◆◆一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 4◆◆

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:05:25.46ID:fRCqy+f4
ガラス窓の断熱・結露関係無い、家の全体の事、湿度については、
専用スレがありますので↓適切スレで。
■【湿気対策】湿度を下げる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1148321007/
■高断熱・高気密スレッド Part21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1514998363/
■「結露対策」ってどうしてますか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1259158500/

過去スレ
●●一枚ガラスサッシの断熱、結露対策●●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1061825979/
▲▲一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 2 ▲▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1261199630/
■■一枚ガラスサッシの断熱、結露対策 3■■
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1481717014/

関連スレ
■【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1459945877/
■【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1429832376/
■【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY 【省エネ】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1385563064/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:26:15.09ID:snm/Zj3/
前スレで、15mmの角材を、たわみ防止に付けてると書いた者だけど、
確かにこの太さが最細で耐えられる限界。
まあ、電動ドリルあるなら、金属系のL字アングルの方が良いかも。

たわみでレールから外れる、って人は上下の寸法が微妙に合ってないはず。
でも、そこまで合わせて切るのは無理なので、上下にはめる「バインダー」
というプラパーツで、高さの調整は出来る。特にプラダンなら「バインダー」は必須だと思う。

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:00:29.29ID:bqNY9VWb
結露する結露する言ってる奴って加湿器使ってるのか?
ならそう等なバカ

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:31:28.95ID:iuFe8iFb
>>3

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:21:21.34ID:gkeVYWeg
なんでそんな湿気あるんだよ
一軒家かとかどんな家か書けよ
うぜえ

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:50:04.53ID:r1SxJUnH
雪国なんて住んでんじゃねぇよクソ野郎が

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:46:52.95ID:bqNY9VWb
だからどこのエリアで築何年とか書けや
風呂の換気扇を風呂出たときつけてないとか間抜けなんだろ

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:49:09.01ID:bqNY9VWb
何度もレスするなら地域、築年、換気扇使用時間、構造かけやバカ

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 03:17:58.16ID:YPJ9ze9H
換気扇つけたら結露が消えたバカは出入り禁止でいいだろ
冬に除湿器バカと同一人物か?

うぜえ

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 03:25:05.53ID:sUcpxhG/
>>5
こいつ、退場な。

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 06:44:22.55ID:7sX/3Yay
断熱と換気のバランスだよな結局
各部屋に寒くならない程度に空気の動きつくって結露の無い快適な空間を作る
暖房は多少オーバースペックを選定すると即暖で快適

5はハウスメーカーの見学会でも行って換気システム見て来いよw
どれだけ換気が大事か丁寧に教えてくれるから

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 06:58:07.75ID:7sX/3Yay
>>2
バインダーつけてるわ俺も
下側は切り口で樹脂のレール削れる恐れあるしつけると動きがスムーズになる
下と左右入れて閉めた時のスキマ調整もできる

それなりにしっかりはまるからそのままでいいやと思うと夏場、左右のバインダーがビローンと取れたり
接着剤で固定したほうがいいね

ぴったりに切ってつけたのに3年くらいで5ミリくらい長さが微妙に縮んでくるのが難点だけどw

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:51:53.88ID:58t8//K8
換気扇にしても除湿器にしても2重窓にしても全て結露対策の一環
どのような方法であれ、それが結露対策に効果を示すことができれば、このスレの命題にそっているわけだし
効果がなくとも、効果があるかもしれないから試したというのも結露対策のための有益な情報。

間抜けとかバカとかうぜぇという感情的な発言は、読者を不快にさせるだけでなく情報的価値は皆無であり
大多数から忌み嫌われるというのはどこの掲示板でも同じ。
情緒不安定ならレスだけでなく、ロムもやめた方が本人のためである。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:39:17.25ID:iFQw/BBT
理屈でどうのこうの語るヤツも不要だわ
実際やってみての書き込みならまだしも

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:59:55.49ID:sUcpxhG/
理屈ばかりじゃアレだが、
理屈→実戦→反省→改善とかの流れも大切だから無駄ではない。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:23:56.77ID:DNBzfMsd
加湿器つけて結露するとか言ってんなら
キチガイ

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:33:09.71ID:WhxdMrBZ
前スレでたわみ防止の補強について述べた者だけど自分のやった事を書こうと思う。
最初は1800*900のポリカ板をそのまま補強ナシで二重窓にしたんだけど中心部に凄いたわみができて真ん中が3〜5センチくらい
手前側か奥側にふくらんで隙間テープとかでも塞げないなってくらいの隙間が出来てたんだ。
そこでホームセンターで売ってた厚さ10ミリ長さ175センチくらいの角材を中心線に貼り付けて補強したが全く変化なし、1本でダメなら3本だ!
って中心線+両端の3か所補強しても笑っちまうくらい何も変わらなかった。

たわんでたけど角材はピッタリと板に張り付いてたので、あー・・・・角材ごとたわんでるんだなと悟ったのはこの時ね。

次にやったのは角材の厚みを増やして補強材のたわみを減らす方向だったんだけど新しいのを買いに行く前に両端の2本の角材をはがして真ん中の角材の上から貼り付けてみることにしたんだ。
10ミリ+10ミリで真ん中の角材は20ミリの厚さになった訳だがこれが思ったより上手く行って真ん中の隙間は1〜2ミリにまで減った。
つまり補強材のお陰でたわみが殆ど無くなったんだよ。
縦の長い窓の人は参考にしてくれ

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:02:10.14ID:TDVlyRgd
同じサイズをツインカーボで二重窓やったけど
そんなにたわまないぞ
補強よりポリカを選びなおした方が簡単な気がする

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:57:18.80ID:1WYcy99z
>>13
日の字に角材で木枠作って両面にポリカ貼り付けろ。隙間はコーキングして。
簡易複層ガラスにして、そしたら強度も断熱性も高まる。中に乾燥材忘れるなよ。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 02:04:26.18ID:cgIVR34O
俺も色々、たわみ補強材試したけど、1800長だと10mmの角材では細過ぎる。
過去ログにもある通り、最低でも15mm〜20mm角は必要。

後、角材の木そのものが、素材的に、最初から反っている物があるので、
ホームセンターで購入する際は、何本か床に置いて反りが少ない物を買うべし。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:19:35.00ID:enpMRPea
12センチUSBファンをガラスに向けて弱運転でつけっぱなしで結露しなくなった
カーテンはブラインド

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:28:40.06ID:pr8PhdbW
積極的に熱交換促しちゃうわけなのか

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:05:55.20ID:IU5uxQ5U
ここスレタイからも分かるように【断熱&結露対策】スレだから
断熱も考えないと

