【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 02:40:53.99ID:z59e0Ig6
DIY板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう!5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 02:42:43.05ID:z59e0Ig6
間違えた、6だった。
次スレ立てる人、頼むわ

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 03:24:01.38ID:jV5EvJA+
>>1
乙! ドンマイ!

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 05:03:58.71ID:vHjbAgGW
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5名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:13:42.10ID:77KEVToN
田舎に菜園を借りてるんだけど、農機具倉庫兼休憩室
みたいな小屋でもこのスレで話して良いんですか?
内装とか特にないけど

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:37:03.02ID:RKjoZsi5
逆になんでそれが悪いのか、って思う

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 03:10:17.77ID:CTko0Br4
みなさん、小さな小屋でもちゃんと壁の内側とか処理してるの?
断熱材、石膏ボード、壁紙とか。
自分はミニログと波板の小屋しか作ったことないから経験ない。
おれ一人が使うなら内装とかどうでも良いけど、
小6の娘(妻の連れ子)が個室を欲しがってるんで。

8壁が出来た時には2018/01/14(日) 11:38:41.03ID:/Ipm3VHj
ログはいいよね
壁が出来た時には内装も出来てる
内側に棚などを固定するにもネジでシッカリ止められるし

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 11:46:17.16ID:srA7lbog
>>7
ミニログのキットで良いのでは?100万円くらいに有れば買えるよ

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:49:31.34ID:E70MKh9k
7です。
書き方が紛らわしかったのかもしれないが、
おれは娘の部屋の内装の仕方を聞きたいんだ。
普通の壁紙とかの洋室にするという前提でね。

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:51:51.12ID:SsBdgLDK
>>10
漆喰がいいんじゃないかな?
漆喰はアルカリ性だからカビが生えにくいとか

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 16:25:28.36ID:d9H6POH3
自分で書いてるじゃん
断熱材は内装と関係ないが石膏ボード貼って壁紙でいいだろ
あとは何かしら目的がありゃ材や施工法検討

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 17:07:15.32ID:h6Vmqfsj
この後6時半から9時までテレビ朝日で
  『 ポツンと一軒家 』

参考になる事あるかも 無いかも

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 21:01:05.82ID:z0j16+dt
あまり参考にならなかったね。
DIYというよりは生き方の問題だし。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 00:32:31.25ID:iUrKmaF6
>>7
連れ子に手を出すなよwww

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 02:43:41.40ID:Rm2o/Lot
安心しろ おれはロリコンだが15歳未満は興味ない

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 04:07:38.79ID:5FrI5IX+
16才以上はロリじゃない

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 12:38:56.15ID:j/f8NzxD
AVでロリとか消防、厨房、工房として出てるのは全部18歳以上だけどな

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 15:20:53.51ID:7y/apUBv
青年は小屋をめざす

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:12:44.91ID:2s47Dvl3
ガレージの外壁やらなきゃだけど、寒くてやる気が出ん…

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 13:18:14.21ID:RC6jnkfw
内装は普通ならボードにクロスかな
、クロス糊に防カビ材とか入つてない
タイプ選ぶな。
アトピーとかシックスハウスも怖い。

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 13:21:10.30ID:uE/VKYh9
【3.11】空母いずもでやり返せ!エルサレム空爆だ!
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517197490/l50
【大イスラエル帝国】  阪神(46分)NY(46分)東日本(46分)チリ(46分)  【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:06:46.75ID:2GwlxmPl
>>7
友達だって呼びたいだろうから内装もちゃんとしてあげればいいじゃん。小6なら流石に個室ないと色々厳しいよね

247232018/01/30(火) 21:33:24.74ID:i1JgDTn5
>>7
子供部屋にするなら断熱材は必須だろ。
夏くそ暑くて冬くそ寒い小屋じゃ子供部屋にならん。

そして断熱材入れるならグラスウールが主流だろうから、押さえで石膏ボードなりベニヤなり貼らざるを得ない。

ベニヤ仕上げ、石膏ボード仕上げでも過ごすのには問題無いし子供が壁紙貼って欲しがったら貼れば?

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:46:07.10ID:tKWQF4nv
グラスウールよりスタイロフォームのが施工が楽だし
痩せない

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:26:24.29ID:q83UZ3Iw
>>25
でも同じ厚さだとグラスウールの方が性能上じゃん

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 23:57:18.06ID:/NMfC7mM
>>24
何千年前からこの国の気候風土で子供は育ってるんだから千年前のレベルの
小屋だって子供はたくましく育つよ、なにも温室にいれないと育たない
わけではない。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 08:34:41.69ID:0Mekx0YE
>>27
だが冷暖房代のことを考えたらやはり断熱材は必須

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:45:22.81ID:iavg8CjJ
>>27 お前だけ穴掘って住めば?

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:02:57.13ID:XVWNnyM+
【レイプ】  ___伊藤詩織___  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  マギー 川島海荷  【レプロ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517365009/l50

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:13:18.34ID:E6ed2GJG
>>29
小屋のスレでなにいってんだオマエw
高気密断熱快適冷暖房付き高級住宅のスレッドじゃネーぞ。
所詮は小屋の話しなんだからね莫大に大きな間取りじゃないなら断熱冷暖房も断熱無しも
エネルギー費用なんて大差ないぞ?
10円や100円の差額で胃が痛むならしかたないが。

327232018/01/31(水) 15:14:58.70ID:tAHZbWu0
>>31
いやいくらなんでも断熱材無しとグラスウールつめこんで機密テープでふさいだ小屋じゃ雲泥の差だけど…
小屋建てたこと無いだろ?

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 15:55:18.20ID:E6ed2GJG
>>32
差がないとはいってないんだけどなぁ?
今長い時間を過ごしてる趣味の作業後屋はスチールガレージのDIYで断熱材が無い鉄板
広さは20平米前後、冷暖房は200Vの4KWくらいのエアコン。
スイッチさえ入れておけば寒いくらいの夏と暑いくらいの冬を満喫できるけど?
これをいえば電気代が違うんじゃぼけって言うんだろうけど何千円違う?
せいぜい断熱材の有り無しで3千円もかわらないんじゃないかなぁ?

たとえば延べ床面積が50坪もあるファミリー住宅なら差は大きいよ、雲泥だよ
薄壁1枚で下界と隔てるのと断熱材は雲泥だけど小屋だぞ?
極端にいえば半畳の空間なら全く電気代も寒暖も差がないのは理解してるよな?
1畳なら?3畳なら?
空間体積、建造物表面積が小さいほどエネルギー差は無いんだよ、これ科学のもんだいだからな
個人差とか体感差とか宗教観とか関係ない。
そりゃ50平米とか天井高4mとかなら違うよ、アラスカでも違うよ。

でも小屋の話しだろ?
しかも断熱材無くてもいいかなぁ?と思うくらいの地域の話しだよな。
それに暖房もエアコンと燃焼暖房だと大きく差が出るよ?
20平米で石油の燃焼暖房焚いてごらんよ、断熱材の有無関係なく真っ裸でコサックダンス踊れるぞ?

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:39:39.13ID:pJ9DmEID
>>32
ほ〜〜ら 年寄りは話が長くなるから火を点けちゃダメなんだよ
でも間違ったことを言ってる訳でもないんで 一応聞いてやってくれ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:46:59.02ID:9NeQnQ2o
>>33
高気密高断熱で長期優良認定受けられる高機能小屋の話だぞ

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:57:14.99ID:o6BjAbWa
>>33
気持ちは分かるが、

でも、超暑い日や超寒い日に最初に小屋に入った時、断熱があればちょっと違うんじゃないかな。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:17:09.43ID:DvfP/JCV
夏場の遮熱は断熱材より日当たりだね 木の陰になるかならんかでだいぶ違う
冬の寒さ、外気温氷点下で室温20度維持として断熱保温の有無で暖房費大差
ログ外壁で板厚50ミリとかあって機密性十分なら断熱材ないでもまあよくても
波板鉄板物置小屋では北国じゃ無理

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:37:24.41ID:HK8+SXKs
ログ壁50ミリはどうかな 75以上は欲しいところ
そしてペアガラスも (冬の場合)
小屋の場合夏はどうせ窓開けるだろうから意味無くなるけど

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 21:33:49.55ID:qkm7Cg8G
>>34
てか子供部屋の話してるんだから耐え得るかどうか以前に普通断熱材入れてあげますよね親なら

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 21:47:50.40ID:HzUmtAP/
屋根、金属で壁だけ断熱で冷暖房って結露の雨降るだろうなー

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 00:18:13.51ID:eGFmrYuO
>>39
そのまえに大切な子供を小屋にはすませませんよw
親なら

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 00:32:07.55ID:waG9MNUb
>>41
いやいやそんなことはない

 純   「 電気がなかったら暮らせませんよッ 」

 五郎 「 そんなことないですよ 」

 純   「 夜になったらどうするの! 」

 五郎 「 夜になったら眠るんです 」

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 02:23:20.62ID:p5sYzqG4
五郎が当初借りたボロ屋はあくまで仮住まい
やがて快適立派なログハウスを作りあげる

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:09:56.34ID:/Ci7DrXT
『 北の国から 』 最初の頃は良かったねーー
後半になると期待してたものから大夫離れて行って 最終回は観なかった

457232018/02/01(木) 10:17:03.50ID:3kWHKcxL
「子供部屋代わり」の小屋のイメージが人によってだいぶ違うね。

子供の為と聞いたから漫画のタッチみたいな離れの子供小屋ぐらいしっかりしたのをイメージしてた。

4.5〜6畳で断熱材のありなしはだいぶ違う。
将来の受験勉強とか考えたらエアコンなりも入れるだろうし。
流石にトタン壁断熱材無しみたいな掘っ建て小屋じゃ外気と1,2度しか変わらんし厳しいよ。

遊びの小屋みたいなのであればなんでも良いとは思うけど。

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:16:30.16ID:FVE1SQ6C
今夜はNHKで面白そうな番組がふたつ

@ 所さん!大変ですよ
     土地付き一戸建てがなぜかタダ!?謎の0円物件

A クローズアップ現代+
    思いがけない退去通知 あなたも住居を追われる!?
    入居するアパートなどから立ち退きを求められ、
    新たな行き場を見つけられない高齢者が相次いでいる。 
   

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:42:51.73ID:UIeyghc9
なんじから?

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 16:07:29.89ID:EUaSRH8R
@ 20時15分から
A 22時から

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:21:12.05ID:Lp5ZCJL/
ありがとう

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 22:57:03.69ID:wjxfa/yh
クローズアップ現代+観てて思ったけど 賃貸で家賃払ってりゃいつまでも居られると
思ってた方も甘かったんだよね
家賃として今まで払ってた金で安い土地買って小屋暮らし始めてたら
年取って追い出されてホームレスになることも無かったのに
貸す側になって考えれば 保証人も用意できないような年寄りに貸したくないのは
当然の話し       

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 10:46:40.43ID:0e8K1PWw
>>50
>クローズアップ現代+観てて思ったけど 賃貸で家賃払ってりゃいつまでも居られると
>思ってた方も甘かったんだよね
>家賃として今まで払ってた金で安い土地買って小屋暮らし始めてたら
>年取って追い出されてホームレスになることも無かったのに
>貸す側になって考えれば 保証人も用意できないような年寄りに貸したくないのは
>当然の話し       

だから、なんで小屋なんだよ?
年寄りこそ利便性が良い所に住まないといけないのに。

おかしいよ

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 11:10:40.24ID:VFLOtkvX
利便性が良い所に高い土地買って普通の家建てて暮らせるような
裕福な年寄りなら アパートから退去させられても困らないんだけどね

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 11:17:29.03ID:Ss4yMvWt
住むところがなくなったら資産を全部処分して生活保護を受ければいいだけの話だな

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:01:14.40ID:tSfpFwzi
つ市営住宅

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:18:03.92ID:VFLOtkvX
次のアパートを見つけられなくて困ってるその年寄りに 
NHKは生活保護利用のアドバイスはしてなかったな
ナゼだろうね
公営住宅へ申し込もうとするシーンはあったけど 抽選倍率が高くて
切羽詰まってる人には無理と言われてた
長生きしたのが間違いだったかなー とのつぶやきが印象的だった

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:27:17.41ID:rY4DVn5/
>>55
ショーとしての演出から創作された番組時間単位の中の話しと
実際に放映されない時間外でのアドバイスや親切な導きは別だと思うけどね。
世に訴えたいテーマと個別の人々に導きたい道は違い子、逆に第三者として踏みこまず
離れた視点でたんたんと現状だけを伝えることに演出を寄せてたのかもしれないしな。

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:49:09.74ID:/HPdFA32
>>55
生活保護受けるにしても次のアパート探さないといけないことには変わりないじゃん

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:07:31.21ID:H52PYnM1
今の老人ならそこそこの年金貰ってるから生保受けなくても食べて行けるだろ?

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:14:55.70ID:VFLOtkvX
>>58
食べて行けるかどうか以前に次の住まいに入れないのが
あの番組の取り上げたテーマ

今まで払い続けた家賃はいくら位になるんだろうね
いくら払ってもその部屋は自分の物にはならず
その上に退去要請
自分の土地だったら例えルンペンのような暮らししてても
そこを出て行けとは誰も言えない
これが〇〇暮らしの原点かな

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:17:44.82ID:tSfpFwzi
>>59
自分の小屋暮らしを認めてもらいたいのね?

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:31:02.67ID:VFLOtkvX
>>60
いや もしアパートに入ってこれでいいやと思い続けていたら
あの番組で取り上げられた人たちと同じ状況になってたかなと
思っただけです

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:32:02.00ID:rY4DVn5/
>>58
そこそこって?
国民年金の額って65000円くらいじゃなかったか?

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 13:51:34.85ID:H52PYnM1
都内で賃貸だから普通に会社勤めして厚生年金もありの人って勝手に考えてた
特に今、年金貰ってる世代ならその辺はしっかりしてるんだろう?

その後の世代だと国民年金すら怪しいかもしれないけど

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 14:19:39.47ID:rY4DVn5/
>>63
昔から自営業、農業みたいなそうは国民年金でかなり数がいたと察するけどな。
公務員やサラリーマンの年金収入が高いのは正解ではある。
ただ裕福なので色々な話題には載ってこないよね。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:03:58.06ID:Ss4yMvWt
生活保護を受ければ誰でも生きていけるみたいな内容になったら、
番組としては面白くないだろうから放映しないだけだろう。

資産を全部処分して所持金も限界まで下げて保護申請に行き、
保護されるまで役所の前で寝泊まりしておけば、ほぼ100%保護される。
それでも保護しないで死なせてしまったら大ニュースになって
その役所は叩かれまくるだろうよ。役所の人間はそういうことを最も嫌う。
なお、申請は個人でするよりも支援団体経由で行うのが最も良い。
個人で申請したあとに問題になったら申請を出した役人の責任となるが、
支援団体経由なら責任を支援団体に押し付けることができる。
言い方は悪いが、責任のなすりつけは役人の得意とする高等技術であろう。

中には生活保護を受けられずに餓死してしまうケースもあるが、
それは車などの資産を手放さなかったり、
自分たちでやっていけると言って我慢してしまったりするケースばかりでしょ。
条件がそろえば生活保護は絶対に受けられる。そういうシステムだからな。

保護されたときに家がない場合は一時的にシェルターらしきところにぶちこまれるらしいが、
これが自治体によっては劣悪なところだったりするので、それを嫌う人も多いという。
あるいは集団生活が嫌だったり人に頭を下げるのが嫌で受けない人も多いそうな。
そういう人はホームレスになるだけの話。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:19:44.47ID:Ss4yMvWt
生活保護受給者が増えれば日本はダメになるとほざく奴もいるが、
全く問題はないので貰えるのなら迷うことなく貰ったほうがいい。
本当にヤバくなったら行政が何か手を打ってくるだろう。

全国の生活保護受給者は200万人を超えているらしいが、
本来ならばこの200万人をタダ働きさせるべきなんだよな。
もちろん高齢者には高齢者に合う仕事をさせればいい。
しかし、それができない。なぜか。
それをやると必ず既存の企業が民業圧迫などと騒ぎだすのだ。
そりゃそうだわ、人件費がタダの団体に、
まともな会社が太刀打ちできるわけがないからな。
あるいは無理やり仕事をさせると人権団体も騒ぎ出す。

生活保護の問題はタダ働きさせることができない点にあるわけだから、
働かせるような仕組みができたら何の問題もなくなるというわけだ。
だから生活保護で日本が終わるなんてことは絶対にない。
貰えるものは貰うのが正解。

もちろん、生活保護などを受けたら小屋なんて作れるわけがないので、
このスレの住民ならなんとしても生活保護の需給は避けなければならないだろう。
もちろん俺も生活保護を受ける気はない。
しかし、どうしようもなくなったら躊躇なく保護を受ける。そんなところだな。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:29:45.11ID:SI9u6yV7
別の板でやってください

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:50:58.03ID:Ss4yMvWt
やだよ

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 18:09:54.98ID:Nn5OzGOe
うちの親は厚生年金だから月額換算で40万円くらい受け取ってる

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 18:31:20.15ID:YMuGv0pp
プレハブをポンと置いたほうが費用も断熱も浮くのになんでDIYしようと思うの?

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 18:55:18.90ID:tSfpFwzi
>>61
>>60
>いや もしアパートに入ってこれでいいやと思い続けていたら
>あの番組で取り上げられた人たちと同じ状況になってたかなと
>思っただけです

いや、テレビや貴方みたいな方は得意事例なんで。

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 20:26:01.70ID:rtvvDhw6
プレハブ置くくらいならコンテナ置くわー

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 21:27:59.24ID:I5eKUIIC
>>71
 >いや、テレビや貴方みたいな方は得意事例なんで。

そう言ってられる間は幸せだよね どうぞその状態が長続きしますように

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 22:04:00.21ID:tSfpFwzi
いや普通は死ぬまでそうだよ。
貴方が得意事例なだけだよ。

よく認識するように

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 22:22:46.92ID:I5eKUIIC
>>74
一度アパートに入ったら死ぬまでそこに居られるとか
就職したら定年までその会社にいられるとか・・
勿論そういう人もいるでしょうが 今の時代にそれが普通だと
言える根拠があるのでしょうか

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 23:11:33.92ID:tSfpFwzi
貴方のドロップアウトが特異なんだけど?

