環させてる
遠い蛇口でもすぐにお湯が出る

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:09:05.60ID:qaNDEhwp
>>63
電気よりガスの方が安いよ
電気温水器が安いのは、安い深夜電力契約でわかしてるから。
とは言ってもプロパンガスは灯油の3倍ぐらいだっけ

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 19:43:01.05ID:dVveKvsY
>>63
8KVAの発電機とか、工事現場で使ってる様な500kg以上ある冷蔵庫みたいなサイズのしかないんじゃ…
1系統で55A供給出来るかも分からんし。

台所のガス瞬間湯沸し器だと、風呂桶に貯めるみたいな使い方は止めた方がいいかもね。
数分シャワーみたいなのなら大丈夫だとは思うけど。
熱湯流すわけではないから、ホースは安い園芸用でも大丈夫かと…真夏に放置したホース内の水とか熱々になってるしw

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 20:53:05.86ID:J2dkgtEm
もう台所で直接頭洗って
体はお湯で絞ったタオルで拭くのが一番いいんじゃないかと

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 20:58:55.18ID:qaNDEhwp
銭湯ググったら案外安いとこあったりするしね

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 21:29:13.12ID:ceaLIAsx
銭湯の料金て上限が決まってんだろ
健康ランドみたいなのは除いて

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 21:34:53.08ID:+66dnSLt
>>70
そこまでやるなら、流しにお湯張って即席風呂にすればいいんじゃね?

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:18:05.30ID:duluQxRw
>>70
それが正解だね。
ゴミ買って後悔するだけ。

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 04:09:53.85ID:kcA1Jmqi
>>63
内部見たことないからよく分かりませんが、そんな事も出来るんですね。
こんな手先の器用な旦那さんor彼氏欲しかったな…

>>64-66

電気の契約を50にすればいいかと思ったけど、増やしても意味ないのか…。
ガ―(´・ω・|||)―ン!!

>>68 >>71 >>72
最安で380円だけど、×4だから10日に一しか無理ですね…。
娘が私の1.5倍くらいの体格で、顔のアザも有って醜形恐怖症拗らせていて、銭湯は誘っても入らないんです。。
行水だとあまり頭洗わずフケだらけで学校行ってる…。

>>69
なんか、発電機の重さとかみたら移動させるのも無理っぽいですね…

>>74
男の人ならそれでいいんだろうけど、
拭いただけじゃ、下の匂いが取れなくて…。

そういえば田んぼと裏山の畑を男手ないから何十年も放置したまんまなんだけど、ソ○トバンクでも太陽光発電で買い取って余った電気分けてくれないかなー。
この辺雨降らなくてソーラーパネル多いし

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:36:06.25ID:K/pmwv7L
>>63
家庭用の普通のコンセントは最大で1つ15A
つまり15Aを越える機器は日本では販売できない
コンセントの手前のブレーカーは20Aなのでそれ以上使うとブレーカーが落ちる

>>65
普通のコンセントで15Aを越える物は存在しない
炊飯器は火力が要なんだけど15Aの制約があるからその中でどうにかしようと必死に小細工してる
炊飯器はガスの方が美味しいって言われる理由はそこにある

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:51:58.09ID:JmiiJsKf
今は電気炊飯器のが美味しかったりする

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:55:51.91ID:2NJNJI2j
うちの炊飯器(5.5合炊)みたら
1240ワットだった
最大約12Aなんだな
ドライヤーは1000から1200ワットが多いかも

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:05:07.27ID:5PVTeDjN
>>76
炊飯器はゆっくり加熱した方が甘味が出るんじゃなかった?

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:14:00.56ID:2NJNJI2j
圧力IHって書いてあるけど
何か意味あるかな
沸点を100℃より高くしてるんだろうけど

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:24:15.37ID:JmiiJsKf
はじめチョロチョロ中パッパ、gfyふkふぃfdryrたDsfcxfcghだぁぁーーー!

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 22:47:33.82ID:KGG6ooqE
>>80
羽釜を再現しようとしてんじゃないの?
下からだけじゃなく、横からも過熱して、重たい木の蓋の代わりに圧力弁。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:41:48.23ID:muKEWFYh
エアコンの入れ替え見積りで100V機種から200V機種に2台入れ替え。
コンセント交換があって現状丸いプレートで丸いのは生産終了かな?
HP見ても見当たらなかったわ
コスモにするとエアコンのコンセントだけ四角になって他は丸いしバランスが悪いとクレームが来そうw

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 15:36:35.31ID:U15WCSGK
>>83
フルカラー新金属プレート
ttps://www.monotaro.com/g/00167184/?t.q=panasonic%20%83v%83%8C%81%5B%83g%20%8B%E0%91%AE

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:42:27.76ID:muKEWFYh
>>84
レスありがとう
しかしリンク先のじゃなくてコンセントもプレートも丸いんだわ

たぶん金持ちがこだわって家中そのシリーズに統一してるんだろうけどね。

見た目パナっぽいからパナで探してたけど東芝のHPで探してみるわ

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:17:06.52ID:grqfmXpG
昔パナホームが使ってた

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:26:34.12ID:muKEWFYh
>>86
おー、タイムリーありがとう
パナホームで検索して見てたら出てきた。

手に入りにくい旨を説明してコスモで設置するわ
それでもクレームきたらそちらでパナホームに電気工事だけ依頼してもらうわ

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:54:30.84ID:gRCC9CHb
築20年の建売だけど、屋根裏で電気配線見てみた
かなり丈夫そうな感じの線なんですね
これなら家が保ってる間は保ちそうですね

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 20:04:23.67ID:13BMHs/h
経年劣化で硬化しているのでは?

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 23:18:42.60ID:A0nAJHXx
劣化は紫外線と水分、物理衝撃などなので、これの無い屋根裏で劣化することは少ない
台所、風呂洗面などが筆頭だが、10年程度で屋外、水回りが劣化し始めると思っておくと良い

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 01:35:45.04ID:vIS2KpwU
>>88
余裕。築50年でももってる。
湿気多い箇所はかそざいが溶け出してきて被覆が硬くなるけどな。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:20:50.79ID:NT7s3Be7
テレビのアンテナケーブルをドアの隙間を通すのにフラットケーブルがありますが
あれを使わず自分でなんとかできないもんですかね?
地上とBSあわせていくつかドア通過しないとなんで4000〜5000円かけるのは痛手だなと・・

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:32:57.24ID:RvnzH87R
こういうのでOK
https://i.imgur.com/DPzYDBE.jpg

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:14:15.91ID:FCt+oHNE
隙間用のケーブル弱いし相当ロス出るよね

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:35:05.28ID:HPN5qQ0c
>>92
○混合すれば1本ですむ
○俺なら天井に穴あけて天井裏を通す
○ビエラリンク使えばレスポンスは悪いがアンテナのない部屋でもwifiで視聴可能

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:36:58.48ID:Q2XU1gAv
天井裏通せば

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:13:33.34ID:SESdon55
95に補足
ミキサーで1本にした線をエアコンスリーブから入線とか外壁に穴をあけて入線かな

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 01:17:04.88ID:3AYUyAvt
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:36:38.25ID:rl8DSPkk
>>92です。色々シミュレーションしましたが混合がよさそうです。レスありがとうございました!

100632018/02/05(月) 15:00:57.25ID:ji9E7vWu
プロパンガス屋に見積もり依頼してみたら、
風呂&キッチンに引き込む場合
19万円、キッチンの湯沸かし器だけでもホースは今使えない決まりだから元栓の部分から変えないといけないとかで35000円と言われ貧乏人には無理そうです…。(TдT)

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:31:05.21ID:Bs+jKAjJ
灯油式の給湯器、今着いてる奴と同じのヤフオクとかで安く手に入らないかな。
古すぎるなら修理ではなく買い換えが一番安上がりなんじゃないかな。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:12:46.49ID:RH4i66+l
制度としてあんまり好きじゃないけど本当に困ってるなら行政の出番なんじゃないの?

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 10:34:34.97ID:5CRIuwOk
これって大丈夫なの?
https://i.imgur.com/KYMxvE6.jpg

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:34:51.22ID:k+31im1T
>>103
感電事故起こるよ。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 15:07:08.78ID:2BgEjM52
>>104
この画像見る限りでは感電事故起きてないじゃん

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 15:33:03.71ID:UYvGAtkW
抵抗が少ないところを流れるからコンセントとプラグがしっかり刺さっているうちは大丈夫だろう

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:09:10.81ID:o4jPlVNL
プールが絶縁体だから漏電しないの?

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:44:07.74ID:GFfzJQVO
ブレーカーが切れてることに気付いていない可能性が微レ存

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:17:33.10ID:Jwn3PKRe
>>107
接地系でなきゃ地絡はしない
例えば発電機とかは、わざわざ系を接地しなければ地絡しない

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:54:22.39ID:X6U/7l1e
風呂にドライヤー落としたら感電死するのは鉄板だろう
それとどう違うんだ?

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:31:39.74ID:vDXlsZ6I
素人想像だとスイッチや近い2線で短絡して周りには流れなさそうな気もする
実験する気にもならんがw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:45:58.41ID:YyPV9uWy
川に400Vぐらい流してて何人か死んだよな。あれは?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:56:05.79ID:WZ0PQdkK
>>112
獣避けだっけ
どんな風に流れるのかわからんけど淡水よりは人体のほうが抵抗低いよねぇ

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:52:10.84ID:mlXAm0N0
>>112
100V をトランスで 400V に昇圧、二次側接地系の状態で、切れてたらしい二次側ホットの線を掴む。

トランス二次側 - 裸電線 - 人間 - 地面 - トランス二次側戻り の回路出来上がり。
川&ずぶ濡れ人体のコンボで低抵抗、掴んだ電線放せない子供あべし。助けに入る大人が子供を掴む、道連れひでぶ。

トランスの一次側と二次側は絶縁されているので、たとえ一次側に漏電遮断機があったところで働かない。

そんな感じだったような。

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:34:38.18ID:GWya3j+J
3.5sqの4芯もスパッと切れちゃうようなペンチを
教えてくさい

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:36:22.47ID:eSkmC96f
ペンチは押し切りだからスパッとはいかない。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:53:53.70ID:vP2GyLwS
グラインダーだな

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:29:56.63ID:cqsmku1U
>>115
クリッパ使うか、4芯挟めるかわからんけどスリーピークスのペンチとかよく切れるぞ

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:32:30.07ID:Iczwmw+D
プルスイッチのついてない蛍光灯に後付けのプルスイッチつけたいんだけど
何処に結線すればいいの?

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:35:22.00ID:Iczwmw+D
蛍光灯はFA21038FでプルスイッチはWS52011です

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:42:04.57ID:cqsmku1U
>>120
黒線のあいだかな

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:50:18.91ID:Iczwmw+D
WS52011はネジで結線できる場所が2カ所あるんだけど
電源から安定器に行ってる黒線を切断して付ければいいのかな?

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 20:59:11.25ID:cqsmku1U
>>122
それは機器の改造になるよ
器具まで来てる線に先にコンセントがなければ電気工事士しかさわれないとこ
そうでなければ電線追加で

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:13:24.27ID:Iczwmw+D
>>123
電気工事士の免許は持ってる
やっぱ改造になるから違法かな?

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:26:46.64ID:Iczwmw+D
いいこと考えたんだけど
蛍光灯に2Cのケーブルきてるじゃん機器の外側でプルスイッチを結線して
黒線だけを内部に入れれば改造にならない?

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:41:11.82ID:H8uUFZmB
別に機器を改造しようがかまわんだろ

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:32:47.85ID:m+L9l2Z1
そのプルスイッチは片切なので、普通に片切スイッチの配線をすればいい。
照明器具の端子台から黒線を外せば「照明器具の改造」をせずに配線可能。

電工二種持ってるならこの説明でわかるよね。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:52:05.27ID:Iczwmw+D
あれ?安定器じゃなくて端子台の間に挟んでもいいのか
それなら簡単だねサンクス

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:58:06.40ID:uXgLQE/D
>>115
スリーピークスの電工Fペンチはどうだろう
ふつーのペンチと違って、押切りじゃなくハサミのように
刃が噛み合わせになるから切りやすいし、切り口もキレイだ

以前はDENKOのパワーライトペンチがとっても安くてお勧め
だったんだが、生産中止になって残念だわ

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:02:42.20ID:m+L9l2Z1
端子台の間?
いやマイナスドライバーでIV外せるでしょ

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:13:15.82ID:Iczwmw+D
天井から2Cのケーブル来てるけど
蛍光灯の機械と直につながってるケーブルの黒線でしょ?
天井から出てる黒線をのの字加工してプルスイッチにつけて
もう一方をウチで余ってるIV線をのの字加工して残りの方につけて
蛍光灯本体の端子にぶっ刺せばいいんでしょ?

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:25:43.51ID:m+L9l2Z1
うん、その通り。俺の誤解だった。
端子台に接続している黒線を切って、黒線と黒線の間にプルスイッチを配線するのかと思ったんだ。
照明器具の中で結線することになるので、配線長が長すぎないよう注意してね。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:32:54.95ID:Iczwmw+D
これなんか何処の中間につけてるんだろ?
ttp://www.mto-net.co.jp/work/images/work03_02.JPG

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:35:53.44ID:Iczwmw+D
手元で常時点灯消灯したいから非接地線は電気流れっぱなしなんだよね
できれば接地線の方につけたいんだけど無理かな?

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:44:51.30ID:m+L9l2Z1
内線規定で、片切スイッチは必ず非接地線に接続することになっている。
詳しくはググれw

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:46:42.37ID:Iczwmw+D
埋め込みは知ってるけどプルスイッチもそうなのねw

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:57:16.71ID:m+L9l2Z1
プルスイッチでも埋込のスイッチでも、片切なら非接地線に接続。

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:50:24.75ID:QMHzzvO4
>>128
そんな奴が資格を持ってるとは思えないw

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:47:51.22ID:Dv12vjy6
プルスイッチは引っ張り強度100N以上確保可能な場所に取り付けることになってるのだが
いったいどこに取り付けるつもりなんだろうか?

天井から出てる黒線をのの字加工するってことは、つまり写真みたいに器具の内側に宙ぶらりんにするってことですかそうですか

仮に強度が確保できたとしても、逆富士のカバーにひもを通す穴が必要なのだが、まさかカバー無しで使うんかい?

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:51:41.96ID:r/TzbikW
写真のような器具の内部に取り付けるスイッチはキャノピスイッチだよ
プルスイッチとは別物

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:56:00.55ID:r/TzbikW
>>115
3.5sq-4Cだとペンチでは正直言って厳しい
素直にケーブルカッターを使うのが吉

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:02:58.29ID:pR6YwzMR
>>139
逆富士だったら側面に線通しのノックがあるから、そこにいつも付けてる

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 09:02:51.99ID:4wtMERgY
>>139
>>133は宙ぶらりんじゃないだろ
写真見たら止めナットが外されてるのが分かるし、逆富士のカバーに
Φ12の穴開けして挟んでるはず
まぁそれでもフランジ部は100Nの引っ張り強度を要するんだけどね
俺ならせめて薄板一枚をプラスで挟みたいところだ
おそらく、この事務所は連結器具全部にこの加工をしてるんじゃないかな

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:36:32.62ID:QweChK2r
露出スイッチボックスを使ったコンセントとボックスを使わない露出コンセントを使い分ける基準とかありますか?
見た目や使い勝手だけなんですかね?

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:57:53.55ID:r/TzbikW
露出スイッチボックスを使った場合は金属管、PF管、VE管、MMなど何でもOK
露出コンセントは実質VVFしか使えない

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:55:10.22ID:AxuznGNV
これ網外しちゃうと虫入って来ない?
24時間回しっぱなし前提?

https://i.imgur.com/3Z9pxdj.jpg
(プロの電気屋さんのブログから)

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:55:49.32ID:AxuznGNV
なんか排気が悪いと感じたらよく外してるみたい

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:44:13.30ID:QweChK2r
>>145
なるほど線の使い分けだったんだ
vvfを使うだけだと露出コンセントでいいわけですね
ありがとう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 05:49:58.18ID:o0kz0q7O
コーキング酷い

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:08:09.63ID:+BK0HNCz
>>146
ダクトがストレートでファンも直付、フィルターなしならありかも?
一般家庭の台所なら排気システムでそんな所はない。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:02:34.50ID:TEHcW1Bx
片切スイッチから3路スイッチ二カ所にする場合どういう結線すればいいの?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:18:04.87ID:g9wtg8te

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:29:15.08ID:TXJXw8Zm
>>151
3芯ケーブルが必要ダショ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:40:46.86ID:TEHcW1Bx
ちょっと調べたらようつべにあったんだが

まず増設する方の3路に3芯で0に黒1に赤2に白つけて
片切スイッチがあった場所を3路に交換して1に赤2に白
0は片切スイッチについてた電源の黒を入れて
負荷に行ってた片切スイッチについてた白を3芯の黒と差し込みコネクタで結線

これで3路が機能します?

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:47:14.40ID:9H4uItMM
>>154
自分で納得できてないならやめとけ

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:47:03.90ID:bRdIgwhz
>>154
そこでジョイントして良いかどうかの問題であって配線そのものは悩む要素が無いと思うけど?
http://uproda.2ch-library.com/985838A09/lib985838.jpg

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 00:37:25.18ID:WfzZDNay
差し込みコネクター自体がボックスの役割してるから
問題ないらしい

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:20:25.45ID:wZLsotuN
ジョイントボックス不用なのはこのタイプ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51c1HAVPuXL._SX342_.jpg

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:23:19.01ID:0crfu66K
>>156
これだと既設の2芯を活かしつつ3芯を1本追加するだけで済むんだ、ちょっと感心
差込コネクタ部分はナイスハットに突っ込んでおけばいいんじゃない?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:45:09.51ID:WfzZDNay
防水形圧着スリープや閉端接続子で接続ってやり方もある

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:56:34.18ID:IUA5CXQg
それでもジョイントボックスは必要
ただしその判断は自己責任で

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:00:22.03ID:0crfu66K
昔だと結線部をビニテでぐるぐる巻いて壁の中にそのまま放置だもんな

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:01:44.23ID:KFMSLb+L
これを使った方がいい
WN4401 フルカラー ジョイント
ttps://www2.panasonic.biz/ideacontout/2012/08/10/2012081000020153.PDF

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:05:13.27ID:0crfu66K
>>163
デターw ついにコイツの出番がww

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:23:37.41ID:QxeyWYnr
>>160
差し込みコネよりは信頼性高いし確実
うちは家を買った時に配線全部調べて差し込みコネクター使っている箇所は全部圧着にした。
コンセントとスイッチも変えたいけどねー
今風デザインの部品がない

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:47:53.05ID:LGPy6+N5
>>165

新築建てたならふつーに「結線はEスリーブ圧着」指定すれば
良いだけだろ
つか差し込み型コネクタもきちんと使えば問題無いし
品質悪い工事する奴は圧着でも同じだわ

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:25:58.74ID:IUA5CXQg
結線はEスリーブ圧着は別料金ですがよろしいですか?

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:44:24.55ID:LGPy6+N5
>>167
各圧着の明細は出るんでしょうねー
あと差し込み型コネクタとの増減も出しといてや

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:52:44.59ID:8Xh9bNGY
リングスリーブって絶縁テープが経年劣化で剥がれてジョイントボックス内で短絡なんて事無いの?
リングスリーブより差込コネクタの方が安全かと思ってたよ。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:00:36.81ID:WfzZDNay
よく見たらウチで施工してる差し込みコネクタに刺さってる銅線に
縞模様あるんだけどこれ一度抜き差しした跡?

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:19:10.44ID:DKgxqL7W
>>157
本気で”ワゴ使えばジョイントボックスは不要”と思ってる電にたまに会う。
少数だが確実にいるんだけど、どこかにそうゆうソースあるのかね?