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:07:47.00ID:jQrwFqh7
断熱何て隙間を塞ぐ+室内の空気との熱交換を阻止するに尽きるべ

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:14:25.36ID:GS9sYB5H
断熱と換気の兼ね合いが難しい。

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:19:38.46ID:eZ3xxtmp
ウチは換気扇が強すぎるせいか結露は無いけど少々冷える
換気扇にコントローラーつけて回転数を微妙に下げていきギリギリのとこに設定してる
断熱でやったのはポリカ二重窓くらいだけど快適になったよ

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:23:50.73ID:glCMGB9K
>>17
デスクトップPCの排気ファンを、ガラスに向くように置いてる。
ストリーミングのネットラジオとか24時間付けっ放しにしとくと、結露しなくなった。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:56:25.70ID:cIb/Qgsc
>>17 >>23
それ専用の商品が売ってる。
「窓用サーキュレータ」で検索。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:42:39.20ID:jQrwFqh7
>>22
換気扇は常時つけてる必要はなくない?
室内の湿度はある程度の数値内で管理できればいい訳でそう神経質に換気しなくても供給源のほうを減らせば
そう高い値にはならないでしょ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:32:15.52ID:sJJqo2Bj
水蒸気の供給源を減らすために人間は屋外で生活すれば良いのでは?

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:54:29.80ID:WiTrUe2s
断熱して暖房入れる
結露する
換気扇まわして結露防ぐ
冷えるから暖房全開

めっちゃ無駄なことやってるなw

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:30:54.07ID:v1uP2iPA
断熱して暖房入れる
結露する←断熱が不十分

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:52:34.46ID:lDkbbzR7
>>25
空気の流れを作らないと効果ないよ
供給源は家族5人と3台のファンヒーター
減らせないよウチはw

>>27
24時間換気ってそんなもんだけど?
素人が見れば無駄じゃね?と思うだろうけど
換気と断熱のバランス崩れれば結露が出るか寒くなるかどちらかに傾く
体に悪いのは、よどんだ空気で生活する結露の方
ちょうどいい位置を狙うんだよ

>>28
断熱いくらしても結露は出るよ
そこで生活してる人間の呼吸や汗、生活してれば自然と水分を空気中に放出してるからな

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:02:15.84ID:lDkbbzR7
24時間換気 寒い 
で検索すれば結露と換気のハザマで悩んでる人たちたくさん出てくるぞ
で、ハウスメーカーは寒いからって絶対に24時間換気のスイッチは切らないでとお願いしてる

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:06:37.65ID:Dv/j+HcP
> 断熱いくらしても結露は出るよ
それは結露のプロセスがわかっていない
そして普通の居住環境で湿度100%になる場所があるだろうか

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:21:40.78ID:9kzHULsQ
冬場、高気密高断熱の最新の家で24時間換気切って生活したら結露まみれになるこのプロセスがわかれば解決すると思うよ

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:28:19.04ID:9kzHULsQ
あと湿度50パーでも結露するからな
湿度100パーとか意味わからんわw

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:32:19.31ID:c8P+axiX
5年前くらいかな
マンションで24時間換気を1日くらい間違ってスイッチ消して生活したらものすごい結露になってビビったw
掃き出し窓と玄関がびしょびしょにw

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:23:09.88ID:Lr3sXJ3S
>>34
それは貴重な情報だな。
しかし高断熱ならそこまでひどくならないと思うが。
鍋でもしたのか。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:05:42.54ID:yXsd8uy/
高気密の家では24時間換気しないと必ず結露が生じるという説には疑義がある。
確かに隙間風だらけの部屋よりも生活蒸気の影響が大きく結露が生じやすいのは事実だが
>>34のような場合に最初に疑うべきは換気を切った事ではなく室内の空気に
生活蒸気を大きく上回る水分供給があったとか部屋の一部に室温と温度差が大きい部分が存在す
る事を疑いそこを改善するべきではないのか?

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:08:51.97ID:evJysEf1
嘘書いてるね、高断熱の家だったら換気切っても簡単には結露しないよ

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:40:32.44ID:Ok6llskq
結露防止で換気が大事なのはわかったけど、個々の家で状況が違うからなあ
なんでもかんでも換気しろっていうのはちょっと違うよな
気密性が高い家で石油ストーブやファンヒーターを何台も使ってがんがん加湿してたらそりゃ結露するし換気しないとダメなんだろうけど

とりあえずうちは24時間換気もない古い戸建てで主にエアコン暖房だけど、窓の断熱を強化したから結露では困ってないな
暖房してもしなくても基本的に部屋の湿度はかなり低いしほどほどに換気するぐらいで十分だな
常時換気とか寒くてとてもやってられない

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:11:54.75ID:9kzHULsQ
>>38
古い家は隙間から自然換気されてるから心配すんな

換気無し高断熱なら結露しないとか根拠のない理屈はどうでもいいからとかググれ
メーカーが結露するとはっきり答えてるからな

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:38:57.28ID:8I4p2EDl
定期的に換気厨と、除湿厨が沸いてくるなwww
↓でやれ

■換気総合・相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1474331726/
■【湿気対策】湿度を下げる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1148321007/
■高断熱・高気密スレッド Part21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1514998363/

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:59:25.78ID:FRaa1eqg
>>37
嘘ではないと思うよ。
高断熱だったら、換気をしなくても結露はしにくいし、しない所もある。

>>36がいってるのは高気密だから
高気密で断熱性が低かったら、換気しないと結露しやすい。
マンションは構造上気密は高いくなるけど、古いマンションだったら
断熱していないところもあるから。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 05:41:34.54ID:pXH0t3lC
1人暮らしと家族4人で暮らすのでは発生する湿気も違う
今の時期、乾燥注意報が出まくる地域と残雪でジメジメな地域でも湿気は違う
マンションと戸建てでも湿気は違う
人それぞれ条件が違うから

寒いから換気しなくても結露しないからいいやで生活してたら体に悪いのは確か
体に異変が出てくるのは経験した
子供の喘息、アレルギーとか急増したのも家作りの問題な気もする

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 05:52:52.90ID:nFZ8qkXx
窓ガラスの結露、断熱だけについて語れや

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 06:41:38.50ID:W5u/5RWv
嫌だよ束縛するな

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:04:24.82ID:W06oTqHs
>>38
古い家は24時間自然換気装置でエコだな