ふつうに会社が潰れたりしても、みんな再就職してるよ。
能力がないんじゃない?貴方

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 23:29:36.52ID:I5eKUIIC
アホらしくなってきたからもう寝るよ じゃ〜ね

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 05:20:26.25ID:5GpifL2K
国家として貧困救済というか高齢化と国民年金受給者を処理するなら
温暖な過疎の山村を国家で開発し4畳一間のカプセルホテル並みの安部屋を用意し
集団飲食ができる格安のフードコートと自給自足や運動を促す畑や公園で飼い殺す。
医療施設もあるが格安医療費と引き替えに積極治療のない鎮痛ケア主体のホスピスで対応
月に65000円でも夢の暮らしができる桃源郷を提供して高齢処理しないとだめだよ。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 11:03:24.89ID:QTENh0/c
まずスレタイを良く読んで 理解出来たら他所でやれ

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 11:22:05.45ID:gdIs7fCC
年金制度なんてさっさと廃止して生活保護に統合しちまえばいい。
そして教育を義務化してるように受給者に対しては労働を義務化すればいい。
金貰ってるのに働かない奴は犯罪者と同じ扱いでいいだろ。
意味的には税金を強奪してるのと一緒だからな。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:03:02.26ID:OThkb10w
スレタイも理解できないアホと認定されました

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:13:19.27ID:RlG5s6N6
コンクリート打ち放しとかカッコ
いいよな、壁の一部分だけなら
できるかな。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 13:55:55.02ID:fnpELp4N
でもモルタル塗り放しは貧相なんだよな

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 21:54:58.34ID:K0Q9pxGo
コンクリート打ちっぱなしに見える壁紙があるぞ

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 03:35:23.93ID:S0AqM/NK
>>81
気持ちは汲めるんだがスレッドより大枠の板とか掲示板の総システムとして
君はどこに出入りしてるかを認識しないとダメ。
そもそも2ch(5ch)というのはこういうスレッドや板に関わらないスレ違いの
雑談やキチガイも含めて受け入れて流れていく場なんだよね。
本当に高品位でマナーがよくテーマにそれない議論をしたいならまず2ch(5ch)を放棄して
もっと質の高いコミュニティに行くべきだよ。
逆に聞きたいけど2chのすれっどげ厳格に運用されてる板やすれっどなんて現存するのか?
統制や改革や夢を見るのは良いことだが実現はできないから自分で管理権限を駆使してサイト運営した方が良い。

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 11:21:59.14ID:/seJeJA8
壁はどうか知らんけど、床はコンクリ打ちっ放しだと結露が凄い事に。
後で知った、ビニールシート敷いてやれば良かったらしい。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:44:37.39ID:6EWOcIpt
それは結露じゃなくて地面から吸い上げる水分じゃないのか?
結露対策ならコンクリの下に断熱が必要

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:18:55.58ID:KjzuAAsI
床のコンクリ打ちっぱなしてどういうことだ
車庫物置の類ならともかく住居は普通布基礎であれベタ基礎であれ床下を作り換気する

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:31:33.82ID:oKZCy+Om
>>88
小屋な小屋
特に定義はないけど土間コンの上に建屋を置いたってアリ。
無しという理由はない、住環境として劣勢なのは言うまでもないが
小屋としての利用価値はあるだろ。

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:57:29.32ID:8hKuK+m/
最近は家でも土間があるのが流行っているな。
玄関の横とか。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:56:48.27ID:KjzuAAsI
であれば地面直結のコンクリ床が冷えて結露や水染み出しはいたしかたない
防水材なし、密度低いジャブコンなら湿気上がりやすいだろね

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:45:23.88ID:Q+y0v6Yc
建築不可のはずだった雑種地に軽い気持ちで小屋を立てて使っていたら
しばらく前に地籍調査とやらが行われ その後雑種地が宅地に変更されていた
こういうこともあるんだね
宅地に変わったという事は建築が認められる土地になったという事なのだろうか
これって卵が先かニワトリが先かのようなもので不思議な気持ち

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:17:31.16ID:c0Oq65TK
八ヶ岳に小さな廃小屋と廃車がある土地がある
持ち主探して譲ってもらいたいわ
役場で持ち主わかるんだろか

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:24:54.51ID:GVrE3l1H
>>93
地番が分かればネットで登記情報とれる。
一筆300円ちょっと。

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:16:42.00ID:pGdh8bHd
>>93
法務局でお姉さんに教えてもらって探す

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:12:01.45ID:KzX1qCVi
前からログハウス建てたいのですが土地探しが難しいですね。

1, 比較的太平洋側の温暖な地域
2, なんかあったときに東京に車で3.4時間で帰れる距離
3, 電気は比較的安く通せるらしいので上水の確保が容易に出来るところ
4, 周りに人家があまりなくログハウスのロケーションにあう場所
5, 土砂災害、崖、急傾斜とかの危険を指摘されてない場所

静岡 山梨あたり
・廃別荘の売りが多くオンボロ公共施設の維持管理に管理費が必要になる
・山梨は寒い
・4と5に合致する場所がこの地域にはなかなか見当たらない

新潟あたり
・未調査だが1が満たせない

三重和歌山 四国あたり
・未調査だが2が満たせない

977232018/02/13(火) 10:45:53.38ID:9XQP+Cyb
>>96
4,5をクリアする山梨、秩父あたりの土地はいくらでもあるでしょ。
現役の別荘地じゃなくて結局あまり建物が建たなかった旧別荘地あたりが狙い目。
管理会社が無くなってて管理費がかからない土地は結構ある。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:47:33.42ID:PnMD6dl6
場所は言えないが その1〜5を考えた末に見つけた土地が>>92

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:06:04.42ID:ghPTqf3M
>>96
たぶん君は能書きや条件はイッチョマエなんだけど金を出す気はないんだろうな。
それだけゴタクは並べても「え?w」ってくらいの予算で勝負しようとしてる。
条件が高いと価格もそれなりに高いという原理に逆らわないなら苦労しないでも
東京近郊半径100-200kmで見つかるでしょ。
「4, 周りに人家があまりなく」ってのは度合いの問題というか君の頭の中と他人の頭の中は
違うのだけど、総条件を満たすのはまず既存住宅の建っていた場所の中古購入と更地への工事
ご近所からの距離感は過疎度のもんだいだろうね。

災害に強く上水やインフラの実績があってなんていうと手つかずで開拓できるような場所は近郊にないだろ。
無いからいまだに傾斜地や土砂崩れの場所に新築がされてる状態だし。
その条件に液から遠い、住環境としての条件が良くない(病院や商業施設や学校等々)とにかく人が買わない寄りつかない
中古物件を手当たり次第に探せば近隣も売れてない過疎ってるということで多少は「人家無い雰囲気」になるのでは。
漁村にほど近い岡の上の過疎地の老朽貧困住宅の叩き売りでいいだろ

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:53:50.82ID:KzX1qCVi
>>97
寒いのが難点なんですよね。
4と5を兼ねるのって結構難しそうですが。
理想は立ち木だらけの林って感じの平野部分になりますけど、
特にあの辺は山なので、そういう場所はすでに住宅地が形成されてたりで。
別荘地は、バブル期の遺産になってて景観が最悪ですね。
全部更地に戻して広い区画販売してくれたら歓迎なのだけど。

>>98
おめでとうございます。焦らず探そうと思います。

>>99
条件に合うすでに住宅地を形成してる土地で、ログハウスギュウギュウのところってあります?
景観の問題なので、白川郷みたいな感じならギュウギュウでもいいんですけど。
でないなら森にポツンコースかなって。ただそれがなかなか見つからない。

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:00:12.23ID:ffhFnkGG
>>96
北関東で良いじゃん

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:11:05.66ID:XsPGjN/1
普通に房総半島いけば無数にあるでしょ
ふた昔ほどに東京在住時はバイクで何周もしたな房総半島
サーファーが地平線までウヨウヨいてさすが首都圏近郊の波乗りポイントと感心した

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:10:58.36ID:dOMDnYL3
サーファーが地平線までwww

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:34:13.65ID:m5ka2sr7
じわじわ

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:25:02.67ID:QnPS2YuU
>>96
旧大洋村の別荘地が良いよ
現在の鉾田市
全ての条件に適合してるよ

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:15:16.93ID:hagU0ORY
>>105
鉾田って茨城県?千葉や神奈川に比べたら格段に寒いでしょ?

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:55:06.90ID:ONIfQany
>>106
関東地方ではなく
関東平野で寒いのは内陸部
寒くないのは海沿い
暖流の方が暖かいが(^◇^)

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:35:07.61ID:hagU0ORY
>>107
今朝の最低気温−7度とか出てますが…

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:18:16.53ID:+tu6CxJn
寒さが苦手だったら沖縄が良いと思う

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 00:07:40.69ID:1+LsVWTT
>>106
ソイツなんか鉾田押すけど千葉に比べたら最悪

過疎化が凄く外国人流入が凄い
民度低く運転荒い
外国人実習生を奴隷の如くこき使い受入禁止
東海村の原発事故複数回に福一から放射能一部汚染
過疎化でJR廃線、車無いと交通の便が最悪また高い
インフラ、特に水道管交換時期、水道代爆上げ予定や介護年金様々上昇中

下手すると下記のようになる
ttps://zuuonline.com/archives/183343

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:32:11.63ID:qTJcO99S
>>110
値段が違うでしょ
値段が高いのは価値が高いから

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:51:02.60ID:HrAaj+fK
>>103
本当だぜ!?
関西の海無し県生まれの俺には驚異だった
何処までも続く海岸線と波打ち際でたわむれるサーファー、それが視界が途切れるところまでその光景が続いてたんだよ
今はそこまで流行ってないのかな?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:37:29.53ID:K74quTrh
ツッコミ殺し

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:42:42.08ID:H4XMVq9Z
地平なんだから丘サーファーなんだよ

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:41:34.89ID:+mldxEBp
なんだ そういう事だったのか

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 22:56:56.39ID:X4POwGaz
寒いのは強いけど凍結深度が800cm
とかだから掘るのがたいへんかな。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:29:50.84ID:NMYk7BWU
シベリアかよ
そんなに掘ったら水出るわ

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:44:43.10ID:f5+YBQD/
雪深い山の中とかにも住んでみたいだけど、雪下ろしとかたいへんかな。
食料品はたまに来る移動販売とかに
なるのかな。

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:22:55.63ID:ocqjsHSh
スキーやるんでそういう所の暮らしも夢見たが
誰も道路の除雪してくれにような山の中では
移動販売も春になるまで来てくれないと思うよ  笑

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:28:17.81ID:JfGoo/hp
雪が降ろうが問題ない
小屋に雪が積もっても潰れない剛性を持たせるか
白川郷みたいに急勾配の屋根で雪を落とすようにすればいいだけ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:40:55.69ID:Jii3XrXd
普通は雪下ろししない前提でつくる
ニュースで雪下ろし事故を見聞きすると雪下ろしが通常作業と思うんだろうが
建物の老朽不備妥協や降雪量見込み違いの、やむをえずの雪下ろし

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 17:45:35.17ID:zVZCXDJA
>>120
>>120
屋根より高い鯉のぼりみたいに
雪が屋根より高く成ったらヤバいよね

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 18:35:58.84ID:JfGoo/hp
>>122
そこまで積もったら出入り口を確保するのが厳しい
ウチの親戚の家には2階にも出入り口があったけど

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:23:11.55ID:l+cVWSsU
勾配きつく雪が全部落ちたら周り雪だらけになるな親戚が東北にいるが除雪機で数日おきに除雪しないと車出せなくなるって
あれ見たら雪国には住みたくねえな
冬場金が掛かって仕方ない

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 10:01:53.75ID:0P4PZay7
暖房は秋までにマキを拾い集めて貯める
屋根は自然に落ちる急勾配につくる。
買い物は四駆の軽トラ購入。
以上妄想です。

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 11:26:39.61ID:aTYpQzmk
雪なんかより今日の大風の方が怖いわ

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 15:16:11.83ID:z10MkWDU
>>114
君は馬鹿だなぁ
水平線にサーファーは用がないだろ
サーファーが戯れるのは波打ち際だよ家から出て現実世界の見識を広めてきた方が良いよ

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 06:35:49.95ID:YerESZ9D
>>127
水平線や地平線に用があってもそこには到達できないけどな。
正確な意味合いとしては「景色の表現」としての意味合いが強く現在地、現在標高から見える
地球球面の切れ目のような話なんで用があるとしたら鑑賞する意味が大きいだろ。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 10:55:11.04ID:QhdcdE5R
頭がいい奴の話しはいつ聞いても面白くないなー
冗談の一つも言えないようなお堅い職場に数十年もいたのだろうか

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 16:50:38.77ID:YerESZ9D
>>129
くだらないことに対応するのもジョークの一つだと覚えたほうがいい。

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 16:58:46.44ID:xsuI/O/Y
そちらがジョークのつもりでも受け取る側がジョークと取れなければ意味ないよ

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 03:04:51.80ID:fym1/smZ
>>131
ジョークという文化は全てのマヌケやバカにまで田尾IUする必要はないし
少なくとも読者は君だけでもないし君が代表でもない、君が楽しむため、君が理解するために
世の中が回ってると思わないことが幸せの第一歩だよ。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 08:19:46.86ID:KAPbDI3F
つまり小屋ラーは偏屈で嫌な野郎ってことか

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 08:25:25.83ID:r4S792N+
>>133
そりゃそうだ

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 10:56:41.21ID:Ca2BPvA8
なんだか変なのが居付いちゃったね
もう一度スレタイを皆で読み直そう

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 13:15:22.45ID:fym1/smZ
必死に統制をして自分の楽しく自分の気に入ったスレッドに強制したいって人が
雑談や枝葉に別れたスレ違いを厳しく監視してるが、それがありきの2chだからなぁ。
嫌なら本筋、スレタイ通りの厳格な話題とネタで進行すればいいんだよ。
自分にはネタはないです見てるだけです、だけどすれ違い許しませんって必死に戦って
結果的に自分もすれ違いの自治議論でスレッドを潰していく。
雑談なんて黙ってれば消えていくだけ。

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:24:47.43ID:nJhdHTq+
3坪ログキット組み立て風景
https://www.youtube.com/watch?v=kpuDq7FvlZk

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 05:22:18.11ID:ZcLtlzh2
気合だーでのりきれ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:56:42.47ID:3XbpDFTs
一週間 書き込み全く無し

このスレ もう 終わりだね

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 14:55:58.60ID:TWhnAndD
変なのが居ついちゃったからね

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 16:01:26.27ID:dopSgsR6
ワッチョイ欲しい

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 03:40:30.58ID:3iCGpsMh
少し過疎気味かな……

先日、テレビで、3畳一間+ロフトだけの部屋が紹介されていた。
それに触発されて、6畳の敷地だけですべてが装備されている住居を簡単にデザインしてみた。
キッチンもバストイレも普通にある。しかもユニットバスではあるが、トイレはユニット外で
比較的広々している。洗濯機スペースもある。
部屋は狭いが、ロフトが天井高1.4m以下で4畳近くあるので、寝るのとパソコンデスクを置くのは問題ない。
小屋としては6畳だが、屋根の全高は床から3.5m、GLからは3.9mくらいになる。
物理的には可能だし、一度作ってみたいとも思う。けど、コストはけっこうかかりそうだ。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 08:02:10.73ID:T9aUij+R
何で6畳なのにロフトが4畳なの?ロフトとして認められるの半分までの3畳だよ

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 08:52:03.93ID:3dOPpECv
>>143
妄想の小屋に法律を持ち込まなくてもいいでしょ?

1457232018/03/30(金) 13:31:30.18ID:UMTYlTcU
どちらにしても都市計画区域外なら二階建てまでは建築確認いらないしな。

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 14:12:20.68ID:nisI5Q+K
>>145
建築確認がいらないだけで建築基準法は適用されるけど

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 14:17:04.35ID:W+wmO1aj
違法改造なら俺もやってるw

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 14:24:37.17ID:e3eXWupI
このスレは規範意識の高い方々が小屋暮らしを語るスレではないので
なんでもOKです

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 05:55:10.14ID:v0ZsZmey
>>143
そんな規定ある? 天井高1.4m未満なら制限はないと思うが。

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 05:58:53.50ID:v0ZsZmey
あ、総床面積の1/2以下だと書いてあるサイトもあるね。
その番組では、部屋は3畳なのにロフトは4畳と言っていた。
要は、床面積に加算して税金払うなら問題ないってことじゃない?

1511422018/03/31(土) 06:01:46.34ID:v0ZsZmey
ちなみに俺が仮設計したやつは、ロフト部分は3.75畳くらいあるんだが、2方向
が収納になっているために、ロフトとして使える床は3畳に満たない。
これなら「妄想」じゃなくても許されるんじゃないかな?
詳しいエロい人教えて。

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 07:06:40.39ID:2cun5Eib
そんな言い訳が通るなら皆収納だらけの家作るわ

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 09:03:31.75ID:8l+1dQHZ
少しは自分で学べ
ロフト(小屋裏収納)は収納含めた面積に対し収納除外する訳無いだろ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 12:24:25.12ID:tAG5zOlf
>>150
それならロフトにしないで普通に2階でよくね?

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 17:02:56.66ID:I1QlQ+X7
>>154
どちらにしろ、10m2越えると建築工事
届けが必要になる。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 17:16:46.72ID:Hm9lGWYI
>>155
それならなおさらロフトじゃなくていいのでは?

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 17:37:18.06ID:8MJsFK+n
かつやの地域のように申請必要なら最初から2階建てで申請もいいが2階床面材は厚くしたり強度計算に階段周り色々手間増えが面倒で回避したいから小屋の範囲に納めたい

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:55:57.45ID:I1QlQ+X7
10m2越えると提出する図面も要るし
基礎も鉄筋コンクリになるからね。
10m2でも外部バルコニーは建築面積
に加算されないから上手に設計す
ればいいかもね。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 09:48:33.10ID:sS0j9uIj
>10m2越えると提出する図面も要るし

そうなの?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 15:15:31.36ID:NrUq6b8H
そうなの。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 00:49:59.06ID:qAtJoiGv
6畳なら10平米超えないよ

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 01:08:12.91ID:zzKBmS2y
3.35×3=10.05

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 15:11:35.72ID:T66ioBca
かつては10平米に収まることをかなり意識したこういうモデルもあったんだよね
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8263202921.jpg
なんと9.9968平米

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 16:16:27.38ID:VlACzRtt
>>163
車庫や物置も10平米タイプってのが売ってるよ、さすがに車庫は厳しいサイズだけど
法規制に若干下回る寸法にワザワザ調整してる。

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 18:01:49.05ID:OqYIypJQ
6畳あればオートバイやDIYの作業場としては可能だけど、
好きな人はバイク複数台もってたり道具いろいろ使ったりするから狭いと思うよ。
やっぱ初めから理想の広さで作った方がいい。

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 18:33:27.72ID:q1nNTwli
10m2越えると基礎から鉄筋コンクリに
になる。
確か屋根さえ付けなければ面積の対象
から外れると思うから工夫しだいで
なるかも。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 18:36:09.09ID:vZkQsbmo
トラックの荷台が6畳くらいの大きさで
10万円くらいで売ってるな
丈夫そうだし良くね?

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 22:23:33.84ID:zzKBmS2y
荷台だけで10万は高くない?
3坪なら合板、SPFに金物にカラー
ベスト屋根なら6万でいけるかな。

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 22:40:20.59ID:RUELXzAb
>>168
4万しか差がないなら荷台の方がいい

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 23:07:18.21ID:OjmHmAMR
荷台とか合板じゃなくて小さくからこそ良い材木使って作りたいな。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 07:05:37.87ID:CZ0Zdzpu
荷台てハコだろ
オープントップのキャンバスじゃなく全アルミならいいよね
ドアや窓つけるの容易だし床もアピトンなら言う事なし

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 08:37:05.03ID:NRfkZsaJ

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 08:49:29.86ID:CZ0Zdzpu
保冷やウイングは改造しにくいな

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:04:03.73ID:GRYQagjn
保冷は冷暖房効きそうじゃんw

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:05:26.41ID:A8kAk/aJ
搬送に費用がかかりそう。
4tユニックは要るかな。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:08:06.21ID:3HZmJdhA
>>175
トラックの荷台を小屋とすれば良い

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:32:13.28ID:ijyB2zmO
トラックの架装は安価だったりするが特長は燃費がらみで軽く薄いグニャグニャのアルミ製だったりして華奢で
規格がバラバラで統一感はない。
それなら同等のコストで鉄道コンテナや海上コンテナの廃棄品の方が頑丈さはあり
溶接が簡単で窓や換気やドアの改造も定番の事例が多く家屋としてのカスタマイズ素材には向くだろ。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 11:29:58.95ID:JMrcQf7i
おっ?
検索ヤロー

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 11:43:26.96ID:A8kAk/aJ
高い搬送費とか考えると近所のホムセン
で買える資材で造るほうがいい。

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:35:46.55ID:3HZmJdhA
最近よくみかけるよ
DIYで小屋を作り荷台に積載しているトラック
車検時の積み降ろし方法が気になるが
キャンピングカーなのかもしれないが
地面に降ろせば小屋(笑)

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:46:14.50ID:CZ0Zdzpu
海上コンテナに住んでる人訪ねたことあるが
確かに頑丈だけどアセチレンないと工作もできないな
その人はドア窓は業者つか知人にやってもらったと
自分でいじり倒すならアルミのハコがいいな
腐りださなけりゃ何年も持つし解体も自分でできるし

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:19:00.32ID:ijyB2zmO
>>181
アセチレンはあまり使う必要ないよ、溶断のことか溶接やロー付けかしらんが、穴はディスクサンダーかプラズマで着ればいいし
加工は電気溶接やボルト、リベット、ナッターで良いし結局は抜いて枠を固定して窓やドアや換気や採光だからね。
それはトラック架装でも吊しのプレハブでもユニットハウスでも同じなんだけどな。
住居の体裁でコスパが高いのはユニットハウス
輸送費なんかコミコミでユニックで卸して終了コンテナやトラック箱より高いのは事実だが輸送費と設置料は同じだし
住居としての必要改造考えたらドア、ます、換気、照明配線、内装ついてもプレハブキットと同じような価格帯で設置込み30-50万でしょ。
コンテナやトラック箱を10-15万で置いたら小細工コスト相殺して良い勝負
造った方が安いという人は正論で否定要素無いけど買った翌日から100%性能で寝泊まりできる強み

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:33:12.74ID:NRfkZsaJ
箱の加工をしなくても扉開けっぱなしで
入り口にトイレと風呂を木造で継ぎ足せば良くね?