1721712018/02/12(月) 16:21:43.92ID:DKgxqL7W
電ではなく電工でした。

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:25:59.99ID:nN6zXj/t
それか被服剥くときに付いたのかも

1741712018/02/12(月) 16:54:58.46ID:DKgxqL7W
自己解決しました。
内線規程で

JIS C2813(1992) 「屋内配線用差し込み型コネクタ」に適合する
ボックス不要型差込電線コネクタなどの接続器具を使用して、接続する場合。

なんて一文があるのね。JIS C2813(1992)に適合しないのに、差し込み型コネクタってところに
反応してボックス不要とかんちがいしてるのか。

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:04:53.12ID:z8pOft5j
>>169
実際にいくつか剥がしてみると分かると思うが、
テープは一重じゃなく何重にも巻かれているため
端が多少剥がれた程度では問題ない

どーしても気になるならトーメーキャップ使いましょ

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:13:17.80ID:hPJdgUAQ
コードの方からリングスリーブの方へクルクル巻いてさらに超えても巻いて
超えた分を折り返して折り返した分をコードに巻きつけるためにさらに巻く

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:42:56.48ID:opnNcAkN
梁とかに這わせてるケーブルって、もし固定してなかったとして、地震以外で動くことあるの?

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:03:32.21ID:ykqyZVGD
>>177
気温の変化で伸び縮みしたりして?
Fモールは冬になるとつなぎ目部分が隙間空くけど

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:05:44.12ID:T1XPXKgc
2ミリと1.6ミリとか太さが違う電線でやると1.6の方に熱がもちそうで怖い

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:23:52.27ID:WfzZDNay
これ点検口がユニットバスの天井にしかないって手抜きがバレたくないから
そうしたんだろうな
普通自信ある電工がやったらな押し入れ天井に点検口つけるはず

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:24:31.26ID:nN6zXj/t
糖質

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 06:25:39.38ID:ZgF/lwBR
>>180
逆だよ
電工だったら各部屋対角2箇所は点検口欲しがるはず
後天井はジプトンボードビス止めなw

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:19:39.33ID:CbLurxoU
>>180
点検口は建築の工事だから、欲しくても断られたらありもので我慢するしかない。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:29:18.69ID:2ClGY29H
電気工vs大工の仁義なき戦いがそこにはある
だからDIYで丸々やるとラクなんだよね、設計も段取りも自由にやれるから

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:46:50.64ID:WzQ8+201
自分の家になら後から点検穴つければいいしな
何日に行くって言ってんのに忘れて天井張りやがってふじこふじことかトラブルもなくなる

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:55:59.13ID:xmmDWPUB
今は中古の物件買う時も軒下と屋根の点検口ある物件のほうがいいみたいね
無い物件は多分断熱材や電気工事士を手抜きして安く済ました
疚しい物件である可能性が高い

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:05:34.81ID:KozmKece
ペーパー電気工事士なんだけど200Vの蛍光灯をもらえる事になったんよ
この時に使うスイッチって片切り?それとも両切り?
両切りが良いみたいだけどそれなら3路にはできないよね
どしたら良いの?

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:34:08.71ID:vwb7wLsf
>>187
しょうがないので片切りで
最近の200対応器具は電圧フリーが多いけども
逆にフリーになってないのは骨董品じゃね

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:52:41.60ID:wINNZHtV
100Vコイルのリレー、接触器を使って間接操作すればスイッチは100Vでいけるで

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:59:12.44ID:uHcMBXcL
>>187
40型だろ 安定器バイパスして100v直結で安いLED直管いれたれ

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:00:03.16ID:KozmKece
>>188
>>189

ありがと
やっぱり両切りが良いんだね
Hfなんだけど200Vオンリーなんだよ
倉庫に付けるのにちょうど良いからもらってきたら落とし穴にハマった

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:57:47.67ID:2SB2kqR2
ツテがあれば蛍光灯器具なんて今の時代ゴミ扱いなんだけどな
倉庫に使い道のない新品の逆富士が何十台とアルから勝手に持っていって欲しい

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:38:48.76ID:ZgF/lwBR
>>189
そこでリモコンリレーですよ
両切りのリレー使うことをお忘れなく

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:14:55.35ID:gcTkaQuo
>>192
いいなぁ
うちはガレージ作る時、富士山たかすぎてダウンライト25連とかにしたよ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:01:36.26ID:E33RC6Qn
ヤフオクあたりに安い値段で出せば欲しい人間いるぞw

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:03:54.76ID:PoK5vdc/
>>192
くれ!近けりゃ菓子折り持って取りに行くぞw

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:17:44.99ID:ZtZIDb+O
捨て値なんだろうけど、大型荷物扱いになると最近は送料がやたらと高いよね。

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:11:56.30ID:rpy4Re03
もう貰ったんだから片切で使えばいいじゃん。問題ないよ。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:41:39.64ID:pcm33IMQ
片切りで200Vっていけるの?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:39:38.72ID:0FVQJIZA
むしろ両切りを使ってる方が珍しい

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:50:11.74ID:pcm33IMQ
えっ、スイッチに入るところでL1とL2が接続状態になるわけでしょ、平気なん?

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:53:11.77ID:+wdxuN1H
単3でそれはよろしくないなw

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:18:12.48ID:bvXMKEJd
スイッチは非接地側に入れる、接地側の無い単相200Vは両切りってのは
必要から生まれたルールなわけで、それを無視するってのはもう自業自得な世界

200Vの照明だと大抵はリモコンリレー使ってるか、ごく小規模ならマグネットを
咬ましているのが基本だと思う
もちろんふつーの片切スイッチ使ってるところもまれに見るけど…
積極的にやろうとは思わんね

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:19:51.32ID:el+BMRN9
知らなかった、片切りで一応作動も停止もするんだね、、、何となく怖いけれど

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:34:06.62ID:F7p32NIQ
>片切りで一応作動も停止もするんだね
むしろどういう理由で切れないと思った?

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:13:39.83ID:YDUEYSp+
200vの片方だけ切ったら半分の100vで動くってことだろ
いわせんなよ恥ずかしい

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:46:46.55ID:xlukeKgg
◯◯不動産とかの大きなビルでも普通に片切スイッチ使ってるけど。
システム天井に付いてる200Vの照明とか。
ここはルールにうるさい奴が多いが実際に電気工事に従事してる人は少なそうだな。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:52:07.49ID:Xbixr+VY
DIY板で今更何を

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 05:21:46.74ID:HQBF/074
システム天井ってリフォームの際下手くそがムリクリに組んである事が多いから
かえって天井裏工事とかし難いことあるよなぁ
最初は何処でも空くから簡単だと思ったんだけど...

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:13:47.09ID:DdgUh+iq
>>206
そうそう、片切どう接続するのかなって思っていたのもあって割とマジでそう思っていましたw

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:22:32.13ID:DUpWc9bk
本職のおじさんがDIY板にマウントとりにきてるのウケるなw

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:53:56.97ID:DdgUh+iq
3路スイッチを各所に2個ずつ使うとかどうだろ?
それなら安全確保できるんじゃね200Vでも

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:15:37.13ID:6Hw1YW8I
片切り
感電の危険性が増えるだけだが回路は切れるし木造住宅ならそんなに気にすることはない。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:20:54.63ID:1vbFU1BO
>>212
単に2極双投があれば良いだけなんだけどね
コスモやフルカラーにはないかなあ

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:11:49.03ID:29MmyNVj
フルカラースイッチ 埋込スイッチD
ttp://amzn.asia/3IrPlDW

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:21:31.64ID:29MmyNVj
コスモシリーズワイド21 埋込スイッチD
ttp://amzn.asia/eHmBOCE

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:33:23.44ID:1vbFU1BO
それ2極単投じゃん……

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:52:27.09ID:29MmyNVj
>>217
単相200VのON/OFFに2極双投のSWが必要な理由が分からない

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:00:43.43ID:1vbFU1BO
>>218
>>187からの流れで三路組む話してんじゃないの?
両切の有無なんて最初っから論点にないわ

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:49:38.27ID:IwDicuuj
自分が199でそもそも論として200Vで片切りっていけるのか?って質問してしまったのが悪かった
元は187氏の200Vで3路を組みたいがテーマだったのについ話をそちらに戻してしまいました

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:51:00.06ID:IwDicuuj
のに、じゃなくて、ので、ですた

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:59:16.34ID:YeJIFB10
まあ、両切りが正解だろうが、回路中に電球のレセプタクルみたいな手が触れる可能性がある箇所がなければ片切りでも・・・。

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:15:55.52ID:HQBF/074
でも実際今まで何百件も色んな施設見たことあるけど、
200Vの照明使ってる建物なんて1割も無いきがする
400Vの動力とどっちが多いってレベルだな

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:25.82ID:EjMJEpHj
>>218
内線規程3206-6の記述だろ

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:36:10.05ID:EjMJEpHj
>>223
そうか?俺は100V照明より200V照明が多いという実感があるけど?
仕事内容によるだろ
ここはDIY板だからほぼ100Vだろうけど

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:53:01.35ID:YeJIFB10
>>223
工場は事務棟も含めてコンセント以外全部 200V 機器だな。100V は変電室でわざわざ作り出さなきゃならんし、ロスでかいね。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:39:41.19ID:u+GvGVkr
うろ覚えだけどあるホテルの400V照明器具も片切だったような気がする(´・ω・`)

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:47:45.31ID:1/Y7Glrg
対地電圧の関係上、片切SWではスイッチを切った状態でも電球交換の時に感電してしまう危険性があるという事でないの?

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:56:31.59ID:1vbFU1BO
蛍光灯の仕様書で片切だと残光するとか書いてあった気がする

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:39:39.76ID:/eHrze/C
回路が切れるんだから片切でも両切でも変わらんよ。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:03:16.83ID:Z/C6y3vD
壁スイッチ切ってもほんのり光るLED豆電球の謎

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 04:38:50.32ID:Y0oTpKhe
>226

そっか自分はホテル、マンション、病院、学校、店舗が多いけど、工場は殆どやったこと無いから
200V照明は全然見たこと無かった

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:02:02.01ID:O3gN/A1K
>>231
スイッチがホタルだと、スイッチ切れてても微弱な電流が流れ続けるから、それで光る。
最近の製品はほとんど対策されてるけど、出掛けのころの製品だと光っちゃうものが多い。

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:50:37.52ID:NtzgpyNB
ホタルじゃなくてもケーブルの浮遊容量の影響でうっすら点灯することがある

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:36:41.33ID:NtzgpyNB
200V用の蛍光灯を複数個所で点滅させるなら、MCで自己保持回路を作ればいい
あと、200Vの蛍光灯だと接地線が必須だから注意ね

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:36:27.55ID:7O7ulmIT
あと最近の新品でも中華LEDにホタルの組み合わせは光りやすいらしい
うちのがそうだったから自営親方の知り合いに聞いたら「どーせ中華LED使ってんだろ?」「国産にすれば直る」「よくあるクレームだ」って言ってたし

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:03:48.91ID:m16ZIce/
中華の200Vは単相で200あるから片切でOKという話なのか?

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:27:12.00ID:OJCR477b
中華のつーか、単相 220V の国はそうだろな。接地も義務。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:59:48.81ID:DTIYKiVv
>>235
何のために自己保持回路作る必要があるんだ?

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:41:02.16ID:NtzgpyNB
モーメンタリ型のスイッチを使うためだよ
オルタネート型では複数個所での点滅は不可能だと思うが…

2412402018/02/18(日) 17:53:35.77ID:NtzgpyNB
100V用のMCを使えば3路・4路スイッチで複数個所から点滅できるけれど、蛍光灯用に200V、
MC用に100Vの電源が必要になる
200Vだけで動作した方が簡単だし便利

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:48:29.23ID:TRRUfMmB
制御用の電源は負荷用と分けるのがふつーだと思うが…
電灯盤なら100Vくらいあるだろ
つーかリモコンリレーをだな…

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:31:17.51ID:NtzgpyNB
三相200Vのシーケンスだと電源を三相中の1相から取り出すのが普通

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:20:11.92ID:WgCOPgaq
三相の工作機械の制御盤によく単相ダウントランス入ってるな
あれって電力会社的にはいけない使い方じゃないのとは思う

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:32:40.27ID:eFLkT/yc
えっと・・・
ID:NtzgpyNB氏が言いたいのはこういう事?
例えば洋室と廊下とトイレから廊下の照明を入り切りするとして
MCの制御はこんな感じでいいかな?
http://uproda.2ch-library.com/986213hQA/lib986213.jpg

あのー、DIY板だよね、ここ?

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:37:27.52ID:NtzgpyNB
>>245
正解!

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:39:46.00ID:eFLkT/yc
板としてはお前は不正解だと思う

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:47:25.94ID:NtzgpyNB
制御盤のDIYは違法では無いと思うが

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:03:46.81ID:eFLkT/yc
>>248
>>245の図が正解だというならDIYとして現実的かどうか配線図書いてみなよ

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:44:54.48ID:NtzgpyNB
洋室だけは1.6-3Cで済むが、他は1.6-2C×2本だな

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:54:32.80ID:H759pQmH
>>249
配線図関係ないだろ。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:57:18.57ID:NtzgpyNB
このスレにいる人は電気工事士の資格も無い素人なの?

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:58:53.19ID:iH5VsTPu
>>252
はたからみてるとお前が一番素人っぽい
いろいろ見直したほうがいいんじゃない?

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:03:04.91ID:TRRUfMmB
>>250
ブロック図通りに配線する必要はない
実際やるならMCの前にリレー噛ますから、全部屋a接点x2の3Cで済むよ

…まぁ何か本末転倒に複雑化してくるけどw

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:03:36.06ID:NtzgpyNB
>>253
電工1種、電験3種の免状持ち何だが何か?

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:14:00.74ID:zlQQ5lnj
ん?セフレもいるけども

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:20:15.51ID:AHYOga7k
ん?アラブの石油王だけど何か?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:28:37.39ID:H759pQmH
単発がうざい。

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 06:39:49.41ID:wkcwc8lm
>>254
詳しくお願いします。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:27:17.21ID:fpHCL+r/
>>244
機器の中でやる分には問題ないみたいだよ
それが問題になるのならインバーター方式のエアコンとかも問題になるんじゃない?

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:41:11.83ID:cXV/vuRg
>>244
まっそれは問題ないでしょう。
メインで使っている訳ではないし使う量は僅か。

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:44:59.55ID:/8o17nFH
>>260
詳しい説明thx
昔動力契約から単相変換して店舗の照明やらに使って節約する変電気が訴えられてた記憶があったから気になった

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:46:11.81ID:mZLMrDQ3
>>261
論点がちがくね?

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:46:57.72ID:mZLMrDQ3
>>260だった(´・ω・`)

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:47:26.00ID:GBiLk0nm
さすがに一相だけ引き抜いて豪快に使ったら平衡崩れるよな。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:18:34.09ID:vYtV/RrU
>>255
それで実務経験は有るの?
とても実務経験者とは思えないのだが?

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:11:14.58ID:Mlu+Ohi1
底辺電工が実務経験でマウントを取るの?

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:22:35.65ID:SlKpIqQl
電工1種持ちなら実務経験が5年以上あるのは当たり前だろうと思うが…

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 02:39:03.23ID:v7tOOxJZ
テレビドアホンの親機の設置場所の足元にコンセントを新しく付けたいんだけど、
ドアホンに来てるVVFを壁の中(ドアホン親機の裏)で差込コネクタで分岐させてもいいもの?
天井裏で分岐出来るなら天井裏の方がいい?

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 04:20:01.69ID:mckzYynn
>>269
二種持ち素人だけど、そら天井裏で分岐できるのならそれが一番だけど、用途がドライヤーとかヒーターとかでないのなら、本当はダメだけど壁裏で延長した事あったよ。
常に引っ張り負荷が掛かるから、差しコネよりもリングスリーブの方が良いかもね。俺はあえてそうしたよ。

てか素人意見なので、プロの先生方の意見を最優先してくだしあ。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 08:04:59.97ID:KtPEAcPW
親機の後ろ壁の中にはボックスあると思うからその中で分岐する
そこに来ているFケーブルは天井裏の何処かで壁コン配線から分岐されていると思う

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:07:40.01ID:FgYWqICB
>>270
> 常に引っ張り負荷が掛かるから、差しコネよりもリングスリーブの方が良いかもね。
接続部には張力がかからないようにするんだよ
具体的には接続部より根元、VVF同士をテープ等で縛る
あと、もし接続部に負荷がかかりそうならリングスリーブより差込型コネクタ
もしくは、直線で繋ぐ(リングスリーブの両側から差し込んで圧着)方が良い

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:20:24.80ID:uzM4F9HM
直線でつなぐのならBスリーブ使おうよ

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 00:26:23.15ID:96eImIAv
もうめんどくさいからドアホンのよこにコンセントつけよう
そこから延長して延ばせばいい

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 10:13:29.38ID:Vlqhq7eY
>>270
>>271
>>272
皆さんありがとう御座いました。
脚立を持ち込み天井裏に潜り込んで見た所、何とか天井裏で作業出来そうなので天井裏でやってみようと思います。
VVFケーブルと、
ステップルと、
差込コネクターと、
ナイスハットと、
増設するコンセント
があればオケっすよね。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 18:36:28.77ID:6K6AHNiU
なんでそんな面倒臭い事するかな。
ドアホンは端末だろうからその手前でFちょん切って3ワゴで分けて下にコンセントで良いだろう。
(´・ω・`)

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 19:17:35.33ID:yogivObm
>>276
するしないは個人の勝手だが考え方としてそれは二流以下工法

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 01:04:51.89ID:nyzWS1t7
じゃあ実際の電気工事は二流以下ばっかりだな。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 07:50:45.88ID:o0141Zvp
俺も276に一票
合理的かつ単純

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 11:15:11.73ID:fbaLOKaE
壁内でジョイントして良いか悪いかが問題だね

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 11:19:44.46ID:YsBojufa

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 13:45:09.41ID:u5gApZTI
免許持ってない時電気工事頼んだけど壁内で延長してたよリングスリーブで

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 14:15:34.23ID:somqrTAg
>>282
接続部分にジョイントボックスやアウトレットボックスを使っていれば問題なし

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 17:28:27.92ID:mz09mQoh
壁と呼ばれてるものをジョイントボックスと思えばいいじゃん

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 18:47:28.00ID:SGNVwU9z
>>284
誰もお前の謎解釈など聞いてない

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 00:59:55.91ID:OBkwrblW
廊下の電気をセンサ式のかってにスイッチに換えたが楽でいいな
挟み金具だったからミライの挟みボックスを付けたけどかってにスイッチだと深さギリギリだった

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 02:25:00.79ID:TU18uiOK
>>286
パネルボックスにも深型があるから、それ使えば楽だったかもね。

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 23:32:28.38ID:jHR3yITC
>>286
10年以上勝手口内と玄関内に使ってるが快適
タイマー時間が手元で変えられるのがいい

天井部分で変更できてもなあ

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 21:26:39.41ID:tB/DMn0z
東京神奈川でアメリカンスイッチを店頭販売しているお店知りませんか?

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 22:16:41.03ID:/jr3pA+k
埋め込みのダウンライト(言い方が適切かは分からないです)は上から断熱材で覆ってOKなのとダメなのがあると思うのですが、電球部分をLEDに替えたら熱持たないから断熱材で覆ってはいけないタイプでも覆ってOKってことにはさすがになりませんよね?

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 00:00:23.02ID:Wb2U5mpx
ダメ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 05:12:59.79ID:9m8lRm+B
白熱に比べると低くてもLEDでも結構熱いけど...