実家は40年前建てた時は結露しまくりだったらしい
今は歪んでスキマだらけで結露無しの健康住宅w
暖房はつけてるが厚着で冬を乗り切る

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 09:01:57.95ID:EGk/kmS3
まぁ冬場は結露すると家が傷むしカビで体に悪そうだよな
居間と別の部屋で換気扇常時回してる
今年は居間だけ一枚ガラスはポリカ2重窓から3重窓にレベルUP、断熱カーテンに交換し隙間を徹底的に埋め
寝室は寒いが電気毛布に羽毛布団でぬくぬくだし
廊下や便所とか滞在時間が少ないとこは無視して寒くてもどーってことないけどな

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:11:50.07ID:LMzm/hFW
ひとりでID変えながら、自演単発IDでやたら換気について連投してる荒らしが居付いてしまたwwwwwwwwwwwwwwww
>>44

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:25:50.97ID:dFzpj4/1
換気厨は、自分のオナニー世界に入りこんで、周りが全く見えなくなってしまう、
空気読めない、アスペルガー発達障害の典型だろ。
職場とかで、周りからいつも浮いてそう。まあ、チラシの裏にでも書いてろ、って感じ。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:25:34.67ID:nU5RI0De
都合が悪くなると自演扱いw

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:38:44.18ID:JjqUbrGu
断熱vs換気か
両方やらなきゃ効果ないって何度も書いてるのにw
馬鹿ばっかり

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:49:31.80ID:JjqUbrGu
まぁ素人は一に断熱二に断熱
換気?寒いだろバカじゃね?必要ねーよって感じだろうな
両方バランス取れって言っても仕組みが理解できないから自演だーとか騒ぐんだよなw

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:30:43.74ID:QbMNcUZN
断熱?換気?
飽和水蒸気量の計算だけ知ってればそれだけで全て理解できるわ

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 23:50:51.33ID:dFzpj4/1
換気扇!!換気扇!!ってバカじゃね?
除湿機入れっぱなしが最強!!
部屋の温度も下がらんし

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 23:58:33.95ID:ryhhGv1U
>>49
「自演」って言葉に反応した時点で、オマイは負けなんだよwww
単発idで連投してる事から推して知るべし

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:08:37.53ID:qEn8vtu9
今度は
換気・自演厨 VS 除湿器厨 かよっwwwwww
┐( ̄ヘ ̄)┌ ヤレヤレ・・・

56俺はネ甲2018/02/24(土) 00:22:37.02ID:MRlKPN3R
結露対策は除湿機で楽々解決
換気やDIYでどうこうする必要なし

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:45:38.41ID:eFJdgoTj
換気ヲタと、除湿機ヲタが居ると、スレが荒れるから、もう来ないで欲しいわ。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 02:38:32.65ID:YNyzjIHc
>>29
やっぱそうなのか
それが普通?

断熱気密の家で、屋根断熱、2重窓ペアガラス追加で4枚ガラス。
家の塗装は断熱塗料のガイアで塗装。
換気は排湿型ロスナイでセンサーによる自動運転。
加湿器は60%設定で常にON。暖房設定は22℃。
空気清浄機はダイキンのツインストリーマを24時間運転

室温22度 湿度60〜50%を自動的に維持
結露なんて皆無なんだが

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 03:19:31.32ID:o6NzUXBQ
>>43
文句いうなら、自分が情報と盛り上がる話題だせよ。
出来ないやつほど文句だけは一丁前。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 06:45:15.30ID:q/GOmL2k
この前、換気扇マニア=オタクがラジオのゲストでしゃべってたが、正直キモかった
ここで暴れてる奴も、友達も居なさそうな、同類みたいな奴だろ

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 07:08:24.44ID:ghOtXZkW
スレタイに1枚ガラスの断熱結露って書いてあるから
おそらく昭和に建てられた家が対象かな
今の新築は2重窓が標準だろうし
俺もそうだったけどそんな中途半端な作りの家にDIYで断熱しても限界があるからな
基礎の中は土丸出しだしそこをコンクリで埋めるかチョウシツ材でも敷けば効果あるだろうけど
フローリング剥がしてまでやれないし壁剥がして断熱材追加もしたいけど
出来るのはポリカ二重窓、隙間塞ぐ、断熱カーテンくらい

・除湿機つけっぱなし作戦…確かに水は回収されてるが結露は変わらず

・常時換気作戦…唯一の家の換気扇の浴室、トイレを常時回しっぱなしにしたりしても効果なし
定期的な窓換気、常時何箇所か少し開けてみるもダメ
台所の換気扇は騒音の為、料理時のみで常時は出来なかったけどね

・暖房器具変更作戦…ファンヒーターから電気ストーブ+エアコン暖房に変更してエアコンが効いたのか多少減る
が寝るとき消すと朝はビッシリ発生、他の部屋は相変わらず

何してもダメで低騒音の有圧換気扇を使ってない部屋に付けて常時回してみたら
翌朝、おそろしいくらい家中の結露がピタッと無くなる
玄関のアルミ扉なんて滝のような結露だったのに一晩で皆無
今は普通にファンヒーターガン炊きで暖は問題無いし快適な暮らし

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 07:57:36.61ID:BEsF6epa
除湿機何台も置いて常時なら効果ありそうだがコスパでみるとな〜
サーキュレーターと組み合わせもアリかもだか

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:23:32.27ID:+V9+S7zV
61も換気バカのコピペだからスルー推奨な

長々とあれ駄目だったこれも駄目だったと言うくせに具体的な数値は一切書かない。

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:03:49.60ID:BEsF6epa
やってみてのダメだった情報は役立つけどな
少なくとも63みたいなレスよりw

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:10:39.60ID:CFqRjKBi
>>56
除湿機導入予定だけどプラダン窓で寒さ対策もしようかな
意味あるかな?

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:40:03.14ID:wJ+r2cVL
>>61で不思議なのは気密性皆無の昭和の家なのになんでそんなに湿度が高いんだってところだな
気密が高いマンションとかなら結露に悩んでるのも常時換気したほうがいいっていうのもわかるんだが

うちも築25年ぐらいで気密断熱性が低い古い一戸建てだけど、隙間から外気が入ってくるからかめちゃくちゃ湿度低いけどな
古い家で結露するのはシングルガラスの窓なんだからそこを対策すれば全然違うし、
常時換気扇回しっぱなしなんて必要ないと思うんだけどw

ていうか冬なのになぜそんなに湿度が高いのかっていう原因について考えず、窓も対策しないで結露がーとか言ってたらぶっちゃけバカだよな
主にエアコン暖房のうちは常に40%ぐらいだけど、>>61の家は湿度はどれぐらいなんだ?
基礎の中が土丸出しとか言ってるから相当古そうだしそこから湿気が来てんのかね

独立した玄関だったらだいたい普通は無暖房なんだから外気との温度差も少なくて結露しないと思うし
そこが滝のようにびしょびしょってよっぽどイレギュラーな状況なんじゃないのかw

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 15:12:13.11ID:k8n19eGn
室温が低くて湿度が高く出てるだけなんじゃない

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:17:42.45ID:BEsF6epa
それは住んでる地方によるな
前住んでた乾燥と無縁のとこは玄関酷い記憶がある
玄関だから外気と気温はそれほど変わらないが滴がすごかった
中古住宅で内装リフォーム済みとか酷い話は聞く
中古業者のリフォームなんて見た目だけ綺麗にするだけで断熱まで金かけないから条件としてはかなり悪い
気候と家の作りで色んな結露の仕方があるんじゃね?