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:38:28.44ID:ijyB2zmO
>>183
別に良いよ
それいったらテントで生涯寝泊まりしたって段ボールに防水ペンキだって何だって良い。
本人が満足すればいいわけだからね。
ただ君が合格ラインと帰順する住居小屋と俺や第三者とだと温度差があるんじゃないかな。
人によっては遠方耕作地の休憩や道具の農業倉庫だったり車両のガレージや工作場所だったりするから
規準は様々だな。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 13:51:04.49ID:RtZpA+rp
保冷で内外装ともFRPのがあるな
これは加工容易で断熱入りでよさげ

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:04:46.02ID:A8kAk/aJ
アセチレン、酸素ガス、プラズマ
コンテナ
殆ど妄想ばかり

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:05:44.85ID:D7Jbj30r
このスレで言うのもなんだけど
自分の土地なり山に自分で資材買って運んで小屋建てて税金取られるってのも嫌な話だよね
だったら日本から出て行けって言われちゃうんだろうけど

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 15:49:07.35ID:ijyB2zmO
>>187
日本で暮らす限りは住居に税金はかかるでしょ、公園のブルーシートと段ボールで暮らすの?
賃貸住宅だってホテルだって持ち家だって固定資産税を払った上でコストを利用者に支払わせてるんだから
賃貸住宅から自身の不動産に家屋を建てて税を払っても±0でしかないよ。
そもそも小屋になんて税金というほどの資産税かからんだろうに年に3万がいいところじゃないか?

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 17:56:52.44ID:LWx77jyq
>>162
なんで3.35なんだよアホ

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:01:27.16ID:4kznRgq7
>>189
例えば、だろ

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:56:08.26ID:pK2TG6tw
>>187
自分の土地なら税金取られて当たり前だろ

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 19:50:46.12ID:m2Al9R82
>>186
はい。
口だけ検索君ですから

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 19:59:17.33ID:m2Al9R82
>>177
はい検索

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 20:00:40.46ID:m2Al9R82
>>182
知ったか口だけ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:15:33.89ID:cKHXq+Mt
国産2×4の構造合板の壁基準9mmとか
薄いだろ,外国は12mmが普通。
熊本の地震でも被害報告されてる。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 01:09:39.96ID:RLXu3vdZ
小さな趣味の小屋のスレなんだから、厳密な安全基準とか抜きで良いのでは?

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 07:02:56.50ID:7qmmMOOM
>>196
趣味なら法律も知っておかないと。
知った上で作戦を考えるべし。

俺は知らなかったふり作戦を選択したw

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 13:04:28.31ID:TS2f22ZG
最低ある程度の知識は必要。
基礎型枠に使うパネコートを壁やテーブルに使つてる店もある。
健康被害とかあるよ。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 13:54:54.64ID:JahiqetE
どの程度?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 14:21:52.62ID:xe65TfNF
そら詳しいに越したことないでしょ
下手したら建築中に大怪我だってあるし

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 18:08:49.96ID:TS2f22ZG
化学物質に限らず天然素材のヒノキやヒバもアレルギーある。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 18:43:04.33ID:Im5j5H/U
知識が増えると何も出来なくなりそうだね
知識が無い方が怖いもの無しで小屋が作れる (例 栃木君)

2037232018/04/08(日) 10:39:36.02ID:BzBXWQM6
俺は壁も屋根も12mmで作ったけど、ぶっちゃけ平屋の小屋なら9mmでも充分に感じた。

値段が少ししか変わらないから12mm選んだが屋根は持ち上げるの面倒だし屋根だけでも9mmにすると楽。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 11:14:09.91ID:G22AgMVr
>>203
自分もこの意見に賛成〜
24ミリなんて独りで持ち上げられないくらい重い。

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 00:26:51.92ID:TcMdCP8U
>>204
強風の時なら簡単に飛ばせそう

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 03:07:56.84ID:QCzuzhC8
強風で飛ぶかどうかってのは、厚みよりも構造の問題が大きいと思う。

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:12:51.61ID:UXN+xzgl
小屋くらいの大きさなら9mmでも大丈夫
と思うけど、スタンプ表示があるもの。
規格外でホルムアルデヒド基準以上
だと健康被害もある。
値段は大差ないから。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:17:53.33ID:1q81l62Y
スタンプ表示があればいいのか。

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 09:41:30.24ID:uB0yvA9s
健康被害は後で高く付く1円でも安くなら止めないが

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:56:57.45ID:MAopbWUu
ただ、9mmで3×6JAS規格はあるかな?
3×8ならある。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 13:50:28.85ID:fRZXufij
近くのホムセン大量にあり。F☆☆☆☆

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 01:08:27.21ID:bUwmG7Lc
>>197
今さらだけど、言ってることが矛盾してない?

2137232018/04/11(水) 09:49:19.38ID:hkSIHnFW
逆にホムセンで扱ってる構造用合板で☆4以下見たこと無いけど、そんなの何に使うの??
https://i.imgur.com/YBAtEKi.jpg

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 09:50:00.12ID:hkSIHnFW
ごめん☆4未満

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 13:47:24.95ID:C/acLZwq
超絶悪質阿漕でバレたり知らんフリが通用しなけりゃ最悪事態だなw

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 23:10:28.21ID:zfoZdyRc
電動の工具とかどんなの持ってる?
丸ノコに充電インパクトとかかな?
丸ノコは仕事するけど怪我も多い
かな。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:23:13.50ID:1qsiQWvM
>>216
インパクトとドリル、丸ノコとスライドノコは持ってる。インパクトは100Vのタイヤ交換で使える物とバッテリーの14.4Vの物持ってる。

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:55:15.65ID:8Icch6FM
100Vドリルドライバー、丸ノコから始めました。
ホムセンブランドの安い奴。
いまはマキタの18V機が8種類。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:09:23.40ID:T50M2Za5
プロでもインパクトは多く使用されて
るけど、ビスをめり込んで締めてる
の見るけどよくない。
とりわけ合板9mmで3mmくらい頭をめり込んでしめると耐力落ちる。
大手の現場でもたまに見る。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:48:18.20ID:eMDNV5fh
インパクトも持ってるけどオイラはドリル派
柔らかくジワーっと締めていきあとはクラッチの調整で締め過ぎを防げる

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:54:14.03ID:GIGM4MOU
ボード用の電ドラ使えば締めすぎ防げるんじゃない?

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:05:03.45ID:NFDzDtkh
>>219
釘やコーススレッドをめり込ませるのはわざとだよ、耐久性が落ちるんじゃなくて緩みによる強度低下を防ぐため。
2×4住宅なんかはめり込ませる深さまでメーカーは基準作ってる所もある。構造見学会とか行くと説明してくれるよ。

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 12:26:16.78ID:v3HmPk9g
>>216
丸ノコでどうやったら怪我するのか不思議

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:55:39.30ID:xpxLbSUZ
>>222
それメーカーに騙されてるかあんたが
ウソついてるか。
2×4ではコースレッドは認定してない
所定の釘で定められたピッチで
打ち込む。
コースレッドは線弾力がでないから
2×4では基本無し。
所定の釘でピッチに打ち込む。
現場ではエアーネイラーがメインで
圧が高すぎで面材よりめり込んで
るとやり直しだよ。

>>223
丸ノコの安全カバー外して使う大工
がいるんだよ、撥ねて脚に怪我する
場合。
あとは左官屋がサンダーの安全カバー
外して指先がないとか。
左官屋は今でも多い。

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:18:24.44ID:cDdiTFD7
>>224
2×4でコーススレッドなんてどこに書いてあるのよ釘やコーススレッドと書いたけどどちらも同じと書いたあるだけ。
2×4や在来に関係なく構造にコーススレッドは使わないよ。でも論点はそこじゃなくてめり込ませることはどうなのか?ってところ。
めり込ませるのは釘やコーススレッド関係なく正しやり方だよ。少しはリアルな情報収集しようねw

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:22:29.31ID:1qsiQWvM
>>224
正しめり込ませ過ぎるとそれはそれでダメだから、程度の問題で頭が1/3もめり込ませる様なのはだめだよ。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:31:47.56ID:V5rQQ89V
3分の合板ならネジクギほんのちょっぴりめり込み位じゃないと感じ悪いね
繊維割れてケバ立ったら残念な気持ちになる
ヘタすりゃ貫通して意味なし

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:38:38.30ID:DKoaXyA0
>>219
知ったか乙

大手の現場ならば、それは仕様

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:39:41.88ID:DKoaXyA0
>>219

ありゃ?よく見たら先に指摘してる人がいたね。
君のレベル低い

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:00:29.63ID:DKoaXyA0
ダイライト
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tic-sougoukensa/entry-11234826295.html?source=images

このように、メーカーはチェックしてますよ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:03:03.44ID:MQM11T7q
>>216
マキタの14.4Vシリーズで揃えてる一番最近は掃除機買った。インパクト、ドリルドライバー、掃除機100Vで丸ノコとスライドです。ウッドデッキとバイク小屋建てるとき買った。

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 18:29:37.01ID:WqCX68vx
ちょっと締め込み過ぎたぐらいが丁度良い

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:11:57.86ID:jAWJL14n
知ったか=検索くん?

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:07:22.91ID:v4B2rDqS
だから、2×4にはコースレッドは
使わないだろ。

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 00:38:33.55ID:BQ2JXG2D
アースレッドみたいな

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 06:45:50.70ID:l2ml9DOl
いくら釘の5倍の強度があると言ってもルール上本数を1/5にすることは出来ない
ルールの見直しがない限り使えないな

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 07:51:04.51ID:dsCwjobf
暫く大工から離れてるが2×4の釘先出さなきゃ行けない規定まだあるのか?
色々片付いたら小屋か小さいお家建てたい

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 09:54:53.94ID:xkGTYPpa
>>237
あるよ、釘先だすと言うルールと言うか規定の長さ使った結果、釘先がでるんだけどねw

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:20:57.28ID:icxvl030
登記するつもりもない小さな小屋を自己責任で作るのに
規定を守ってないとダメなの?

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:31:32.51ID:wi/RTE7m
>>238
まだあるんだ、あれ断熱材入れたり内装配線の時邪魔
頭上から出てる釘は危ねえし何度かメットで助かったけど傷だらけ

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 11:38:57.07ID:J/pzgwBs
>>240
いや、別にメーカー基準だから自分で施工するときはやらなきゃいいだけじゃん

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 12:03:01.17ID:Nhpx6nNp
>>239
結局は自己責任

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 13:48:22.44ID:RaphFWvO
10m2以下の小屋なら何でよいかと。
基礎も木杭に壁は9mmJAS合板。
要はセンスみた目は綺麗にしたい。

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:48:37.93ID:ygxJgD4+
赤毛のアンみたいな小屋がいいわ

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:29:24.39ID:8aHWpCIW
緑の切妻屋根か

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:01:44.15ID:TzvqSRIu
>>245
うち、それ

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:32:38.04ID:HlWGvUfK
資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
いいらしい。

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 02:04:55.29ID:pge3HmqD
でも送料と使い勝手を考えると、けっこう割高になったりするんだよな……

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 05:42:51.67ID:/d7A7JnL
2トントラック自前で用意出来なきゃ割高だね中には山中、伐採したのを自前で運び出せって言われたら割に合わない

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 05:53:40.86ID:I09g6ipG
そんな苦労しなくてもホームセンターで90角4mの角材が1000円くらいで売ってるでしょ

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 07:57:15.32ID:idJCYbTa
丸太小屋とかやるならいいんじゃね?
但しトラック持ち又は格安手配と行動力、手間暇おしまないなら

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 13:07:25.38ID:pMSSdI4h
金ナシ暇アリだからいいやん。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:41:22.27ID:cYyIbgtC
>>234
それは「ツーバイフォー工法」の本来のやり方では使わないというだけの話。
2×4材を使った他の建築では普通に使ってるよ。

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 20:11:32.18ID:1tfLNLKh
>>247
>資材安く仕入れるなら間伐材が格安だ
>そう、杉で経が12cm、3mが100円くらいだそう。地域の森林組合に聴けば
>いいらしい。

また検索?

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 09:07:01.66ID:d3iqJRMY
情報なら検索でも良くね?

じゃあ否定するなら、「俺は実際にやってみたけど駄目だった」ならいいけど、「調べたら駄目だってよ」もやめてよ。

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 16:07:20.38ID:eMG7JPKk
>>255
誰に言ってるんだい?

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:13:52.09ID:1REODwuz
誰か>>255を翻訳して。

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:21:26.86ID:fvFctopm
「 検索して何が悪い! 」 と こう申しております ハイ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 01:03:25.30ID:RKZDrkId
ほんやくというのは、にほんごがわからないからで
ハングルにしてくらさい

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 14:18:41.78ID:CoDVwDj8
検索くん元気?

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 08:00:00.99ID:rKTR2xcB
コンパクトルーム プレカット 奈良県産材使用 構造材 離れ部屋 一人部屋 書斎 物置 トランクルーム 木材 減築

Amazonのリンク貼れないから名前だけコピペ
プレカットした柱とか小屋組(屋根)一式で28万だったな。
高いけどしっかりしたホゾが掘ってるのかも。
純在来工法の小屋にしたい人ならどうかな?

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 08:16:45.37ID:9qnZRLli
良さそうw

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 10:33:56.16ID:4Nbv+FdP
骨組だけだから外装、内装、断熱材やら合わせて40万ぐらいかね。
自分で作るよりは割高だけと、全くの素人ならありかな。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 22:26:36.12ID:L/AZFho2
あまりにも中途半端すぎないか?これなら諦めてキットの方がよくない?

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 22:52:10.49ID:d5MDu65Z

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:40:14.25ID:JDS4Yf3L
>>263
ホムセンで10万あれば3坪くらいの
小屋の資材全て買えるよ。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 13:02:12.33ID:yUJFllXM
>>266
物置レベルならまだしも、10万じゃまともなのは建てられないだろ。

アスファルトルーフィングや透湿防水シート、断熱材(床はスタイロで壁はグラスウール)や屋根材、外壁材となんだかんだで作ってみたら結構するよ。

かつやみたいなバラック小屋でも確か20万ぐらいはしたでしょ。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:27:49.95ID:JDS4Yf3L
余裕だよ。
JAS構造合板12mm3×6が1200円
杉90×90 4000か1500円くらい。
グラスウール600円くらい。
基礎はピンコロか杭。
小屋キットモデルは高すぎで比較
にもならなんで。

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:05:32.46ID:oImN+foO
ほれ

://www.facebook.com/TechInsiderUK/videos/743797295827659/

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 11:48:03.94ID:VJyiRweK
>>269
それ屋根の板金の折り目のとこ雨漏りしないの?

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:10:02.44ID:ulV3U8Aq
辺境の地で良いので電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
どうすればいい?

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:17:29.33ID:3y0inRBa
金積めばそんなのいくらでもある

別荘地とかね。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 14:38:55.85ID:ulV3U8Aq
(ノД`)シクシク
お金があったらDIYしないですよ・・・・

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 17:13:02.01ID:33At0c+o
>>273
diyってのは金持ちの道楽である側面も認めた方が良いよ。
量産や効率で仕入れも工作も労働者も低コスト化された事業形態に反して高額なコストと
設備投資を強いられるんだから。
いちばんやすいのは老朽狭小田舎住宅のDIYリノベだよ。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 17:32:45.29ID:9YR/N1XE
>>273
>(ノД`)シクシク
>お金があったらDIYしないですよ・・・・

おれ、ここ5年で道具だけで50マンくらい買ったよ

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:24:06.60ID:KzQeM0x+
>>271
別荘地はピンキリだよ安いのは上物
付きで50万くらいからいくらでもある。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 20:52:02.36ID:Fyj99LV+
>>271
 >辺境の地で「良いので」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
この文章は変だな

  辺境の地で「ありながら」電気水道ガス設備の整った状況で一人暮らししたいっす
      ↑ これなら変じゃない
ただし 甘ったれてんじゃねー! という声は出そうだけど

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:35:11.84ID:Y/kpwGkn
電気はソーラー
水は井戸

過疎地、不便な土地はこれで乗り切れ
但し金は必要な分用意

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:44:56.42ID:33At0c+o
>>277
バイクで方々にツーリング行くんだけど、地図で緑ががったとこに指をぽんと突いたような
いわゆる三輪というか過疎地というか山奥というか。
千葉の真ん中とか右よりの海の法とか、埼玉の左、東京の左、栃木の真ん中、群馬、長野
どこにいったって「こんな寂れた山の中でも30坪くらいの昭和建て売り住宅みたいな集落」あるんだね
ってくらい庶民が住む30坪、延べ床面積40坪以下、車1台止め、プロパンのサラリーマン住宅あるよ。
秩父だって奥多摩だって山梨や長野の比較的へんぴな場所だってね。
何の駅を使ってどこの学校に行って何をどこで買って生活してるか不思議なぐらいの地域性
そういうところに中古物件が出れば水道もプロパンガスも電気も電話もネットも可能だし
たいがい携帯も通じるよ。
少し旅するとじんじがたい場所に集落というか街や村がちゃんと存在してる。
そして全部が莫大な土地や古民家の農家ばかりでなく分家だか移民だかのファミリー型狭小戸建てがある。
売られてるかしらんが数件しか生活感のない家作なんかもおおいしね。

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:51:14.34ID:zalJFEU+
>>273
そしたらあきらめな
辺境の地では金を稼ぐことが難しいからせめて安定するまでの貯金がないと

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 01:43:44.66ID:NF8O0qlJ
>>280
誰も金を稼ぎたいなんて書いてないし、自ら辺境の地で良いからっていうんだから
勝算があってのことだろ。
今の時代大概の商売は電話、FAX、ネット、宅配便の全てが扱えるなら成り立つよ。
仮に在庫商品販売や物流として他社から仕入れ直送とか何かの販売業務を行うなら
拠点が品川でも三多摩でも奥多摩秩父でも山梨長野でも何の純益も変わらず商売になるよ。
注文した商品が宅配で届き、需要先に宅配で送り決済が銀行振り込みやカードで完了する。
手芸、工芸、機械加工の製造業も同じ、執筆や編集や描画仕事も同じだね。
都心に縛られる商売は受注元が管理や打ち合わせや修正の監視に手がとどく足下の業者にしか
発注しない分野だけじゃないか。

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 03:29:57.35ID:spbqD5bO
>>278
井戸と言っても、簡単に掘れる浅井戸は飲用できないぞ

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 09:11:55.83ID:JeUNDJiB
建築の施工図書いて仕事してるけど、
在宅だからどんな田舎でも仕事は
できる。国内で郵便が届かない場所
とかない。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 10:49:56.83ID:NF8O0qlJ
よく手に職っていうけど、地域や環境にとらわれずに糧を稼げる能力ってのも重要だね。
いまや対面打ち合わせも簡単な通信機器で可能な時代だから可能性は莫大に増えてる。
機械屋だって材料は宅配で来るし何GByteものデータはネットで受診できるし納品も宅配便で良いし
集金なんてしないでいいわけで宅配時間の翌々日範囲くらいなら地域は選ばないわな。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 11:38:18.01ID:c8D4r/rj
>>279
日本中そんなところだらけだよね。
国道の近くは空き地だらけなのに、何故かそこから県道入って山いくつか超えた所に集落があって、新しめの戸建が何件もあったりする。
産まれた時からその集落に住んでて、幼馴染みと結婚してとかなのかなー?
とか想像したりしてる。

糞田舎だって、土地の値段は狭くても買えば百万単位する。家建てるのには1000万単位。
だけど、親戚ならただで住んでいいよ!ってなる。

これが多くの日本人の価値観なんだろう。

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 11:54:45.00ID:NF8O0qlJ
>>285
想像するに、「土地はタダでいいから建てとけ」みたいな親戚縁者の共有互助があって
賃貸価格くらいの払いな自己資金で建つと小柄な住宅に収まるってところだろうね。
田舎は規制もユルユルだからなぁ。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 13:35:43.14ID:q/t+KLVm
そもそも辺境の地の余ってる土地ってどうやって探すんだ?