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 05:22:57.27ID:gwP7hz/0
>>291
>>292
了解しました
丸ごと交換します

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 08:01:39.69ID:rOltI8rp
この手の話で良く思うんだが
ダウソライト周囲の断熱材をちょちょっぴ取り除くって選択肢はないんすかね

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 11:15:42.07ID:0HAOmAP4
>>294
断熱に金をかけてる家だったらありえん選択肢だろう
昭和の板天井ならご自由に

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 11:38:33.24ID:rOltI8rp
家によりけり、家主の考え方によりけりってことか
俺はケーブルが壁から出てくる位置周辺は断熱材もちょちょっぴ省いてるよ
ケーブルに遊びがないとたとえばレセップ取り付けるのもたいへんだったりするし

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 11:48:08.09ID:Qq2mnxU/
断熱材の種類・施工方法にもよるな
直接被らなきゃ良いってもんでもないし

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 12:01:57.99ID:rOltI8rp
それもあるね、断熱材が近くにあるだけで保温効果がかなり高いから影響が色々出そうだし
そういう意味でもやっぱり対応した電気器具が無難なのかもな

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 12:52:12.18ID:yX+hu9JH
断熱効果なんて窓が一番重要だろ
天井の断熱材を少しくらい剥ぐったくらいで変わらんわ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 13:00:08.42ID:ORRPm9Rx
断熱の問題じゃなくて
蓄熱による火災を心配してるんだけどね

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 13:03:06.33ID:v+EGI9ez
ん?

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 13:54:50.61ID:rOltI8rp
>>300
それな

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 19:54:17.46ID:Gs7zRmE1
ちょちょっぴ ってどこの方言ですか?

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 23:29:22.39ID:Wvg/Nhag
>>299
言ってることはまったくもって正しいが全世界70億人の一条信者を敵に回したなwww

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 09:28:08.51ID:Hllu/LM5
http://threetack.wixsite.com/strategic-consult-jp/blank-o5kpp

こんなのもあるけど値段わからん

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 09:48:30.30ID:R6/DEi+9
材料見る限りグラスウールの断熱材ならそのままどかさないでいいきがするw

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 13:30:30.20ID:MfGniSCt
天井裏断熱材の処理(被せ可否/部分切除等)での問題って
断熱材によって熱がこもり、LEDライトの電源回路劣化 とか
周辺の壁紙発火 とかを心配してるんだよね。
グラスウールは燃えなくてもさww

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 20:27:23.31ID:h3z8JW/9
なるほどザワールドな
つまりあれだな、高温が配線や回路(半導体とか)に及ぼす影響を考えると
断熱材と電気系とはそもそも相性が悪いと
それを前提とすると高断熱住宅と電気系統は異常なくらいに気を使って施工しないとならんちゅーことだ

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 20:36:23.01ID:Oz7mjAVl
LEDは電球より発熱しないんじゃないんですか?

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 20:40:29.38ID:h3z8JW/9
温度は相対的に低いだろうが、イコール発熱しないわけじゃないんす

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 20:59:09.70ID:REyB6b8m
まぁ電子回路が熱に弱いってだけで即発火する訳じゃあない、電子部品の寿命が短くなるってだけ。
製品寿命4万時間を謳うために断熱施工器具非対応にしてる。
角度調整ソケットや延長ソケット噛ませば寿命も縮まないんじゃねーの?
適当な発言なので責任は持てないが。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 22:08:05.13ID:ZeKg1Zbg
まあ埋め込み照明の周りだけは断熱材は避けるべきだよね
たかが20センチ四方程度だし

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 01:00:19.75ID:8A17Pbbj
おまえら気にし過ぎ。
ダウンライトからのボヤなんて聞いた事あるか?(´・ω・`)

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 01:49:54.41ID:VR9HGMtp
ちゃんと施工してあるんじゃね?

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 08:16:08.43ID:XmLBvkD8
放熱性を確保しないと
ケーブルの電圧が下がったり
回路動作が異常になったりするよね

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 10:05:16.95ID:CvykSE+0
>>313
検索したら注意を呼びかけるページがたくさん出てきますが

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 10:19:39.32ID:rz92Lkxh
廊下の天井なら可能性低くても
電話カウンターみたいな狭くて壁が近い天井だと 壁飾りに・・

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 10:22:53.14ID:TfmMbhGr
器具のプラスティックが変形したり溶けたなんてのを聞いた事がある。

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 11:28:35.11ID:FLo+gE3C
扉の軌跡にダウンライトを配置して、扉がダウンライトの真下にずっとあると燃えるから、
それなりのデベロッパーとか設計事務所とかの仕様では必ず、扉の軌跡内のダウンライトの配置禁止とうたっている。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 14:52:07.46ID:OzOqL/Vd
天井まである扉は高いからなぁ

321ウナギ某2018/03/16(金) 18:11:27.19ID:lQHRhlVG
つか、天井低いなら
無理しない方がいい

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 19:17:45.58ID:HcKgIEgv
白熱球ならともかく最近のLEDでも直下付近の物が発火したりとかあるのか?

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 19:53:52.86ID:xXyxDi1G
断熱欠損気にする人はやっぱり埋め込み照明の上にも断熱材被せたいってことかねえ

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 20:15:21.01ID:VR9HGMtp
>>322
触れないくらい熱くなるのもあるよ

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 20:49:20.68ID:Hkv6OPGF
触れない温度=即発火じゃないからね?
断熱施工でも器具は鉄板で2重に覆われていて石膏ボードの上に断熱材ならLED電球が加熱しても燃えるものが殆ど無い。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 21:04:34.80ID:gIryNU7d
燃える物の近くに発熱するもの置くなってだけの話なのに
問題ないと言い張ってるのは置いちゃったからなのかな
燃える前になおしとけよ

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:06:03.45ID:RY5hlf9p
昔ダイクロハロゲン球ダウンライトの発光側2〜30cmに展示していたオブジェが炭化していたのを見たことがあるが
LEDダウンで同様の事が起こるとは考えにくいな、無論、様々な要因も考えられるから可能性としてはゼロではないだろうが

ただ、デザイン的にもホール部分は中央付近にダウンを配置するより端のほうに配置するほうが俺は好きだ
http://uproda.2ch-library.com/987695Fz2/lib987695.jpg

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:07:47.43ID:w8SAZjim
>>324
うちの実家のがそれですわ
かなり熱い
せめてLEDの球に変えたほうがいいかなあと思ってる
適合するのがあるかは知らないけど

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:44:23.00ID:uG/A18rR
どこかの美大主催の美術展で、
おがくずでできた展示物が燃えたのは
LEDだっけ、ハロゲン灯だっけ?
子供が巻き込まれて可哀想だったな

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 23:07:16.17ID:TfmMbhGr
>>329
白熱灯だった。
美大では無く、日本工業大学の出展品だと。
ニュースを聞いた時、どんな馬鹿がやってるのかと思った。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 23:36:29.30ID:rz92Lkxh
展示物上部からの吊り下げがLEDで、
追加で床置きしたのが工事用の白熱灯

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 00:34:18.82ID:vQsOfX+A
電気屋はダウンライト付けるのに説明書なんて見る必要無いから施工条件なんて読まずに捨てる
(´・ω・`)
まぁ焦げるくらいだろ(笑)

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 05:49:38.09ID:sOjuu/Nm
>>327
展示前はユニバーサルにするだろ
通路の照度確保と展示品の照明は別だ

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 05:51:43.65ID:/B8HDxna
>>327
オシャレなトイレだな

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 06:37:32.85ID:hHmG9ev+
>>327
ポートピア連続殺人事件

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 06:40:08.23ID:mvpbuWnR
>>333
間接照明と直接照明の中間として壁を照らすことで全体を照らすデザインは見かけるけどな
壁紙を白系にすると反射率が高くなる
http://uproda.2ch-library.com/987707e1D/lib987707.jpg

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 06:49:10.17ID:mvpbuWnR
>>334
便所じゃねえよ!
http://uproda.2ch-library.com/9877083md/lib987708.jpg

>>335
犯人はヤ・・・

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 11:27:06.50ID:nesMxu2b
もんすたあ さぷらいずど ゆう

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 12:05:13.11ID:b7rFBHQn
こんなん(>>337)モンスターじゃなくてもおどろくわ

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 14:39:47.30ID:7/uRffC7

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 15:01:11.76ID:nesMxu2b
その手の、おらも考えたがいかんせん超プラスチッキーなんだよなあ。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 18:52:38.08ID:61LFEgZ9
隙間だらけでカッコ悪い。
買わないな(´・ω・`)

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 19:12:35.01ID:QOKZS8Xp
>>329
投光器だっけ
子供の頃アレ触ってめちゃくちゃ熱くてこれはヤバイと思ってたからまさかあんな所で使うとか馬鹿じゃねーのって思ったわ

https://i.imgur.com/awBEnd4.jpg

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 23:27:26.11ID:BbuNGDJ2
投光器は冬に缶コーヒーやネオシール暖めるのに使う
あとハロゲン500Wの投光器は暖房として大活躍だ
特に盤周りをじっくり腰据えてやるときには必須w

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:57:44.34ID:IcZv6fCK
ホテルの照明器具が落下、客6人けが 千葉・市原
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00000012-asahi-soci

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 12:09:19.88ID:2GojUQOb
吊り下げは怖いよね

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 17:51:33.96ID:QNJDQqIO
昔、六本木のディスコで...

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 18:37:10.39ID:bmMOoVKz
マハラジャ

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 22:18:18.61ID:Pl/u9o5z
>>340
普通にスイッチ替えたって1000円ちょいしかしないだろ

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 22:41:39.68ID:NQeipp45
>>340
賃貸アパートでこれ付けてる馬鹿がいて、粘着力が強いから退去で外す時に元のプレート壊してやがんの

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 23:34:00.32ID:WdHeivG7
俺は引っ越した先の賃貸アパートに>>340のがついてた
初めて見て感心したわw

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 23:37:23.66ID:x7rSMWJz
コスモは押すたびに切り替わるタイプだからパイロット付いてないと状態がわからないんだよな。
リモコンで消えてるのか元で切れてるのか目で見てわからない。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 00:24:57.77ID:Ar3G0lZB
>>349
100円と1000円の違いは大きいし、
>>352が言ってるように色盲の人や視力の落ちた年寄りにはスイッチのオンオフがわかりずらい

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 00:32:37.21ID:orpncoZV
使いたい奴が使う
イヤだって奴は使わない
シーン、平和な世の中

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 07:07:41.28ID:FhjYbmVE
>>353
色盲だの年寄りだの関係なく、スイッチを見てオンオフ確認なんて一般人はやらない
とりあえずスイッチ操作して、あれ?点かない…とかするのがふつー
で、リモコン操作して点かない…もう一回壁スイッチ→リモコン操作みたいな感じ

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 07:18:52.48ID:dC5zH/ph
シーリングライトなら壁スイッチでつくだろ
なんでリモコン→壁→リモコンだよ

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 09:11:27.41ID:Ar3G0lZB
>>355
アホ

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 10:14:48.10ID:WbypAUj5
ウチのレコーダーのリモコンに唐突に反応して点灯してることあるある
あと玄関の電気点けようとしてリビングの電気消されてイラッとすることもあるある

リモコンあるなら壁スイッチ殺せば?

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 09:50:37.25ID:g6hz2/K2
>>358
レコーダー本体側とリモコン側の設定番号を変更すれば良いのでは?

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:51:38.07ID:CN/3rftw
照度計って本体一体型と分離型どっちの方がいいのかなぁ?

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 21:01:55.44ID:9lPhCcmI
DIYレベルならスマホの照度計アプリで十分だろ

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 10:08:56.26ID:8kE44mFD
それが工場の照度を計るんですよ。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 12:00:57.56ID:F3FgDMoQ
なら一体型。
理由:コードの断線故障防止。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 13:29:00.39ID:Hc6s6rFQ
分離型に一票
数値読む時に自分の影の影響が出にくい

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 13:31:54.98ID:PiPHarFI
セパレートのいいところは暗いところを計るときぐらいか

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 16:09:04.19ID:GvaNGLit
一体型に一票
だがスマホの照度計アプリでも十分かも知れん
スマホカメラも結構誤差少なく測れるし

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 09:52:17.33ID:0MV3OkQd
テレビの地上波用の屋内設置型のアンテナって感度とかどうすかね
屋根や外壁に取り付けたくないので屋内型にしようと思ってるんだけれど使用感がいかほどか

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:04:03.21ID:+1Xc6N/k
>>367
強電界なら問題なし

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:08:29.21ID:7qaAiE1p
>>367
なんで外の高いところに取り付けるのか考えてみれば?

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:12:18.01ID:0MV3OkQd
>>368
ワンセグあたりでチェックしてみるしか確認方法ないですよね?

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:15:27.72ID:RwVozUZQ
場所はどこよ?

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:24:22.44ID:0MV3OkQd
ド田舎の盆地でございます、周囲360度が1000m程度の山です・・・

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:32:33.98ID:Kiuwpi0i
>>367
使用感といっても、設置する場所の受信強度によって大幅に変わるから意味が無い質問。

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:35:26.70ID:Kiuwpi0i
NHKあたりに聞いてみれば。
その地域の受信強度分布チャートくらい持ってそうだ。
それか地域の家電販売店とか。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:39:47.52ID:0MV3OkQd
条件次第というのは理解しているんですが実際に使用している人がもしいたら、と思って
電界を近所の電気店にきいてみるのが間違いなさそうですね

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 11:26:13.53ID:ut4fj5+b
スカイツリーがみえるか見えないかの地域だけど壁付けパネル型に成った
アンテナ屋曰く室内型はムチャクチャ近い以外は進められんそうな

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 11:35:58.43ID:9GDkZPbF
屋外用の20素子アンテナを屋根裏にでも置いといたほうが良いんじゃないか?

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 11:37:22.84ID:dAfi4Or4
>>372
山に囲まれた集落なら近所の屋根見たら?
どの家にもアンテナがないならほぼ映らんやろな

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 12:06:49.98ID:0MV3OkQd
>>376
参考になります、近所で外壁のパネル型アンテナを見かけたことはあります

>>377
実は天井裏がない家でして、屋根裏に取り付けた場合を想像したらクスッとなってしまいましたw

>>378
周囲は八木式アンテナが一般的ですね、まれにパネル型

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 12:18:12.89ID:RwVozUZQ
カーナビで地デジが安定して受信できるかワンセグになったりするか。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 12:24:27.68ID:lcttrRTa
俺の所もスカイツリーがみえるか見えないかぐらいの距離だけど、
パネルアレイ型というのかな?外付けでも室内置きでも行ける奴で鉄筋の建物内に設置だけど快適に使えてる。

まあ、窓際だったら、1mぐらい電線刺せば映っちゃうんだけどねw

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 12:40:36.14ID:0MV3OkQd
>>380
カーナビが古すぎてラジオすら受信できないという・・・

>>381
パネル型は屋内/屋外併用タイプもあるんですね
いざという場合のためにそちらで検討してみようかなと思いました

さて現場頑張って進めないと、いってまいります

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 13:17:01.31ID:Ghi2s2bx
うちはフレッツテレビだからアンテナ不要だな
設置はされてるけど次回の屋根の葺き替えの時に取っちゃおうかなあ

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 02:08:06.94ID:HL2apDqD
うち、アナログの時代から使ってた屋根上のアンテナが強風で落ちたから試しにと屋根裏にアンテナ設置したけど綺麗に映ったよ。
固定も雨風が掛からないから荷作り用PPバンドで吊るしただけ。
ブースターが必要な地域で元々付いてたからブースターは付けた。

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 02:22:47.35ID:mjQ02IMl
PPバンドで家の軒先にFRPのフェンダーぶら下げてたけど3年経たずに切れて落ちてきたわ
室内なら大丈夫なのかな

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 03:30:33.78ID:5rFFa7Or
PPバンドが大丈夫かどうかは、軒下かどうかより、紫外線に晒されていないかどうかで決まるね。

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:03:18.14ID:nep+YGH1
住宅でコンセントがどのブレーカーに繋がってるかチェックしたいんだけど

1.複数の信号を同時に発生する親機と信号を識別する子機がある
2.親機でブレーカーの各系統にそれぞれ違う信号を同時に流す
3.子機のプローブをコンセントに差し込むと、信号をもとにどの系統かを表示する

これだと子機だけ持って回れば1人でもスムーズに調べられるんだけど、こういう機器は無いのかな?

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:13:28.80ID:otkplth0
テスターで充分

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:17:08.34ID:nep+YGH1
>>388
そりゃそうだけど、何回も往復しないとならんでしょ?3階建てだと結構大変

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:21:23.86ID:nep+YGH1
>>388
あ、もしかして親機側で5V刻みくらいで電圧かければ、子機側はテスターで十分って話?
それはありかも

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:29:59.04ID:JUlnCDJj
ラジカセでもつないどけよ

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 09:42:17.63ID:JIUE38pq
DIYレベルなら試験ランプ(何か100V機器)とブレーカのオンオフで十分だろ
誰かもう一人に見て貰っててブレーカを操作すりゃ良い

393ウナギ某2018/03/25(日) 09:42:37.24ID:YNSCDMXM
>>387
はあ?
何十回路もあるわけじゃねーだろw
そんな仕事が年に何回あんだ?
無い頭を使う暇があったら体動かせデブ

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 10:24:06.58ID:cf63YIv7
ラジカセに一票、すばらしい

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 10:36:55.05ID:KP+2RWt4
電気触るならおまえら検電器くらい持ってるだろ?
検電器差し込んでブレーカー操作すればいいんじゃね

396ウナギ某2018/03/25(日) 10:46:07.24ID:YNSCDMXM
バイオニック・ジェミー現る

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 10:50:46.52ID:fMbFiVFC
>>387
一応あることはあるけど少しの時間短縮の為に数万円も出す必要ある?
お金もったいないな。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 11:01:42.89ID:3/ID7AiS
主幹ブレーカーを切ってから、当該コンセントに電線を差し込んで短絡し、
分電盤の各分岐ブレーカーの端子間抵抗を測れば良いのでは?

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 11:18:55.14ID:nep+YGH1
>>393
1階から3階まで8往復するのって、17階建ての建物を上がって下りるのと同じだよ?

>>398
それだとコンセントの数だけ往復しないとならなくなる。まだ、検電ドライバーの方が系統の数だけで済むだけマシ

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 12:32:52.48ID:SZ7shbta
無線LANルーターをたくさん買ってスマホでWifiのリストを確認すれば…

3階とかなると無理か

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 12:34:13.61ID:wHr2NFDH
ショートさせる替わりに 抵抗を100Ωくらい刺しとけば?
10Ω違いで ・・

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 12:53:14.50ID:nep+YGH1
>>401
それが一番コスパよさそう

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 12:58:35.85ID:nep+YGH1
あと、電圧を刻んでいくにしても回路組まなくても乾電池と電池ボックスを8個用意して、1個のみ〜8個直列まで順番に繋ぐのが簡単だわな
多少電池が古くなって電圧が低くなっても、最初に測っておけば校正できるし

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 14:48:46.75ID:3/ID7AiS
抵抗を接続するのも電池を接続するのもコンセント側ではなくブレーカー側にしないとダメだろう
同じブレーカーから分岐したコンセントでは並列接続になってしまうから

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 15:40:02.60ID:wHr2NFDH
じゃぁ、ブレーカー毎に違う電源or抵抗繋いで置いて
各コンセントをテスターで計り歩く で決定?

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 18:18:26.12ID:nfLt9TnJ
スーパールートチェッカーという、そのものズバリのテスターがあるぞ。


ttps://www.jefcom.co.jp/lineup/search/index.php/item?cell003=DENSAN+検電器&cell004=配線チェッカー&page=6&name=スーパールートチェッカー&id=4865&label=1

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 19:11:18.78ID:uWcDjI5O
どうせ買うなら活線、死線両方使える方のが便利だよ
死線でいいのならグッドマンのトーンプローブセットが定番

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 19:31:32.49ID:PYnCPbgo
>>403
まだ照明器具やほかの機器は付いてないって事でいいの?
てゆうかDIYじゃなくてプロの方?

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 20:39:04.66ID:nep+YGH1
>>405
基本的にはそれでいいけど、ブレーカーに直接抵抗を繋げるのも面倒そうなんで、抵抗は基板上に並べてそこから配線出して鰐口クリップ等で分電盤に繋げる方がいいのかな?

>>406
最初イメージしてたのはこんなやつ。結構高いのな。それと、説明の絵だと本体を分電盤側で使うようになってるけど、渡り配線してる同じ系統のコンセントにチェックターミナルを2つつけてしまっても大丈夫なのかな?
分電盤側にチェックターミナルをつけて、本体はコンセントに当てる方がいいような気がするけど

>>407
活線に使えるのってどういう仕組み?