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:54:22.96ID:K7qT1UqE
かなり条件の悪い家に住んでる人の対策見て
最終兵器は換気扇として段階踏んでやればどれか当たるはず

66の家は窓対策しておさまった
61の家はポリカ二重窓とか断熱カーテンとか隙間塞いでもダメだったんだろ?
みんな同じ条件で解決なんてできないわな気候も内部の作りも違うわけだし

そもそも基礎が土だから湿気が来るのが原因にしても根本対策なんて出来ない
コンクリ流し込むとかやるなら建て替えた方がいいだろうしw
業者に聞けば床下換気扇取り付けを進められるだろうな

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:18:54.85ID:BEsF6epa
大騒ぎになった福井とか普段降らないとこにドカ雪
3月まで徐々に溶け続けて基礎はジメジメ
家の作りも雪国じゃないから大変だね

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:59:23.96ID:gNv5ZDL6
福井って雪国じゃないの?
豪雪地帯にはいってるけど
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.png

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:22:51.23ID:BEsF6epa
あれくらいで自衛隊呼ぶくらいだし
こっちも同日、同じくらい降ったが平常運転
福井は過去は豪雪あっただろうけど今は誰も豪雪地帯だなんて意識なんかしてないと思う
まぁスレ違いだったわ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:26:22.69ID:LXa6HUF9
なんだこいつ?雪国マウンティングうぜーw

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:16:32.40ID:HC72v61g
この時期車中泊したことある人ならわかるだろうが結露ひどい
断熱の銀マットを全窓にセットするけど
結露は止まらない
サブバッテリー使って12vファンで換気は常識になってる
家と同じだな

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:25:55.83ID:AxGQoVQv
とりあえずここは一枚ガラスサッシ、要するにシングルガラスのアルミサッシの断熱結露対策スレだから
>>1にある通り家全体の結露については該当スレでやってほしいね

>>61とかもそっちで語ったらいいと思うわ

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:05:40.51ID:xapqUXkX
いやなんでアンタが仕切ってんの?

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:46:39.88ID:AxGQoVQv
>>76
仕切るも何もないだろ
単純にスレ違いの話題が延々と続くのはどうなのかって話だ
スレタイと>>1をよく読んでから言ってくれよ

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:02:55.81ID:PzplFOtJ
>>77
だからさ、文句ばかりいってないで
お前が、スレタイにそった完璧な話題をだせよって話。
いうならさ、自分が手本見せろや。
一枚ガラスのアルミサッシの場合
プラーマードやインプラスの複層ガラス断熱low-eを入れたら、ほぼ結露は解決するよ。
それだけの話だろ。それ以上を望むなら
一種換気とエアコンの併用か全熱交換気扇を入れれば良い。そしたら、古い家はどうなるよ
壁が結露するんだ。で、夜の話は関係ないから他でしろ?換気扇は直接アルミサッシと関係ないから他でしろ、除湿器での除湿もほかでしろ?
じゃ何話すの?
まあ、いいだしたお前が手本見せろや。
みんなで期待して待ってよう。
換気なし、除湿なし、でアルミサッシのガラスの結露を無くす方法を。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:08:23.09ID:PzplFOtJ
次から、スレ違いと文句をいう人は
必ずスレにそった話題を提供する事。
文句しか言わないが、何一つ情報提供出来ないでは、乞食と同じ。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:11:30.33ID:PzplFOtJ
>>77
少なくとも、61からの流れは
お前の文句より情報力はずっと上だということを忘れるなよ。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:31:02.20ID:vfZFioAc
スレ違いの話題をここで話す必要はない,に一票かなー

>>78
自分で答え書いてるじゃん。
二重窓で大体解決するそれだけの話だからその話だけすればいいんだ。他は必要ないべ

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 04:59:16.42ID:4OpZxIbK
お前が出てけば解決じゃね?
騒いでるのお前だけなんだし

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 05:43:19.05ID:WriZTbeO
>>81
低脳すぎるよお前
二重窓にすれば解決?
素人丸出し
それやってダメな家の事例があるのに
二重窓やって100%防げるなら苦労しねーよ
一度業者に聞いてみな
自身の低脳に気が付くから

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 06:07:30.45ID:vfZFioAc
>>81
だからそれで解決しない問題はココで話すことじゃない。↓をよく見ろ猿

専用スレがありますので↓適切スレで。
■【湿気対策】湿度を下げる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1148321007/
■高断熱・高気密スレッド Part21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1514998363/
■「結露対策」ってどうしてますか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1259158500/

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 06:08:45.77ID:vfZFioAc
>>83ね

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 07:47:49.86ID:i2lFI+Jr
このスレ見て俺んち1枚窓にポリカ二重窓したけど
結露出るんだが・・・
結露したポリカ窓開けると結露でくっついて両方押さえながら閉めないとだし

その対策語るスレだろ?
84は頭おかしいの??

供給源がーとかアホの一つ覚えみたいに連呼するヤツいるけど
加湿器つけてるわけでもなく風呂に扉開けて入ってるわけじゃないだろうし
そういった家も存在するだけの話じゃん

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:40:13.71ID:WriZTbeO
1枚ガラスをポリカ二重窓のみで断熱、結露解決ならこのスレいらねーわな
そもそも何を語り合うんだって話
解決できない例が出てきたら他スレとか低脳すぎてw

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:05:04.16ID:o4nsKD3d
>>83
2重窓にして、駄目とか言ってるやつは
大抵安い単板ガラスの2重窓を入れてるやつ。
複層low eなら寒冷地を除いてまず結露なんて
起きないね。起きてるとしたら、施工不良か
ガスや石油のヒーターが原因。
その程度の事も解ってないのか。

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:08:01.24ID:o4nsKD3d
>>81
じゃあ結論出てるじゃん。
2重窓専用車スレがあるんだから
このスレいらないよな。
なんで、ここきてんの?