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 13:48:46.81ID:NF8O0qlJ
>>287
全国津々浦々で大概共通のキーワードがある。
フドーサンヤ
このキーワードで街や村をあるいて希望を使えてみると「デモノ」だけでなく
「そういえば山下さんのとこ息子さん転勤になってからあきやだなぁ」とか
「川畑さんのとこ爺さん死んでから空き家だったな、たしか岐阜に息子さんいてウチの息子が連絡つくわ」
とか待ちの休眠土地家屋情報から発掘してくれたり。
うさんくさい買収とかでなく個人の住居、個人の別荘という主目的なら町役場だって村役場だって
勧誘気味に情報片手に食い付いてくるよ。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:05:02.63ID:q/t+KLVm
>>288
ネットだけじゃダメなん?

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:42:28.87ID:NF8O0qlJ
>>289
ダメだね。
自分が不動産屋になったと仮定してごらん。
ネットに上げてネットから引き合いがあって最終的に売買や賃貸が成約する可能性の無いところに
不動産売買の責任が求められるレベルに情報精度のたかい情報をアップする意味があるかどうか。
少なくとも売買地域に足を運んで見聞きできる位の行動力がない人に成約の可能性はないわけだから
店舗yあ事務所や連絡先に打診をする程度の顧客の成約率とかんがえたらネットに上げる意味がないだろ。
それに田舎の過疎や原野みたいな場所だから顧客から「この地域で何百坪、この使用目的とこの条件範囲で無いか?」という
情報を聞いてから地主捜しした方が速いでしょ。
休眠の地所を売ってくれる地主は山ほどいるわけだし。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 15:30:36.97ID:6XJ6NSU4
YouTubeで有名な車屋の和尚さんが山梨から引っ越す理由が地域の将来性の無さだったらしいね。
近所のスーパーの倒産が決め手らしい。
それで最近は移住の準備進めてて工場の設備とか売ったりしてる。
でも最終的に不動産の家とガレージがなかなか売れないかもって言ってましたね。
よほど格安にしないと買い手がつかないらしい。
家の隣にも売り地があるが全く買い手がつかないらしいよ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 16:14:22.21ID:Q6dCJ0eq
商売したこと無い奴の発想だな
自動化してもアマゾン見たいな御発注リスク
嫌なら自己発送なら人出に様々経費
過疎地は割合わん
だから過疎地に配送センターはつくらない
物流拠点は其れなり地域を選択
今は宅配会社が過疎配達しても何時まで続くか不明
継続なら割増運賃請求されたって仕方無い
人口減で今迄並のサービスが何時までも出来る訳が無い

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 16:45:14.26ID:OLfE3ozi
>>291
田舎の不動産価格がおかしいんだよね。土地だけで1500万円とかザラだもんな。そりゃ多少狭くても都会で倍出して買うよ。
地元の不動産屋の口利きで探せばあるって言っても、それはそれで地主だ名士だと面倒臭い場所に住みたくはない訳で。

役所が取りまとめたりすれば良いと思うんだけど、逆に固定資産税欲しいからやたらと強気に評価額出す始末。

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 16:47:34.02ID:NF8O0qlJ
>>292
意味不明だが、たしかに宅配事業者が永久に過疎地と向き合うかわわからないが
少なくとも本州エリアで事業展開する信用と認可において一部地域を孤島にする決定は
信用リスクに置いても厳しいよ。
それに郵便事業の小包やゆうパックが過疎地を棄てるだけ勇気あるのかな?
全国民の持ち株会社だからね、もしろん赤字も国民が担う可能性があるから闇雲に垂れ流しはしないが。

実情の話しをすると、かなりの過疎でも農業関係で物流は機能してるからまず心配ない。
桃は送るが自営業の荷物はお断りとはならないしね。
それと目的を勘違いしてるようだけど、日本で最悪最低過疎陸の孤島コンテストのチャンピオンを狙ってる話しじゃないのよ。
「格安で住めるなら」が条件だから奥多摩で50万の物件があって島根の小高い山の5軒集落に1軒売りがあり5万です。
1/10ですよ、45万も安いですよって言ったって、そこは50万で奥多摩に住めばいいでしょ?
ようは安くて事業もする予定っていうなら100万も1万も変わらないのよ、たとえば0円から100万を探した候補の中で
比較的過疎でも田舎でも良いからって言うだけの話しで争うように宅配打ち切り候補地を探してるんじゃないから。

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 17:53:16.10ID:CTmmbJlG
>>292
正解

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:33:03.55ID:q/t+KLVm
>>290
取り合えず、どれぐらいの値段で、どれくらいの広さでとか知ってから動きたいです
どの地域が良いとかもわからん
メールとか電話で全国の不動産屋にアタックするしかないんでしょうか?

開発失敗のゴーストタウンとかで良いんだけどなぁ

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:05:54.00ID:sdAwjq8Y
>>295
上の奴アホだなw
事業収穫便と宅配事業混同、無知丸出し
スポット便と不特定頻繁配送の違いも解らない
ヤマトが人手不足で値上、他社も追従
これで何時までも過疎迄現状継続出来る訳ない

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 23:04:17.97ID:nBMvtbWB
>>297
あなたますますボロがででてますよ(๑˃̵ᴗ˂̵)

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 23:16:12.01ID:JeUNDJiB
土地の安いだけならバブル時期の条件
の悪い別荘地なら80坪あたりから10万
以下もあるよ。

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 23:44:56.86ID:7+4NcREO
タダでいいいから貰ってくれ なんて話も聞いたことある

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 23:57:07.69ID:q/t+KLVm
>>299-300
税金がやばいんじゃないの?
もらえるならもらいたいんだけどなぁ

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 00:01:37.75ID:h6bvTIgt
でも別荘地もらったりすると管理費取られる可能性もあるよな

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:08:19.27ID:95c9YTMm
土地探してて思ったのは、坪2万以下は住むには何らかの欠点があると思った方がいい。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 02:39:46.42ID:A9fxni9h
それは言えてる。
繁華街から車で20分と便利だが、市街化調整区域なんで、
バブル期でも2万程度だった。今は半分以下。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 08:47:19.91ID:TOzBWGue
>>304
大きな声では言えないので小さな声で言うが
もしかしたらそこは良い意味で天国に通じる土地かも知れない

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 09:31:06.38ID:PYa28zGA
>>298
やっぱ相当アホやん文字化けしてるしw
正論つかれ返せない時点でお前の阿呆確定w

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 09:38:45.00ID:wugiqchk
365日待機に荷物来たら配達、それもたった一個の為に営業所から何十km離れた過疎へ赤字配達と収穫期のみ黒字配送の違いも解らない馬鹿に何言っても無駄

要は馬鹿につける薬は無い\(^o^)/

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 09:50:46.78ID:PYa28zGA
>>300
管理費高い所だろうね年間5万とか
これとは別に水道系や他費用請求来たり
伊豆あたりの別荘で裁判沙汰になってたな
あれもう決着ついたのか?たいした管理もしない癖に管理費だけはぶん取る
一審と二審で判決割れたんだよな

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:16:14.41ID:DqDsjSi9
地方の一軒家を安く買ってリフォームが良いっぽいな
リフォーム代自治体が出してくれたりもするんだろ?

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:40:05.12ID:FbGKgVd5
>>308
管理費もピンキリかな、安いのは3万
から20万以上。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 21:42:49.08ID:n2TQ5W8x
名義変更料と建築時負担金も考慮しなきゃだね。
更地で安くても、建物建てたら高くなるとこあるし、別荘地はダメとは思わないけど地雷率高い。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 21:43:44.43ID:+zZQwKCz
>>306
あなた見苦しいですよ

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 21:50:52.85ID:Xv7sPuWd
アホとかバカとかの言葉使うのはみな同類

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:00:21.75ID:0GW3pxnD
>>309
でるけどDIYリフォームじゃもらえないし上限がある

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 04:29:49.55ID:wRwAPaQb
自治体内の業者のみ 総費用の○割 上限あり

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 11:17:01.06ID:SWZ2eCbK
>>312
無知なのに状況ぶるから叩かれる
みっともないひとw

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:03:38.51ID:rb12f2vh
>>311
名義変更は自分でやれば土木事務所の
手数料だけだよ。
俺は自分でしたけど簡単にできた。

>>309
リフォームくらい自分でやるのが
スレ的に正解。

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:24:43.75ID:Ruvu8bUr
>>312
間抜け晒して今更w

>>317
リフォームも見るとやるとじゃ大違い
行政支援なんか移住向けや地場業者の肥やし用が大半で自己リフォームなんか対象外
都合良く考え過ぎw

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:02:37.99ID:Oj/SXDlU
>仮に在庫商品販売や物流として他社から仕入れ直送とか何かの販売業務を行うなら
>拠点が品川でも三多摩でも奥多摩秩父でも山梨長野でも何の純益も変わらず商売になるよ。

プププ。
受けます。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:06:59.13ID:Oj/SXDlU
>>316
あなた悲しすぎますよ。

法人契約の郵便を含め、地方 過疎地の運送料の爆上げをご存知ではないのですね。

(^^)。゚(゚´ω`゚)゚。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 15:29:27.31ID:z7ZPGzyE
>>320
頭悪そうねよく見てみw

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:08:06.28ID:Oj/SXDlU
>>321
あなたこそよく観たほうが良い

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:09:01.07ID:Oj/SXDlU
秩父も送料上がってますよ。

純益かわるよね

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:39:11.24ID:IsUWI0Vy
>>322
元が>>292や297で294無知指摘
頭わるいとか読解力無いとか言われるでしょ

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:45:40.70ID:YgXS3kX+
こうやってアンカ付説明しないと解らないって終わってんなぁバカ言われても納得

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:56:15.21ID:Oj/SXDlU
292は正解ですよ。

あなたは過疎でも、ネット商売が成り立つとかいた人でしょ?

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:28:30.17ID:Tuh8/EZ7
説明されても解らないやつって馬鹿じゃね?いい加減自覚しろカスw

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:29:33.49ID:Oj/SXDlU
毎回、id変えてたいへんですね、あなた

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:30:37.37ID:Oj/SXDlU
バカな私でもわかるように説明してください

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:35:12.71ID:CIMQ10Me
俺がアンカ付け解説しても解らないの?
どうしょうもないね

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:36:57.01ID:Tuh8/EZ7
GWで回線混んで切断復帰繰り返し
ID真っ赤にしてアホ晒すくようない
迷惑だからどっか池カス

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:38:17.05ID:Oj/SXDlU
なりすましですか?

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:39:23.64ID:nSWMWbB5
ウゼエ奴だ
お前嫌われてんのに自覚なし

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:42:45.10ID:Tuh8/EZ7
だな、都合よくなんでも受取

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:57:33.39ID:Oj/SXDlU
つまり、なあに

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:04:18.05ID:XsNxuLfq
まあ、宅配便の話してり奴らが何言いたいのかはよく分からんが、スレ違いなのはそろそろ気付け。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 10:45:28.18ID:QANHsxH1
世間知らず情弱卓上論語り迷惑しかない

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 14:40:12.94ID:6b7fl2ue
だね。

商売した事がない奴が、能書き語っても仕方ない

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 14:59:10.27ID:TDUTj6XB
過疎地で移動販売の仕事とかどうですか

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:14:54.03ID:9eA/rXNi
ボケた老人に万引きされそう

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 01:03:54.02ID:4qdndSh9
TVで過疎地回る移動販売車のお爺さんカツカツでやってた
自転車漕ぐなんてもんじゃなく
税金様々滞納、売上即購入みたいな
手持ちジャリ銭だけ
過疎地の人には感謝されてた

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 07:59:05.82ID:lEpFBD2P
>>339
移動販売自体が高コストなのにさらに過疎地でって…過疎地じゃなくて高齢者が多い地域ならわかるが。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 09:10:53.27ID:2Bfpc/Z9
ホームズで適当に検索すると200万ぐらいの一軒家がヒットするけど
こういう物件ってこのスレ的にはどうなの?

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 09:21:31.44ID:VndGZO9S
>>343
DIYスレで作ろうだから全くのスレ違かと

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:52:43.09ID:UiVKowIn
>>343
法律やインフラやコストから考えると戸建て付土地は優位だよ。
その価格じゃ上物は使えないも同然だが基礎を利用して小屋を載せちゃえば
リノベーションの範囲でごまかせるし電気ガス水道下水(浄化槽)も完備だろ
環境もまぁまぁ良いしね。
わけのワカランのっぱらに違法だの潜りだの脱税だの気にしてコソコソ原始時代の暮らしと
乞食のような生涯送るなら中古住宅跡地のほうが健全で本当の意味でDIYができる

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:57:49.32ID:YGInlq6B
>>339-342
第三者だが、過疎地≒高齢化地域という意味だと思うよ。そういうところにこそ
移動販売の存在意義があるんじゃないかな? おれの実家もそんな感じで
移動販売の2トントラックが毎日やってくる。商品は割高でもジジババは買うよ。
売る方もそんなに儲からないが、一家が食っていくくらいの収入にはなるようだ。
たいてい、魚や野菜の市場に入れる人がやっているみたい。

で、スレチなのでこの話はもうこれでおしまいにしよう。

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 02:00:05.58ID:YGInlq6B
>>345
リノベーションを前提としているなら、この板で語っても良いかな。
けれど、小屋を新たに建てるのとは違うから、やはりスレチ気味だね。

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 08:57:02.49ID:Xmbr158N
好きにすればいいよ
どうせ行動には移らないんだろうし

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 09:03:58.25ID:UiVKowIn
>>347
自治や厳格なルールを押しとおそうと厳しく戦うことだけに終始する人は後を絶たない。
自分定義や自分ルールの押しつけや自分貧乏規準を超えると黙っていられない人もね。
もっと実質な話しや実情の話しや一つの手法やパターンの話しとして捉えて軽く聞き流す方向で
自分の怒りも興味も捨ててするーする事はそんじゃないよ。
自己資金、自身の未来、地域、収益活動や生活環境を熟慮に熟慮したら身動きできない更地を買うより
合法的な小屋建築にハードる低い宅地を模索する人もいるし一つの答えとして老朽住宅をイジクリ回して
小屋にする手法は主題とそれた手法になるが、主題に対して真摯に取り組んで来た人の一つの手法として
は青筋建てて怒り狂い追放する内容じゃない。

東京日本橋から50km範囲で過疎な町村の朽ちた家作(小さな借家)を買い取って電気ガス水道下水通信を
再開始ながら小屋に造り替えることはトータルバランスの「暮らし」を考えたらバランスとしてベストにも近い。
現実にそういう物件は出てるからな。
まぁ、再建築だの障害になる路地問題だの「傷物」も多いわけだが既存住宅跡地ってのは人が住めた実績としての
周辺環境もあるからね。

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:05:49.72ID:KJeUMjg3
違います。

違法 脱法行為がダメなのです

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:07:27.40ID:UiVKowIn
>>350
言葉遊びするつもりはないんだが「脱法」という言葉はそれがもう「合法」という意味なんだよね。
つまり合法はダメって話しになるなら何も話しにならないでしょ。
意味合いとして脱法というのは許し難いが取り締まる法律もなく現行法で正々堂々と合法って意味なのよ。
現社会で胸を張って合法な行為を特定の僻みとか損害や不公平を唱える人々が「脱法」と批判はするけど
それでも合法でどうしようもない行為が脱法ね。
だから合法行為であることを認める文言でもあるのが脱法で、それを否定したら世の中の合法行為全てを
「僕が気に入らないからダメ」「僕が不公平に感じるからダメ」って尺度で語ることになる。

頭が悪くみられたくないとか、自分の文言に信頼性を持ちたいなら脱法は追求しない方がいい。
その時点でフェアでなくひがみで偏ってますと自白してるようなものだから。

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:15:31.13ID:DP+ubrJV
で、結局何を言いたいの?

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:15:58.51ID:DP+ubrJV
違法行為はいいの?

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:25:02.80ID:7J8PMke7
ォ−メンドクセ
>>350まとめると 違法はダメだが脱法は違法じゃないのでいいとは言わないけどダメではない
ということのようだ
つまり違法行為も見付かるまでは違法行為ではないので見付からないようにやってくれということ
                             ちょっと違うか  笑

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:29:49.44ID:UiVKowIn
>>352
ヒトコトでいえばオマエアタマワリーなって結論なんだけど、それは冷たいから
長々と君はバカなんだよって教えてるわけ。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:41:53.84ID:7J8PMke7
つまり要約すると
>>351はわざわざ5ちゃんねるに来て
俺はお前らと違って頭がいい人間なんだと言いたいわけよ

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:42:43.80ID:DP+ubrJV
>>355
>>352
>ヒトコトでいえばオマエアタマワリーなって結論なんだけど、それは冷たいから
>長々と君はバカなんだよって教えてるわけ。

端的に言うと、長文論破俺頭良くて、カッケー^_^

うん、単純に自分の違法行為を正当化してるだけだね^_^

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:20:03.24ID:Vy1mcN3g
そういえば昔脱法ドラッグってのがあって要するに法律で禁止薬物に指定されてないドラッグだから取り締まる法律が無い、って事があったなぁ。
法律の抜け道を見つける事が悪い事のように考える節があるけれどもこれはこれで新しい発明のようなもので発見した人はそれを使えば良いと思う。
ただし、法律では問題無くても他人からの印象が悪い事はあるから公にせずコッソリやるのが良いね。
脱法行為を自分が気に食わないから禁止ってのがおかしいって話には同意する。それこそお前に立法権があるのかって事。

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:27:42.41ID:DP+ubrJV
つまり、正当化ですね

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 13:03:31.28ID:UiVKowIn
なんだってそうだけど戦後から日々法律は改正されて新法ができる。
行政も国会議員もスキャンダルで遊んでるようだが淡々と法律を作って施行してんだわ。
と言うことは日々合法だった行為が違法になり、違法だった行為は合法になったり「今は違法」だけど
過去に行われたり継続した案件は違法を問わないということで国民が国民の代表で国民のルールを決めてる。

なので合法なことは合法でしかない、脱法なんて言葉が基本的に妬みや怨みやひがみからくる文言で
しかないよ、ヒロポンも合法だった時代はある別に脱法じゃない。
今は禁止だから違法であり、しかし医療目的な成分の利用は合法でありとうぜん脱法ではない。
禁止薬物をとりあげたって脱法なんて語句は当てはまらない。
ただシャブ中が末期癌患者に脱法行為だオレにも打てみたいな話ししてるだけ。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 13:23:09.45ID:qJx6mmec
また始まっちゃったよー
俺は普通の人間で お前らが頭悪すぎーという事なんだよ
という事を言いたいだけなんですね

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 13:39:09.78ID:UiVKowIn
>>361
それが理解できないマヌケをいじって楽しむのが5ch
なんだかんだ悪態ついてるが自分がマヌケなのに気づくほど知能は高いから青筋たてて怒ってしまう。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:29:15.14ID:qJx6mmec
知能が高い人はそれを隠すようにしないと友達が離れていくよと
死んだ爺ちゃんがよく言ってたっけ

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:50:42.09ID:DP+ubrJV
>>363
違うよ。

ただの偏屈野郎。

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:56:04.39ID:DP+ubrJV
>>361
余程、後ろめたい事をして生活をしているようですよ。
屁理屈つけて、自分を正当化するのに一生懸命ですから

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 02:44:43.88ID:HT+02MID
あのさ、このスレの何割かは、法律とかスレチがどうとかで占められているような気がする。
そういう議論は全部無視しない?
とにかく、自分で建てる意思のある人達だけで語りたい。

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 04:55:16.18ID:Lo9djKfi
ここは元々キチガイが建てたスレ
違法行為やりたきゃ他でやれ
他立てるか自分に合うスレでやれ
好き勝手やられると回り回って迷惑
基本、不特定多数、閲覧掲示板で違法系はやるな

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 07:16:25.17ID:qquBsR+V
匿名掲示板の宿命
嫌なら見ないで別のとこに行け

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 08:43:19.15ID:jc9Jj2kw
違法イクナイ

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 11:35:06.84ID:phaK2Y37
>>366
自分で新スレ立てる事出来ますか?