>>408
DIYだよ。一応電工2種は持ってるけど、本格的な工事はしない。せいぜいコンセントの増設くらい。
で、容量バランスを見ようと思って系統がどうなってるかチェックしてみたんだけど、最初は照明器具ONにしてブレーカーを順番に入れていってっていうやり方で見てたんだけど、そのたんびに1階と2階を往復するのが嫌になって、もうちょっとマシは方法は無いのかと思ったのよ

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 20:42:55.82ID:nep+YGH1
>>408
前半に答えてなかった
器具類はついてるけど、必要なら外すことはできるってことで。

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:49:22.78ID:YEnM7o+V
https://i.imgur.com/ACXPzQH.jpg

トランスに鰐口クリップいっぱい付けて盤側に取り付け。
コンセント側で電圧測定とかどうよ?
100V以下なら問題ないべ。
ただコンセントに刺さってるものはすべて抜いて、照明はSW切っておきたいな(´・ω・`)

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:37:06.92ID:H0oncEms
>>409
だから2人やれば楽勝だってのに...

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:41:55.67ID:A67bjf86
>>409
すぃっつもんでーす
聴覚障害者ですか?

414ウナギ某2018/03/25(日) 23:51:09.97ID:YNSCDMXM
>>399
3階に8回も行くか?
どんな豪邸だか知らんが、頭も使えバカか

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 11:31:04.74ID:isRkqNWZ
俺にしてみりゃ三階に8回位登り降りしろよ大した事じゃ無いだろうと思う

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 16:54:16.81ID:t1UAi/WP
GGなんだろ
回路増やして書いてやったら他のも書いてくれって言うのGGだし

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 20:13:24.24ID:DmWwBP/e
何軒もやるっていうならともかく
自分の家調べるだけなら一回だけしらべればそれでいいし
二人でやれば簡単に終わる作業だから
友達でも呼んで手伝ってもらえばそれで済むだろう

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 21:17:44.10ID:cf7wI0Eh
機械買うよりまず友達作る方が難しいんだがどうしたらいいだろう…

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 21:30:49.80ID:uFJf2QJG
だったら機械買うか本職の人に頼め

420ウナギ某2018/03/26(月) 23:54:02.53ID:I/Ea4amn
>>418
3階まで100往復すればいいだけ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 06:56:21.03ID:n2z9v888
引き直した方が楽だなw

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 07:02:05.64ID:YMc8WwDW
三階建てに住んでてお一人様?

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 23:57:12.79ID:tls7fxnD
リールでもテーブルタップでも延長コードとか使うなり、直接見えなくても、夜なら反射光だって鏡だって工夫すりゃ下から把握できるだろうに…
動画録れるカメラセットして、下から大声で何を切ったか言って上で音が拾えりゃ、それでも把握できるし

424ウナギ某2018/03/28(水) 00:10:11.27ID:ORxH6zjY
下の階から決めてけば
そんなに何回も上がることねーだろ

キッチン、洗面所周りとエアコンだけで単独回路はかなり潰れる

頭が無いなら体を使え
体を使うのが嫌なら頭を使え
まじでゴミしかいねーなココ

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 00:22:09.43ID:gZsQCn7K
ゴミ代表がなんか言ってる

426ウナギ某2018/03/28(水) 00:22:51.21ID:ORxH6zjY
それな。

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 21:18:00.65ID:gjW//rg6
>>423
それだ!
長ーい延長コード何本かを簡易に作って、ケーブルやコードはもったいないので通信用の細い電線で作る。
LANケーブルばらせば4本取れる。
負荷は100均のLED電球、それを上の階のコンセントに挿してLEDは分電盤から見える位置に。
4本あれば2〜3回上の階に行けば調査できる。

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 21:41:37.70ID:WR67nO+s
その労力を移動に使うのはダメなんだよね

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:04:17.23ID:XOpDosGy
道具をつくるってのもさぁ
これから何回もするっていう作業なら道具の一つも付くリャいいけど
これっきりの作業のためにつくってどうすんだよ
あとはゴミになるだけだろ

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:09:07.71ID:hDnrZPNB
悩むよりゴリ押しした方が早くて簡単なパターン

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 05:58:09.71ID:wtnZX0rP
>>427
LANケーブルに100V流すの?

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 20:49:56.87ID:mv58gI9M
100V流さないでもテスターで導通測ればいいだけだろ
これなら4ペアどころか8箇所一変に調べられるだろ
少しは頭使わんと

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 20:53:01.48ID:JTfWBt6G
1日1個ずつやってりゃ今頃終わってたのにな

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 22:22:45.55ID:H0qSb49z
せっかくLANケーブル使うなら、PC使っててきとーに組めば
好きなだけの入力監視できるぞw
何なら100Vコイルのリレーを並べてやりゃ直接コンセントに
100Vが送電できるので導通とか考える必要なく簡単だ

まぁPCじゃなくその辺のキットでも十分だけどな

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 22:32:23.23ID:s8e57L9F
入り口に壁スイッチがある蛍光灯を
部屋の一番奥にもスイッチつけて三路にしたいんだけど
どうやるのが一番手軽でやれるかなぁ
見た目とかは一切気にしない方向で

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 23:23:17.68ID:u2tOGqn0
ユニバーサル初めて遣おうと思ってるんだけどジャンクションボックスみたいに箱内でケーブル接続箇所を設けるのか、ケーブルそのまま通すのか、どっち?

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 23:30:06.84ID:dc9mmhDv
>>435
壁スイッチから露出でVVF1.6-3cを部屋の奥まで引っ張ればいいんじゃね?
どうせなら人感センサーに替える方がいいと思う

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 00:13:39.77ID:LajKZhlO
>>435
三路が目的で見た目一切気にしないって条件ならスイッチの隣に穴空けてケーブル取り出して、増設したい場所まで引っ張ってくやり方だろうなw見た目クッソ悪いけど

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 00:46:04.84ID:k9+XUA0K
こんなのは使えない?
https://i.imgur.com/IXscePZ.png

440ウナギ某2018/04/02(月) 08:23:40.97ID:InqDIuJr
>>435
三芯で渡り。

以上。

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 08:40:44.95ID:DPL4Id78
>>435 がどの点を気にしているのかがもうひとつはっきりすればな
3C1本を入口スイッチと新設の部屋奥スイッチ(もちろんどちらも三路ス)に渡せばいいだけだし
天井裏配線が面倒とかなら適当に露出でやってしまえばいいだけの話だし

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 09:33:23.46ID:tEMklAmU
>>441
すでに>>438で答えが出てるってか資格持ちなら初歩的なことなのに、こんなアホみたいなのを聞いてくるんだから察してやれよw

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 09:48:07.22ID:DPL4Id78
まぁまぁ、資格と実地じゃ違うしこういう変更とか問題に出ないじゃん

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 14:40:49.21ID:tbDwIWqn
実地は違うって言うか、資格取得の勉強しかしてない人は>>438
意味が分からないのかも知れない
ジョイントボックスで3路結線してそれぞれのスイッチに配線するのは
分かっても、机上の試験勉強しかしていない人の中には既にある
スイッチ結線を3路にするという、ちょっとした応用ができない人も居るよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 18:45:17.49ID:Jkhrfyrw
それよりも建築の知識が必要になるのが大変

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 19:14:26.36ID:+ZwNLazy
このネタ一体何回やるんだよ?

DIY板だから木造住宅なのだろう
スライドボックス内でジョイントして良いかどうかはゴニョゴニョ・・
http://uproda.2ch-library.com/988716Ng6/lib988716.jpg

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 19:17:13.98ID:9df8VBYo
露出配線はやったことないからどうなんかなぁと思ったけど
>438の言うとおりやっぱそれしかないかなと倉庫の親父の遺産
露出部品箱漁ってみたらWS3002が一箱あったよ
もうこれは露出でするしかないってのでスイッチプレートにWS3002をネジで止めして
本来のスイッチの穴からケーブル出して天井にケーブル吊って渡して三路にしてみた
電源おとせないので活線のまま三路のはどうやるんだと悩みつつ三時間ぐらいかかった
プレートから赤白黒の三本線でてるし見た目ホント悪いけど夜になって実際使ってみて大満足だわ

>>439
照明は元々リモコン式で棚のせいで定位置に座ったままだと直接リモコンが効かないので
めんどくさいから三路にしたかったんだよ

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:36:42.45ID:wBdYkJPk
最近のリモコンて壁とかに反射して結構届くけどな

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 22:01:34.63ID:9gty+b82
棚を捨ててしまえば解決じゃないの?

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 22:02:26.51ID:XvzCsuF9
壁が白とかの明るい色だとよく反射するけど、
濃い色(木目調とか)だとあまり期待できないよ。
ウチだけもしれないけどエアコンは良く飛ぶが照明はイマイチ。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 04:28:45.46ID:ImgYwrSH
補修部品として追加でリモコン買って、
スイッチつけたい場所に貼り付けておけば?

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 11:00:16.28ID:8Ga43R+O
引っ掛けシーリングってやっぱ昔ながらの角形よりも最近の丸型の方が良いですよね?
本日の午後に、先日注文したLEDシーリングライトが届く予定なんですが、今古い蛍光灯タイプのシーリングライトを取り外したら角形の物が付いていました。

外観を見たり触ったりしたら特に問題が無いように思いましたが、やはり10何年も経過している物ですし、丸型に交換した方が良いのでしょうか。

ちなみに第2種電気工事士の資格は持っています。

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 11:17:24.23ID:Ygc+b/H6
その照明次第としかいいようがないけれどシーリングライトを一般的に考えると丸形かもね
むしろ問題は天井下地に対してしっかり固定しないとってところかも

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:40:16.15ID:YTcryPT5
どこ太くんで下地調べてやったらいいよ
丸でいいけど角で問題になることもない
シーリングなら違うだろうけど、ずっと昔のビスむき出しのは
交換しないと付かない

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:21:24.74ID:l3fuq4H7
天井の穴からケーブルが出てて直付してる照明器具を外して、引掛シーリングを設置する時があるんだけど
その場合丸型の方が2本の取付ビスの間隔がちょっと広いので付けやすい
むき出しじゃない角型ならそのまま使うのが良い

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:40:49.36ID:2nKCLq33
角型だと、照明器具によっては水平に取り付けられない場合がある
丸形はそういう事象が発生しにくい
でも既に付いているなら、わざわざ交換するほどのものじゃないと思う

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:21:29.23ID:DUXD8O44
そだねー

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:04:37.89ID:Xfcokhvu
やっぱり昔ながらの木造住宅はいくらでも直しようがあっていいよね、
最近のハウスメーカーの家じゃ部屋に電線がちょっと出てるだけでも見栄え悪いもんね。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:23:10.92ID:vPOncN+g
信号待ちしてたときにふと横の家見たら
家の壁にあるメーターボックスが蓋も無く空で
家の中からでてる線とどっかから来てる線がボックス内で繋いであった
どっから来てんだとみたらそのまま下にさがって道路の排水口の中にはいって
排水口を進んで5mほど先の駐車場に立ってるポールに
そこのメーターボックスから電気を取ってる様子
排水口にケーブル通すのなんてはじめてみた
無茶な改造しやがる

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 02:07:49.87ID:ddAmO70o
仮設ならやったことあるな

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:32:48.85ID:PTfKjQi6
地中線化されてるのの見間違いじゃなくて?(´・ω・`)

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:14:09.50ID:g7b+KGWD
壁から垂れてるのも固定されてるわけでもなく道路の排水口に入っていってるようなのが
ちゃんと地中化されてるとはとても思えないけどまぁ仮設でたまたまあの時やってただけってことにしとこう
治療が完了した歯医者の帰りに見ただけだから
次に見るとしたらまた歯が痛くなったときだから何ヶ月か先だたぶん

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 01:34:00.27ID:aMupbQit
https://i.imgur.com/fWkOTV1.jpg

トイレのスイッチが廊下側にあるとして、壁一枚挟んで両側で3路スイッチにしたら便利かな
アホかな

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 02:58:00.65ID:xq38NfLw
>>463
つか保護テープ剥がせw

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 04:44:21.09ID:d6op/Rj6
うちは廊下と台所で壁の両側が三路にしてある
正直メリットはまったく感じられない

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 05:40:14.50ID:UIkImeZS
スイッチ増やすより、センサー式にした方が満足度高いぞ
で、スイッチ切られる対策として見栄えの良いダミー化に悩むw

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 07:05:03.63ID:EvVWfz2v
センサーライトのトイレか
シャレオツだな

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 07:20:22.85ID:zM0tsrYv
たまにたこ踊りするやつな

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 07:54:12.61ID:6+i1zZUv
うちはパラパラですわ

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 08:39:27.11ID:Vw6AXA7X
「ほこたて」に出てたゆっくり動く人はパナソニックのかってにスイッチには勝てるんかな?
正面からなら楽勝か

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:52:28.27ID:bL8tXz1L
>>467
そんでうんこしてる途中で消えるんだ

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:23:32.30ID:QI1WVpI1
>>471
身体をくねらせるとまた点いてくれるw

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:40:21.61ID:WEHn9yyl
どこかの商店街のガラス張りトイレも同じようなセンサーだから
油断してると丸見えになるからあらかじめ動く必要があるんだぜw

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:00:25.66ID:nRuqftW1
センサーライトのトイレはコンビニで多いイメージ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:10:49.09ID:UxobMs10
我が家は1階2階ともトイレはアイリスオーヤマだったかのセンサーライトにした
壁スイッチは癖で消さないようにセロハンテープ止め(笑
そしてどちらのトイレも蓋開閉オート設定
ウォシュレット、温風乾燥あり
ドアノブとTOTO壁リモコン以外は余計なモノ触らずに用が足せる

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:16:22.97ID:MgT4iQJW
>>475
ホースはしっかり握らないと思わぬ方向に飛んでしまうぞ

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:19:23.40ID:UxobMs10
>>476
しっかり握っても
たまに2方向に噴射して粗相をすることがある
年に1回あるかないかぐらいだけど

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:28:03.30ID:zM0tsrYv
ほ、包茎じゃねーよ

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:39:19.08ID:Vw6AXA7X
手を洗えよ

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:00:22.40ID:H4wBv42O
2wayレーザーがたまに掃射行動して床拭きが面倒い

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 16:35:05.20ID:d6op/Rj6
>>470
前にナイトスクープでセンサーライトかなにかに挑んでた子供がいた気がする

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 16:37:02.62ID:d6op/Rj6
トイレのスペースは二箇所あったけど
片方つかってなかったんで小便器を設置したら小便が捗る

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:43:54.27ID:me57jAEk
ヘッドライト着けながら小便してみな。
飛沫の飛び散りがすごくて家じゃ立ちションは出来ねーな。
便所が小便臭いの納得(´・ω・`)

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:57:25.27ID:d6op/Rj6
全裸で小便してみな(ry

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:28:23.23ID:Y1GWXNdT
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-KJUSB2W
これみたいなUSB埋込コンセントでType-Cってないかな

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:34:18.60ID:WqCX68vx
センサーライトも10年越えると感度悪い。大便中に切れるようになった。身体振るとまた点灯する。

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:56:12.88ID:d6op/Rj6
USB給電コンセントなんてUSBの耐久性からして怪しいし
規格が変わったら新しいのにかえたほうがいいし
わざわざ埋め込むメリットを感じない
自分で交換できるならまだいいけど家建てる時につけちゃう人とかそのうち後悔しそう

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:12:10.88ID:sOcdiPD4
>>485
アホかw
巽南、不便でしかないわ

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:52:44.80ID:fEnKxNvA
家ならUSBハブでいいから別にいらないけど、車なら各座席に1個ずつは欲しいな

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:59:14.25ID:zM0tsrYv
おれファブレット使ってるから急速充電がないとやってられない
だから壁埋め込みとかしてもすぐ規格が古くなって使い物にならなくなりそう

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 20:20:07.07ID:rb48rkUY
>>475
そして自宅以外で大きい方用足した時流し忘れるんだよな
うちは変な癖付いたからオート流す機能切ったわw

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 20:29:19.48ID:UxobMs10
>>491

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 20:35:56.55ID:0ygeqoO2
>>491
それは限りなく粗相に近いw
やっぱりある程度は手動システムを確保しておかないとそういう失態招くよね

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:18:06.35ID:QI1WVpI1
>>493
うちのは自動で流れるんだけど、その心配があるので、いつも自動で流れる前に
リモコンのボタンを押して手動で流す事にしている。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:32:36.29ID:aMupbQit
>>487
ここに来る人は自分でやる人だから大丈夫
俺もパナソニックのUSB コンセント付けたぜ

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:00:02.86ID:UxobMs10
てか、大きいのしたあとは
立ち上がって前に進んでズボン上げるよね?
チャック閉めたりベルト締め直してる間に流れていって便器のなか確認すると思うんだけどな
小便の場合は蓋も閉めずそのままトイレ外に出るが(水が流れる音は聞こえる、しばらくして蓋が閉まるモーター音がする)

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:34:47.65ID:zM0tsrYv
流し忘れた人は自覚がないから忘れてる訳で

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 23:09:10.26ID:5wOP3tUI
そりゃうんこチェックする人しない人いるからしゃーない
俺はうんこチェッカーやからもううんこで俺の体調分かるもん

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 07:48:18.35ID:QEFtT2ZN
>>498
そういう人へのオススメは「オマル」
水洗やボットンと違ってブツをしっかり観察できるのは当たり前だがそれ以上に
ゆるいブツでオマルを洗うのが面倒になるのを避けるために食生活に気を使うようになる

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 10:46:25.79ID:LjOsIBJY
なんか臭いスレですね

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:11:59.01ID:oVOZjGH4
まず接触不良を確認

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:35:57.44ID:2kFZvL5s
うんこコントロールスレ(´・ω・`)

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 09:36:02.40ID:x8NtfAoO
>>482
うちと逆パターンだな。

昔のは小便器に水流れないから、見事に尿石で詰まってしまい撤去。
大便器と小便器を隔てていたドアと壁もついでに撤去。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 10:43:06.62ID:FfPuyV21
うちは2カ所にトイレがあって、片方の1カ所は大と小の狭い部屋で区切られていた。
そこで、やや広めの部屋にまとめて普通のトイレに改修した。

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 11:46:00.54ID:zCvUM5P/
そう言えばここトイレスレだったね

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 17:50:09.17ID:QancndBz
コンセントが旧式の黒いナショナルのやつを交換するが素人でも簡単にできるかな?
免許は無しです

親は電気工事士の免許を持ってるから代わりにやってもらおうとしたら自分でやれと道具とコンセント一式を渡された状態です

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:25:01.21ID:OAyhft2R
>>506
最低限の知識があれば簡単
最低限すらなければ旧品外しすらできない
もしくは活線作業して感電

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:44:26.93ID:JzRky3jA
親に聞けよ

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:11:51.66ID:bDCQvVP/
>>508
正論過ぎる

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:27:16.34ID:CqfZ/NXR
>>507
ネジは外せそうなのでやってみます
親は活線作業が当たり前でブレーカーを落とすのはありえないということなのでそのままで挑戦します

>>508
その程度もわからないのか!とキレられて細かいことは一切教えてくれませんでした

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:57:45.21ID:GeBWNYPN
親ってそういうところあるよな・・・なんか想像できる

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 21:39:32.82ID:OAyhft2R
やること前提で、単に背中を押して欲しかったわけだな

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:15:52.37ID:LJBmwLK9
おまえら無免幇助で逮捕なのだ

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:29:58.59ID:F/4j59jJ
いきなり、古いの外そうと思ったらマイナスドライバーがねえ!!とかでダイソーに駆け込む予感。

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 23:03:54.60ID:JBoRHgTU
まず免許を取れば良いんじゃね?

