【照明】電気工事36【コンセント】

1名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 07:13:14.55ID:/87FmwBc
無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

◆過去スレ
【照明】電気工事33【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1561828332/
【照明】電気工事34【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1574395874/
【照明】電気工事28【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1501431487/
【照明】電気工事29【コンセント】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1511494727/
【照明】電気工事30【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1530247965/
【照明】電気工事31【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1540907347/
【照明】電気工事32【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1549493545/
【照明】電気工事35【コンセント】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1587359844/


◆関連スレ
電設資材配線器具総合 2分岐
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1540082526/

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 13:29:22.15ID:GN760Ux4
普通の戸建ての単3切替工事なんだけど、幹線はcv8スケでいいかしら?

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 13:49:08.50ID:i9PH63WG
発電所 → 家 → 消滅

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 14:15:37.36ID:cgY3yjNU
>>2
標準的な4人家族ならそんなもん
オール電化ならも一個上かな

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 14:26:05.26ID:RfmOga83
>>4
ありがとん

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 14:39:54.53ID:+UaTDRFS
東電は契約する容量で引き込み線の太さ決めるらしいので太いのが欲しければ大きく契約してあとで下げればいいと言われた

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 19:06:31.40ID:PbOT80ns
>>6
黒くて青スジの入った太くて硬い線だな

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 19:16:12.70ID:cHgAbjzA
>>2
昔マンションの施工したことあるけれど後から対応できるように14sq入れてたよ

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 19:32:34.20ID:VwQ+n82n
>>8
何程、でも古い戸建てなんで8スケで十分そう・・・

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 22:01:20.77ID:G3m9ZPoo
東電はSV引込みあるんだよな
中電エリアじゃありえんわ

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 22:31:09.91ID:pYhdnjfb
>>10
東北電力もあるぞ。

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 22:46:08.37ID:jCk6/wXF
>>7
三相じゃねーよ

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/13(月) 22:51:07.16ID:PbOT80ns
うちの実家中部電力管内で20→40→60と上げたけど、電力メーターから分電盤までの線、40まで使ってたVVFを廃線にして太いVVRで繋がってるわ

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 06:39:03.44ID:QIfdz5xb
一乙!!!

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 09:27:47.78ID:6cwUB3nR
YouTubeでエアコン屋が200V切り替えの説明してたが1素子のブレーカを切り替えてて本当に電工持ってるのか?と思った
銅バーの送り端子では無く200切り替えの外れる端子のネジにVVFのシース剥いた中の線を巻き付けて送ったりしてたけど本職ではこういうことするの?

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 10:35:17.27ID:/GOAtPTt
ひぇー
リンク頼む

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 12:48:45.27ID:N2tyLrlR
さかなだろw

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 13:15:21.92ID:fLemzweD
現場で見てるとそんなとこ山ほどある
片側LとN全部逆に繋いでる家とか三路で赤を電源にしてるとか

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 13:47:43.96ID:yK6LXZ7I
>>18
中古住宅を購入したけど、ウチがソレ…。
3階建なんで3路や4路があるんだけど、色がメチャクチャ。
コンセントも一部で白黒が逆だったし。

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 16:12:44.23ID:VSxkd6TH
>>16
トップページに出てきて見たから覚えてないな
>>19
築50年近くの中古でDIYリフォームしてるが配線はきちんとしてたわ
くそ真面目に全部の分岐点でジョイントボックス使われてた
懐かしのハイ角は全部外してVVFから引き直し

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/14(火) 18:04:20.18ID:H94DW/AX
うちは母屋は四種電線ガイシ引きの箇所がまだ残ってるわ
離れはVVR。VVFじゃなくてなぜかVVRだが、黒白じゃなくて赤青。親父が無資格で電線張り直した部分はVVFで、接続はWJ3201Bが多用されてる

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 00:11:47.33ID:kvsGX88q
https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1072811.html