スレタイは 貴方が決めて下さい

  参加者が心すべき事

●このスレは空想の中での小屋暮らしを語るスレです
●なので 法的には多少怪しい行為の書き込みがあっても口撃してはいけません
●実践者の小屋などの画像がうpされても それはCGと理解しましょう
●ここでの小屋暮らしとは 近くに他の家が無いような所で人目を気にしないで
  ヒッソリと静かに余生を送りたいような人の為の小屋暮らしを想定しています

●1日2L程度の生活排水なら地面に撒けばすぐに蒸発します
  たった1ccでも生活排水が出るなら浄化槽を設置すべきなどと野暮な事を言ってはいけません
●人間一人なら1日5Lの水でも十分生きて行けます
 その5Lの水の為に水道を引けなどと言うのはやめましょう
  風呂や洗濯を外で済ませては小屋暮らしとは言えないなどというルールは設けません
 色々なスタイルの小屋暮らしがあってもいいはずなのでフレキシブルに考えましょう
●今の時代に電気を全く使わずに生きて行くのは多分無理でしょう
  でも少しの電気で暮らせるのなら 電気はDIYでも作れます
  ソーラー発電などするより電気は買った方が安いから迷わず電気は引けなどと
 他人の楽しみを奪ったりする行為もここでは禁止です

●勿論電気や水道を引いたり井戸を掘ったり浄化槽を設置する事もそれは自由です
●快適な暮らしを追いかけるのは悪い事ではないのでそれも自由です
  ただ最初からそれらを揃えてのスタートを強要するのは自由ではありません
 マイペースで進化させて行ける各自の空想小屋暮らしを楽しみましょう

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:28:29.69ID:hN5Jcw+l
>>370
ここは「小屋作り」スレだよね?
このスレを「小屋暮らし」スレにするって話?
DIY板なのに?

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:38:58.05ID:GJGd7m1x
>>371
>>370
>ここは「小屋作り」スレだよね?
>このスレを「小屋暮らし」スレにするって話?
>DIY板なのに?

そうだった。

つまり論点は違法建築だけだ

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:44:51.13ID:2urJ1hKi
>>370が田舎暮らし板に小屋暮らしスレ立てて移住すればいい

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 20:22:36.21ID:IEDnxMZC
>>370です
暑さのせいか小屋作りと小屋暮らしを混同してしまいました
忘れて下さい 大変失礼申し上げました

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 22:53:49.69ID:J9/RStBY
生活インフラも含めた小屋作りなんだから暮らしの分野が入ってくるのはしょうがない

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 00:02:45.27ID:I8HsLsI5
しょうがないという態度0のとうぜん面で長文語りしないならしょうがないと思わんでもない

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 02:18:11.45ID:9KzpowXq
塔屋って地獄なん?

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 11:19:12.27ID:WPslKsEd
>>376
>しょうがないという態度0のとうぜん面で長文語りしないならしょうがないと思わんでもない

長文やろーうざいね

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 12:57:58.35ID:/6B9LgRR
それ以前に日本語がわかりにくい

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 08:41:41.20ID:5YclTH5P
長文かくとアドレナリンが出て興奮して
くるんだろ。
変態オヤジだよ。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 10:55:31.04ID:C/EJo3UM
DIYで小屋を作る話しようよ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:37:05.80ID:DHP020Jr
長いと切れられちゃうからみじかくね。
まずネジ回しを買いに行きます。

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:56:21.00ID:OuxzgJrH
住む事につながる話しはダメね

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 13:09:41.98ID:KI8QJ29t
塔屋って地獄なん?

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 13:36:40.53ID:DHP020Jr
木を伐ります

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 14:07:01.41ID:5YclTH5P
物置の話なら大丈夫ですか?

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 15:10:19.71ID:DHP020Jr
チェーンソーの歯に油を滲ませます

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 18:44:41.88ID:lMHXemqe
>>385
高さは何メートルですか?

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:41:59.85ID:DHP020Jr
片側のくの字が終わりました。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 02:25:32.04ID:tHB7q85F
チェーンソーの歯に油を滲ませる?

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 02:31:32.94ID:ISQZPDKz
おれの友人が、高さ20mを超える杉の大木を切った。
神社に生えていたもので、大きすぎて困るというのでボランティアで伐って
あげたそうだ。高さ5メートル以上の所に命綱をつけてチェンソーで伐っていたが、
倒れ方が悪くて、木もろとも地上に落下した。彼は足を複雑骨折の上に脊椎損傷して、
車いすの生活になった。最初はまだ気丈に振る舞っていたが、今はもう
半死人みたいになってる。気をつけようね。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 07:07:44.99ID:FGslzQHh
これは祟り

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 13:44:53.93ID:+DHaH/N1
5メートル以上のところに命綱付けてって事は、登って上の方から分割して切っていくやり方だよね?

木と一緒に倒れると言うのは命綱千切れる勢いで巻き込まれたと言う事かな。

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 14:13:44.34ID:zgPcoblD
>>393
祟りに理由無し、前夜に12歳の処女のイケニエを神主になぶりものにされて
から伐らないと死人が出てとうぜん。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 18:39:25.77ID:iM2X1s54
>>391
その5メートルの処にはハシゴかなんか
で登るの?
でも高所でチェーンソーは怖い。
木登り機みたいな簡易な器具もありますよ、梅雨あけに15メートルくらの樹の
伐採よていしてる。

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 19:06:13.80ID:iKu8FHE0
8メートル位でも大変だった 上からちょっとずつ切ったけど切り離し時結構揺れる

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:06:05.78ID:Iit+NDQN
大木を切るのは専門業者に任せた方が良いよ。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:36:09.53ID:zgPcoblD
つか森や空き地なら木なんて倒したい方向にめいっぱい切り込んで反対を様子見ながら切れば
まず人が死傷するような事故なんか無いんだよ、良くを言えば倒したいほうにロープやチルホールで
テンション張りまくって伐ればいいんで、周囲に倒した後に建築物や車道で被害が出る場合はもう
素人は手をださないで業者に任せればいい命を賭けてまで伐るケースなんて人生に1度もないだろ。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:46:23.05ID:tHB7q85F
テンションかけると切り込み途中でハジけてやばくね テンションなしのロープじゃね
倒したい方の切り込みもVに切らんと挟まるしそう簡単でもない

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:57:18.05ID:S293yECA
へー、このスレには大木伐採した事がある林業従事者並のスキルある人が複数いるんだ?

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 02:44:53.34ID:emzNBY4c
土木屋や造園屋でも伐採や剪定やるから
チェンソーでそこそこの大木倒しやるよ

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 03:28:19.98ID:Js4ltED2
高さ8〜10mくらいの我が家の裏の杉を切り倒したことがある。
13本くらいあった。全部短くカットして薪にして、近所のログハウスに住んでる人に
タダでやった。薪ストーブで使うって言うんで。
枝とかのアクタはその辺で燃やした。田舎だからね。
でも根っこが抜けなくて、結局、ユンボ持ってる造園業者に抜いてもらった。
周囲が広かったしあまり太くないからアマでも可能だったんだと思う。
簡単に書いたけど、最初、根元の方をカットしたらすぐにチェンソーが切れなくなった。
根に近い部分は砂を噛んでいるから刃がダメになるんだね。その後は地表から
30pくらいのところを切った。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 08:04:41.04ID:8UDARjG+
両隣に隣家があるから、うちじゃできないな

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 08:53:11.14ID:hqiHw+zo
樹の伐採で怖いのが二次的な被害かな
それと他の樹にもたれかかり倒れない
時ですかね。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 12:57:20.12ID:O1236JoQ
かかり木 忘れた頃に落ちてくる

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 18:28:33.89ID:lqFXaCYh
小屋でのお風呂はどうしてますか?
ドラム缶でお風呂とかですか?

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 18:29:42.56ID:EB4bHHlC
給湯はパナソニックのエコキュートで風呂はTOTOのユニットバスです

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 19:35:56.03ID:emzNBY4c
湯船手作りということなら ドラム缶風呂せまいよ それ覚悟なら可
縦置きは湯をすくいにくい 横置きは肩まで浸かれない
あと錆びるので長年使用は無理だがまた作るならいい 薪数本で沸かせる
湯船不要の湯で体洗う程度ならペール缶で湯沸し

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 20:22:15.45ID:qebGyYaf
安くやるなら風呂桶に入れて電気で沸かす奴があるよ。
風呂バンスって奴

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:26:03.13ID:GjdrvbKo
>>409
それ沸かすのにすっげー時間がかかるよ。冬場はほぼ1日がかり。

1日分の新聞紙だけで沸かせる風呂釜とかないかな。

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 02:25:31.76ID:YdEqm4Br
ウェットスーツやドライスーツを着てその中にお湯を流し込めば
少量のお湯で全身温まれるぞ

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 02:25:45.98ID:WV7hCpJH
投げ込みヒーターと呼ばれるバケツに投げ込むヒーターがある、サーモも付いたのあるから
適温で対流循環で沸くだろ。

>>410
カロリーってのがあるからね、新聞紙で40度くらいの風呂を沸かすなら人型のビニール袋に
君が入って全身を1Lくらいの水で覆えば風呂になるんじゃね。

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 02:28:49.19ID:YdEqm4Br
アレッ  14秒の差で勝った

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 08:25:59.35ID:+sDfW1ob
湯沸かし太郎、風呂パンズは電気代が
気になるな900w近いと契約アンペアに
よりブレーカ落ちそう。

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 11:07:11.27ID:WV7hCpJH
>>414
電気というのは正直だから水○リットルを△度上昇させるエネルギーが決まってるいじょう
それなりに正直に加算されてくんで単純にエネルギーコスト(カロリー価格)で比較しやすい。
湯沸かしにはロスも出にくいし灯油でも薪でも石炭でもそれなりにデータがあるでしょ。

電気でお湯を安く沸かしたいならヒートポンプで空気や地熱や井戸、温泉(排水や風呂にならないぐらいぬるい)
から熱を吸収して転換する方法が安くなる。
ただし機械代金がコストに反映されるからね、月にエネルギー代千円儲かる機械を30万で買うと300ヶ月で
25年は損しっぱなしで途中で機械が壊れたら脳が沸騰してぶち切れる

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 11:10:17.54ID:wySIQsWE
ソーラー温水器をメインにしてドボンするのは補助的に使うのがいい

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 12:07:25.75ID:igduVt28
>>374ですが
小屋を作った後の話しもここでいいんでしたっけ?

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 12:42:22.24ID:8KrbuNPc
>>416
太陽熱温水器も新品買うとエコキュートの安い奴と値段差があまりないんだよな
エコキュートもフルオートじゃないやつ10万円台だもんな

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 17:45:07.10ID:FI/nIVYU
ペットボトルで温水器を作れば

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 17:51:57.69ID:6LE7jlos
太陽熱温水器は自作簡単やぞ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 00:09:54.70ID:G4CgaGbz
>>420
参考にしたいので写真とかお願いします。

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 02:20:15.64ID:Q3e0UVPj
簡単か簡単でないかは個人の価値観による。
仮に太陽熱温水器が安く出来たとしても、夏場はともかく、
冬場は追い炊きが必要。それにポンプとかの電動部分を
考えると、自作は必ずしも安くあがらない。

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 05:31:54.18ID:OUtiBjRy
ポンプも電気代かかるしな
余り割に合わない気がする

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 07:00:36.85ID:MxYzgoit
DIYならバスポンプで十分

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 08:48:02.22ID:G4CgaGbz
バスポンプは使えるね、ピットの溜まり
水にも使えた。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 09:23:43.13ID:OUtiBjRy
バスポンプも電気代掛かるやん
洗濯機付属のバスポンプも風呂水吸い上げ使うより水道代の方が安いってケチババアが言ってたぜ

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 09:59:05.97ID:QJgb91gV
流石にそれは有り得ないんじゃねーかな

洗濯機付属のじゃないけどちょっとググっただけでも消費電力は精々15W前後
揚程1mでの吐き出し水量は10l前後
洗濯機の水量を50lとするとかかる時間は5分
電気代はkWh27円としても月1円ぐらい

水道代は立米150円としても月225円ぐらい

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 10:33:22.60ID:G4CgaGbz
>>426
バスポンプに必死の反撃(^^)

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 11:04:29.90ID:wHM6+zcX
前にTVの節約生活で風呂水ポンプ電気代の方が水道水より高いってやってたぜ、どうゆう計算か知らねえけどバケツに汲んで洗濯機にいれてた

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 11:32:24.98ID:WY/fg2ck
そういう比較をしなければならないほど困窮してないので
どっちでもOK

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 12:56:40.43ID:G4CgaGbz
外でドラム缶にお湯沸してバスポンプで
家の浴槽に入れるのがECO。

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:12:20.30ID:ASqPIIPk
太陽光発電や温水器以外に実用的で面白い屋根のスペースの使い道ないかなー

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:26:41.89ID:GpsnudzX
>>432
屋根全体をプロペラにして発電と内気の換気、雨が降っても回転していれば大丈夫だろ。
むしろ雨の降水圧で回るようにも設定して排水は貯水

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:06:06.23ID:G4CgaGbz
ドラエモンの世界だな

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:28:01.51ID:Xk3QwSob
プランタ並べ屋上菜園 遮熱兼用

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 17:52:26.50ID:OUtiBjRy
お前らが作る小屋や屋根はケチってプランタンに押しつぶされ大怪我かあの世に逝ってそうや

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 19:11:48.81ID:Q2FqEDnl
DIYの小屋にテナント誘致するのか・・・

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:07:29.26ID:Xk3QwSob
プランタンてイオン系だっけ?
昔どっかの地方で見た

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:42:28.91ID:MxYzgoit
昨日ピーコック行ったらワオンワオン
ここイオングループだったっけ?
プランタンは銀座しか思い出せない

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 18:54:41.99ID:sUu9r10d
>>439
それ単に嫌われ吠えられてるだけちゃうか?
貧乏、不要客退治にワンワン設置w

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 03:23:23.69ID:3WLzqp97
ワオンカード、残高が足りないと「ボコン」と鳴る。
その音は聞こえなかったのか?

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 01:18:58.63ID:2BXIUnCq
スズキハウスで、以前は6畳で30万円くらいの木質系とかあったのに、今はもうないのか……。
それと、三角屋根でドーマーの付いたやつも
DIY板にはそぐわないかも知れないが、それをベースにしていろいろいじる楽しみがあったんだけどな。

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 12:43:43.11ID:ju0jSIvE
>>442
30万あれば基礎から、そこそこの物
がセルフなら出来るよ。

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 14:37:24.97ID:f1dA50QK
30万円の予算で素人がDIYで初めて作った小屋と 
経験豊富なメーカーが同じ価格で販売している小屋を買って
自分で丁寧に組み立てた場合 質的にはどっちが上になるのだろうか

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 14:40:33.44ID:BjcWT2z6
メーカーのは基礎は当然別だし、断熱材や内装別もあるから総額は上がりがちだけどね

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 20:54:36.04ID:DBuKYWGt
建設会社ほど信用出来ない物はないな、
大手の処も同じ、地震で倒壊はゼロとか
宣伝してても大規模な補修が必要とか。
知らない会社の街中建売り物件とかに
いたつてはさらに酷いのもあるよ。
名前が知れた処だから安心安全はない。

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:20:29.31ID:mA8hCwau
建築依頼はビデオ回してちょくちょく差し入れ持って顔出さないとっていう奴いたな

確かに図面上どうやっても無理な階段周りとかアホな奴が図面引くと悲惨な家になる

終いに現場でどうにかしろとかw

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:43:20.59ID:OLr7VuFp
昔の価格でやっていけないから辞めたんだと思うよ。今30万出してDIYしても材木の価格が上がりすぎて昔ほど思い通りにはならないよ。
車の価格が上がってると話題になるけど材木の価格はそれ以上上がってるし。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:43:42.43ID:/WgNYn4+
どれぐらい違うん?
ドラゴンボールで表現してくれ

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:44:03.70ID:tQ4cC8Sb
>>444
当然メーカー製の小屋だろうね。
素人の場合 30万=材料費
メーカー製 30万=材料費+ノウハウ+利益
良い材料だけで小屋が建つ訳じゃないからね。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:00:19.52ID:U4A183Po
ター君の小屋は結果的に100万近く掛かったようだ
100万の予算でミニログのキットを探して丁寧に組み上げたらどうなるか
ログの好き嫌いは別にしての話しだが

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:26:16.18ID:mA8hCwau
たーの小屋を今建てたら3割前後材料費上がってるから130万や120万は見ないと

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:32:37.52ID:/6rr/Zb4
>>451
茨城県のひたちなか市にある海浜公園行った帰りに近くのジョイフル本田と言う大きなホームセンターによったら
90万で6畳くらいのログキット建ててあったよ
物置いたり、趣味で使う部屋みたいな感じで人が住めると言う印象ではなかったな

しかしジョイフル本田は大きかったな材木や建材一通りそろうよあそこ

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:38:55.47ID:U4A183Po
>>453
 >人が住めると言う印象ではなかったな

どういう部分でそう思ったのか マジで興味あり

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:47:54.85ID:ddSZkNlC
>>454
外壁の板厚が薄く断熱がいまいちで暑かった部屋の中が暑いと言うより壁が日光で熱せられ熱くなっていた確か58ミリだったと思う

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:51:23.60ID:U4A183Po

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:06:33.63ID:0teYrVY2
こんな動画も見つけたのでついでに紹介
https://www.youtube.com/watch?v=dhva49IoBAM

ログハウス(特に角ログ)の場合 ログそのものが断熱材を兼ねるので
ログは厚みがあるほどいいですね  しかしその分高くなるのでそこが問題

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 03:05:33.99ID:RpqmOjnz
>>450
一般論はそうだが、そうとも言い切れないよ。
DIYで初めて小屋を作るとはいえ、センスと知識のあるアマだと
強度はもちろん、断熱とか基礎とかキチンとできる人はけっこういるから。
特に今はネットでいろんな技術情報も手に入るし。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 03:14:54.98ID:UcC7LMpD
>>457
同じ動画じゃん! という突っ込みはさておき……
まったく独学でミニログハウスを作ったことがあるが、
角ログに限らずログハウスは必ずセトリングと隙間の問題が生じる。
厚いログだと確かに断熱性は高まるんだが、隙間にコーキング剤を
たっぷり入れるとかしないと、断熱効果が半減どころかうんと弱まる。
おれは予め学習したから、その辺りはキチンとやった。お陰で、わずか
38ミリ厚のSPFを使った小屋だが、今んとこ隙間の問題はない。
薄いから、特に断熱性が良いわけではないけどね。それでもちゃんと
通しボルトも入れてるから、時々増し締めしてる。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 06:21:14.32ID:dxoa8oUa
どれぐらい違うん?
ドラゴンボールで表現してくれ

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:07:41.62ID:PkenZKrB

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 08:09:19.68ID:mLh272w+
>>459
ゴメン >>457で紹介したつもりの動画はコッチだった
https://www.youtube.com/watch?v=EZ_EwxozaRs

隙間の件 私の場合は厚みのあるクッションテープを間に挟んだ
夏の暑さに対してはログを厚くしてもやはり暑いので
風通しを良くするかナス農家の様にエアコンに頼るか
それとも小屋そのものを涼しい所に建てるかでしょうかね

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 09:07:25.59ID:xrJHQlu1
>>44
メーカの圧勝でしょ。
個人の場合ちょっとした工具の投資も予算に入りがちだし、イチバンの品質差は試作実験
メーカは設計者の能力もたかいが1つの商品を造り上げるまでに何回か試作もして1/1モデルで
不具合や強度や組み立ての弱点を探すし、極端にいうと20セット100セットと出荷する過程で
代理店やユーザから不具合や改善点を指摘されてクレームも受ける。
結果的に補強や構造改善や部品の再検討してバージョンをかえる。

個人でも20棟もたててVer1から実用として使ってればVer20には良い形になるよ、材料や金属部品の
使用度を変更したりコストダウンも効いてくるからクオリティも上がる。

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:17:31.41ID:qhig1QrP
>>463
いやいや、コスパで言えばそうとも言い切れないよ。
メーカーは製造コスト、流通コスト、販売店の利益とかいろいろあるから。
品質面では当然メーカー有利だけどね。
学習能力の高いアマだと、初めてでもそれなりに品質の高い物も作れる。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:26:23.46ID:nWTPK0NN
初めてで学習?