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 23:36:30.79ID:83U+LZq2
なら俺はやるな!と言っておく
工事士の免状持っていない人は自宅といえど工事してはいけません
これは日本の法律で決まっていることなので法律違反は出来ません

って親に言ってやれ
…殴られるとおもうけどw

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 23:52:17.71ID:/OlBOzbP
じぶんちならいいと思ってるじいさん多い

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 04:39:18.79ID:6AFrSeuO
じーさんだと無試験で免状貰っただけのなんちゃって電工が多いからなぁ

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 06:36:43.95ID:L/0fFgDH
良い機会だから二種電工の資格取ってみては?
勉強ちょい大変だけど、その資格を取得したら親父さんと二人で家中をプチリフォームしまくれるよ〜

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 07:11:31.30ID:dxhXFLgm
晴れて免許を取得した彼は、




未だにリングスリーブなんて使ってるのかよ!しかもテープの巻が甘いよ、ワゴ使えよワゴ。
親父、被覆剥きすぎだよ、1.2cmまで!
ここは2スケ使わないとダメじゃん....

あー、親父の手がけた物件心配になってきたよ。

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:44:21.40ID:Qe3PD01G
てやんでえバロー、ここは VVF 2.6 を露出で使うんだ。
安易により線に流れてんじゃねえぞコラ。
漢なら固くても気合いで曲げろこのヘニャチン野郎が!

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:14:32.65ID:gVQvAoEU
ヘニャチンじゃねえわ
試してみるかこの野郎
アッアーッ

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:32:52.65ID:0MsxXBZw
話戻すけど自宅がオート洗浄なんだけど会社でしたあとに流したかどうか不安になる

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:42:48.35ID:GI8kCe3Q
トイレフラッシュスレ

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:49:28.00ID:/n8QMDTB
慣れてないならブレーカーは落としなよ。
慣れてたって普通はブレーカー落とすよ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:46:29.25ID:WD8Acz5+
素人だけどコンセントの交換程度なら活線で施工するかなぁ。
毎回ビクビクだけど。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 20:14:23.90ID:dxhXFLgm
ゴム手とかするの?

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 20:55:17.72ID:WD8Acz5+
>>527
M3の手のひら部分にゴムが塗ってある手袋くらいは流石にする

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:06:16.02ID:AHoaTUhg
いちいちゴム手する位なら最初からブレーカ切っとけよ
素手でも作業だと危険だって奴はゴム手してても危ない

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:13:26.00ID:dxhXFLgm
つーか床というか足下に厚めのゴム板敷いてその上で作業すれば素手で触れても感電しないはず?

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:30:17.09ID:Gnv7M7iH
地絡...

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:33:44.15ID:l4OiUqcN
木造だと気にしてない

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:35:14.79ID:dxhXFLgm
片側浮いてるんだから漏電による感電も防げるでしょ。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:40:32.13ID:dxhXFLgm
でも両方同時に触れたら感電するし、ショートさせたらブレーカ飛ぶし、活きたままVVF切るとニッパやストリッパの刃が熔けるしー、危ないなぁ。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 12:16:03.11ID:fbEpWCrt
びびりなのでブレーカ落として実際に流れてないことを確認して施工後も指さし確認と線間の短絡確認してからブレーカオン
なお、ブレーカ直結のコンセント増設やスイッチ交換の模様

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 17:02:58.65ID:5M9Y/Gt3
レンジフードに触ったらビリビリ来たことが何度もあるけど100vなんて大した事ないだろ

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 17:38:27.22ID:j/xLN+s8
人それぞれ

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 19:09:40.87ID:QB+xepAi
>>536
それ100Vじゃなくて静電気じゃないか?

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 20:27:04.64ID:d8RjVjMm
>>538
漏電してる物に触った事があれば全く別物と分かる
まあ短絡と一緒にするのもどうかと思うが

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 21:05:08.94ID:omWYFTrf
HPのノートPCはなんだかヒリヒリする感触が起こる
問い合わせるとアース繋げと言われるらしい

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 21:52:00.33ID:cBCSK3oC
>>540
ふざけんなよ、ノートPCだぞ?
ACアダプタ接続したとしても有り得んだろう。

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 21:56:27.67ID:omWYFTrf
>>541
漏電とはちょっと違うんだろうけど現象は同じ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00201716890/SortID=8551890/
アース付けると症状治まるらしいぜ

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:34:10.49ID:TJx9Gd0R
ACアダプタも基本トランス挟んでるし、二次側は非接地系だから
触ってどうこうってのはありえないはずなんだがなぁ
HPのACアダプタって降圧チョッパーとかの非絶縁なの?

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:42:25.08ID:d8RjVjMm
DELLのも筐体アルミ部分をなぞるように触ると違和感あったな

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 01:57:07.60ID:SqVgkTIA
ノイズフィルタからの微小な漏れ電流らしい
スイッチング電源+金属筐体の組み合わせでピリピリする事はたまにある

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 09:52:50.63ID:jnthsgf7
スイッチング式ACアダプタだとしてもプラスチック筐体だし、金属筐体のノートPCはDC駆動でACが流れ込む余地は無いんじゃ?

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 12:53:36.77ID:OQFhWFJs
パソコンの金属シャーシでいやーな感じにピリピリ来たら、コンセントプラグを180度回して差して極性かえるとええで。

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:16:04.41ID:vswI6XjN
電気知識ゼロですが蛍光灯を交換して見ました。 添付画像は正しい接続でしょうか?
20年前に13階建ての賃貸マンションを建てましたが一基だけ照明器具が経年劣化で点灯しなくなりました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11189173396

これ、どう見ても第一種電気工事士の免状が無いとできない工事だろ……500kW未満の自家用電気工作物
だろ、どう見ても。

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 21:22:48.82ID:/xIH/90N
全然違うよ

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 21:32:02.13ID:6CtLBij1
>>549
どう違うの?
これ、どうみても共用灯だろ
共用部は負荷が大きい場合が多いから借室電気室の他に管理組合が電気室置いてる場合が多い
となるとこれは500kW未満の自家用電気工作物(1種電工や認定の範疇)の可能性が高い

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 21:46:08.47ID:38pIAVd9
まぁどうでもいいことだ

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 21:55:36.92ID:Rn9vdDQo
その質問者いないのにここでワーワー言ったところで何の意味もない

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 13:00:55.11ID:kKX+894b
まあこの場合赤い線はタイマースイッチか照度センサーに繋がってるんだろうな

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 13:46:35.58ID:WhCJsLe+
地区フルの中古物件を安く買えたから引っ越したが
半分はナショナルの旧式の黒コンセントだった

プレートよりコンセント部が奥に引っ込んでつけられてるのってなんか交換めんどくさそうな予感しかしない

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 13:46:52.43ID:WhCJsLe+
築古の間違い

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 15:25:45.57ID:UggQgnQS
露出配線だとその点やりやすいんだよな

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:20:28.48ID:ZfaOCmQU
おじさんたち自分の家のスイッチコンセント関係全部入れ換えるとしたらどれにするの?
やっぱアドバンスなの?

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:23:01.31ID:UggQgnQS
そういうのってどんな家かによるんじゃないの?

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:27:23.25ID:zp/a7tfX
三路にするのに三芯のVVFじゃなく二芯のVVFを二本つかったらだめかなぁ
値段的に三芯だと倍になるから二芯のを買いたい

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:40:52.34ID:NFLEEkk9
構わんが、同種二本だと区別付かんから2箇所以上に
マーク入れとけ

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:46:04.34ID:UggQgnQS
ケーブルがゴチャゴチャ増えても気にならないならいいぞ

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 20:12:03.33ID:m9m8jpp7
>>559
そりゃかまわないけど配線する手間が増えるよね
費用的にはあまり変わらなくても見映えの問題もあるし
誰かに見られた時に笑われるのが嫌だから自分は3Cを使ってる

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:12:56.08ID:uc+X/soI
隠蔽なら一本予備があるのもわるくない

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 21:13:45.23ID:zp/a7tfX
問題ないなら二芯のにしとくわ
壁内だから誰も見ないし

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:40:55.87ID:NFLEEkk9
そういや最近はこの手の2芯に「バカ」って書かなくなったな

5665542018/04/23(月) 07:48:01.35ID:8voDkyMq
コンセント部を交換しようと思い外してみた
取付枠に合わせて壁えぐってあり数mm隙間ができるようになってる
取付枠のネジは10cm奥にある金具に固

面倒くさいパターンだわ

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 15:08:06.02ID:z3uzcqc3
>>566
どんなパターンか見てみたい
うpうp!

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 15:19:22.81ID:Pwhf4vtN
ただのハサミ金具じゃねーの?
基本的に交換容易だけど…

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 16:45:44.85ID:lwm3QnCl
未来使えばいいじゃん

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:04:44.21ID:UewS12Uj
コンセントにHDMIケーブル通したいのですが
電話線通すみたいな穴空いてるチップってないでしょうか?

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:15:14.30ID:VW+O5pDz
まんまググればいろいろ出てくるけど

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:16:21.23ID:Wn5hcQDe
>>570
> 電話線通すみたいな穴空いてるチップ
それ使えばいいんじゃね?

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:17:20.51ID:Wn5hcQDe

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:25:33.15ID:Wn5hcQDe
HDMIの壁裏どうすんのとか思う
UTPに変換した方が色々楽だと思うがどうだろう
https://www.amazon.co.jp/dp/B0771KK956
https://www.amazon.co.jp/dp/B018JM07YY

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:44:41.61ID:UewS12Uj
>>574
壁裏はCD管を二本通してもらっていてアドバンスリンクシリーズと色味が似てるチップが見つからないのと
HDMI2.0対応してないとHDR無理とPanasonicに言われ
それ以降の工事は施主側でお願いと言われ穴が空いてるだけの状態なんです

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 22:14:27.62ID:URvr56Uj
HDMIを無駄に壁内にして距離伸ばしたら映らない可能性がでてくるぞ

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 22:37:25.44ID:thjJHoWX
>>572
端子部通らない

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 22:45:54.88ID:Wn5hcQDe
>>577
CD管は端子部通るんだね?
http://www.meiko-g.co.jp/product/img/ML1553.jpg
こいつの下を折り取るとかさ

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 22:22:56.77ID:IhJ2uXf2
今日1日頑張った
車庫の2経路2照明をまとめた上で3路スイッチ化、
さらに両方のスイッチに2個ずつコンセントを付けて、
さらにさらに車庫の外に単体の人感センサーとLED照明2個付けた

どれが車庫のブレーカーかわからなかったからそのままで

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 00:32:05.56ID:ESky2GnT
>>577
個人的にはプレートそのままで十分(保護にスパイラルでも巻いとけ)とは思うが
どうしても気になるならお高めだが通線カバー(WT9171W)とか使いなさい

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:35:30.08ID:CUtHSLZO
>>580
アドバンスあるの?

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:08:56.62ID:De1ing00
12Vの埋込ガーデンライトを花壇と駐車場スペースに設置したい場合
どのような方法が固定しやすいでしょうか?
今駐車場4台スペース分の砂利敷きまで終わった段階です

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:35:58.04ID:9Z75msLu
>>582
駐車スペースに埋め込みガーデンライトつけても車の陰になって明るくならないよ
せめて身長くらいの高さは欲しいところ

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:46:10.12ID:QAp/Fj6F
>>583
普通に考えてガーデンライトを主照明として使わんだろ
ただ明るくしたいのなら灯光器でもつけるんじゃね
インテリア的なものじゃないのか?

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 16:52:09.52ID:5xwe5EXv
特定の商品ならその説明書読むのが確実だと思うが

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:49:05.54ID:wPjqqnH/
>>583
照明代わりじゃなくてアクセント的な 飛行場の誘導灯のイメージでしようと思いまして
>>585
説明書には砂利を下地にして水はけのいい土に埋めると書いてあったのですが
防水や線の断線心配で配線処理なにかいい方法がないかなと思いまして
コンクリに埋めるにしてもメンテも考えないとかなと

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 20:05:04.96ID:5xwe5EXv
>>586
あまりガッチリ固定しなくてもよさげじゃない?
コンクリに埋め込んじゃえば防水の点では安心だろうけれど電球交換とかどうするんだろうね
配線はPF管に屋外用ケーブルで引き回せば?それでも断線が不安なら塩ビ管とか

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 20:55:54.97ID:OfYVd5fk
コンクリ埋め込んでも電球交換は頭の部分だから普通に交換出来ると思うけど
pf菅を50cm位掘って埋めてFケーブルで十分でしょ 公園とかのライトもそうやって何十年も問題無いんだから
たまに水はけ悪いところは絶縁不良出るので、ELBかなけれべビリビリガードを使用して

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:49:09.83ID:M7Z2eQy2
578に同意

テレホンガイドの下を割るのが手っ取り早い

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:57:49.24ID:p+ZngLD4
>>589
アンカーちゃんと打ってよめんどくさいプンプン

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 20:47:19.61ID:JnIS/jVR
コンセントで下側の配線のLにもNにも5cmぐらいのとこに黒ビニテ巻いてあるのはなんかの印なんかな?
単なる渡り線だよって意味かな?ちなみにビニテはいでも被覆にはキズとかの類は無い

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 22:49:39.21ID:w0dQ+UzR
>>591
電源にテープ巻く人が多いけど、それかな?

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:23:53.74ID:JnIS/jVR
>>592
サンクス
外してテスター当てててみるよ

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 20:57:03.62ID:UCmHGNI7
新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか?」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 23:15:18.77ID:81hL1Scr
ワロタ

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 08:20:23.08ID:Nv8CEZQ7
古いな。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 09:07:43.18ID:qo4hwI4+
オモシロい!ずっこけた

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:16:39.73ID:IdVq60TL
キーホルダーに「でんせつのかぎ」と書いてある話は見た事があるような

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 19:20:57.56ID:S3Ow0wKM
>>594
レジェンド鈴木に座布団3枚!!

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 20:04:13.46ID:o6GvL0fU
イイハナシダ

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 08:23:06.93ID:JZWY61Op
古いコピペにそこまでマジレスしなくても・・・

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 20:13:59.58ID:L/V03usx
電気工事士ね

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 21:10:41.83ID:bv5Sp44g
みんな工事してないから話すこと無いんだな
俺もしばらくは耕運機の改造とバイクいじりで忙しいから
電気工事やってる暇ないわ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 21:28:48.02ID:ZPJsZgif
耕耘機欲しいけど、家庭菜園レベルじゃ一度に耕す量もたかがしれてるからなぁ
10坪とか一気に耕すなら耕耘機欲しいだろうけど、そうでなければ手入れの方が手間かな?

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 21:43:06.04ID:bv5Sp44g
1m耕すのだけにでもつかってるけどな
耕すより人力じゃやってられない鶏糞と石灰をきっちり混ぜ込むためのものだから普通に使う
家庭菜園用のこまめクラスのなんてそんなもんだろう
手入れも何も要らんぞ
カブ並みにノーメンテでいけるわ

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 22:46:20.20ID:nz2TfYYb
スレチだなw
あの手の機械のキャブは重力式なんで止めておいても徐々にガソリンがキャブに入る
ガソリンが入る→蒸発する→減った分が供給されるの繰り返しで最後には添加剤や色素等の蒸発しないのが残ってキャブを詰まらせる
なので使い終わったら燃料コックを閉めてから保管するようにすると半年置いてても快調に動く

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 05:16:29.03ID:1JUs+28i
燃料コックでポータブル発電機等停止させない職人って居るよね
次回使う時エンジンかからず大迷惑
しかし一平米位でも耕耘機あったほうが便利なのか
以外だな

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 06:16:37.50ID:ER6ia5bN
壁掛け扇風機のコードがだら〜んとなるのが嫌で、トイレの換気扇みたいに扇風機の真横にコンセント設置してるわ。
もちろん模様替えで移動させるとコンセントもまた作り直すんだけどね。

クソ面倒だけどスッキリしていいよ。

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 10:33:45.57ID:lBakkDD6
>>604
カセットガスの奴あるから心配ならそれ使ったら?
てか、見たら電池の奴が安いじゃん。

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 11:47:43.14ID:Kyt4JtuP
耕耘機は重機と一緒でその重さも価値の一つだからなぁ
パワー的にも内燃機関の方が適してると思う

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 14:33:23.45ID:nwZEpH2D
耕耘機でパワーがないのはしょぼいよ。
使ってみればわかるけど。
うちのはクボタのエンジン駆動。

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 18:19:14.55ID:E6mqUHRq
軽いのは正回転しかないから跳ねるよ
CMはフカフカの土で耕耘してるから騙されないように

しっかりやるなら6馬力以上ないとキツいでしかし
逆回転で耕耘すれば畝も立てられるぜよ

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 18:27:11.48ID:PJ9vCWkT
てまぁ、書いて何だけどいい加減スレチw
Ψ耕運機・草刈機ほか農機具購入相談スレ その8Ψ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1507036084/

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 06:21:29.17ID:psjKs0C/
家庭菜園と言ってるけど、畑ちょっと家から離れてるので電気がない...
スレ的には盗電の話とか...

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 06:32:53.54ID:jibFZsTH
水田に電気ひいてるとこがあったな
水をくみあげる電動ポンプ動かすのに使うから
あんななんにもないとこに鉄パイプ一本建てただけで電気のメーター設置してくれんだな

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 07:11:18.19ID:evcyF85S
ポール建ててメータとGT-PK付ければ正規に引き込みできるよ
ただ近くに低圧取れる電柱無いと時間がかかるな

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 08:05:50.54ID:kY+4xe1/
家庭菜園規模じゃ電気は要らんだろ
耕耘機と草刈機はエンジンの方がええよ

ビニールハウスなら防犯カメラや暖房や照明で使うから必要だけど
露地栽培で引き込んでる奴はいねーな

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 12:22:38.51ID:r9mX2ce1
>>616
あれ申請されるとコスト無視してでも伝力は電気供給しなきゃいけないんだろ
断る条件ってあるのかな

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 12:31:54.84ID:jGdQzj4Q
>>618
電柱を追加する必要がある距離だとなんかあるのかも。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:17:13.56ID:psjKs0C/
コスト無視と言うより引き込みにかかるお金は施主持ちだから
電柱何本になろうが関係ないだろ

でも防犯カメラは欲しいよなぁ 野菜泥棒とか結構いるし
太陽電池式のセンサーライトは昔付けたけど、多分もう壊れてるだろうな

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 01:32:23.98ID:Q2ELhrj9
>>618
引き込みが出来なければ断らざるを得ない
例えば袋地で囲繞地部分に引き込み線を通すことが出来ないケース
また、近くに電力柱が無く、受益者負担金も拒否されたケースなど

なお電力によって基準は違うと思うが、うちのエリアの電力は1kmまでは
無料で電柱建てて引いてくれたはず
将来的に他の需要が見込めるかどうかという要素も大きいとは思う

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 16:56:13.62ID:SojLpZg+
LANケーブルを電話線用の管を使って3階から2階に引きたいのですが、3階には2部屋あり、2階のスイッチボックスには2本しか管が通ってません。
(3階から1本、1階から1本と思われます。)
3階の別の部屋を経由して2階には一本の管で通してるってことですかね?

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:17:31.85ID:VXr49IpB
現状も質問も理解できない
電話線の引込みはたぶん3階ってことかな
で、 >3階の別の部屋を経由して2階には一本の管で通してるってことですかね?
なんでそう思うかの理由がまずわからない
モジュラージャックが3階の2部屋共にあるからとかそういう理由?

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:34:19.03ID:SojLpZg+
>>623
>モジュラージャックが3階の2部屋共にあるからとかそういう理由?
そのとおりです。
3階のとなりの部屋から2階には電話線が通ってますが、3階のLANを引きたい部屋はモジュラージャックは付いてますが電話線は引いてないのです。
この空の電線管が2階に直接引かれていたらコネクタ付のLANケーブルを通せると思うのですが、となりの部屋で電話線と合流するとなると苦しいかなって。
そうなると切り売りのケーブルを使ってコネクタを圧着することになりますよね?