専用コンセントは露出ならリファインシリーズのWKS294とか使ったほうが薄くてコンパクトだったんじゃないかと思うんだけど、露出スイッチボックスやJIS大角形連用にこだわる理由って何なんだろう

それと屋外配管は真っ直ぐ下に下ろした後室外機裏で横引きして欲しかったな。

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 07:11:49.70ID:zv1hlFko
モールの仕上がりのためにはそんな事どうでもいいんだろw
配管カバーも同じ理由か

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 10:51:07.35ID:RBD2qu53
/dp/B07L4JHXDL

プラグ側から見た商品写真にNとLとアースの印がついてるが、NとLがどう見ても逆。 構造的に考えて内部で極性反転はしてないだろうけど、なんかモヤモヤする

地元の電材屋で何本も購入したNEMA5-15 to IEC C13のケーブルも結線が極性反転してて全部捨てたことがある

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 15:39:17.65ID:RBD2qu53
>>22
てかね、これはブラウンよりもアイボリーの化粧カバーの方がまだ目立たなかった気がする

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 21:31:03.50ID:d77cfBaw
>>25
ダクトの色は奥にある雨樋に合わせたんだと思うよ。
それよりモールの這わせ方は自分なら天井の見切りに乗せないで、見切りしたの下に這わすかな。

俺もまずは下に向けて室外機裏まで落としてからテープ巻きで横引きがいいと思ったけど、窓が近いから離してから下ろしたのかな。

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/15(水) 22:38:34.00ID:zv1hlFko
窓か、でもサイディングの目地の上に降ろさんでもって思う

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/16(木) 13:39:31.41ID:eeUeOsoV
屋外配管は真っ直ぐ下に下ろすのが正解だったな
だってここの窓は出入りできないし、開けることもあまりないだろう

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 21:16:20.60ID:v0RJqke2
2種の技能試験申し込み期間9/3-17(筆記試験免除者が対象)
って書いてあるけどどういうことなんや
もしかして年度跨いで筆記試験と技能試験受けないと資格取れない?

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 22:37:06.66ID:c+YZZ9Kl
>>29
それは筆記免除者が実技だけ受けるための申し込み日。
筆記免除は電気の学科卒とか、去年筆記通って実技落としたとか。

筆記から受けるなら7/30-申し込みじゃないかな

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 23:03:44.08ID:bw6Z8dhn
>>30
つまり7月30日の申し込みだけすれば技能試験の申し込みを別に追加する必要はないってこと?

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/18(土) 09:18:08.65ID:K5an7Lob
>>31
そうだよ。
筆記試験合格したら技能試験の案内が届くよ。
がんばれよ。

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 08:28:06.87ID:Z+jT3wZN
https://ikedadenkou.hida-ch.com/e1073784.html

アイリスの器具を支給したお客様への配慮を忘れないようにしつつのディスり方ワロタ。うん大人の対応ww

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 08:34:32.50ID:bVn53Z70
ディスりっていうか、自分とこ通して買ってくれたらいいなってくらいでしょ

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 14:25:45.93ID:oi6AMoSp
アイリスオーヤマだってみんな知ってる名前だけど、なんかちょっとって感じだわな
特にエアコンがアイリスオーヤマだと安物感が凄い、特にリモコンが安っぽい

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 22:29:13.89ID:q7eesHW8
エアコンは東芝とかのOEMだろ

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 23:20:36.45ID:jUbam6hu
要は転売屋

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 23:25:43.26ID:ZbGC6ox0
>>34
いや自分とこ通したら短期間で壊れた時にめんどいからやりたくないだろ。量販店の保証使ってくれって言い草だぞ

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 00:31:43.20ID:BBWHNCN9
>>38
それの何に問題が?

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 07:34:22.03ID:LgB3zKEn
メーカー丸投げにするにしても電話応対面倒じゃん

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 08:07:37.98ID:uY1Pwwcp
>>39
誰が問題だと言ったのかな?ん?