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 14:10:47.53ID:uN8fnrsa
初めてのおつかい

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:08:06.91ID:4lFxd07S
>>464
まあ、よほどセンスがよければ可能かな。でもそういう人はごく一部だろ

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:12:56.18ID:qhig1QrP
>>465
何も自分で経験したことだけが学習じゃないでしょ。
学校での学習なんて教科書が中心だし。ネット情報だの建築資料だの、
学習しようと思えばいろいろ手段はあるんだから。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:14:24.58ID:qhig1QrP
>>467
そうそう、少数派だが、そういう人もいるってこと。
かく言うおれがその1人だし。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:21:01.43ID:m6CDjmfD
メーカー物調べたけど、価格分の価値ある物なんて無かったよ。
全部ぼったくりとは言わないけど、ホームセンターレベルの材料の寄せ集めでしかない。酷いのになると、厚みも無いのに外壁も内壁も無し。ログハウスとはうたってるけど、ただの木箱でしかない。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:56:57.27ID:HkfoVhdl
2×4の工法は基準とルールさえ守れば
誰でも出来るよ、元から欧米で素人
でも家が作れるように考案した物。
屋根や外壁なんかはある程度のスキル
も必要かもしれないかな。
10m2くらいなら何とかなる。
怪しい業者に高いお金払う前によく
考えてからでも遅くはない。

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 19:44:41.03ID:HgVFZxRJ
>>471
>2×4の工法は基準とルールさえ守れば
>誰でも出来るよ、元から欧米で素人
>でも家が作れるように考案した物。
>屋根や外壁なんかはある程度のスキル
>も必要かもしれないかな。
>10m2くらいなら何とかなる。
>怪しい業者に高いお金払う前によく
>考えてからでも遅くはない。

また知った、検索、俺すげー君か?

2×4用エアツール

釘打ち機
https://www.amazon.co.jp/日立工機-針金45-90mm-シート45-50mm-品確法・2×4対応-NV90HR/dp/B010RS1GAW

丸ノコ
https://www.amazon.co.jp/日立工機-刃径165mm-アルミベース-AC100V-FC6MA2/dp/B000U6M1I8/ref=sr_1_3?s=diy&ie=UTF8&qid=1527590200&sr=1-3&keywords=丸ノコ

コンプレッサー
https://www.amazon.co.jp/マキタ-エアコンプレッサ-50-60Hz共用-AC461XS/dp/B013FGFIKM/ref=sr_1_27?s=diy&ie=UTF8&qid=1527590282&sr=1-27&keywords=コンプレッサー

他に諸々の道具それえたら、かなりの金額になるね。

まさか、ハンマー1本でやるのか?

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:33:07.30ID:bAOOfItK
ファイッ!!!

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:55:42.81ID:mySkRx32
今回の前提条件はごく一部の学習しなくても小屋を建てられる特殊な能力を持った人の話ではなくて一般的な初めて小屋を建てる素人と一般的な市販の小屋キットを比べてる訳だからね。
ジョイパネルを使って小屋を建てた経験を基に話すと市販の小屋本及び建築本を買い漁って小屋を建ててるブログを読み込んでから建てたけど細かいミスは出るし建具なんかは躯体の10倍以上の精度で作らないとまともに開け閉めが出来ないレベル。
更に小屋キットを使っててもキットに含まれない屋根とか基礎をちゃんと仕上げるのは難易度高いよ。
仮に予算が30万なら半分の15万を材料を買い直すのに残しとけっていうのが自分の意見だね。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 21:52:01.06ID:kKg4f12h
馬鹿だなぁメーカーにバイトで雇われてログを建てまくってノウハウを手に入れた後に自分のをDIYすれば全て解決ジャン!

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:11:01.75ID:A6W40TDo
>>472
小屋作るのにコンプレッサーや釘打ち機
は要らねーよ、馬鹿なの?(^^)

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:23:05.86ID:s7aamtNv
>>476
はいはい出たー

2×4でいらないの?

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:31:47.16ID:LUCINN4O
DIYだから材料や道具に金かけるのも楽しいし安くするためにDIYなんてしないだろ

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:50:35.51ID:s7aamtNv
>>476
>>472
>小屋作るのにコンプレッサーや釘打ち機
>は要らねーよ、馬鹿なの?(^^)

はいはい出たー

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:09:27.48ID:Q2asSrHO
小屋二棟建てたことあるけどコンプレッサーや釘うち機はいらないでしょ。

本来釘で建てるのはわかるけどコースレッドでも10平米前後の箱なら充分頑丈にできるよ。

電動ドライバーは必須なのと、丸鋸はできる限りあった方が良いけど。

合板だったりルーフィング、フローリングに内装と釘打ち機使える場面はもちろん多いんだけど、いかんせん2×4の接合に使える奴は高すぎる。

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:16:46.55ID:Eo1RILf4
私は穴開けるためにコードレスのドリルは使ったけど
ネジ締めは全部自分の手でやったな
急ぐ訳でもなかったし手首の運動にもなったし辛くもなかった
小屋立てるのにインパクトドライバーは絶対必要みたいな声聞くけど
有れば役に立つけど無ければ無いでも済むよって感じ

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:19:33.48ID:Q2asSrHO
>>481
無ければ無いでなんとかはなるだろうけど、流石に手締めは小屋建てるとなると大変そうだな。

合板一枚でもかなりの本数だからインパクトですら親指と人差し指の間痛くなるし。

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:31:38.50ID:Eo1RILf4
>>482
そんなに辛い思いをした記憶が無いのは2×4じゃなくて
ログの小屋だったせいかも知れないね  笑
ただ重い物を持って脚立の上にいる作業が多かったので
足の土踏まずの所に痛みが出たのは懐かしい思い出

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:46:53.96ID:8YdyEVg5
流石にコースレッドをドライバーで締めるくらいなら釘と金槌使ったほうがいい

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:47:13.07ID:s7aamtNv
2×4建築工法は使用釘 釘ピッチ等細かい規定があります。

http://sweden.style-space.com/10house/12kogusyokai.html


よって、工具不要という輩の小屋は2×4建築風という事になります。

ですので、メーカーの格安小屋と比べるまでもありません。

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:12:45.78ID:jL6JhT8+
何か必死過ぎのコンプ(^^)

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:33:47.60ID:LcohcdMS
ジョイパネルは金の無駄

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:52:03.90ID:GVvfc8vp
2050円でDIY気分を楽しめるゲーム
https://store.steampowered.com/app/613100/House_Flipper/
ゲームだから真夜中に電動工具ぶん回してても御近所から文句を言われないのがいい

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 01:51:35.71ID:vX3iQcdS
違うだろ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 03:18:41.26ID:FrS8ZJB9
>>487
次は面白くないのでジョイパネルは使わないで2x4と36板を組立てるだろうけど丸ノコも使った事が無かった当時はジョイパネルの精度の工作は出来なかったと思う。
ボルトナットで仮組みしてからコーススレッドでパネル同士を固定するやり方や床板を壁の位置より一回り小さく作って壁パネルの位置決めする方法はメーカーのノウハウなんだろうけど次回に応用出来るしかなり勉強になったよ。
ただし窓だけはクソだった。在庫が無いから実物を見ずに注文したんだけど、パンフレットの組立て例の写真の窓が届くと思ってたら合板をくり抜いただけの額縁みたいなものが届いた。
自分が予算30万円でコストパフォーマンスを優先して小屋を建てるならもう一度ジョイパネルを選ぶと思うよ。素人が建ててもちゃんと組み上がるように出来てるし失敗の可能性が少ないのが何よりのメリットだよ。

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 05:29:01.13ID:RrEG7ukV
>>490
ふつうに材木屋に相談しろ。

30万の予算で○坪の小屋作りたいと伝えなさい。

図面作って、材料拾い出しまでやってくれる

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:14:28.30ID:GUbO5fPJ
ツーバイフォーでは釘はネイルガンで打ち込まないといけないと規定されているんですかぁ???

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:57:50.35ID:jL6JhT8+
ジョイパネに30万とか無いな。
2×4なんざ中学生の工作だぞ。

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 11:02:11.88ID:AXz3W2dk
釘の種類や間隔は決まってても手打ちが駄目な訳では無いな。
なんにせよ住宅ローンくむ訳じゃないしDIYでそこまで拘らなくて良いだろう。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 12:41:05.88ID:iny2DX1l
>>492
>ツーバイフォーでは釘はネイルガンで打ち込まないといけないと規定されているんですかぁ???

初心者で鉄砲使わないで、規定のピッチ 規定のサイズまで打つ込めるならいいんじゃない?

出さ

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 12:41:40.68ID:iny2DX1l
間違え

出来ないなら2×4建築風といいなさい

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 13:44:26.09ID:bLIAenab
プロはコスト、効率、安全性や耐久性で最適な工法を選ぶのは当たり前だが
素人は同等の規準を満たせば投資額や時間効率を優先すれば良いんで、高圧コンプに釘打ち使うより
電動ツールとネジで非効率に打っていった方が同等の強度や耐久性や安全性を満たしながら同じような
建造物は可能だろ。
レンタルや他の用途まで考えたら釘打ちも選択肢ではあろうけどね。

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:11:01.68ID:jL6JhT8+
使えもしない高価なコンプレッサーとか
買って一人ニヤニヤとかキンモ。
それより下手でも平面図や矩計でも
描いてみな。

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:13:00.93ID:bLIAenab
>>498
コンプレッサーに使える使えないはないだろ、コンセントさせば出てくるだけだし。
老朽劣化したディーゼル発動機コンプをレストアしながら使うイメージで言ってる?w

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:35:10.34ID:BofQSZf3
優等生が作った完璧な小屋見せられてもオモロナイ

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:51:19.49ID:dxLIrnsg
コンプレッサーは何かと便利だよ

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:52:14.24ID:68S7ckro
コンプレックサー

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:56:50.44ID:xTUKjtjS
>>501
なにかと、とは?

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 16:16:22.64ID:BofQSZf3
ダッコちゃん膨らますのにも使えるし

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 16:28:00.39ID:kJMPY41L
>>501
>コンプレッサーは何かと便利だよ

このスレのレベルじゃ、使った事ないからわからないんだよ

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 16:28:59.84ID:hJMGM7Bc
>>503
車の空気入れたり
PCのゴミ吹き飛ばしたり
エアブラシで塗装したり
釘打ち機とエアタッカー
エアインパクトも持ってる

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 16:32:23.05ID:c43SPmMU
俺は服の中にエアをプシューってやってち◯こ冷却してる

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 17:01:57.33ID:2W7hl8Pz
何かとっつったら何かとだよ!
素人はすっこんでやがれ!

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 17:11:02.64ID:iny2DX1l
サンドブラスト

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:37:52.65ID:c8nA7tVY
南極一号をふくらますのにも便利

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 02:42:56.01ID:9Jjord2w
肛門に使うと直腸破裂で死ぬ場合あるので注意

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 02:51:57.32ID:3uEinCbA
子供の頃家にあった遊びの本には
カエルのケツから空気を入れて踏んづけるとタンと音がして破裂するなんて書いてた
今だったらありえない

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 09:14:03.97ID:HyYP/UP1
カエルのけつに爆竹突っ込んで解き放つとかも親世代では流行ってたぽいな。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 10:11:31.12ID:twADGnOO
コンプレッサーがあれば焚き火で火を着けるのにも使えるし暑ければ扇風機にもなる。
熱々のお茶を冷ますのにも使える。(お茶には当てずに湯呑み当てる)
もちろんホウキ代わりに床掃除にも使ってる。

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 10:42:36.44ID:trF71lx3
チェーンソーが有ればステーキも切れるしヒゲも剃れる、的な

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 10:46:35.46ID:U0raD1SK
そういえばチェーンソーのメンテもコンプの高圧空気で掃除して注油なんてしてるなぁ。
汎用性も高いし忌み嫌う機械じゃないよ。

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 10:58:19.13ID:HyYP/UP1
>>514
全部ブロアーで出来るじゃん…
コンプレッサーは釘打ちまでできるのは10万とかするからな〜。
あれば楽々なのは間違いないけど結構な贅沢品だよね。

タッカー打ちとか塗装ぐらいなら安いので良いだろうけど中途半端なの買ってもね。

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:29:34.07ID:oh0urfQR
道具それぞれの名前を挙げるよりもっとあればいいのは金だろうよ
金があればどんな道具も買えるし豪華な家も買えるし愛さえも・・・

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:38:33.47ID:U0raD1SK
>>517
当たり前のはなしまで書きたくないが、そのために常圧用ってのが売ってるんで
プロは1分間に60本うたないとならないかも知れないがアマチュアは10本でもいいんだし
パスカルの原理とかよくわからなくても、射出ピストンの径を大径かして射出速度を適度に落とせば
常圧でも高圧と同等に打てるのは知ってるんだろ?
なんで高圧コンプだけに目をむけて自作業全体のコストと汎用性を無視するんだい?
時間さえ容認すれば大概のコンプは常圧ですむよ、エアインパクトだって1本ネジまわして休めばまったく問題ないし。

もし大型重機やダンプのタイヤがとかエンパクトがっていうなら高圧や中圧は必要かもしれないが
そういうの外注や事業者に頼めばいいだろ。
釘打ちぐらいで高圧コンプに垂涎とかないわ

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:47:11.93ID:oh0urfQR
皆さん >>519がおっしゃるようにDIYで小屋を作るには
先ずコンプレッサーを手に入れる事から始めましょう   これでいいかな?

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:49:36.27ID:U0raD1SK
>>520
理解力が無くて頭の悪いひとはそれで良いんじゃないか?

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:56:37.63ID:D5q4vL1H
>>519
何がそこまでカチンと来たのかわからないけど、常圧でもエアネイラとコンプレッサーで10万超えない?

小屋建てる時に検討したけど流石に贅沢品かと諦めた。
あれば間違いなく楽だったけどね。
床、壁、屋根の合板はりだけでもレンタルできれば良かったんだけど。

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:58:08.92ID:D5q4vL1H
>>519
あ、俺517ね。
電車だから携帯になったけど。

ちなみに俺はコンプレッサーは高いけど欲しかったのよ。
否定はしてない。

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:10:36.52ID:U0raD1SK
>>522
極貧なら使い終わったときに売れば良いじゃない。
高級品を買えばそれなりに値は付くよ、箱も温存して綺麗に磨いて出せばいい。
安売り大特価で勝った商品なら儲けさえ出たりする。
つーかさ、小屋以外にも様々なDIYを継続していくのに邪魔な道具じゃないからねぇ。
極貧にはそれなりの考えや手法を使うことで利便性は保てるでしょ

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:22:04.69ID:tf/YqqCJ
>>522
ヤフオクの中古で十分

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:17:33.99ID:Xu8FjYCV
コンプレッサーは盗難の被害率では一番
だからその都度持ち帰りが面倒。
小屋くらいなら充電インパクトかな。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:20:35.61ID:U0raD1SK
>>526
自転車で通ってるの?

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:43:15.67ID:3uEinCbA
先にトイレ用の小屋を作って保管庫にすればいい

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:52:57.72ID:5EcgUdXc
6畳一間の小屋でも2×4だと色々揃えなきゃならなくて大変なんだなー
角ログのキットにしといて良かった
外壁内装断熱が同時進行でカケヤ一つあれば小屋完成だし (ちょとオーバー)
ター君の2×4見ても手間もお金も掛ったんだろうけどその割に見た目は普通で
風情も求める自分的には少し何かが物足りなかったし

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:59:09.92ID:d4zvDoGv
10年ぐらいヒビとか腐朽の発生を防いでくれる塗料なんてないかのぅ(´・ω・`)

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 18:28:48.35ID:aPRZkoz1
コンプのクルクルホース邪魔よ。
電動充電タイプとかあれば買つても
いいかな。

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 21:37:31.24ID:KDCDWpcZ
>>529
セトリングはどうなの?
次の小屋をどうやって建てるか考えてて2x4>軸組>ログハウスときて今は最初の2x4に戻ったとこ。
2x4の片流れ屋根でロフト付きが1番コストパフォーマンスが高いと思う。

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 22:40:08.28ID:epeC6tYo
>>532
セトリングによる沈み込みは勿論あるよ
それを理解して対策とっていれば問題なし
コストパフォーマンスの件は5年も使えればいいと考えるか
30年は実際に住みたいと考えるか それによって答えは変わると思う

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 02:03:12.70ID:CKmf3BEM
ちゃんとしたログハウスキットなら、セトリング対策はちゃんとされているよね。
問題になるのは建具だけ。少し規模が大きいならロフトに上る階段もだけど。
ミニログは自分で設計して建てたことあるが、SPF使った小さなものなので、
建築から5年経った今でも、縮みは2センチもないね。建具は元々セトリング対策で
3センチくらい狂っても良いように設計してある。通しボルトを少し増し締めしだけ。
ここ2年はほとんど変化がない。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:08:31.48ID:oUm8vBow
前どこかのスレで ログハウスはドアや窓が開かなくなるから
やめといた方がいいと大工やってる友人に言われた とか
毎年塗り替えしなくちゃならないぞ とか
自分の知ってる現実とは大夫違う情報も流れるのが5ちゃんねるだね

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:33:55.89ID:kpApikm3
>>535
嘘ではないだろ実際ハウスメーカーが提供するログハウスでも窓開閉が渋くなったり、毎年じゃなくても塗装は必要だし

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:55:01.65ID:oUm8vBow
大手メーカーが販売するクルマでも故障することもあるから
やめといた方がいい と言うのも嘘ではないだろう という事ね

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:11:41.80ID:VUtpr0rv
>>537

あなた間違ってますよ

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:14:40.54ID:kpApikm3
>>537
辞めといた方がいいなんて言ってないが?塗装が必要だったり窓やドアの開閉が渋くなったりするのは事実だといってるだけだろ

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:26:00.30ID:9kzuadEP
>>534
SPFってかツーバイ材?

もしそうだとすると既に人工乾燥してあるってのと
枠組壁工法でも公庫仕様書で合板の縦の間隔は沈み込みを考慮して6mm程度開けるってなってるの
なんかを考慮すると妥当な数値っぽいね

生材だともっと大きく沈むだろうし人工乾燥材なら少ないけど沈まないわけじゃない、みたいな感じかな
実際の数値は参考になるわ、ありがとう

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:31:21.09ID:F++hhGNn
そうなるのもあるし、ならないのもあるんだよ

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:22:41.77ID:oZH0OLXq
小屋が完成した状態で比較するから欠点の晒し合いになるんだね。
どの方式で建てるかは建てる場所や手に入る材料で決まるんじゃないかな?