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:12:04.70ID:o4nsKD3d
>>83
業者に聞いてみろと、他人任せの返答じゃなくさ、どこの地域で、どんな住宅で、どんなガラスを入れたら、結論したのかはっきり書けよ。
どこかで聞いた話とかじゃないよな?
2重窓を入れて結露した。
で、その状況をはっきりと答えな。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:16:17.03ID:o4nsKD3d
>>84
いったろ、スレ違いとだというなら
自分がそのスレにそった完璧な話題を出せと

自分が出来もしないことを、他人に偉そうに
指示する。
それを情報乞食っていう。
自分の都合のいい情報だけをただで集めたいのなら、自分でブログでもつくれ。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:22:53.11ID:o4nsKD3d
>>83
それから寒冷地以外で、断熱low eエアコン使用で、結露に困ってる事例を10以上あげてくれや。そしたら、お前のいった事は事実となるが
でなければ、特殊な例としてカウントには這入らないね。

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:27:07.61ID:o4nsKD3d
>>84
てことは2重窓の話題禁止
換気の話禁止
除湿機の話禁止

後は何を語りたいんだ?

上記を除く窓の結露防止策を書いてみな。

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:28:18.22ID:ei9nZzer
>>84
お前が書いてること全て、スレ違いなんだがな。

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:30:45.40ID:o4nsKD3d
えらそーに、スレチとか人に指図する奴ほど
何の情報も提供しないことに気が付け。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 12:17:42.55ID:WriZTbeO
二重窓 結露
でググれ
お前の知りたがってる事例出まくるからさ
一件ずつ読んでけよw
ファンヒーター使うウチもあればエアコンの家もある
ファンヒーターが結露しやすいのはわかるがエアコンに変更してもダメな家もある
逆にファンヒーターでも結露しない家もある
自分の家で結露しないからってそれが他の家に当てはまるわけでもないだろうに

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 12:27:34.94ID:WriZTbeO
さりげなく寒冷地以外とかで書いてるとこも笑える
寒冷地に住んでる人もいるだろうし
くくる必要ないだろうに
自分基準で他は認めないとかもうね

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:26:40.31ID:E25fHcV0
>>80
自画自賛 乙!

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:31:39.27ID:zKj51oae
換気!!!換気!!!!
さっさと 換気っ!!!!!!
しばくぞッッ!!!!!!!!
 ___ ♪
`|◎□◎|  ♪
二二二二二|
    ∧_∧
   <`д´>つ─◎
 / ̄し" ̄し\///
 ̄| 、人_/ 彡◎ ̄ ̄
 | _) ◎彡| | バン
 | ´Y  | | バン
 t_____t_ノ

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:40:05.00ID:8hX4JDOn
>>88-95
ID:WriZTbeOが、ID真っ赤にして無駄に連投wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうでもいいが、レス1つにまとめろや!
オマエのためだけのスレとちゃうんやで〜

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:42:49.18ID:3c9g4xA6
いい感じで荒れて来ました

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:07:44.93ID:7RYN648d
口を開けば 『換気!!!換気!!!』って、A.A.まで使って、
お前は【換気教】の教祖かなんか?

度を越えた布教活動とか、基地外だろ
精神疾患の臭いが。。。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:31:37.67ID:WriZTbeO
プロは換気の大切さ知ってるけどな
知らないの素人の断熱厨だけだろw
換気?寒いし暖房無駄になるじゃんとかドヤ顔で書くもんな
24時間換気寒いからってスイッチ切るくらいバカだわ

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:35:40.63ID:ei9nZzer
>>96
LOW-W複層癌熱ガラスの樹脂窓を付けた場合ほぼ解決するといったわけ。
ほぼ、はお前のような思考力ゼロの人間を差す。
二重窓 結露ね
そんなもんで検索してなんになる?結局、いったはいいが根拠は示せなかったと、そういうわけね(笑)

大半が業者の宣伝。窓の結露防止に役立ちます。
で、解決しましたの購入者の声とともに、注意書きには結露を抑えられる物ではありませんとか結露する場合もあると書かれている。
だから、防止できないとお前はいってるわけだな。業者に聞いてみろとかさ。
2重窓は結露防止対策にならない、と言ってる根拠はネットに書いてあるからだな。

つまり、2重窓(LOW-W複層)を使ったこともなければ、2重窓についても結露についても何も知らない知ったかだということ。
その程度だとは思ったけどそれ以下かい。

結露対策で2重窓という製品を選択しておいて、水蒸気のでるガスや石油を使って相対湿度をどんどん上げてては対策になってないよな。
そういう知的レベルの低くいやつが湿度を70%も80%も上げて結露する、とかほざく。
自分でその対策を怠っておいて結露するは、なぜ結露するかも自分で考えたことのない思考力ゼロ人間。
思考力ゼロの人間のいうことが君の常識だというならそうだろうな。どーしても使いたいならFF方式のファンヒーターを
設置すればいいだけなのだが、それも設置が面倒、金額がかかる等のいいわけ。
こういうお前のような思考力ゼロの人間がいるから、結露する場合もあると書いてクレーマー対策を施す。。
風呂場に2重窓をつけたら結露しないとでも思ってる無知レベル回避のため。

高断熱高気密の家ならファンヒーターやガスくらいで欠陥でもなければ結露なんてしないし、2重窓すらなく複層ガラスやトリプルガラスに
樹脂サッシや複合サッシが組み込んである。しかしサッシがアルミではサッシ部分だけは結露するんだよ。

では、ほぼ、結露防止になる根拠を教えてやろうか。

空気中に含まれる水分が飽和状態にいたったら、気体である水分は液体とかわる。液体なんだから濡れるよな。
これくらいはわかるな?
室温が上がれば飽和水蒸気量は増え、室温が下がれば飽和水蒸気量は減る。
室温20℃での飽和推移蒸気量17.3gm3 
室温0℃での飽和推移蒸気量4.85gm3

どっちが結露しにくい?わかるかな

一般的に良いとされている環境は室温20℃ 湿度60% この環境で窓に結露しなければ良い。
なぜこの数値か解るかい?
湿度40%を境に下回ればウィルスの活発化によるインフルエンザや風邪の影響が大きくなる。
湿度60%を超えればカビが発生しやすく、進行すればダニ発生の危険性が出る。
湿度40〜60の範囲で制御してやることがまず先決であり、その状態で結露が発生しないように対策を取る。

これが基本だ。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:36:40.92ID:ei9nZzer
>>97
窓ガラスに何故結露は起こる?その程度なら考えたこともないだろ。
窓ガラスに起こる結露は外気温と室温による温度差に加え室内の相対湿度で決定される。