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 08:39:32.15ID:EH1AePhC
自分とこ通せってのは、自分の扱いメーカーってことだろう

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 12:27:02.90ID:AbG9COVv
実家のエアコンを2.8kwから3.6kwへ交換しようと思うんだけど、露出の専用コンセントが子ブレーカーまでは2.0mmなんだけど、そこから分電盤の銅バーへ丸型端子で止めてるところまでの30cm位は1.6mmになってるんだけどVVFケーブル交換したほうがいい?
勿論自己責任で

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 14:56:02.58ID:jAr7YeIQ
>>43
それより、エアコン配管が、2分3分から、2分4分になるような気がするんだが、そっちの方は大丈夫か?

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 15:38:46.61ID:+/CvIvw1
いや、3.6なら2分3分でしょ

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 17:04:01.01ID:AbG9COVv
>>44
いや、配管とかは新しくするよ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 18:23:25.79ID:wtyo9Quo
そっちも自分でやるんか

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 18:43:07.15ID:AbG9COVv
以前親戚が街の電気屋やってたからフレア工具や真空引きの道具はありです。

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 19:10:30.76ID:uY1Pwwcp
>>43
盤内に収まらなかった子ブレーカがあるのか
いっそ盤交換したら

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 19:31:09.94ID:AbG9COVv
>>49
大変だよねー

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 20:06:59.60ID:kPOB6AgD
>>43
赤の圧着ペンチ持ってるんなら変えたらいいんじゃない

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 21:03:48.97ID:AbG9COVv
やはり、DIYスレじゃ回答でないかな…

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 21:11:36.00ID:OUYWrzxg
>>44
知ったか乙

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 21:30:48.21ID:jkisJ9CH
自分ならどうするかで答えると、
コンセントが20Aだとか子ブレーカが20Aだとかなら間違いなく2.0か2.6で引き直す。長さが短いとか関係なく。
コンセントが15Aで子ブレーカも15Aならそのままでもいいかな。

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/21(火) 22:55:37.10ID:SPFbA0J8
>>43
専用コンセントなら変えなくても問題無いでしょ
3.6なら100Vでも10A位しか流れないから加熱することはない。
接続方法がインチキな場合は知らん。

56名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 03:00:02.92ID:kIUsKNGE
>>55
ちゃんと専用コンセントになってる。ありがとう安心した。
36でも、そのくらいのアンペアなんだね

57名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 08:22:08.64ID:kIUsKNGE
1.6m mでも暖房使わなきゃ大丈夫か

58名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 20:25:07.45ID:VnCjhCwb
>>57
いいこと教えてやろう
1.6mmはVVFだと3芯までで19Aだけど
IVにすれば27Aまでにパワーアップする

59名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 20:46:39.36ID:kIUsKNGE
>>58
マジで!?
調べてみよう

60名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 22:34:34.27ID:6+3v/rfB
それ碍子引きじゃね?
管路だと19Aだよ

61名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 23:35:30.86ID:kwPfruiq
管に1本しか通さなければ1.6mmで27A

62名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 23:43:43.24ID:NTPz5z3y
一本で何するんだよ

63名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 23:53:35.62ID:5OfSk7mu
管に3本以下で19Aだし、それより同一管に1回路の電線全部を入れないと内線規程3110-2に違反だよ

64名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 01:27:59.30ID:dVN2gMgu
そもそも分電盤内の銅バーからブレーカーまでの話だから、27Aで計算してOKだろ

65名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 01:38:27.26ID:PpmTKxQS
ということは銅バーから丸型端子→子ブレーカーまで1.6mm2c(子ブレーカーからコンセントまで2.0mm2c)なら27A計算でいいの?
二種持ってるけどよくわからん

66名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 06:26:30.71ID:kMkh92Og
>>65
1.6mm2cだとVVFで19Aだろ
それを割ってIV1.6mmにしてやるって話し