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:46:52.67ID:Gx8UVbDp
>>622
それは3Fの別の部屋のプレートをはずしてみるしかないな
それができるのは君だけでここの誰にも確かめようのないこと
ぐっとすモジュラージャックなら専用工具なしで繋げられるよ

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:51:58.87ID:scCVQqxY
とりあえずは、通線スチールを買ってみよう
それで3F部屋B(引きたい部屋)の空の管がどこに通じているか確認してみる
隣室に通じていたら(不要だろうが)隣室にもLANのモジュラジャックを新設してしまおう

そして肝心のどうやって2階にLANを通すかだけれど
壁内で新規に通せるかどうかはちょっと正直分からん、家次第かと
どっちにしても通線スチールは最強だからそれでなんとか新規の管を通せるかもしれない

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 19:58:45.05ID:OsrppDkY
100円ショップの針金で通線代用できんかなぁ
そんなことよりまずコンセントプレート、モジュラージャックプレートとりあえず全部開けて目視したら配管接続わかるんじゃないかぁ?

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:04:51.03ID:Z92ViQas
>>625-626
隣室のモジュラーコンセントが非常に動かしづらい家具の裏にありまして。
通線ワイヤーは明日届く予定ですので、ワイヤーを通して2階に出てこなかったら隣室のプレートを外して確認するしかないですね。
ぐっとすモジュラージャック使ってみます、ケーブル直出しよりも見栄えも良くなるので願ったりかなったりです。
お二人とも親切にありがとうございました。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:10:28.14ID:scCVQqxY
>>628
分かってはいると思うけれど電話線と同じ管内に通さない方がいいですノイズとかの関係があるから

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:20:26.52ID:Z92ViQas
>>627さんもありがとうございます。
2階の取り出し口が光ケーブルと電話線の接続点でゴチャゴチャになってて上手く収められるか不安です。
プレートも光コネクタ追加用の特殊なタイプなので
ぐっとすジャック用の穴を空けないと…

>>629
それは苦しいです、というか無理です。
シールドの強力なカテゴリー7とかのケーブルを使えば多少違うかな?

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:29:47.97ID:scCVQqxY
>>630
分からない、良いことはないはず
2F天井の中に潜り込んで頑張って新規の管送ってみるとかw

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 20:43:00.74ID:OsrppDkY
光引いてるなら電話線撤去、光の先にSIPつけて終わり。

既存電話機繋ぐならLANの先にSIP Analog Telephone Adapter (ATA).
既存電話捨ててiphone/ipad/android/ip電話機で運用が楽やでぇ

てかWiFiでよかねえ?

NTT東西☆VoIPアダプタ☆Part2 【ブリッジ可゙】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1099653226/

【SIP,H.323】VoIP技術統一スレッド【MGCP,Megaco】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1059800593/

【SIP,H323】VoIP機器スレ【IP電話機,ATA】part2©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1416063043/

オープンソースPBX Asteriskについて語ろう part7 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1479631985/

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:04:03.65ID:Z92ViQas
>>631
安普請の建売なので2階と3階のすき間は図面で見ると30pくらいしか無く、点検口も無い有様です。

>>632
有線LANはDLNAでテレビやレコーダの録画番組を共有するのが目的なので無線は考えてないです。
電話ドコモ光のIP電話にしてます。
もしかしてアナログ回線では無いからLANと同一管内でも干渉は少ないって可能性は?

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:31:13.45ID:Mx2R2PR7
弱電系は、同じ管路でOK
強電と同じ管には入れない。

2階は、TEL-MJ1ヶ所しかない?

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 02:21:45.48ID:FL90/aYC
CAT6でも素人で圧着は難しいぞ
連続10本くらい圧着練習すればモノになるかな
少々値段が張っても加工のしやすいコネクタを探してみて

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 03:15:48.54ID:zILqhxhT
最近ってか、ロードバー式になってからはLANの成端はそこまで難しくは無い
とりあえず通信できりゃ良いとか、趣味で行う場合は特に…

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 05:13:59.24ID:Dyh83c8G
MDFなんかみてるとあんだけ大量にLANケーブル這わしてるのに
未だにノイズとか言われてもねぇ...

もしかして近頃そういう客ばかりだから新築物件は配管使わない
ゼネコン増えたのか

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 07:35:36.68ID:kFYkiSmh
未来のパネルボックスを用いてCAT6のLANケーブル引いてるんだけど、奥行きがあまり無いからかなりへし曲げてモジュラージャックに繋いでるんだけどよくないよね?
深型ってのがあるんだろうか?
https://i.imgur.com/BxXKvC3.jpg

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 08:20:22.71ID:hmpNOMAy
ボックスに穴あけるなり好きにすればいいんじゃ

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 08:28:59.01ID:/YibW0r+
>>630
オレなら気にしないが、折り曲げ気にするのなら
弱電なんだからはさみ金具でいいんじゃないか

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 09:17:15.46ID:ZrELMozj
>>634-637
たくさんのアドバイスありがとうございます。
通線ワイヤが届いたら経路を確認してみます。
2階へ直接通ってたらコネクタ付の既製品ケーブルを通して完了。
隣室の電話線と合流してたら、コネクタ無しのケーブルを同一管内を通してぐっとすジャックを接続。
ノイズの影響が問題なければOK、エラーが頻発するようなら別の対策を考えます。

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 09:30:36.66ID:ZrELMozj
連投すいません、パナのページでは大丈夫とのことでした。(別配管に越したことはないとは思いますが)
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/81150/
>Q.LANケーブルを、電話線の配管と同じ配管に通しても問題ないか、教えてください。
>A.問題ありません。インターホンや電力ケーブルとは、別の配管を使用してください。

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 09:41:26.20ID:r8TtWhsg
>>642
629です、誤情報を与えてしまってゴメンね

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 10:02:00.40ID:kFYkiSmh
>>639
>>640

あ、パネルボックスまでにはLANケーブルの保護とメンテナンス性を上げる為にCD管引いたんですよ。
はさみ金具の使用やボックスのあちこちに穴を開けたとしてもCD管の終端が固定されなくなるのでちょっと不安があります。

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 10:05:02.14ID:ZrELMozj
>>643
ググってみたら、同一配管内はノイズの影響を受けるという情報も少なからずありました。
屋外からのアナログ回線だったら誤動作レベルのノイズや雷の影響も有るかも知れませんし、誤情報とまでは言えないと思います。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:16:34.76ID:tWNMzlw/
>>644
ボックスの背中ノックアウト四角く抜けばいい、余長あるやろ?

>>645
影響を受けるか、受けないか。でいえば間違い無く
受ける。
同じカテ5e同士でも影響受ける。

基盤サーバーラック内の何百本のケーブルとか見れば、宅内の線一本で気にするレベルではない。

647ウ某2018/05/15(火) 18:29:22.98ID:7aML4mIP
>>644
パネルボックスは
配管固定できる構造になってるだろ

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:27:56.83ID:/YibW0r+
>>647
あなたには聞いてません

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:42:44.79ID:e2aQkroW
>>648
容赦ねーなwww

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:01:42.70ID:Lpit9dm8
影響は有るんだろうがその影響とやらを認識出来る事は無いから気にするだけ無駄だと思うで
それより繋がる機材の影響の方が圧倒的に強いからそっちの方を意識した方がええよ

651ウ某2018/05/15(火) 21:43:08.79ID:gDaD6m/f
>>648
お前、関係ねーだろw

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 09:24:09.21ID:S8r2GVtK
>>641です。
通線ワイヤが届いたので確認したら直接2階に接続してました。
CD管が短くてスイッチボックスから見つけられませんでした。
コネクタ付ケーブルを通して済ますつもりでしたが、ぐっとすと単線ケーブルを注文済みなのでコンセント処理にしようと思います。
レスくれた皆さんありがとうございました。

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 09:34:48.97ID:ol5jpWLw
>>652
2F直通オメ
通線ワイヤ便利だからDIYには必携ですよ

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 10:02:51.42ID:S8r2GVtK
>>653
買った通線ワイヤはカバー無しなので取り回しが大変でした。
半円状のパイプ付のカバーを使えば楽に送れるのでしょうか?

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 10:08:34.29ID:ol5jpWLw
>>654
分かります>取り回しが大変
カバーケースは自分も持っていないので作業効率に関係するかどうかは分かりません
半端な太めのCD管を再利用する手もあり?

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 10:40:45.86ID:S8r2GVtK
>>655
カバーが高すぎますよね。
ワイヤが\1500・15mでしたがカバーは\2000以上します。
多分それだけの価値があるのでしょうね。

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 11:42:33.38ID:/VGPLTuS
32のPFでええがな

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 12:48:20.63ID:mP9mPpmj
32の切り売りとかあるのかな

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 17:19:52.78ID:W2NDXeQ9
輪っかにする直径が1mくらいなら5巻なのでCD28〜2mでもいいんじゃないかな

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 17:26:45.41ID:S8r2GVtK
柔らかい管だと送ってるうちにだんだん輪っかが大きくなってしまいませんかね?

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 17:48:33.59ID:mP9mPpmj
>>660
逆に硬い管だと送りと回転を合わせないと回らなくなる
一長一短だよ

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 18:42:31.87ID:c6j7QlGY
たしかに取り回しは面倒になるんだけれど
個人的には巻きグセをあまり付けたくないのもあって放置してます

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 18:59:22.69ID:HiwNfy2Q
>>661
なるほど、復元力も侮れませんね。

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 19:04:30.37ID:+YbRc4Po
容疑者は電気工事士か

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 10:06:13.40ID:4IqQ9ec5
LANケーブルの配線で相談させて貰った者です。
お陰さまで無事配線できました。
CD管は全て内径16mm、ケーブルは外径6.5mmのcat6単線既製品の片側を切断して通しました。
3F部屋1から2本、1本は2Fのスイッチボックスにぐっとすで終端。
もう一本は同じく2Fのスイッチボックスで別のCD管を経由して3Fの部屋2でぐっとすで終端。
3Fの部屋1→2Fは先に2F止まりのケーブルを通しましたがすんなり通りました。(7mくらい)
2本目は束のままシリコンスプレーをたっぷり掛けてから2Fまで通しましが何度も引っ掛かり、苦労しました。
2F→3部屋2には既に4芯の電線と以前使っていたKDDIの光ケーブルが通ってますがLANケーブルよりも
ずっと余裕があるので楽勝かと思いきや、あと数十pのところで詰まり、3F→2Fの10倍くらい大変でした。
何度も引き直してるうちに通線ワイヤが鋭角なくの字に折れ曲がりいつ切れるかとヒヤヒヤしながらの作業でした。
たくさんのアドバイスを頂きありがとうございました。(長文すいません。)

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 16:36:36.73ID:oxPsGB5I
よかったね。
すげー楽しかったでしょ?
終わった後の達成感とかたまらんよな。
報告、お礼ちゃんと言えるのはエライよ。

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 16:42:05.72ID:1oWfv6mp
乙、くの字箇所はてこずるんだよね
ワイヤとケーブルの固定にビニテの上から緑色の養生テープを巻くのが自分のワザ
滑りがよくなるよ

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 17:38:30.23ID:0UmiFgbl
どうしても通らない所、特にあとちょっとなのに…ってな時は
無理せず諦めて反対側から入れるのも手だ
案外スムーズに通ることがある

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 18:00:38.56ID:4IqQ9ec5
>>666-667
達成感は確かに大きかったですが作業中は超辛かったです。
大汗かきながら階段を50往復はしたと思います。
でも別の階で録った番組をどちらからも再生出来た瞬間に疲れも吹っ飛びました。
今は筋肉痛と戦ってますが。

>>668
反対から通したかったのですが、3階の別部屋からの折り返しなので往路も抜く勇気と根性は残ってなかったです...

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 18:24:59.03ID:1oWfv6mp
>往復
分かるわー、自分も大汗かきながら行きつ戻りつだった
通線は2人1組でアッチとこっちで押し引きするものらしいっす

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 20:57:06.62ID:sYdQFpYr
二人でやれば楽
そんなこたぁもう作業する前からわかってんだよ
なぁ

672はざい2018/05/20(日) 22:34:50.03ID:4IqQ9ec5
そうですね、誰かが見てくれていたら通線ワイヤがスイッチボックスを通り過ぎて引き出すのに5-6回も往復することはなかったと思います。
あと、3F-2F-3Fのケーブルは15mのを使ったんですが50pくらいしか残らなくてやばかったです。
ぐっとすの処理も窮屈で腰が痛くなりました、何事も余裕を持って行えとの教訓を得ました、もし足りなかったら立ち直れなかったことでしょう。w

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 12:40:14.01ID:qrVaxyER
さあ、そろそろ屋根裏作業がキツい季節になってきたわけだが。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 12:46:07.12ID:DGJOq741
サウナ入って金もらえるっていい職業だなーw

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 13:46:20.25ID:OBgj0J+Q
西城秀樹が脳梗塞になった原因はサウナらしいぞ
気をつけてな

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 13:52:18.70ID:Hw+LMmRj
やっぱサウナはまずいよな。正直出てからあまり気分良くなかったんだ。これからローリュー控え目にするわ

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:17:05.71ID:OBgj0J+Q
体重をより落とそうとするため水分補給をせずにサウナに入ってたんだってさ
出た後も水分補給を制限してたのもよくなかったみたい
きちんとした方法でのサウナなら健康というのは確からしいよ

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:37:32.45ID:+Atmpgr1
水分補給しないと血液ドロドロになるからな

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:10:56.53ID:mrtcLERw
なるほど、サウナから出た後はリコピンたっぷりのトマトジュースですね!

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:32:03.63ID:daZIcBe6
玄関と廊下の照明をまとめて人感センサにしたいんだけど、廊下は3路スイッチなので玄関側のスイッチが非接地線だと無理だな。

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:52:58.47ID:sAzASZc9
>>677
普段から水をあまり飲まない人だったみたいだね

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 18:11:33.60ID:9fdZ6Rh1
韓国でサウナ入って水道水がドブ臭いから飲めなくて我慢したらしい
メッコールでも飲みゃ良かったのに

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 19:53:24.34ID:erkVHcw1
夏場は水分もそうだけど、大量に汗かいたら塩分も取れよ
高血圧とか関係なしに オススメは塩飴や塩分タブレット

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 20:12:14.58ID:GMrK/JXy
>>680
どんな間取りか知らんけど例えばこんな配線だとどうよ?
センサーの開口やダウンの開口使って隠蔽配線するとして
http://uproda.2ch-library.com/991541F4X/lib991541.jpg

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 20:14:11.94ID:BfKwwcVE
>>683
運動部みたいに粉ポカリだわ
2倍はさすがに不味くて飲んでられないので1.5倍

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:10:57.52ID:9fdZ6Rh1
>>680
スイッチはオンのままで照明器具をセンサー付きにする手もある

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:58:49.54ID:o1IIgsaV
3ロ結線でも両方人感の親機子機の奴なかったっけ?
それで行けるなら玄関側の線殺して廊下から玄関まで線渡らせれば
人感で玄関廊下まとめて出来るやろ

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 23:27:07.45ID:LYv8m6p6
パナの勝手にスイッチが3路対応してたような

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 09:30:56.43ID:8vwahhFs
>>684
図まで上げて頂いてありがとうございます。
間取りはそんな感じで廊下の先が階段になってます。
人感センサスイッチは>>687-688さんのおっしゃる勝手にスイッチ3路対応のものを想定していました。
コレを使うとすると階段側の「0」線を玄関の「0」に持ってくる必要があります。
階段側の「0」には階段用の3路スイッチが併設されてますので非接地線はここで取れると思います。
最近はリモコンが埋め込まれたスイッチもあるから、無線でスイッチの状態をやり取りしてくれるような製品があったら良いのに。
アドバンスシリーズにDC化したのがあるのであと一歩、無線に。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 10:44:31.58ID:iRUP0y31
>>689
玄関側だけ人感にしても片方は人感対応の電子3路スイッチ使うの?
両方人感にするなら玄関側じゃ無い方親にして問題ないぞ
廊下のDLを玄関に渡らして玄関DLと玄関SW殺すだけや
あと階段の回路と廊下の回路は一緒なんか?
混線するで

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 11:12:03.16ID:8vwahhFs
>>690
廊下の3路スイッチを両方人感スイッチにして玄関灯を割り込ませたいです。
ですので、玄関スイッチは不要になります。
>廊下のDLを玄関に渡らして玄関DLと玄関SW殺すだけや
その通りですね、玄関灯近くの廊下DLのスイッチ線を玄関灯に渡らすのは何とか出来そうです。
玄関灯へは3路スイッチから持ってくる事しか頭に有りませんでした。
ありがとうございました。

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 12:14:55.80ID:/eOWhMyr
全部屋アドバンスシリーズにしたけど
勝手にスイッチ三線だったよ

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:55:02.58ID:iRUP0y31
>>692
2線式と3線式があるんや

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 16:05:38.89ID:iuhZzlrC
コンセントのトラッキングについて質問させて下さい
PanasonicのタップXを壁コンセントに差し込んで使っています
プラグはトラッキング対策してあり定格範囲は守っています
メンテナンスでプラグを抜いたら金メッキしてあるプラグ真ん中あたりが茶色くなっているのですがこれはトラッキングで焦げたのでしょうか?
プラグ根元や壁コンセントは何ともなっていませんしプラグを抜き差しする際にはタップ側のスイッチをオフにしていました
原因はプラグを差す際にキツかったのでメッキが剥げたか壁コンセントに手をかざすと外からの風が感じられるので結露や湿気などかな?と疑っています

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 16:58:53.24ID:iGNlDMX/
換気扇回してるとコンセントやスイッチから風が入ってくるな
外の風じゃないけどw周り回れば最終的には外からか?

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 17:34:36.78ID:7ZUEfSZI
内であり、また外とも考えられる

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 17:59:15.47ID:xMJNh26R
>>695
その隙間が無ければ負圧となり過負荷になった換気扇が燃える…かもしれない
良かったな、隙間があってw

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:05:25.05ID:iGNlDMX/
>>697
ん?なぜ俺に

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:06:54.33ID:yr8m75RP
換気扇の羽根をものすごい勢いで回せばプラグから発電は可能でしょうか?

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:29:52.36ID:E9V3Ub82
>>699
あのモーターは発電出来ない。

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:30:58.42ID:iuhZzlrC
原因と対処法が分からなくて結構困っています
真面目に教えてくれたら嬉しいです…お願いしますぉ

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:38:37.83ID:L0Csgglb
画像うp

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 22:58:20.07ID:Msn5H6bm
せやな、現場写真が必要

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 23:20:36.02ID:6c4qaRwV
プラグの接触面が酸化して変色しただけやろ(適当

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 04:26:26.54ID:E9y1H1Eg
色からして金じゃないよね黄銅かな

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 08:55:12.32ID:RxQ2sPGv
電気を使えば周囲に電界が発生する。
電界は静電効果でダストを引き寄せる。
ダストは電極に附着し長期の緩やかな加熱により焼き付く。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:28:49.06ID:L5f+ZExn
>>706
「電」の文字を「魔」に読み替えるとすげえワクワクする
俺って中2病かな

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:40:23.68ID:b/89sqUD
>>694
まずプラグは金メッキしていない
素人か?
まさか工事士免許持っているのなら仕事辞めるべき

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 10:46:12.14ID:cXnt774n
>>708
素人はお前
ttp://amzn.asia/cPBr9BY

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:28:36.98ID:Ft0wIaRJ
>>709
それは極めて特殊な事例にすぎない。
こんなのをことさら出すのは素人だな。

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:38:13.12ID:cXnt774n
>>710
オーディオ用電源プラグなら金メッキなど当たり前
更に高価なロジウムやパラジウムメッキのプラグもある
無知はお前に決定だなw
ttp://www.oyaide.com/ja/products/power_supply/power_plug_iec_connecter

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:39:49.75ID:MShfofTQ
>694はその特殊な事例だって言う話だろ
本人が金メッキしてあるっていって品も実際にあるんだから
それを金メッキなんてしてないとか疑ってたら

と書いててタップxってなんじゃいとぐぐってみたけど
これは金メッキじゃないだろう

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 12:03:48.04ID:RxQ2sPGv
フツーの真鍮合金みたいだね。
>>707 電⇒魔 全部変えるとヘン。でも面白い。w

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 12:54:27.83ID:ucVync0L
いやいや質問にパナのタップxと商品名書いてあるから
まあオデオやってると普通に金メッキはしてあるけどね、違い有るかは不明w

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:13:01.43ID:VDBoM3Z9
>>711
換気扇だぞ?
家庭用の換気扇で金メッキしてある例を出してみろ。

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:20:56.47ID:cXnt774n
私は>>708の書き込みにレスしただけ
換気扇など関係ない

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:24:54.48ID:/sRbaOps
タップXの差し込み部分は高電導材使ってるとあるな
銅系合金だろう

で、変色は外気の煤煙か排ガスかなんかを吸い込んだんじゃねーの?
タバコのヤニ汚れと似たようなものだろ
水拭きかライターオイル拭きで取れるだろうよ

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:38:55.45ID:b/89sqUD
>>709
>>711
タップXがオーディオ用ならまだしも普通のタップで
それを使っているということは相手も普通と考えられる。
プラグにオーディオ用の金メッキ使うような人間がタップは安いの使うと思うか?
おまけにここはDIY板、ピュア板に専用スレあるんだからオーディオ関連だとそっちで聞くはず。
質問者は特にオーディオ関連の話はしていない。
よって質問者の意図を理解しないで揚げ足取って単に騒いでいるだけだな。
自分の国語理解力を恥じれ。

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:43:49.23ID:LcGS+V5B
>>718
ブーメラン刺さってますよ

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:48:40.03ID:b/89sqUD
あっちょっと書き方不味い所あるけどそのままね。

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:59:01.56ID:b/89sqUD
では真面目に
>>694
トラッキングで燃えたのならそんな変色で済むわけがないよ。
トラッキング原因物質のゴミなどが変色で済むぐらいの量ではトラッキング発生しない。
結露100%以上の環境とかだったらゴミの量が少なくても水滴でなるかな?
変色は単にプラグの金属、それが経年変化で酸化変色しただけ。
金メッキなら相当に酷い環境じゃないと変色しないしそもそもタップXは金メッキしていないよね。
特注品なのかな?