ホームセンター近い>2x4
山の中>ログハウス
材木屋が近い>軸組工法

それで労働力の比較になって

1人で建てる>2x4
1人で建てられるが棟上に2人必要>軸組工法
2人以上で建てられる>ログハウス

デメリット

2x4>窓、扉の位置の自由度が低い、外観が安っぽい
軸組工法>ホゾ加工が大変
ログハウス>セトリング

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 18:53:27.79ID:KOm6wUMz
>>536
嘘だとは言ってないし塗装は必要ないとも私は言ってないが?
そしてログハウスはやめといた方がいいと言ってその理由を挙げたのは
私ではなくそのレスを書いた彼の友人であるプロの大工さんですよ

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 00:24:57.19ID:x2xV90O6
おいおい、けっこう荒れてるな。もう一つの「土地を探して掘って小屋暮らし」スレかと思った。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 00:44:15.59ID:zKZWY9Zs
嵐の立てたスレだからな当然

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 01:59:14.52ID:mslvE9bE
>>544 文盲

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 09:19:36.73ID:a+gOFM4Z
>>542
 >1人で建てる>2x4
 >1人で建てられるが棟上に2人必要>軸組工法
 >2人以上で建てられる>ログハウス

これらは建てたい物の大きさにもよるので一概には言えないが
私の場合は 自分一人だけで完成させたかったので
 〇 2×4だと壁起こしに助けが必要かなー
 〇 6畳位の角ログキットなら一番長いログ材でも4メートル前後だし
   その一本の重さも大したことないだろうからそれさえ持ち上げられれば
   一人でやれるかなー

と考えて後者を選択 そしてやってみたら出来たので
つまり小さな小屋程度なら 好みで選んであとはやる気があればどれでもOKかと

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 14:26:21.02ID:klg95rpR
>>547
角ログキットなら1人でも建てられそうだね。
出来上がったものを比較すると絶対にログの方がオシャレだしね。
自分は2x4で建てる事前準備として小さな小屋を建てたので次の小屋は2x4じゃないと意味が無い。
その次ならログを建ててみたいけど建てる場所が無いからなぁ〜

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 15:29:29.61ID:KRxfiKB8
丸太のログは格好良いけど、角ログは好み分かれるよね

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 15:41:18.91ID:ejux6Vzn
丸太のログは格好いというのも それも好みの問題かな
ミニログのような小さい物に丸太を使うと角ログに較べて
どういうメリットがあるだろうか

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:20:34.44ID:gwtIQ1sy
開拓の歴史見れば本来のログは丸太だし、ログハウスよりログキャビンが先

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:06:00.48ID:klg95rpR
>>550
メリットはほぼないだろうね。
敢えて言うなら丈夫ってくらい。
デメリットの方が多いよ。
太い丸太を使うということは壁が分厚くなるから使った材料に比較して室内が狭くなる。
これが丸太ログの小さな小屋が無い理由。
2x4は壁をぶち抜くと強度が下がるから最初にキッチリ設計しないと後からの改築には向かない。
逆に軸組工法なら壁をぶち抜いても柱さえ残ってれば倒れる事は無いから改築が容易。
丸太ログは良い材料が手に入って尚且つ技術が無いと無理だと思う。何しろ製材からやるのと平らな板と真っ直ぐな柱を買ってきて組立てるのじゃ断然後者の方が簡単。

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 00:19:31.68ID:ISrpA0Kx
丸太小屋の雰囲気が希望なら
2×4の外側にこれを張ってもいいね 
高くはつくだろうけど室内の広さは犠牲にならないし
http://www.taka-moku.co.jp/products/detail.php?product_id=26

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 00:38:16.32ID:kQuSxdUd
>>553
うーん。
それはそれで違うような…。
それなら2×4でも在来でも貼れるし。

誰も訪ねてこない自己満足ならありなのかな。

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 08:13:32.62ID:TV0CZgjb
ログハウスは好みもあるだろうけど、何か汚い感じする。
部材的にピン角がないから何か気持ち
悪い。あれに高いお金だす意味が分からん。

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 09:28:19.56ID:Z72iotRw
丸太は壁が半円の連続だから埃が溜まりやすいし汚れが取れにくい。
掃除やメンテナンスをサボったらすぐ汚くなる。

すぼらな自分には合わないな。

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 09:47:53.35ID:aX97elhL
樹皮があると虫だらけになりそう

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 10:40:32.26ID:iQQHATiC
人生いろいろ
 小屋もいろいろ
  好みもいろいろ

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 10:50:25.03ID:+vC8tY7D
【スイーツ界の日大″】 また牛のエサを作ってるんか、辞めたらお前の学校から採用しない ⇒ 自殺
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527819213/l50

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:06:38.80ID:iQQHATiC
>>555
どういう感じの小屋が好みなのか
参考例の画像うp願います

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:30:32.56ID:Bfm6hQgp
>>560
こういうこというやつは低脳

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 15:04:08.58ID:GCo8pn08
>>561
自己紹介乙

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 17:06:10.12ID:KdymaBMj
ログハウス?何それ丸太小屋、虫でも
出そうでキンモ(≧∇≦)

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 17:10:53.34ID:VEMaOD/E
登山と時の山小屋のイメージがある。
汚くて暗くて臭そう。

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 20:22:55.08ID:hPtIl1kX
そうだよね カプセルホテルにでも住んだ方が快適そう

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 01:19:00.03ID:b+5zfFY+
ログのペンションは一時期に流行りが
あつたけど殆どがダメになつた。
剥き出しのログが嫌われ者です、

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 01:49:44.06ID:9DvFCZJ/
ログが嫌いな人はログには住まない方がいいよね
当たり前の事だよね

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:08:58.72ID:b+5zfFY+
ロープとか上手く結べますか?
ホムセンで材木とか買い軽トラ借りて
荷台に縛るにも必要かな。
なんきん絞りとか覚えると役にたつよ。

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 03:26:24.85ID:salEC+kV
>>568
>なんきん絞りとか

南京結びのことかな? 地域によって呼び方がいろいろあるらしいね。
うちの地域では「朝鮮結び」と呼んでいて、これは蔑称ではなく、朝鮮民族が
上手いやり方をしていたという敬称なんだが、「へたな結び方」という蔑称として
使っている地域もあるようだ。

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 03:29:00.71ID:salEC+kV
あと、ロープワークは覚えておくとなにかと便利だね。
かなり以前、息子と一緒にボーイスカウトのイベントに行ったときに習ったんだが、
めったに使わないのでもう忘れてしまった。

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 07:58:55.91ID:5GdJLezX
良く使うのがもやい結び
解け難くて解きやすい

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 09:19:14.35ID:YSxjZHIy
>>571
ちょっと言ってる意味がわかんないです。

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 09:47:05.21ID:H8SlehOb
軽トラ荷台に結ぶときはなんか有名な結び方あるからYouTubeで見て何回かやれば覚えるだろうけど、たまにやらないと忘れるからラッシングベルト二本ぐらい買う方が気軽じゃないかな。

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 10:20:31.85ID:QvTkG7w+
ロープ技術は否定しないがタイダウンやレバーブロック使う方が安全確実超高速
そういうのはDIY道具として自身で持っていても何かと重宝するよ。
木工の仮止めや自宅の材料固定や「吊り」とか使い勝手は良い。
Amazonで1000円チョット出せば素敵なタイダウン手にはいるだろ。

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 10:22:39.75ID:4WDXfq2Q
>>572
勝手に解けることはなく いつの間にか締まりすぎて解くのに苦労をすることがない・・
という意味です

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 11:37:33.27ID:g5N1B4sP
ロープだと運ぶ物の形態やサイズに臨機
に対応できる。
キャンプでテント張りにも有効だよ。
そんなに難しくないよ、アホの俺でさ
え出来るくらい。

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 13:23:09.05ID:v8g7frha
3尺材は平で積めるからあんまりバンド取る用もないな
立てかけ長モノ数本ならゴムバンドでいいし
2トン車以上に大物積むならガッチャ掛けるが、そもそも軽トラで重量物積まんし ロープ一束とゴムバンドありゃ大概済む
キャンプテントの張り綱と荷台ロープは太さが違うだろ だいたい一本で済まんし
キャンプで洗濯物ロープに流用はできそう

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 10:58:51.00ID:qXpHpA6g
おれんとこは、あのむすびかたはアメリカンって言ってる。
教えてくれたおっちゃんが言ってたんだけど(笑)

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 16:04:41.29ID:W0QJCzYz
やっぱキャンカーなんかだと小便、ウンコがストレスになるわな
毎回公衆トイレに行く手間

それさえクリアできれば完璧なんだが・・・
キャンカー備え付けのトイレだと自分のウンコの処理しないといけないからキツイしな

だから辺境の地に小屋作ってもトイレをどうするかが一番でかい問題だと思うんだ
どうクリアするっすか?
畑で野糞か?

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 16:13:30.14ID:wQ4hTbFw
>>579
糞の話しは何週目だよ、糞尿なんて3000年も4000年も前から人々が付き合ってきた問題で
さすがにもうFAがあるでしょうに。
その伝統や文化や新技術にしたがえば間違いない、考える必要ないんだよ「選ぶだけ」だから。
自分が考える環境とコストと好みで選べばいい。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 19:56:47.90ID:apagwonY
工事現場や砂利中古屋によくある仮設簡易トイレで良いじゃん
利用回数次第で汲み取りに来てもらう
一人なら1年持つだろ

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 22:05:54.45ID:eTa3Ljld
>>581
リースが月に3000円に搬入出が掛かる。

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:44:31.17ID:fEQ9w/pk
あんなもん中古でかいとりゃあ良いだろう
数万からあるし半年か2年の間、利用回数量で変動も汲取3000円から2万以下地域格差あってもこれくらい

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 16:49:13.51ID:isCdwRan
コンポストトイレで良いじゃん。
あのパーマカルチャー系のぐるぐるハンドル回す奴。

小便だけ別タンクに分ける必要あるみたいだから処理しなきゃだけど、小便ぐらい鼻つまめば余裕だろ。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:21:24.71ID:WJ/RFsrq
ラップポントイレは中身出して流すのかな?災害時には密封して燃えるゴミとか
の対応でわ?

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:42:50.50ID:KgDK3eTL
そういや福島で汚物入りの袋を大量に投棄して捕まったキチガイがいたな
中野で汚物を煮込むキチガイもいたな
適切に処理しましょう

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:58:58.95ID:XRycI9Th
>>586
そのニュース懐かしいなオイ
隣人に嫌がらせをするためだったかな?
しかし糞を煮込むって発想が出てこんわ

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:16:34.30ID:78d2seFK
汚物をビニールの袋に入れて放り込んでも良いと認められている穴があるのを知っている

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:54:37.33ID:WJ/RFsrq
浄化槽を自分で施工する。
放流先が宅地内の浸透なら問題ない
穴さえ掘れれば案外と簡単だよ。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:04:19.15ID:gC6gcakf
違法?

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:10:25.15ID:KgDK3eTL
袋ごと投棄となると袋を粉砕しないといけない
商業施設なんかは汚水の処理装置にはプロペラ状のものが付いてるらしい
でもとある地方都市にファッションビルが出来たらみんな下着を変えて古いものを
トイレにそのまま流したために処理装置に絡まり止めてしまったとか

>>587
そのキチガイ某宗教団体の批判を繰り返していたらしい
まもなくワイドショーが一斉に手を引いた
「鶴」の一声があったかどうかはわからない

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:55:45.35ID:Ws42vHiV
合弁浄化槽なら合法でしょ。
単独浄化槽だったり穴掘って埋めるたけなのは違法だろうけど。

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:11:14.30ID:CtiT2qxq
庭にポリ製の大きなタンクを埋めて置き それが満杯になるまで
糞尿を溜め続けるのは合法ですか
最終的には汲み取り依頼になりますが

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:49:14.73ID:13xF5h4C
>>592
今時、浄化槽は合併浄化槽でしよ。
サイズもコンパクトになつて昔のバカ
でかいイメージないです。
>>593
臭いの問題、近隣に迷惑かけるのは
よくない。

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 14:49:32.08ID:FqNA2LqQ
>>594
ボットン便所は禁止かよ!

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:02:02.84ID:aEif6fZF
近所も無いような所の土地が理想です

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:16:30.10ID:Fb7Vg9Qi
浄化槽の設置は資格必要なんじゃないの

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:21:59.20ID:tx0HISM6
設置じゃなく有資格者の管理が必要のはず
家人が持たない場合業者に管理依頼

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:36:26.95ID:Fb7Vg9Qi
www.mlit.go.jp/kokkasiken/jokaso/jokaso_.html

やはり必要

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:43:04.26ID:mdg/c2HE
水洗トイレを設置するには浄化槽が必要
水洗トイレじゃなきゃ浄化槽は不要

生活排水は浄化槽モドキで処理してトイレはコンポスト型
これが今のところ一番かな

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:01:39.08ID:13xF5h4C
浄化槽の接地で放流先が公共の排水なら
資格が必要、宅地内の浸透式なら不要。
管理もそれを生業にするなら必要ですが
自分が所有する浸透式を管理なら資格は
不要、点検と年に一回汲み取り清掃 は
義務。俺の自治体に確認したけど地方で
判断は違いがある。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:44:15.81ID:ixI+aWVO
そんな不衛生なところに住みたくないてす

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 18:27:12.50ID:JoLFcjgg
>>602
「ところ」っていうより自分の管理下なんだから不衛生にしないだけのコストと投資をするだけの話。

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 18:40:02.70ID:ixI+aWVO
ボットン便所が不衛生じゃないって?

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:55:54.67ID:mdg/c2HE
浅井戸使いたいから浸透式は使いたくない
う◯こ水飲みたくないでしょ

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 00:15:00.74ID:CCZC0E5Q
高原の天然水とかで有名なミネラルウオーターとかの地域、下水道率とか?

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:04:47.94ID:S3976qvC
おれより10歳くらい上の先輩(アラカン)にすごく気の合う人が2人(Yさん、Mさん)いて、3人でワイワイできる
小屋が欲しいなってことになった。俺んちにそういう部屋があるんだが、少し高台にあるし
やや遠いから気楽に行けないと言われた。
Yさんちから100Mくらいのところに川に近い雑木林がある。しかもその隣は我が家の耕作放棄地。
そいで、その雑木林にツリーハウスでも作ろうかって話になってる。
3人以外にも、趣旨に賛同する人や気の合う人も含めて、5〜6人程度で使うと楽しそう。
まさに「オッサンの秘密基地」ってやつ。トイレはないけど、男ばっかりだからその辺に行ってすれば良いし。
土曜日に飲んで話して盛り上がった。これ、実現するといいな・・・

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:48:53.70ID:eDychrQ4
落ちて骨折するまでが様式美やぞ

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:51:00.65ID:X42xtQAQ
確かにツリーハウスじゃ野郎が集まっても危険で酒も飲めねえな

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 03:04:01.37ID:4NR2nwvu
アニマルプラネットで、夢のツリーハウス って番組見ると参考になるよ。

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 04:57:38.06ID:2QES4UTC
ツリーハウスで野郎ばっかじゃ危険ってなにかあるん?

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:42:26.34ID:9aXJProb
ハッテン場かな

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:08:45.21ID:Z/a1oziC
>>611
酔っ払って転落って事でしょ?

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:47:46.45ID:FC2kpCaj
全員落ちてあの世生きなら墓場にかわるね

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:37:56.87ID:8JjISf9i
うむ老害が減って大助かりじゃな

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:49:05.31ID:7LJs8xDY
懇意の不動産屋が土地の話持ってきた。
和歌山県のとあるインターから15分くらいの山中、逆側に一山超えたらすぐに海。
昔、バブル頃にどこかの大企業の組合が社員の別荘用に開発分譲した場所。そこがなん区画か空いてて、今度売却に許可が出ると。今までは売却禁止してたんだと。水道電気有り。管理費は無いけど、町会みたいなのはあるらしい。
他の区画にはバンガローが建ってたりする。
まだ値段が不明だけど、不動産屋は、相続が発生してるから、相当買い叩けるハズだと。
久しぶりに当たり物件っぽい!

正式に売りに出たら見に行くんで、何かチェックするポイントありますかね?

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 16:32:04.33ID:F5ynZ9ii
>>616
なんも無いよ、ただ転売は困難だろうな。
転売可能な地所はたいがいブローカが言い値で摘んでいくから。
坪千円以下を規準に500坪まで考えれば損はないんじゃね。

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 19:26:16.54ID:FC2kpCaj
町会費要確認、年数万単位ザラ、ごみだし場所、利用条件確認
ボリ町内会費必要なら要検討

水道管設置次期バブル期ならそろそろ40年近いだろ?敷地内は自費だから一体私有地なら金かかる広さ次第も広範囲なら簡単に1000万単位、幾ら掛かるか事前に調べたほうがいい

井戸が出るか又は費用確認
地目、未使用なら山林で安いだろうが宅地課税時の税額

坪数増える程高額ダメージデカイ
500や1000坪なら分筆後に建築 
宅地減免可能な60坪以下が好ましい
但し傾斜地なら更に減免範囲広がるから要確認

他産廃埋まってないか?長期放置地は無断で埋めてくキチガイが稀にいる
購入後揉めるより事前に確認
何の花だか忘れたが悪質な汚染だと花が枯れる物があったと思う
必要なら自分で調べ植えて確認
但し3か月位は必要だった記憶が
すぐなら地質調査だな金かなり掛かる

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 22:09:13.09ID:hRfO1KKa
固定資産税と町会費と水道管ね。了解。
相続した人が困るような土地だから、価値なんて無いんだろうけど、今までの経験からすると、何故か高値付いてたりするケースも多いんだよね。
まずは相手の値付け見てからだなー。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 02:17:38.71ID:7TJ35foR
下水は?
接道は私道かどうかも聞いた方がいい。
管理費がないのはいいが、私道なら自主管理になるからちと怖い。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 08:54:30.50ID:EC954LqA
地方の別荘なら下水道はまずない、殆ど
が浄化槽の浸透式だよ。

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:53:23.39ID:awpuSMY1
下水があるような所じゃないよ。Googleマップで見る限りマジで林の中。隣(と言っても離れてる)にゴルフ場と高速道路。
道は確かに不安がある。不動産屋曰く、県道から「え?ここ曲がるの?」っていう所を入っていって、集落を越えた所にバーンとそのエリアがあるそうだ。入らないといけないのはその集落の町会。
エリア自体は広場みたいなのもあってかなり綺麗にしていて良いところらしい。ホント後は値段。

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:23:26.50ID:vzD9S+KH
よるゆきだっけ?
腐葉土いっぱいの黒土の上で独立基礎で小屋を建てようとしてる人。
湿気でカビだらけになって、地面から気持ち悪いゲジゲジとか足が巨大なクモとか上がってきそう。
気持ち悪い土地やね。

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:46:24.28ID:EC954LqA
町内会はあくまで任意でしよ、俺の処は
都心部だけど町内会から脱退した。
地方で拒否すると村八分になるの?

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:54:55.78ID:x6IUC/NN
>>624
当たり前

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 13:00:35.61ID:N+v9fHiX
>>625
警察がくるよ

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 13:04:51.52ID:H/EDTu9K
>>625のようなのがいる所なら今でも村八分はあるんだろうね
私は自治会は誘われたけど入ってないが散歩の途中で
自治会長に会うとヨッと挨拶してくれるよ
土地選びと同じくらい地域選びは重要

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 13:19:27.79ID:nt/xcVeT
挨拶に来なかったとかで田舎暮らし始めた近所の陶芸家の作品破壊しまくる爺とかもいるからな…。

住んでみるまで近所の人の人柄がわからないのはリスクあるよなー。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 13:23:53.46ID:vzD9S+KH
近所の人がいい人でも10年後に引っ越していって犬のブリーダーとか来たら最悪だしな。
土地を買ってしまうってのはリスクでしかない。
実家があるなら素直に実家の敷地にでも小屋を建てさせて貰ったほうがいいかも。
からあげの物置小屋生活みたいなのが俺は理想かなぁ

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:39:54.80ID:lbhYVhPL
>>627
会長が変人な貴方に気を使っているだけですよ。

裏では、ボロクソ言われてます

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:07:25.31ID:x6IUC/NN
>>626
警察は何も言えないよ
葬式と火事は対応するんだから
その他の行事は付き合わなだけ
自治会の管理物は利用出来ない

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:19:44.51ID:L1NgVeNK
>>624
余程の高額じゃない限り払うよ。
自力で小屋建てようなんて酔狂な人間を受け入れるんだから、ミカジメ料くらい受けとればいい。俺には会費以上の迷惑を掛ける自信がある。

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:14:25.16ID:mT6jaqtx
あー警察が来るのは、チクられるから来るって事。

自治会入らない不審者って事で、近隣住民から事ある事に警察 役所 消防に電話が入る

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:23:48.62ID:t1JH2W5m
最近そう言うのは監視カメラで対応
最悪ネットに上げるとネット上のキチガイから嫌がらせや行政に苦情
山梨辺りのゴミ問題も相当苦情言ったろう
軽井沢辺りは井戸掘って水道止めて別荘価格に対抗したり
昔見たいな黙って従う人が減ってきたからね
最悪老害○○とか?電話鳴らされまくったら案外老害ギブアップ早い

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:32:28.51ID:rl/xL6cR
>>619
マジでそれは最低確認しな、固定資産税だけは後で戻せないから建築中何回も確認して完成検査前に爆上げ発覚したら即中止か車輪付にしたり様々検討

年2万の税が宅地で30万とか?笑えない人もいるから、それも質素な休憩用小屋で安全に行くなら分筆60坪以下と残り地目が山林なら全部木は切らず必ず数本は残せ
全部切ったら山林じゃ無いと言われ宅地課税もあった

兎に角今の国は金取れって感じで形振り構わず来るから
随時確認と書面化してから安全第一に勧めな

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:38:27.27ID:059U0p78
やはり、別荘地かな年間で数万円の管理費さえ払えばジジババに気兼ねなく生活
できる。
知り合いから安い物件あるから検討し
てる。

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:42:15.33ID:mSGsZRa4
別荘地、毎月又は年額必需はスレちで片付いてる蒸し返さず別荘スレ池

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:43:53.91ID:rl/xL6cR
毎年や毎月支払必要な別荘は該当スレへ行ってください
荒れる原因なので

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:43:57.56ID:r2eYGoFl
別荘地にDIYで小屋建てればこのスレでもいいぞ。

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:46:31.41ID:isWqLPD7
>>630
それは半分当たってるね
手作りの小屋で暮らすなんて誰が見ても普通じゃない人
だから自治会加入も勧めない方がいいんじゃないかとの声も
あったと思うよ
で 一応は声を掛けてみても無理には誘わないって事になったんじゃないかと
こういう形は小屋暮らしとしては理想だね
かつやだって今から自治会に入りますって言いに行ったら
向こうも困ると思う

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:02:00.47ID:q9KdPpqZ
>>639
荒れるから管理費の話はするな誘導も辞めろクズ

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:03:23.80ID:rl/xL6cR
>>639
しつけえんだよカス

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:04:32.06ID:mSGsZRa4
ほんと人の嫌がることするゴミ以下だね

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:15:12.93ID:wdO+GRJG
別荘管理費であんだけ嫌われまだやるか?こういう奴の神経って狂ってんやろなw

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:18:35.04ID:j5DgFE96
普通の住宅地なら下水もあるし便利な所あるしな

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 23:31:03.82ID:EC954LqA
おお、面白いやんけボケ。
別荘大好きやん
そんな年間数万円も払えねーのかよ
いい加減な歳まで何してきたんや?
ボケ

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 23:48:12.32ID:P9DTG8DL
辺境の地で生活したいけど
プロパンがやばいよなぁ・・・
どうすりゃいいの・・・
オール電化だと月2万だったし・・・
オール電化止めたらガス3000円電気代5000円だし
何を信じれば良いのだ

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 00:04:59.13ID:EyTR1sNg
オール薪だな

パッチン

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 00:19:18.91ID:iGpEJxbE
おお、薪ならなんぼでもあるんや。
別荘地で空き地は放置が多い。
別荘地に小屋作る予定や、もんくあるか
ボケ?