67名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 07:56:42.02ID:JqneLsrc
ガイシ引きは十分に放熱する容量のある空間の場合だろ
分電盤の中はそんな状態とは言えないね

68名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 09:44:44.71ID:rabeCF0I
https://blog.goo.ne.jp/primework/e/575f4f645b21c6a0c56f30bb504ba01d

1F外壁からの導入口:隣の屋外コンセントと高さを合わせて欲しかった。断熱材が入っているとはいえ、コンセントの真裏でないと配線できないわけではなく10cm程度の高さの違いは配線できたはず
1FLANコンセント:隣に1-3のプレートがあってアンテナ端子が付いてるのだから、これを2-3にしてアンテナ端子の上にでも取り付けて欲しかった。わざわざ別のプレートを付けんでも。

69名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 09:50:13.32ID:kMkh92Og
ボックスがはずれなかったとかプレート持ってなかったとか
どうでもいい

70名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 10:51:30.12ID:8Z8/CdLq
クレーマー

71名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 12:03:34.47ID:3KzV+MVi
電工にとってはその場限りでも、住人にとってはこれから先ずっとの話だからな
違和感がありません、なんて自己満足してる場合じゃなくて、あたかも初めからそうなっていたかのようにしないと。電工なんざ吐いて捨てるほどおるし、誰にやらせたって「どうせこんな程度w」という期待値しか持てない仕事しかしないなら
その期待値埋めてくれるところが生き残るだろう

72名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 12:17:05.18ID:8Z8/CdLq
初めに説明して了承得てればればOKだろ

73名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 12:28:45.74ID:uSnEqgR0
>>68
ここはお前の日記帳じゃないぞ。
チラシの裏にでも書いてろ。

74名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 16:43:55.97ID:EUzdKFi7
>>68
外壁で高さ合わせたら、室内側が床ギリギリになっちゃって大変な事になるから、
わざわざ上にずらしてるのが分からない?
また、ダブルプレートのアンテナと一緒にとなると外壁側が外用コンセントパネルの上になって、
きれいな引き回しができないという判断なのだろう。
電気屋目線でしか考えられないと、そういう考えになっちまうわな。
そして、そういう考えの奴が、柱や梁や鉄筋を平気で切っちゃったりするんだよなあ。

75名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 16:59:30.81ID:F5OqLnbY
高さ合わせて断熱材を変にされるよりはこの方がいいだろな

76名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 22:03:54.61ID:IVmZI90Q
LAN配線を触るためにコンセントのカバー外したら繋がっていない電気の線が2本(2芯、3芯1本ずつ)あったんだけど予備か何かでこんな配線しとくものなの?
あとその線は切断しただけで絶縁処理とか何もされてないけど大丈夫かな?
まあ築15年で今まで何もないんだけど

77名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/24(金) 11:48:24.77ID:GumRGynD
ドカタはドカタなんで、そういうお客様ご要望の調整は大卒のスーツ着た方にお願いしてよ
ドカタに何も期待すんな

78名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/24(金) 22:18:39.66ID:bQHKPTuQ
田舎の中学なんかでボンタンだのドカンだの規定外の制服着たりリーゼントにしてたやつらが鳶とかになって休日はアルファードかなんかでドンキに乗り付け
そいつらにパシリに使われてたネクラで密かにアイドルのグッズ集めてほくそ笑んでたような奴が電工になって
で同じ現場で働くっていう腐れ縁

79名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/24(金) 23:31:42.08ID:x0hs5AIj
>>78
自己紹介乙

80名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 11:28:12.59ID:1A2K8vDX
あの橋田壽賀子先生も渡る世間は鬼ばかりで中田喜子に「そんっなスーツも着られなっいような仕事っ。 おやめなさい、何がたのしいのかしっら」って言わせてるぞ

81名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 18:37:09.69ID:6VD4bUUU
https://ameblo.jp/sumiya0823/entry-12609480061.html

便器交換するのも電工の仕事w
ドカタの天職クソマミレwww

82名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 18:42:05.51ID:9SBdZcr3
リフォームな