単板ガラス一枚の熱抵抗値:W/(m 2・K)は 6.0
複層ガラスは約3.0(3.4〜2.9)
複層Low-Eは1.5(1.7〜1.4)

単板に比べ複層Low-E歯に単純比4倍の熱抵抗を持っているわけ。

これではどういうことか解らないだろうから

室温20℃ 湿度60% での外気温度
単板ガラスは外気温度8℃以下で結露
複層ガラス-1℃
複層LOW-Eガラス-9℃

室温20℃ 湿度50%なら
単板ガラスは外気温度4℃で結露
複層ガラス-7℃
Low-E複層ガラス-16℃


これをアルミ単板にサッシに取り付けたら
6.0W/(m 2・K)+1.5(1.7〜1.4)となり1.20/(m 2・K)
理論上外気温度-20℃まで結露は発生しない事になるんだが。

この理論値に対して施工不良やアルミサッシの熱伝導率を加えても樹脂サッシの高い抵抗値を差し引けば近い数値はでるし
高気密引き戸といっても開き窓より気密は下がるが、この数値を出したいなら開き戸にするか、数度落限界値をとして
引き戸にするのもありだろう。

で、外気温30℃以上の差があっても結露しない内窓でどうやったら結露するんだい?
余程の極寒地ならありえるだろうけど、ほぼないと言えるね。

何故、車や電化製品をはじめ様々な製品に寒冷地仕様とか寒冷地用とかがあるか知ってるか?
その分じゃ知らないからそう言ってるんだろうけど、一般的な温暖地(関東・東海・関西〜南)と
寒冷地では気温が違うから分けられている。各々その地にそった仕様にしてある。
無駄な使用を盛り込みコストを上昇させる必要はないからね。
気温に左右される製品という物はその地域によって変わってくる。

くくる、では無く、分ける、な。その程度は理解してくれ。

この続き教えてやってもいいんだが、言うならもう少しだけ自分のレベルを上げられように勉強しなさいな。

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:38:32.70ID:ei9nZzer
>>100
まとめてやったけど、それスレと何か関係性あるのか?
答えられるなら答えてみ。
無理しなくてもいいけどな(笑)

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:38:56.87ID:KCaWQJQL
>>84じゃないけど…
まあ、ここで許されるのは「窓の結露は換気して、湿度下げるのは有効」位の話までかな。
その先の、詳しい細かい換気方法とかは、専用別スレでやって欲しい。
ましてや、住宅の構造がどうの、壁の結露がどうの、とかは、明らかにスレチだし。
需要もないし…

>>89
確かに2重窓スレは、別にもあるが、あっちは「家具、インテリア板」で、
プラマード、インプラスとか、主に既製品について。
こっちは「DIY板」で、プラ・ポリカダンなど、安価、自作で何とかしようとする趣旨のスレでしょ。

「事例を10以上あげろ!」とか、その常に血圧高い感じは何なの?
人の意見に耳を貸せず「こうでならなくてはならない!!」症候群みたいな人は、
ここでも、現実でも叩かれるよ。
てか、専用別スレあるのに、何でこのスレで暴走したがる?
その理由が知りたい。

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:49:12.76ID:ei9nZzer
>>107
血圧?
そういう発想しかないの?
特殊な一例を上げられても根拠に乏しい
それほどいうなら、それくらいは証明できるでしょ、という意味。
結局そういう事実はなかった、ということ。
憶測とかさ、多分思う程度ならそうかもしれないけど
言い切るんならそれなりに、きちんとその根拠を提示するべき。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:06:02.86ID:JtnBSkzZ
換気扇基地外のオサーンは↓これ建てて、自分の知識ひけらかしたかったのだろうが、需要も無く、レスもスレ住人も居付かず、盛り上がらなかった
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1474331726/
で、ここに移住し住み付いて、スレチ祭りで叩かれる ←今ここ

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:04:22.22ID:WriZTbeO
>>105
やっとググってきたか
俺の書いたの理解出来ただろ?

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:29:49.87ID:0diPkikt
↑自演するならバレないように、もう少しうまくやれ
オレはもっと自演うまいぞ
でもこの前、自演バレたけどなw 

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:23:21.19ID:WriZTbeO
ググったコピペがイマイチだよな
もう少しバレないように書いてくれりゃいいのに
アレから所々切り貼りw

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:02:54.30ID:j/EbgyEb
バレバレ過ぎw
つうか何かの釣り?

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:40:30.27ID:Gc2VETZF
>>105
>>110
WriZTbeO プ、プ、プっwww
せめてidくらい変えろや

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 23:56:07.44ID:zJ0kjATW
ID:WriZTbeO
ID:ei9nZzer

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 02:06:10.74ID:8ejFMYNG
もう換気扇キチガイの駄文、長文に飽きたから目玉焼き食べるけど
醤油とソースどっちがいいかな?

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 03:40:32.21ID:HYuHb8Gb
クレイジーソルト

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 05:00:26.19ID:zCJAAbBr
素朴な疑問だがDIYスレで複層Low-Eを熱弁して何になるの?
ポリカ、プラダン、換気扇、サーキュレータとかホムセンレベルでやるのがDIYでしょ?

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 05:06:22.83ID:zCJAAbBr
あまりの熱弁っぷりにかわいそうだから 複層Low-E 結露 で検索してやったよw
>>
また複層ガラスは断熱効果が「二重サッシ」に比べれば劣ります。
Low-Eガラスは主に「日射取得熱」に対して有効なので、これも
結露の対策には全く意味を成しません。

これらを踏まえて上手に換気をしてみてください。
>>

↑専門家の意見ですwww

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 07:58:05.82ID:xZV/nxl9
・加湿器なし
・ファンヒーターなし
・エアコン暖房
・風呂換気常時ON
・自炊時換気ON
・全1枚窓をプラダン二重窓化
・家の周りは1mほどの残雪
・今朝 外気2度 内気6度、湿度52%
・家族4人1戸建

コレで全部屋のプラダン窓表面に結露でます
どうしたらいいですか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:17:46.58ID:Z6WNZN17
>>118
素朴な疑問ね

内窓を自分で採寸してDIYで取り付けてる人結構いるんだけどなにか?

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:25:13.99ID:Z6WNZN17
>>119
あのさ

ほんっと何も知らないんだな。
多分書いたことの意味の大半が意味不明だったろ。
もう少し、窓について勉強してから書き込んだ方がいいぞ(笑)

2重窓と2重サッシと内窓
これ全部同じ意味な。

複層ガラスとかペアガラス、これ同じ意味な

2重窓の複層Low-Eというのは、内窓がペアガラスでさらに
金属皮膜のある熱反射処理がしてあるガラス。

お前さ、複層ガラスもLow-Eも内窓も2重窓も解らず読んでたのかい?