後、壁コンセントから風が入り込む場合は良くあるよ。
屋内の方が負圧になる場合が多いから。
銅合金、外気に当たると(車の排気ガスや海岸に近い地域の塩分など)酸化しやすいのは確か。

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 21:08:05.97ID:cXnt774n
>>694
それほどトラッキングが心配なら、分岐ブレーカーをこれに交換すればいい
日本で唯一のAFCI(Arc-fault circuit interrupter)
テンパール工業 BCT-1H 20A
ttps://www.monotaro.com/p/3920/5013/

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 22:35:37.88ID:wMz/k33V
バカ同人がケンカするなよ

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:30:32.56ID:b+r4uCqv
はわわっこちらの説明不足と知識不足で争いになってしまいすいませんです
>>717>>721
そうですね色々見ていたら外気が原因で酸化しての変色みたいです
プラグが茶色くなっていたのと僅かながらプラグ以内の部分に黒い汚れのようなものが付いていたので「もしやトラッキング!?」と焦りましたがそのままただの汚れですね
汚れでも何か気になるので外壁に面しているコンセントは使うのをやめようと思います

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:36:25.60ID:b+r4uCqv
検索していて思ったのですが
知恵袋など他所では不安を煽る的外れで大袈裟な回答ばかりで参考になりませんのね
そこでここで聞いてみたのですが
流石にDIY板の専門スレだけあって詳しく親切な方々ですね感服しました
皆様回答ほんとうにありがとうございました

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 07:30:38.82ID:NeADbVK5
>>724
プラグの酸化変色ならピカール(液状の金属磨き)を布に少量付けてこすればピカピカになる
メッキのプラグだと磨きすぎるとメッキが薄くなるので注意のこと
パーツクリーナーなどで清掃後、酸化予防にスクアランなどのオイルを薄く塗っておくと更に良い

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:47:06.50ID:XNRtfU0W
どういたしまして

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 22:51:47.75ID:Q1JbpS5R
コンセントやスイッチボックスに取り付ける取付枠ってあるじゃないすか
金具、樹脂製、フルカラーやコスモワイド、云々
あれってコスモの例えばスイッチはコスモ専用枠、フルカラーはフルカラー専用枠にしか取り付けられないようになってるんですか?
HC行っても色々あり過ぎてチョー悩みます

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 23:05:41.96ID:1X6w+gt2
そやで

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 23:20:07.58ID:wwE3FQg4
間違うと微妙に浮いたりハマってなかったりするよ
シリーズ名称をよく確認することにしてる

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 23:36:37.39ID:Q1JbpS5R
うわーそうなんですね
LANコンセントとかもよく分からずに買ったけれどコスモの取付け枠で良かったのかどうか。。。
商品説明よく見直してみます

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 05:55:34.86ID:rnW1W9Zn
コスモのスイッチはコスモのスイッチ取付け枠にしか付けられないが
その他のコンセント系は(色さえ気にしなければ)フルカラー、コスモ
何れの取付け枠にも取り付けられるよ

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 07:31:22.94ID:rleFTXoT
ただ、枠とプレートはそろえないとな

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 08:12:21.36ID:Hum7Q9wE
たしかにスイッチの形状が違いますもんね
試しにLANコンセントの商品ページを見てみたら枠やプレートの例もきちんと紹介されていました
やっぱり単なる2種資格と実際の施工とでは必要な情報や知識、その量にずいぶん違いがあるなと感じてます

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:29:25.41ID:FAeqXQg9
白くしたかったのか発注を間違えたのか
フルカラーにコスモのコンセントプレート付けて隙間が開いちゃってるパターンは
安い賃貸リフォームで見たことある

あれ見ると枠を替えてあげたくなる

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:27:26.05ID:iHIDJi/h
コスモ色のフルカラー出てるよね

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 14:01:26.82ID:al5kn9ou
コスモのほうがフルカラーよりプレートの角のアールが大きいよね。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 16:04:34.54ID:L2MLC8vw
スクエアプレートもあるよ

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 16:15:31.57ID:Hum7Q9wE
こんなのも見つけました
コスモとフルカラーだと壁面からの厚みが若干違うのでプレートが嵌らない場合があるっぽいですね
http://www.interflex-ymgs.com/wp-content/uploads/2017/02/consent-side.jpg

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 17:09:56.81ID:al5kn9ou
>>739
奥行き(緑の部分の厚さ)がかなり薄くなってるのな。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 18:17:05.97ID:84WgJpdD
コスモのプレートは3種類あるけどホムセンに置いてあるのはラウンドばかりだね

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 21:54:55.41ID:K93ESEHJ
スクエア好きだけどな

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 15:54:58.93ID:bOfkS9ee
ちょっと高級なシリーズと差別化するためにスクエアは表に出したくない感じだよね

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 09:07:10.88ID:5Jgzpq9a
電力量計がスマートメーターだとサービスブレーカーは不要って聞いたんだけど、うちの場合だと電力量計がいつの間にかスマートメーターになっていて、屋内の分電盤にはサービスブレーカーがそのまんま設置してある。
分電盤を新しくしたいんだけど、このサービスブレーカーって俺が取り外してもいいの?(ちなみに二種持ち)
取り外したら電力会社に持って行かないといけない?

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 10:01:38.87ID:qrUvQHss
>>744
ここで聞くよりも、電力会社のサービスセンターに電話した方が確実だよ。
所轄の電力会社によって手続き違うし。

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:03:54.84ID:oGlLZKbl
>>744
この場合交換の時電気止めるだろうけど、
スマートメーターを操作して電気止められるの?

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:32:32.57ID:5Jgzpq9a
>>746
いや活線でやろうかなと思ってる
止め方は知らん

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:48:07.74ID:/INRkyY7
>>744
サービスブレーカー(中部電力の名称)は電力の財産なので
勝手に廃棄をしてはいけない
そもそも取付け・取り替え・撤去等の作業は電力が行い
他人が勝手にいぢるのは厳禁だし、スマートメーター全てに
開閉器の機能があるわけでもない

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 14:40:24.82ID:vUfiihsG
>>744
電力会社に言うとダミー直結ブレーカーにかえてくれるはず
でもそれすら必要ないんだよね

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 14:47:50.53ID:5Jgzpq9a
今さっき中電に電話したら明日取り外しに来てくれる事になりました。
カスタマーセンターの兄ちゃんは「ええ!?スマートメーターなのにサービスブレーカーがあるんですか!?」とか言ってて目眩したわ。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 16:08:07.88ID:oGlLZKbl
>>750
サービスブレーカーってアンペアブレーカーの事だよね?
うちもスマートメーターでアンペアブレーカー付いてるよ。
スマートメーターに切り替えの時にポストに通知は入ってたけど立ち会う必要無くて不在だったら勝手に交換して行くよ。うちの地域はアンペアブレーカー外してる人なんて居ないのでは?と思うよ。

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:27:13.01ID:bfIpHkwZ
スイッチング作業してましたけど東電神奈川管内?ではブレカー外してないですよ

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:28:34.75ID:bfIpHkwZ
正 ブレーカー
誤 ブレカー

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:36:41.01ID:vUfiihsG
うちは2014年築で何故か始めからスマートメーター付いてたけど50Aブレーカーも付いてる
東京ガスに切り替えたけどそのままだ

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:53:44.00ID:jVH7d7OU
遮断機があるからって別に影響ないだろうしな

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:44:18.36ID:jBO9v2rf
付いてるブレーカー容量以上に使いたい人は困るでしょ

地域で呼び名が違うんだね
サービスブレーカー、、
北海道ではたしか制限器とかリミッターと呼んでた気がする

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:57:18.82ID:s55X+tD1
中国電力にはリミッターないけどスマートメーターになって
ワンルームマンションの入れ替わりの時期に
1ヵ月程度の空きなら止めにこないし来てもメインブレーカーに簡易の封印シール貼るぐらいの事だったのに
最近はすぐ遠隔で止めるから入れ替え作業がはかどらない

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:18:59.02ID:/INRkyY7
>>757
意味が分からん

短期だろうが何だろうが、需要家が契約終了を通知すれば
電力が指示数確認と切断をしに行く
管理会社が掃除等で短期使用する場合はその都度電力に
連絡して接続・切断してもらう
メータ切断か開閉器断かケッチ切断かは状況次第だし
開閉器断であっても勝手にあげて使用して良い訳じゃ無い
スマートメータになろうが手続きは変わらん

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 07:05:28.61ID:OosoKp+b
スマートメーターだけでアンペアブレーカー付いてない時に、
契約アンペアを超えた場合も停電になるのよね?
復帰はスマートメーターを何か操作するわけ?

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 09:05:37.60ID:T6MNoFBs
>>759
スマートメーターが勝手に復旧してくれる
でも9回切断復旧を繰り返すとロックが掛かるようで、そしたら住人では何とも出来んので電力会社に連絡しないといけないらしい

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 10:47:04.37ID:+vC8tY7D
【スイーツ界の日大″】 また牛のエサを作ってるんか、辞めたらお前の学校から採用しない ⇒ 自殺
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527819213/l50

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:21:57.15ID:N7vJy47K
今さっき中電の作業員が来てサービスブレーカーを撤去してもらいました。
ちなみにダミーも中電の所有物になりますとの事。

分電盤を交換する際に当然このダミーボックスも取り外す必要があるんだけど、二種持ちの素人が勝手にやって良いのか、
もう一つは、活線作業をする際には他の何か資格が無いとダメなんでしたっけと聞いたら
「申し訳ないんですが、ちょっと私じゃよく分かんないので営業所にお電話で聞いてもらえますか」、「んー、素人の方でも申請みたいなの出したら分電盤の交換って出来たんだっけな〜?」との返答でした。

歯がゆい。

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 13:58:11.39ID:vOt+CaiQ
一応、工事店が申請して、そこが責任持って施工するのが前提だからな
個人でも申請は出来るはずだけど、書き方も分からんだろうし面倒くさいと思う
自分で申請&工事するならテスター、メガーとアーステスタ位は揃えとく必要がある
ダミーは電力の責任範囲だから取り外しも電力が行うはずで停電作業できるかも
今回のように需要家都合の場合はいくらか諸工料(手数料)がかかるかも知れん

いずれにしてもカスタマーへ電話して相談すべし

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 21:49:40.47ID:bZBxlspT
引き込み線工事になると電力会社から認可受けた工事会社しか作業できないはず
地域によって違うかも、、

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:06:33.63ID:vOt+CaiQ
引き込みやメーター周りなど電力の責任範囲に関わる工事が必要な
設計で申請した場合は委託業者が電力から派遣されてくるはず
もちろんそれ以外の場所は事前に工事完了していないと行けない

…ただ、個別で申請出す業者/個人の物件は酷いことが多いと聞く
その場で直してやったり、不足している工事をしてやったりと大変らしい

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 03:58:09.88ID:/en6Bra+
ぐぐってもよくわからんので教えてください
家の配線図を眺めてたらエアコン用の専用回路からコンセントあたりにRCってかいてありました
他のコンセントはcとなってるのもあちました
うちはRC造じゃないのでよくわかりまん
RCは何でしょうか

767ウ某2018/06/07(木) 04:07:13.77ID:ZSUX24wq
ルーム・エア・コンディショナーでRCだな

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 05:55:45.45ID:OEuDqpKr
ラジヲ・コントロール

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 05:59:55.31ID:ejq2m5fi
Room Cooler

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 07:52:59.59ID:kMpJrNgM
レーシング・カー

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:46:34.07ID:PUazsoi4
ルービック・キューブ

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 08:53:35.00ID:JHhGXPJX
ロイヤル・クラウン・コーラ

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 13:42:37.47ID:bACgKJ/9
>>767
これっぽいですね
ありがとうございました

他は遊びすぎw

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 18:45:53.74ID:GfAT6inW
>>773
昔は冷房機能しか無かったから>>769が正解だよ

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 19:50:59.95ID:iJIdjfJX
767だとRACになる…ってか最近はRACって書く
RCは769のクーラーだよね

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 20:09:06.31ID:RYhUD8W6
ACが入ると余計混乱するからだろ

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 20:26:02.28ID:/nybRxMR
昔は暖房付は普及してなかったからしょうがない。
ルームコンディショナーで良いじゃん。
今真っ最中の電工2種の試験も図記号はRC。
RCOが室外機でRCIが室内機。

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 20:43:10.43ID:GfAT6inW
高度成長期の家電の3種の神器も知らないんだろうな

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 20:49:14.03ID:NU+fkxh0
>>778
3Cの方だろ

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 20:49:25.25ID:ejq2m5fi
ドラクエ3だっけ?
くさなぎのけんしか出なかったんだよね

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 21:24:03.77ID:x7mjWdkc
施設だとEHPって表記も多いな
FCUとかGHPとかDIYじゃあんま関係ないだろうけど

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 22:01:47.52ID:iJIdjfJX
EHPはちょっと違うんじゃね?
「エアコン」を示す略号じゃないし、「電気駆動」を明示したい表記だろ

ところで余談だが、GHPの売り文句って面白いよな
ガスエンジンで稼働するので電気消費が少ない!
節電対策にぴったり!!みたいなw
ガス稼働なんだから電気稼働に比べて電気使わないのは当たり前だろうと…
省エネとは絶対に言わないww

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 22:34:08.50ID:RYhUD8W6
>>782
ガスヒートポンプ小学校に付いてたよ
ブォーンてエンジンその物の音だった
ヤンマーのマークが入ってたわ
20年前家庭用見た事あるがヤマハだったな

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 06:24:03.53ID:D+iEmNvH
エアコンじゃないEHPって何かあるの?

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:09:04.54ID:Jafg4BUt
最近は自販機もヒートポンプだよ

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:12:55.32ID:5putMurK
>>784
冷蔵庫、洗濯機

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:16:27.31ID:5putMurK
給湯器や乾燥機もあるらしい。

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:54:33.98ID:D+iEmNvH
冷蔵庫や洗濯機、自販機をEHPと書く設計事務所があったら見てみたい

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 22:38:03.38ID:V1TSdFym
エアコン自分でやりたいけどフロンの処理とかメンドクセ

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:02:51.67ID:q9UBEY4F
エコキュートもEHPだな

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:32:16.45ID:6dmY34bc
>>788
誤解を招く質問だったね、自分は意味汲み取れたけど

図面や回路名称のEHPでエアコン以外ってあるの?
なら揚げ足取られなかったかも

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 07:37:21.06ID:U6AP+btr
元々図面の話だったんだけど...
昔電気と電機の使い方で会社でもめたなぁ
冷却用のファンが入ってれば電機ダロと言った偉い人が居たけど

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:32:19.93ID:P4jkLl5o
あー!それ気になる
結論はどうなったのですか?

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:43:59.48ID:U6AP+btr
得意先の仕様書にあわせた気がする
なんせ20年近く前の話なもんで
今は転職したので確認出来ないッス

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:26:03.76ID:p50Q+IZF
>>782
うちは昔商売やってたんで電気設備が多くて、容量をこれ以上増やすと変電設備みたいのを設置する必要があったんで
エアコンだけGHPにしたよ

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:57:54.40ID:5EiMQTYX
うちのじいさんもghqは嫌いって言ってたな

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:35:42.11ID:QN4qevBw
【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:38:30.73ID:Fq3GjeQi
>>795
一定の契約容量を超えると一般用の低圧受電じゃなくて自家用の高圧受電になる
50kWの壁だな
使用状況にもよるが、多少超える程度なら何とかやりくりして50kWに
納めたり電子ブレーカ使ったりして凌いだりすることも出来る

余談だが、ソーラー発電設備もコレを適用されるので50kWを超えると
変電設備を設置して高圧受電(送電?)になる
…この金がかかるのを嫌がって、49.9kWの発電設備を10個とか20個とか
舐めたことやりまくった人達が全国にたくさんいたらしい

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 00:24:24.68ID:K/m4eGrT
エアコンの室内機〜室外機の配線ってさ、VVFケーブルを冷媒配管といっしょにテープで巻いちゃうけど、あれって電気工事の基準からみてどうなの?

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:10:04.99ID:wC8zqPnP
あれは器具側配線だから、、
(ということにしとかないと大変なことになる)

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:07:58.32ID:klYt+BDF
>>799
建前で、放熱を考慮する視点から 密閉は好ましくない。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:12:07.57ID:wjlg72yp
でもFケーブルが紫外線直にあたるのもあんまよく無い気が...
自分はコーテープの耐久性嫌いなのでビニテぐるぐる巻きにする

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:23:45.12ID:1b+LAgE2
ダクト配管に限るな。
テープ巻いただけのはヌコの爪研ぎでボロボロにされる。

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:16:04.85ID:UCvXK/s4
自宅のエアコンを取り付けた時は別でPF管に通したよ
専門業者は如何に早く安く取り付けるかだからな

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:45:04.49ID:YUOWeLUh
いやそこはMKダクトだろw

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:48:48.73ID:UCvXK/s4
>>805

駐車場の電気屋だからCDとPFとEパイプしか知らん
面目ない

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:51:58.88ID:jyn1p1y5
10年少々で交換するんだからキニシナイ

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 01:34:14.01ID:12VeBQX8
PFSはボロボロになるからFEPにしようぜ

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 07:14:40.94ID:AyAsAOgk
>>806
駐車場と言えば無人駐車場の配管は地中からCD管のまま立ち上がって制御盤まで1mくらい露出してるのを良く見掛けるけど大丈夫なの?

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 07:25:52.56ID:7ai+oO9o
>>809
前に調べた事があるけどケーブルを入れる場合は良いみたい
IV線のようなバラの電線を入れるのはNGだけどVVFとかだと大丈夫

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 07:34:51.31ID:12VeBQX8
>>809
電線管では無くただの保護管と言い張れば法的にはぎりセーフ
ただし中の配線がケーブルのみでなければ法的にアウト
少しでも安く上げるためだろうが、電工の倫理上は完全にアウト
そもそも地中埋設にCD管は使えないし、他の埋設施工方法も適切では無いと思う

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:17:47.18ID:kTcYBKsK
無人駐車場は地中埋設ってかコンクリート埋設で地上の盤までそのままCD管を立ち上げてるのが多いですね。
本来なら地上に出るところでPF管に変えるべきなんでしょうけど。

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:54:35.17ID:nLWJPOtK
根本的な質問なんだけれど
PF管とCD管の特性の本質的な違いって耐候性(主に紫外線に対する)の違いなの?