83名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 19:32:06.33ID:T7XAZZPM
電気やならCFとクロスも貼り替えないと駄目だよ

84名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 20:30:08.17ID:ZDfhSOt2
便器、配管屋呼ばないんだな
俺は連携して作業してるわ

85名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 21:51:40.52ID:XdF/ioM6
エアコンの専用コンセントって室内機の脇につけとかないとダメ?
その部屋は天井裏にすぐ上がれるから、天井裏に出しとけばいいような気がするが

86名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 06:31:33.23ID:NWagEbf6
全然OK

87名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 07:22:49.97ID:WKM+Ui1G
>>84

タンクレスとかパナでも出してるし近頃は電気屋もトイレ工事多くなった感じ
まぁ、>>81はTOTOだが

それに床配管動かさないなら設備屋、大工呼ばないから機具(リフォームタイプ)
が高くても十分ペイする

88名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 11:10:00.49ID:D4la9J/T
んで漏水でかけつけるとだいたいDIY工事
かコレ?なんだ、電気屋だったのか

89名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 00:23:08.66ID:fs9/6deL
>>88
しゃーないよ
自分の専門分野には誇り高く、他人の専門分野には付け焼き刃の知識でズケズケと踏み込んで荒らし回る
それがドカタだもの

90名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 04:01:58.27ID:C+azszNe
排水芯が後から調節できるリモデル便器なら、素人がDIYでも十分問題なく取り付けできる難易度だから
電気屋がやったって普通にできるだろうな。
ただ、電気屋がドヤ顔して業務宣伝ブログに掲載する内容ではないと思う。

91名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 04:37:28.82ID:6ZwDgfbP
でも専門の人を手配しようとするとこんなことも出来ないとお前ら怒るじゃん

92名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 19:42:26.81ID:8A2eI+Z1
便器たけ替えたって床に古い便器の跡が汚く残るんだし今どきタイル壁なんて古い駅の便所じゃねえんだからよ
床壁天井引っぺがして壮大にリホームしようぜ

93名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 21:33:27.17ID:C+azszNe
>>92
それだと、便器納品価格5万でも、トイレ内装一式で軽く100万レベルだぜw

94名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 21:42:40.68ID:1rH6d7aQ
建て替えだな

95名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 22:07:38.77ID:fs9/6deL
建て替えって・・
昔の農家の庭先にあったボットン便所じゃねえんだからよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 04:50:51.11ID:x95ytkaD
DIY板なんだから最低限床や壁のリフォームぐらい自分でやれよ

97名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 09:09:28.90ID:fLPIBYqW
便器外して置くだけフローリングくらいは簡単に敷ける
クロスも下地傷んでなけりゃ楽勝
パテ埋めはなかなか準備含めてめんどくさい
便器もそろそろ換えよかと思いつつ廃棄がめんどくて手つけてないわ

98名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 20:32:13.96ID:x95ytkaD
>>97

パテは少し使うだけならチューブに入った奴でいい
ちょっとくらいの穴ならジョイントコーク詰める
大きなヒビなら新聞紙で袋貼り

便器は玄翁で壊せば普通に粗大ゴミで出せる

口ではなく手を動かさないといつまでたっても仕事終わらないぞ

99名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 22:55:39.79ID:8q2RBjnH
うちの実家がまさにそれだった
昔汲み取り式の時代に便所をもう一つ作ったら
便槽用に掘った穴に湧き水が溢れて便所として使えないことがわかり
便器を撤去して手洗い場にしたのはいいが
撤去した便器は21世紀初頭に俺が叩き割って燃えないゴミに出すまで庭の隅に放置されてた

100名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 17:19:14.08ID:d31c4bYB
>>98
ボードの継ぎ目のパテ割れやり直したけどわしの腕では3ヶ月したら割れるんだw
建具のすぐ上だからボード貼り換えでもしないとうまくいかないからやらないw

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