英文でも読んでる気分じゃなかったかい?
窓についてここに来て勉強始めたんだろうけど、老婆心ながらもう少し基礎から勉強した方がいいよ思うよ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:27:56.09ID:sfawc+yf

特殊な一例を挙げられても根拠に乏しいよね
このスレでまずは窓交換してる事例を10人上げてからだ話はw

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:31:07.98ID:sfawc+yf
>>122
恥ずかしいだろうからもうコピペはいいよ
ググって自分が納得すればいいだけの話
誤魔化す為に別にコピペする必要ないからさw

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:38:10.68ID:Z6WNZN17
>>118
>>118
熱弁に見えた?
ひとつに纏めてほしいとのリクエストあったのでな間違った事が書いてあったから否定したまで。
それほど突っ込んではいないというか途中でやめてあげたけど君のような人のためにね
熱弁に見えたのなら君の知識不足が原因だと思うけど。
何が否定されていたのかさえ解らなかったのなら、口突っ込まない方がいいと思うな。

相対湿度も絶対湿度も露点も何か解らないけど、人にえらそーに指図だけはしたい性格なんだろ(笑)
で、こんどはDIYだから、スレチだってかい

さっきまで、換気扇はスレチだとか、除湿器はスレチだとか2重窓はスレチだとか
えらそーにいろんな人に指図してたよな。
自分の都合のいいように意見をころころ変える奴だなまったく。自分の都合の良いレスだけしろと。
自分は指図だけ。どれだけ君は偉い人なんだよ。
何一つ結露対策も出せない分際で(笑)

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:41:14.32ID:Z6WNZN17
>>124
コピペね。こんどはいいがかりかい。
自分でかいたが、コピペってんなら何処かに全く同じ文章があるはずだよな。

URL示してみ
もし、示せなかったら、君どう責任とるおつもり?

今日中にそのURLを示してみろ

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:46:12.99ID:Z6WNZN17
>>123
複層ガラスとかペアガラス、これ同じ意味
というのが特殊な一例なのかい?

悪い意味が解らない

どうせ金ないから、DIYといえ高額な2重窓に出来ないことくらい解ってるし
やっすいポリカプラダンで簡易2重窓を作って遊んでる方が楽しいわな。
それは認めてやるよ

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 14:04:35.06ID:Z6WNZN17
私にぼろんちょに言われて悔しいから、、自分の無知を棚に上げて
同一人物設定とかコピペとか、無理やりスレチとか
自分が書いてる事自体が完全なスレ違いだと気が付きもせず。
悔しいのは解るけど、自業自得
悔しいのならちょうど>>120から質問がきてる。
適切に答えてみ。

間違ってたら指摘してやる。
出来なかったら、それが君という虚偽の人物。

どう答えるか見ておいてやるよ。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:12:23.08ID:sfawc+yf
連続でレスもらってワクワクしてきたぜ
もしかして俺に期待してる?
早くレスしろよってか
ふふっ
悔しいのわかるけどどんどん恥ずかしくなるよ〜

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 17:34:50.37ID:sfawc+yf
>>125
ID見てみなよ
君は誰の書き込みに燃えてるんだ?
俺とその他の人の書き込みをまとめて同一人物と思ってる?
得意のくくるじゃなくて分けてくれよw
分けれないなら教えてあげようか?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 18:13:30.49ID:/5BTcB5A
ずっとこのスレ見てきたけど
最近はアホな奴ばかりになった
去るわ

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 19:21:43.99ID:sdcNVU7f
単板3mmガラスを、Low-E複層ガラス5mm+空気層12mm+E5mmに改修し、
なおかつポリカプラダンで2重窓を自作したわたくしがいますが、なにか質問があれば答えましょう

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 19:54:28.92ID:sfawc+yf
あと8人
事例10こ上げないと特殊な一例として消されるぞーいそげ

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 22:19:52.43ID:u/tXyFeW
登場人物

・断熱マン・・・先住民、断熱以外は叩きまくる老害素人集団

・換気扇マン・・・新参者、換気と断熱のバランスを説くが断熱マンにフルボっこ 村八分状態

・スレ違いマン・・・結露との関係性を理解できずポリカ二重窓以外はスレ違いと他スレへ誘導するが見向きもされない困ったちゃん

・自然換気マン・・・先住民の断熱出身 換気マンを叩くが自身の家は自然換気されてることに気がつかない天然でどこかにくめない

・除湿機マン・・・電気代は気にしない我が道を行く 換気扇マン登場以前はフルボっこの標的

・Low-E複層ガラスマン・・・これさえ入れれば何もいらねぇすべて解決 事例を10上げないと異論は認めない頑固オヤジ


少なくともこのスレは6人で構成されております

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 23:00:27.20ID:u/tXyFeW
>>120
まずダイエットかな
家族全員平均体重まで落とせば解決だ

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 03:31:32.76ID:4NvKY2pT
>>134
わたくしをお忘れですよ
・実践マン・・・Low-E複層ガラス、ポリカ二重窓DIY、その他断熱材、換気、結露など
すべて実体験に基づいて語れる本物

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:52:41.12ID:37qJAQmq
換気扇マンって何で叩かれてるの?
ゴミ屋敷でもないのに玄関開けると うわっ クセぇ って家あるじゃん
生活臭+ペット臭が混じると最悪
ワキガと同じで住んでる本人は気がつかないのか

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:53:07.41ID:s7BlZn68
>>120
暖房中は結露しないなら、寝てる間も暖房止めないのが一番簡単。

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:46:19.21ID:kEH2cy6K
>>130
誰?
匿名の2CHで誰とか解るのか?
それこそ、スレチ君お得意の、スレチだ!出ていけ!ってもんだろ。
IDなど簡単に変えられるし、そんな事ばかり気にしてるから、肝心の断熱や結露対策についてはテンでダメになる。
同一人物であろうと、なかろうと同じ思考だから同じように突っ込まれる。
突っ込まれたくなかったら、まともな事を書いてみるんだな。

分けるとしたら、誰かという不特定な物ではなく書いてる内容でくくるし分ける。
わけて欲しくば、誰か の書き込みに寄り添って頼ったり 
燃えてる 思ってる等の 感情的表現だけではなく自分の考察、実践で論理的に書いてみることだな。