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 01:44:43.38ID:LT0veXUS
>>649
法令順守

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 03:50:33.75ID:x/0eXXnq
>>647
電気代月2万とかそんなに電気を何につかってんだよw

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:55:49.72ID:bBTepGrH
管理地禁止、お金がかかる話禁止は、元スレの掘っ立て小屋スレでしょ。
ここは、DIYスレ。自分で建てればなんでもあり。

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 10:04:31.89ID:ywaBOGl/
別荘嵐が建てたから何でもあり

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 10:08:54.10ID:bBTepGrH
>>635
小屋建てるんだから、固定資産税の地目は宅地もしくは、雑種地で宅地並課税になる。
あと、山林扱いで年2万なんて、余程広くないとならないよ。地目が山林だと数千円が地目が宅地だと数万円になる、それは仕方の無い事。町会費と同じで税金もちゃんと払うよ。
あと、その和歌山の山林で生活するつもりはなくて、あくまで別荘としての利用。週末と長期休暇利用して建てようと思ってる。こんな時間にここにいれるくらい暇だけど、普通に仕事してるから。

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 10:30:31.05ID:6X2dSWNj
>>654
山林→宅地やったら宅地を60坪以下分筆とあるやろ?他も例やよく読めw

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:41:00.93ID:bBTepGrH
>>655
固定資産税年二万の山林って、少なくとも5万uくらいあるところを全部宅地扱いにされるって事だよね?そんなの現実例としてあり得るの?

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:00:35.26ID:zQAVgwq7
>>656
1000平米以上あればわざわざ分筆しなくても分割評価お願いできるよ。
小屋建てる土地の周りに柵とか作って明確にわかる感じにしないと駄目だけど。

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:37:39.39ID:sLbxt+r7
>>656
お前が知らないだけで有り得ねえ程高い税もある、あくまで例えな

>>657
その考えは危険だ管轄行政で異る
で確認頻繁にやれって警告

https://www.google.com/amp/s/karaage.info/2014/10/21/145326/%3famp=1
からあげの土地、税数千円が宅地課税数万
あれの数倍規模ならお察し
稀に山林が宅地評価額で糞高くなるケース、課税も当然高くなる
詳細は管轄で何度も確認

無きたくねえならソイツと同じ豆に確認すんだな

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:39:38.49ID:KpvWlJa6
あー、固定資産税が怖くなってきたぞ。
別荘気分で買って家より高い30万円の固定資産税はシャレにならないから、ちょっと真面目に調べて計算してみる。
・山林で2万円、宅地で30万円。
・固定資産税評価額は取引価格の90%の70%で63%だけど、余裕見て地価の70%。
・固定資産税は固定資産税評価額の1.4%。
これで宅地になった時で逆算すると、3061万円。おおよそ3000万円の評価。
坪1000円なら、30000坪=10万u。坪1万円でも、3000坪=1万u。
やっぱりこれ全部が宅地として課税されるとは到底思えないし、>>657さんの言う通り何かしらの救済ルールは
があると思う。
山林の固定資産税がよくわかんないけど、どんなに調べても数千円の例しか出てこない。
やっぱり>>635は何か大きな勘違いしてるとしか思えん。
誰か詳しい人いたら実例付きで頼む。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:48:18.25ID:bBTepGrH
>>658
からあげのは理解できるよ。全部公式な固定資産税のルールに則ってる。
あそこは300坪で5万円の固定資産税。むしろ、ルール上の上限に近い条件で建ててるよね。

その俺の知らない例えをあげてくれないと、ただの極論か妄想でしかないよ。

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:59:14.65ID:c9sr/VkD
その地域の役場に確認のみ山林から宅地+雑種地数倍や二桁以上倍はある唐揚げに限らずね

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:59:51.45ID:iGpEJxbE
別荘地で自分で小屋作るならこのスレ的
じやね、何でもありokが最初のコンセプトだった。目くじらたてるほうがおかしい。

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:02:23.60ID:3eIBKGQo
例を上げろって場所は不特定からあげ上げて不満なら自分で調べろよ
からあげ以外に寝も回避の為、一部壁取外しにしたよ

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:02:41.76ID:bBTepGrH
>>661
だから数倍で数万円になるのはわかってるんだって。それくらい払う。
いきなり30万円は払えないって言ってる。
からあげはまさしくその数万円の例なんだよ。30万円の例を持ってきてくれだて言ってるの!

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:09:04.53ID:U08/kOgf
>>663
寝たろうもそうだ
毎年年始、壁一部外せば良いんだったな
寒さに耐えながら年越しか壁外し放置年越?

例なら有るから知りたきゃ自分で調べろ
俺が知ってる中で120坪の土地が1万未満から12万迄上がった奴ならいる
知ったからするなら後で痛い目見ても払うもんは払へ
注意喚起してる奴に絡まず知りたきゃ自分で調べろ

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:11:13.17ID:nd3DmsTR
>>664
他人任せにせず自分で調べなよ
かなり前にどっかで20万位課税見た記憶はあるよ

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:15:23.48ID:f3ICs1gW
山に土地かい家庭菜園して小屋建築中調査きて完成検査後に20倍だか20万だか課税されたってやつか?なんかあったなw

田んぼで60万課税のは裁判だっけ
何処かで読んだ気がするw

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:23:14.53ID:0n8A0cAd
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1428432879

この人たった90坪1万→10万
これの数倍広さならわかるだろ

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:32:09.38ID:bBTepGrH
>>668
それは周囲は宅地で1200万円くらいする土地(坪13万円)を畑地目なのに駐車場にしてた例だよね?

安い山林に小屋建てる話と関係無いよね?

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:03:31.89ID:ulHIuhOu
改定評価額変われば変わるでしょ
しかも安い山林→雑種地、宅地なら
確認以外ないって皆言ってるのに物わかり悪過

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:10:35.23ID:I4lFib5K
土地は種目地域、地域役場、担当主観様々要素で変わるから足使えって
仮に例があってもお前の例に当てはまるとは限らない
これだけ言われて解らないなら役場や管轄行政へ行って聞いてこい、それが1番確実

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:23:39.80ID:bBTepGrH
なるほど、俺がいくら法律や数字をあげても、「担当主観」でいきなり30万になるわけね。

だいたい、何で俺以外全員単発なんだよ。
もう、誰と話してるのかわからん。

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:29:07.27ID:I4lFib5K
確認しに行けよ同じような土地立地広さも担当次第で変る事はザラだろ
かつやがいい例だ当初は見逃し苦情問合せで呼出改善、最終的に確認しなきゃわからない

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:31:56.54ID:f3ICs1gW
小屋ラー寝、唐揚げ他も全て確認してんじゃん
直ぐに解るならだれも苦労しないよ
特に寝なんか頭だけは良い人でも最終的に壁取り外しタイプに改善

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:34:07.10ID:LMn4nvjR
>>672
コイツ一体何様なんだ?ソース上げてもお礼の一言も無く文句に絡んでばかり
ふざけるなカス

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:39:20.01ID:bBTepGrH
>>674
だからー、俺は数万円は払うって言ってるだろ。
寝太郎もからあげも俺にとっては、「正しい例」なの。担当者の言って事が法律に則ってて正しい。計算も合ってる。最大1000uを周囲と同じ評価額の宅地として課税されて、固定資産税数万円。何の問題もない。

君らの言ってる担当者が1000uを越えてるのに全部宅地として課税して30万円払えって言ってくるようなのは、想像の世界でしかない訳でしょ?

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:42:35.82ID:5WW0zYNs
無駄パケ節約で切断接続繰返
格安SIMゴールデンタイムは設定なくとも切断接続繰返

最近キチガイ多いから絡まれないように皆対策してんだよ
(*´∀`)♪

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:48:17.52ID:Rv09IF6T
>>676
古株ならリンク先か何かで見てるとおもう
寝が宅地回避や唐揚げが回避、他にも何かの時に貼られたか誘導か
ここじゃ無く他か?こんな酷い例有るんだって知ったし
 
20万か20倍のは俺も読んだ記憶あり
単発仕様は小屋系カスゴミ対策よ

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:01:20.41ID:sLbxt+r7
>>676
大体妄想だろ?土地取得済みや候補地あるなら晒せや暇な奴らが調べてくれるよ他力本願な人にはピッタリ

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:06:19.40ID:I4lFib5K
例だせって自分の無知恥晒したい人がどれだけいるか?
身内や知人から相談受け発覚、対策検討の流れ
>>658このケースで数倍、この土地の数倍あったら軽く30とか行く
>>668これなら3倍土地面積、たった300坪未満で30万超える
これだけ説明されて解らないってどんなに硬い頭なんよ

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:13:16.82ID:GlXuSRZe
かつやたー君もかつやがおとなしくしてたら建築確認指導も無かったろう
テレビに出て問合せ沢山来たから指導入ったんでしょ
これなんか担当者主観で変わったいい例
プログ他やらず大人しくひっそりしてたら何も指導されず基礎なんかやらずに
今頃安く手に入れたログ建ってたな

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:53:50.32ID:m5ExkAhq
ブログやってなかったらなんにもやる気出なかったんじゃね?
自己顕示欲満たすための小屋だったわけだし。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:29:52.64ID:bBTepGrH
>>680
からあげの土地は300坪で広さ上限ギリギリ。広さが3倍になっても、固定資産税は5万円から大きく変わらない。

668は山林じゃなくて、畑。つまり宅地評価で坪13万になる樹木の無い完全な平坦地が300坪。そういう土地であれば30万円取られるね。

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:40:08.79ID:U08/kOgf
>>683
宅地や雑種地なら変わるだろグタ撒いてないで確認しに行け

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:03:02.92ID:5WW0zYNs
1100坪の市街化調整区域の資材置場で土木屋さん社長に聞いたら税額20万超え
購入時、山林で雑種地に知らぬ間に変更され激怒ってた
300坪超え税金があんま変わらない事はないと思うの
なにかと勘違いしてない?

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:07:59.09ID:EUqG6ROB
>>685
そりゃ全面使用したら全面税金かかるに決まってるでしょ。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:32:12.71ID:uQwP19Im
どの程度かわからんけど1000坪超え全面資材置場は中堅から大手じゃね?
中堅大手はそんなドジしないよ
事前に調べる

今、車1台、ユンボ1台や足場少し置いただけで全面積地目変更多いよ
劇怒から中小弱小企業で全面積やられたんでしょ
昔と変わり税金は取れるだけ取れだよ
甘い考えは毟り取られるよ

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:40:53.55ID:EVUEAOK1
取れるだけ取れっより適切にきっちり聴取しないと不正だ忖度だって騒ぐからだろう

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:42:52.77ID:jC4f6vxe
>>657
甘思考が泣きを見る、事前分筆なら分筆通りの課税 

しかし広範囲主張は必ず主張者意見が通るとは限らず

向こう算出数値、意義却下、割高請求が怖い

必ず自分意向通りとは限らず意向通したいなら事前分筆勧めをやる人が多い

痛い目あいたいならお好きにどうぞ

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:46:10.22ID:uQwP19Im
>>688
違うよ税収不足で上から取れるだけ取れ的な圧力や支持
今じゃナマポ以下の低所得者まで差押
やってんだぞ
なけなしの全財産30万を差押したり

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:58:58.75ID:RqhwQ00P
>>686
一部利用で全課税へ航空写真に20坪程の屋根物置作って全課税

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:02:40.47ID:Lc3yMrPU
航空写真って怖いよね小さい物まで撮影、言逃れ出来ない後で現地調査ツミ

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:13:35.55ID:+GoHBSUO
うちの方の役所は未だに航空写真なんてものを知らないようだ

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:19:00.66ID:u5qeSTju
>>691
分筆すればいいだけでしょたいして金もかからんし

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:37:30.30ID:TKuJFh47
分割評価はきちんと小屋や資材置き場を囲うなり盛り土して山林と区別がつくようにする必要あるてからあげが役所に言われてるじゃん。

結局からあげは1000平米切ってたからどちらにしても駄目だったけど。

その資材置き場がきちんと森林になっていて一部を囲って資材置いてたのかがんからないとルールに沿ったのに恣意的に判断されたのかがわからん。

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:21:42.75ID:mPYTmDOO
>>691
じゃあ分筆で万事オッケー
作り話だからなんだろうけど、次々と条件が変わるな

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 10:02:18.23ID:0F+B0r+m
作り話と思う奴はそれで良いヒドイ目合えwww

>>693見逃か泳がせ中だけかもよ
回収率アップに味締め毎年希望の税務員www
写真4年一度が3年一度呼出時に見せられ皆ギブwww

分筆簡単じゃない壁に境界キッチり分離
無いと一体と見なされ課税

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 10:34:36.93ID:B+4PMw18
20年近くも泳がせるなんてさすがに無いと思う
時効なんてのもあるだろうし

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:25:18.21ID:0F+B0r+m
5年遡り且つ悪質なら7年に延滞利子、重加算税、様々加わり住民税、保険、年金、40超えなら介護迄全部計算変わり利子に重加算加わると結構な額へ
特にリーマンは狙われたら終り払うしか無い
税は破産も免責にならず死ぬ迄ついて回る

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:27:35.00ID:FYGCHsdI
税金は後からガッツリやられるだぜ
20年大丈夫この先こない補償は無
来たら払うしか無

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:32:07.50ID:fLeQuf+W
税務ノルマ未達で基準がどんどん下がってるよね
前ならナマポなみの低所得差し押さえは無かった
マイナンバーで調べたら解るはずなのにマイナンバー意味ないし
取るだけ取って返さなきゃ行けなければ返せば良いみたいなヤクザより達が悪くなってる

公務員は怠慢仕事したら給料全員1%5年位減額やれよ
マイナンバーなんか巨額投資の意味ないし

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:56:14.72ID:DNw+0KeR
中古のプレハブを買ってきた方が良い。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:54:25.11ID:QnRDVRD0
>>700
普通に請求すれば普通に払ってもらえる案件なのに
いつまでも放置している間に相手が死んじゃったら
それでも払ってもらえると思ってるのだろうか

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:13:53.78ID:3IW0Rj9g
>>703
死んでも遺族に税金はいくよ

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:40:35.99ID:Q/rMKmFi
うまく行けば死に逃げ最悪なら延滞重加算税様々払うだけで何が不満や?
嫌なら自ら払いに行けやブッチしといて来たら嫌嫌でも払わなアカンシステムや

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:42:12.50ID:0F+B0r+m
>>704
財産があればだな、この場合土地があるから相続したら未払税行くだろうな
放棄したら全部国庫、選別出来ないのが痛い

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 09:21:03.78ID:TyzHrzg6
そもそも 土地所有本人が生きてるうちに先ずは税額を知らせたうえで
請求し 請求した記録を残して置くべきでしょうが
何もしないでおいて遺族にいきなり金払えとか
それに遺族がいるとも限らないのに何故に本人に請求もしないまま
死ぬのを待つのか        アホかと

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 12:46:07.99ID:EAcr7swW
100菌の工具だめだ、特にドライバーは
先端が一度でダメになる。
安もの買いの銭失いとか言うよね。

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 13:09:33.99ID:MmQK+Xvo
地面にしるしつけたり線引いたりするのにいいよ

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 14:07:11.08ID:nnP8S7tD
スクラッチシールを剥がすのにも使える

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 18:37:07.30ID:hxSQzSe1
>>707
そんな考えが通用しないのが国、嫌なら自ら確認し記録に残す、これでも後から間違説明でした、重加算はしないけど延滞税ははらえってなが国、嫌なら国外に出ていくんだな

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 21:54:24.18ID:JiIxpsDm
>>711
本当に貴方が言ってた通りになりました




       てな事になった時にはお知らせしますね

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 05:11:08.28ID:Si4DRek0
ヤフオクや副業未申告で追徴受ける奴は君みたいな奴らばかりw
通知しないから払わないは通用しないの我が国日本
これが嫌なら与沢翼見たいに海外ヘ移住、拠点を日本以外へ

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:52:41.55ID:Btnub3NO
必死

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 04:49:28.70ID:5c8EMcSF
小屋作りをする以上、法律の話は避けて通れないのかも知れないが、
そういうのナシで純粋に作ることと活用することを楽しんで語れないかな・・・・

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 06:20:17.21ID:l8yG9Ity
そうやって都合悪い部分に目を背けると悪人だらけになるよ

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 11:44:56.56ID:mUoRXwl5
必死

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:34:00.41ID:JLFvXMkt
小屋スレ全部に出没してる独特の文体の人は、スルーしかない
高村信者だから最近特に荒れてるみたい

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 10:36:18.74ID:q79zS9qH
>>715
作る事より壊す事のほうが楽しいと言う者が混じっているからね

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 16:13:25.83ID:7gTRNmIJ
最低限の決まりも守ろうとしないのは人としてダメよね隙ついて喜んでる人見るとつくづく、ああなりたくないと

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 16:56:36.47ID:2jkUHJCX
必死

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:50:35.27ID:wJKoB0Za
かつや見たいにやったもん勝ちした挙句
後から指導喰らうなら最初からやれって思う2度手間に最悪解体罰金

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 21:07:33.40ID:feqHVCyW
そうなったらちゃんと報告するから そろそろ風呂でも入って寝たら?

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:16:44.08ID:qdjuR8Y4
小屋ではないが役所の警告無視して、建ててしまえは何も出来ないとして止めなかった人が逮捕されてるな

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:56:30.35ID:feqHVCyW
それは警告した上での話しだよね

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 07:37:30.35ID:838fE7ZS
あまあまだよ。

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 08:01:44.63ID:SdfrjbIr
刑務所打ち込まれたら報告出来ねえだろ?まともじゃ無きゃ前科や執行猶予ついてそう

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 10:37:09.14ID:q0retvhw
必死

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:51:44.19ID:fRy5KnQG
拒否らんとこ見るとマジ前科余罪沢山ありそう

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:11:34.92ID:RpzFmgKw
前科悪事の塊みたいね

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:09:30.84ID:Gfahz9BY
悪いね 今日は買い物しながら風呂に行って来て今帰ったところ
そしてこれからサッカーなので相手してられない

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