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:56:04.21ID:nLWJPOtK
自己消化性がメインなだけなのかな

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:45:11.77ID:P2qzy1BI
>>809
露出部にCD管は良くないね
俺は埋設の所からコンビネーションでPF管に変えてる
照明だけならDVで飛ばしちゃうんだけどね

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 16:38:53.79ID:FSFKoSs1
ナイスハットとかのプラスチック製のジョイントボックスって難燃性だったり自己消火性だったりするよね?
インターホンの端子カバーが無くなっちゃったんで、ジョイントボックスのプラスチックをカットして端子カバーに使いたいんたけど。

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:40:58.54ID:aJ1Ctw9K
PFで埋設はいけないのん?

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 23:06:25.37ID:jEgW548s
先月PFうめたった

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 00:19:18.74ID:nLJoEh/D
>>817
むしろ、望ましい
打ち込み以外でわざわざCDを使う方がおかしい

>>815
コンビネーション部分が一部埋設部になるが、そこから水が入るよね
防水タイプも気休めだし、全体をPFにしちゃダメなの?

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 00:49:33.49ID:v4CfnmrQ
PFとCDで値段がかなり違うがなんでそんなに変わるんだろう
PFはそんなに上等な原料なのかな

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 04:44:11.13ID:E0FRg0/c
DIYならまだしも仕事で使うとなると塵も積もればになる

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 05:35:09.69ID:pYBDQcQ9
>>819
屋外はどうしても水が入ってくるよね
材料の選択は工場内容にもよる
コインパーキングなんかは売り上げ悪いと撤去だから早く安くが基本だな
施工主からの指示だから安い材料を使わざるえないよ
酷いところはポール間をVCTF飛ばしてたりするからね

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 06:16:49.82ID:R2vBakWc
PF管ですら10年以上なると紫外線でボロボロになって穴空いちゃうことあるからな
露出部にCD管なんて目立つし使いたくない

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 06:34:48.61ID:h0n2tzpF
>>823
やっぱりそうなのか >PF、紫外線

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 07:14:19.65ID:fRGHEDT8
通勤途中のタイムスが超日当たりの良い場所にオレンジ色の管が輝いてるから経過観察してみよう。
既に3年くらい経ってると思うけど、目に見える劣化はまだ無さそう。

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 07:16:58.08ID:EgjcpzD3
内側が黒いPF管は長持ちしそう

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 07:55:30.11ID:hj7Qb/Iu
>>813
値段が倍近く違うから安い仕事だとCD管を使う
施工手間は変わらないから十分な金をもらえるのなら普通はPF管を使うだろうな

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 08:36:40.85ID:h0n2tzpF
>>827
そうよね、PFすごく高く感じてしまうよね
床下配線したときコンクリ埋設じゃなく露出だったから迷って結局CDにしてしまった
法令的には屋内で、中身がケーブルや通信線の場合一応セーフみたいなので

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 08:44:35.21ID:EgjcpzD3
CD管は防火の面でもよくないって聞いたけどどうなんだろ?

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:22:13.26ID:g0XB3gEY
オレンジのCD管外に出して見栄え良くないよな

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:24:51.62ID:nLJoEh/D
>>827-828
うーん...
PFとCDの差額なんて知れてるだろ
特に小さな工事じゃ無いようなもんだと思う
まぁ僅かでも安くあげたいからCD使うってのは
分からんでもないが、工事依頼する側から
すると、そこまでケチケチ作戦される業者に
依頼したくはないと思う

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:33:57.02ID:2noOb3Ud
そのくせ同じ単価で見積もり出して管の違いで差が出れば、材質の違い等の確認をする事も無く安い方に発注する人間しかいないのが現状

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 10:03:18.13ID:h0n2tzpF
>>831
ここはDIY板
他人に依頼する前提ならそもそもスレチかと

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:30:46.83ID:H5rm50kD
黒の蛇腹のやつって何ていう名称だっけ?
アレ頑丈そうやね

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:32:40.57ID:cuB0DZl/
>>834
コルゲートチューブ?

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:41:18.15ID:IFNCgl2K
エフレックスかね

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:52:03.82ID:JAuhnKT5
マシンフレキ?

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:57:39.52ID:hj7Qb/Iu
>>831
あんたは業界の内情を知らないからそんな事言えるんだよw

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:18:38.44ID:NtuGVyke
小島容疑者 電気工事の資格を持っていた [615579589]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528857634/
https://i.imgur.com/Z1CImrx.jpg

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:42:54.53ID:A6KPsRX3
>>839
池沼だったから親が職業訓練校に通わせた、って記事あったから電気工事士くらい持ってるんじゃね?

ここはDIY板だから趣味で取ったやつがほとんどだろ。
たまに本職が出てきてサルのようにマウント取り合ってるけどw

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:38:26.27ID:nLJoEh/D
>>838
内情とやらに詳しいなら教えてよ
ダンピング合戦になってんの?
それとも技術力無くてハウスメーカ
とかの雑工しか出来ないの?

俺は理解ある工務店位しか付き合いしてないけど
銭単位でケチケチしなきゃいけないような仕事は
してないよ。別に過剰品質にはしないけど
クレームの元になるような工事はしたくないから。
あと、少し大きな現場になると、より品質を
担保するようになるかな。資材の価格差なんて
手直しで吹き飛ぶわ

>>833
元がコインパーキング施工だったのでそう書いた。
ってかDIYだと余計にCD菅選択する意味が
薄れるんじゃないかと思うのだが

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:59:41.70ID:xNUKHSQ1
>>841
あなたの言うとおりならCD管なんて廃盤になってるのでは?
未だにホームセンターでもネット通販でも売ってるのだから需要があるって事ですよね。
あなたの周りがそうだからって、それが世の中の常識って訳では無いのですよ。

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:13:13.95ID:nLJoEh/D
>>842
いや、マンションとか打ち込みにCD管は使うし
需要が無いとは言っていないよ
要は適材適所なので、単に安いからと適切で
無い場所に使うべきじゃ無いってこと

ケーブル工事(保護管扱い)だから、露出箇所
にも安いCD管を使う…のも、その人がやっている
だけであって世の中の常識ではないのだよ

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:32:57.73ID:Yp7lQnRx
>>839
新潟の電車事故偽装の殺人犯も電気工事士だったな

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:36:10.00ID:JRGxI6kz
なんだよ。俺らは犯罪予備軍扱いなのかよ

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:06:13.15ID:nq9zfpgC
>>845
予備軍じゃなくて、もはや犯罪者扱いだからw

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 19:40:14.32ID:Ll5dXwII
>>841
可能な限り低コストにしたいというのがあって、当方お金持ちの趣味DIYじゃないから
Fケーブルは二重被覆だし法令上△なら安い方にしたよ

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:16:46.48ID:WRUqay7u
>>843
世の中の人はCD管なんて知らないから
あなたの思い込み

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:25:03.57ID:fRGHEDT8
CD管は隠蔽配管の電話線やLANケーブルの保護管というか案内用にこれ以外ないってくらいに普及してるしね。
露出にしてもケーブル用なら法的にも禁止されてないし、自己消化性や紫外線の耐性を考慮した上で使う分にはなんの問題も無いんだよね。

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:35:19.61ID:Ll5dXwII
>>849
そう聞いてホッとしたわ
なんかCD管の露出使用は100%不適切と言う人もスレにいるし

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:43:30.04ID:IN3laANy
>>850
メーカーが露出部分には使うなってはっきり言ってるよね?違ったっけ

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:47:35.59ID:Ll5dXwII
>>851
違う、いい機会なので確認したらやっぱり△
どのメーカーのことを言っているか知らないけれど確認した?

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:51:05.64ID:Ll5dXwII
あとCDはコンクリのみならず地中埋設も割りといけるんだね
○だって(絶縁電線除く)

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:51:34.65ID:fRGHEDT8
ググれば出てくるよね。
確認してみたって人によるとパナは推奨だと。
ミライはこの点について特に言及してなかったような?(うろおぼえ)

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 21:17:43.24ID:g0XB3gEY
ボイラー 電気工事士 乙4とかビルメンでもやろうとしてたのか?

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:15:30.94ID:WTxsbMZw
>>849
そう信じたいのは分からんでもないが自己正当化の
暗示をこんなとこに書き込むのはどうかと思う

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:18:45.84ID:Ll5dXwII
>>856
横レスだけれどそこまで言い切るなら変な感情論振り回すんじゃなくて
きちんと法令なり素材の成分表なり示して論理的に書いてほしい
参考にするし

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:12:23.86ID:c+NLad5h
学校行って電気工事士とるとか許されるのは工業高校の高校生までだろう
職業訓練校にいってわざわざ学ぶようなもんじゃない

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:46:59.02ID:nLJoEh/D
>>853
何を持って「いける」と判断したのかは知らんが、自分で書いてあるとおり
電線管としては使えないよ
保護管ってことにすれば(元々ケーブルだから)基本的に制限されない

CD管のコンクリ埋設のみOKってのは、要はショート等で発火しても
コンクリ内なら自然に消えるでしょ、だから使っても良いよってこと
それ以外の場所は隠蔽・露出問わず(CDでも違法ではないが…)
PF推奨だと思う

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:10:33.63ID:p71x3uuI
天井裏にCD管使ってる非常識な奴がいるって見た事ある

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 05:07:43.50ID:lR831y8m
>>594
おもしろいわw

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:06:23.61ID:YKFEPS8Q
CDは色が派手だからPFにしたわ

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 10:11:36.02ID:8LQSOHdp
>>862
露出で使う奴が多いからあんな派手な色になったと聞いた

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 10:22:05.28ID:+Y/QluvG
この前寺に行った時に鳥居の横に照明が設置されてたんだけど、事務所からCD管が埋まったり出てきたりテキトーな感じで引っ張ってきてたな

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 11:21:09.55ID:KSHwSLtV
自己消火性の有無位しか大きな違い無いからその辺守ってりゃどっちでもええんでね
Fケーブルとか通信ケーブル突っ込むなら自己消火性とか求めないはずやからCD管でも問題無いと思うで
まぁ見てくれとか工事やってる側からすると仮設感凄いからPF管使うのが一般的って印象や

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:59:41.25ID:06+2y3bt
>>863
昔は黒かったよね
よくゴキブリが潜んでいたわ

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:09:24.33ID:C7u31lJO
>>860
弱電の空配管とか保護管にすれば、非常識でも何でもない。

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:32:15.59ID:BQvjQUZf
弱電であってもケーブル以外は通せないぞ
つか何を入れられるか分からん空配管にCD管は適切では無い
保護管だからってのも要は言い訳みたいなもんだけどな

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:45:21.24ID:QUrTbnqv
値段倍違うっても50mで価格差1500円程度だろ
ケチるとこかな

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:10:59.11ID:v6MPvttH
建売の空隠蔽配管なんて電話線やLAN、今なら光ケーブル用でしょうよ、。
今まではほとんどがCD管、最近はPF管も使うみたいだが。

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:34:07.02ID:IRUyWG7D
近頃は配管やらないゼネコン多いよね
大手とかそういうの関係なく
そう言うのがCD管とかPF管の値段差がとか言わんよな

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:50:26.25ID:v6MPvttH
今風に言えば意識高い系の工務店さん?
うちでは自己消化性のないCD管なんて使いませんっ!高価ではありますが自己消化性のあるそして紫外線にも強いPF管を使ってます!キリッみたいなね。
木造住宅で太陽光はおろか光すらほとんど当たらない隠蔽ヶ所で線材から発火する危険性も殆ど無い信号線の保護管にPF管を使う意味がどれ程あるのかと。
PF管によるコストアップがいくらか知らないけど、何十倍もの宣伝効果は有りそうですなぁ。

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 22:50:25.59ID:p71x3uuI
そもそもCD管はコンクリ埋設工事で使う管だし

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 22:52:02.45ID:BQvjQUZf
>>870
> 今まではほとんどがCD管、最近はPF管も使うみたいだが。
それはちょっとどうだろう
古いお宅での電話配管はTLが圧倒的に多いんじゃないか?
中にはVEでやってるところもあるし、CD管なんて滅多に見ないよ

ただ今までってのがここ20〜30年位の、またハウスメーカで建てた
比較的新しいお宅ならCD管で配管されてるのは非常に多いの
かも知れん。でもCD管使ってた業者が簡単にPF管に切り替える
とは思えないんだよなぁ…

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 01:22:15.13ID:VF5YhIk8
TLフレキとCD管の違いが判らん。

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 07:18:37.54ID:iSAwjUBZ
>>868
弱電のケーブルじゃない電線なんて、使う訳ねーだろw

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 07:19:12.11ID:iSAwjUBZ
>>873
流れ嫁。

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 08:17:43.78ID:2N2rPE42
>>869
話のきっかけはコインパーキングだったと思うけど仮に3巻使ったら4500円も変わってくるな
それが5件あれば22500円
10件あれば45000円も違う
たかが1500円て思うけど数がまとまると大きな金になる
素人で自宅のDIYならコストをかけたら良いと思うけど他人の為に何千円も払う職人や会社は少ない
違法行為ならやらないけど適法で仕様書に書かれてないのなら余計な事はしない

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 11:01:47.67ID:p9eMNGJU
>>878
仮定の話ばかりで、何か詐欺師の流れに近いけどw
とりあえず3巻150m使うって、結構大きいパーキングなんだねー
で、それを纏めて10件請け負ったと。
その時の請負金額はいくらで粗利はいくらくらいかな?
その場合の差額は利益・諸経費等にくらべて無視できないほど大きい?
実際には結構安く仕入れられると思うし差額はもっと小さいでしょう

まぁコインパーキングの工事だとオーナーから請けてるわけじゃなさそうだし
価格優先で、工事品質が悪くてもクレームはつかないのかも知れんが…

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 11:14:35.16ID:TJBs9Tny
>>879
実際にCD管剥き出しのコインパーキングがそこいら中にあるんだから、無視できない額なんだろうよ。

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 13:18:21.39ID:2N2rPE42
>>879
うちはコインパーキングはやったことないから実際にどのくらい使うのかは分からないけど家の近くのだと150くらいは余裕で使ってると思う
1巻当たりの差額は16や22なら1500円くらい
うちはむちゃくちゃセコい事はしないけど過剰な事はしない
仕様書や内線規定に沿った作業をするだけでそれ以上の事もそれ以下の事もしない
余計な出費を抑えるのは事業所としてはごく当たり前の事だと思うけど
お客さんにそこまでする義理はない
うちは粗悪品は使わないけど中にはひどい業者もあるぞw

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 14:25:17.58ID:TInhXceC
コインパーキングはレイアウトによるね
横並びなら使う材料も少なくて済む
今は大体が機械と機械に渡っていく配管だから楽になった
昔は精算機から各機械に一本ずつ配管していたから材料代もハンパなかったよ

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 21:56:17.13ID:My0E9Bmx
DIYでやるのと仕事でやるのとで同じコスト意識で比較する方がどうかしてる

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:01:17.67ID:3oQkM9vA
DIY板にマウント取りに来てる電工のオッサンもどうかと思うがな

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:07:45.41ID:vklpAxfm
DIYでコインパーキング作ったんだろ

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:13:07.53ID:h8TE9kYY
話の流れを読めないゆとりか負けを認めたられない団塊の老害か。
どちらにしても憐れよのう。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:42:15.03ID:ZpxcOCid
DIYでコインパーキングワロタwww

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:02:23.64ID:sL/Bkkzk
クレカパーキングなら実現楽そうだな

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:04:08.94ID:47r4CMP+
DIYでコインパーキングをようつべで上げたら儲かるだろ

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:21:30.39ID:gJTTtYX5
どのご家庭にもある広めの土地を利用します

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 04:21:11.99ID:px+ysTsc
住建板のイキリ電工がこのスレに出張工事に来るんだよな

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 06:52:21.57ID:kPhD/Ld/
そもそも素人が電気工事士の資格があるからと言って電気工事をしようという考えが誤り
3年電気屋で修行してからこのスレに来てね。

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 07:06:02.24ID:o8xm5C7f
いや
三年修行したならもうDIYじゃないだろ
こっから出て行けよw
園芸板に居つくプロ農家とかといっしょで
ほんと知識があって素人の役に立つのかとおもいきや
スレの邪魔にしかならん屑しかこないっていうのはなんでなんだろうな

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:08:13.64ID:GY4c/wFR
3年前に建て売り買ったが電話の引き込み管はCDだった。
建て売りだと電気配線もハウスケーブルって言うのかな?
家の照明とコンセント配置に合わせてケーブル同士分岐接続部分モールドした工場品を引っ張ってつなぐだけだから
請負の電気屋も金額的に大変だと思う。
もっともコンセントはすべてアース付きにしてアースもまともなの打ち込んだりして盤系統も変えて配線殆どやり直した。
(有線LANケーブルも引いた)天井内は大梁の下は隙間ゼロだったので点検口6個付けたよ。

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 17:25:26.43ID:vD0cmJ/b
ユニットケーブルってやつだな
ハウスメーカの多くはこれで、ユニットケーブル支給、照明器具支給、配線器具支給、
分電盤支給…のうえに工賃も安く叩かれるのでまともな電気屋は請けない
ユニットケーブルは結線間違いも無いし、スイッチ・コンセントで色替えてたり
配線先が書いてあったりして楽なんだが、ほとんど電気工事の要素無いよなw

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 13:43:00.06ID:azYVcrqy
かってにスイッチの天井付けタイプって、一般住宅で使い道ある?
廊下や階段は壁付で十分だし、トイレとかクローゼットはセンサー一体の器具で十分なような

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 13:54:36.79ID:pCmR6fz9
>>896
新築に設置するとは限らないから。

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:28:48.27ID:NSz+4FFi
直管型LEDには、電源を両端に掛けるタイプ(初期の頃に多かった?)と、片側のピン間に掛け逆側はショート(最近多い?ダイソーとか)の2タイプあるけど、直結工事の配線としては安定器をバイパスするだけなんだよね?
違いは両端タイプはグロー球を外さないと壊れる、片側タイプはグローを付属のグロー型ヒューズに交換する。
間違えて両端型にグロー型ヒューズを付けてもヒューズが切れるだけで済み、そのままちゃんと点灯すると。

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:55:06.72ID:nktDoLho
>>898
大抵は安定期を取り外してバイパスさせるだけでOK。
グロー球型のダミーは大抵は付属されてくる。
内部はヒューズじゃなくてこれまたバイパスされてるだけの構造。これを使いたくなければグロー球をハメるソケットをバイパスすればいいだけ。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:31:38.07ID:S5ZwfZg9
>>899
ダイソーの直管に付属するダミーはヒューズになってるらしいよ。
ていうか今は何でもあり状態だから安全を確保するためにもヒューズにするようにガイドライン的なものを確率するべきだと思う。
メーカーは買い替えて貰いたいから危険性を煽るけど、今ある器具を使うことはエコにも繋がるし街の電気屋さんの新たな収入源にもなるんじゃないかな?
安定期を取り払ってグローの部分にヒューズを入れれば、それを良しとしない人たちの言う危険性は無くなるわけで、安全を念頭に置いた改造の基準が欲しい。
資格を持った人間がやるのが大前提だけど、甘いかな?

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:43:44.73ID:Q59byyAF
電気屋に払う工賃で新しいのに換えられるから
そんな改造なんてせず買い換えるだろう
新品のほうが気分がいいし

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:50:44.47ID:S5ZwfZg9
確かにその通りですね。
せいぜいアマチュア電気工事士の小遣い稼ぎくらいかな?

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:09:32.53ID:DLbNOg4G
Amazonで売ってる40w 大体1本600円位のやつ(10本セットじゃないと買えない)
色が青すぎ、たまにちらつく。
で微妙過ぎる。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:52:17.69ID:n9pEXOpU
LEDはいまだに色味が難しいね
電球色かと思ったら黄色っぽい白色だったりw

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