分離的要素が統合的要素を上回るというのなら感情ではなく論理的、客観的にロジックを構成してみれば。
そうすれば自ずと、結果はみえてくるであろう。
分ける 分離能力が物事を多面的に見られるかどうかの能力が問われ、
括るという統合能力が統合思考において応用力が問われる。
君のような感情的思考では何をやっても無駄ってこと。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:45:38.15ID:kEH2cy6K
>>120
・加湿器なし
・ファンヒーターなし
・エアコン暖房
・風呂換気常時ON
・自炊時換気ON
・全1枚窓をプラダン二重窓化
・家の周りは1mほどの残雪
・今朝 外気2度 内気6度、湿度52%
・家族4人1戸建

コレで全部屋のプラダン窓表面に結露でます
どうしたらいいですか?
________________________


さてと、ここまで一日以上かかって誰一人まともな回答はできなかったというわけだ。
どんなに喚いてみても、さっぱりわからない、全く解らない、ということだな。
少なくとも>>120以降に書き込んでる奴はな。

加湿器なし ファンヒーターなし エアコン暖房で室温6で湿度52%
暖房を入れて6度というのがまずおかしい。(釣りかネタかもな)
結露は暖房を入れる前なのか、暖房を入れた直後なのか、暖房を入れて6度ならエアコンが壊れてるな(笑)
それとも内気というのは室温ではなく、外窓とプラダン窓の間の中間空気の温度?
通常、2重窓(内窓、2重サッシ、インナーサッシ、2重サッシ)にして結露が発生した場合、外気温とともに
この中間空気温度を測定するのが一般的。

この情報から見える最大の欠点は断熱・気密不足
可能性として、夜の寝る前の暖房による室温・湿度から朝の外気温に低下よる大幅な室温の低下と相対湿度の上昇。

換気がなぜ結露に有効か?書いてる人は少ないようだから書くけど、冬というのは夏や梅雨に比べて外の湿度は低い傾向にある。
夏場は80%前後の湿度に対して、冬場の湿度は東京の平均で50%前後、最低湿度は15%まで下がることもあり、この乾燥した空気を
室内に取り込み室内の湿った空気を追い出すことにより室内は乾燥し結露防止の効果が現れるわけだが、寒冷地のように冬場外はずっと
雪に埋もれて昼にでる太陽熱で、溶けて蒸れて外の湿度が上がる
となると、換気をしても外の湿気を呼び込み室内の湿度が上がる。外の湿度と室内湿度を比べてみて、外の湿度の方が低い時でないと換気による
結露防止は有効にはならず、逆に結露促進させることになる。

換気が有効なのは、外の湿度が室内湿度より低い場合に限定される。

次、外窓の隙間は大きいか?サッシのクレセントを閉めたとき、サッシ枠についているパッキンは密着してるか?
隙間があるようなら、隙間テープで埋め、パッキンは交換

つぎ、ポリカプラダンが効かないとのことらしいけど、自作窓である以上のその作成レベルで大きな開きがでる。
切ったプラダンに枠を付けてスライドするようにしただけ、ってなら、効果は少ない。

プラダンの中の中空層が動かないようしっかりコーキングで塞ぎ、乾燥空気を保つためにシリカゲルは入れたのか?

スライド部分や窓の当たる部分の隙間は気密をとれるように限りなくパッキンや隙間テープで塞げるように工夫をしたか?

それでダメならプラダンの2重化は検討しているか?

自作というのは手を抜けば抜くほど、性能は出なくなる。
メーカーの設計した内窓ですら100%ではないからな、自作となるとどこにスキがあるか考え
図面を書いてしっかり作らないと無駄な費用となる場合がある。

>>120さんが自作であるなら、後はどうすれば気密・断熱性が上がるかよく考え実践することだね。
それがDIYの醍醐味。
面倒くさい、手間がかかるのは嫌、ならメーカー製を買えばいい。

それも嫌なら諦めるしかしない。

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:12:46.97ID:opqShk5m
>>135
すんません
自身は82キロで家族もぽっちゃり体型ですw
ベットが窓側ありますが結露は自身の水分でしょうか..

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:06:22.90ID:e8DBVML+
デブを車に乗せるとそいつのトコだけ窓が曇るもんなw
まあそれと同じだ

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:16:28.66ID:e8DBVML+
サウナスーツ着てマスクして就寝
本人を断熱して汗による湿気を外に漏らさなければいい

自然と痩せるし結露も無くなるし一石二鳥
寝起きは汗で気持ち悪いだろうけどそこは我慢だw

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 07:50:11.47ID:cKoWlQJA
>>120
室内の空気に動きが無いから

145オラ、換気扇厨!!2018/03/01(木) 18:54:31.07ID:wd1Zz5I6
■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動。

●好きなテーマを語りだすと暴走して止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●空気を読むこと相手の気持ちを考える事が苦手。 調和や協調が出来ない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的。
●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確か。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続く。

自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的で社会に馴染めず叩かれる。

146オラ、換気扇厨!!2018/03/01(木) 18:55:18.02ID:wd1Zz5I6
■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

「積極奇異型」 「孤立型」

という型で分類することも支援の現場では一般的。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通。

いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。

【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 19:16:48.81ID:Mz6S3W7d
>>140
【今朝出たウンコが緑色でビビった】まで読んだ

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 23:29:43.63ID:bQZYmEAy
DIY板的には板ガラスの製造からやらないと許されないよね?

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 01:18:03.54ID:7HJN835O
DIYでポリカやアクリルガラスなら溶剤混ぜて樹脂製造するのかよwww

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 05:42:24.90ID:3IQtd7Bw
まずは原油を掘って精製だな

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 17:46:28.86ID:1VzDwAgO
ツマンネ

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 00:21:23.06ID:BAo1mVCD
うん

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 08:43:46.28ID:Yl7iEP+c
>安倍総理が暴露した民主党枝野幸男と極左暴力集団革マル派の関係
https://twitter.com/GNippon777/status/976371809586003969

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 22:52:26.46ID:BqGpHE9a
二重窓にDIYするとどれほどうまく作っても結露は免れない。
そして流れ出した露が窓枠や壁を傷める事になる。

単純に1枚窓で結露が起きる季節はガラスに直接プラダンを貼れば露の対策も必要なくそこそこの断熱は得られる。
1枚180x90で200円ぐらいコスパたかし。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 05:02:37.77ID:pbTpuInN
今年の冬も除湿機が大活躍だったわ

1561552018/04/30(月) 06:11:29.27ID:CW52ktnU
除湿機入れっぱなしが最強!!
二重窓なんて不要なんだよ

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 13:37:16.06ID:KaUxf8eR
>>156
水がだらだら出ますやん。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 19:05:57.09ID:e4UjlEuU
冬なんて加湿器つけっぱなしだろ
除湿機は夏使うもんだよ

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