Remothered

1なまえをいれてください2017/11/13(月) 20:49:17.52ID:yiyDr2VR
エプロン

2なまえをいれてください2017/11/26(日) 01:33:10.88ID:3hi9h1ly
人気なさ過ぎだろ。日本人も制作に参加してるのに

3なまえをいれてください2018/02/03(土) 15:51:21.42ID:ZAScFiJy
爺の尻が良いね

4なまえをいれてください2018/02/04(日) 23:31:15.58ID:nv1rJYsO
クロックタワーはすきだぜ

5なまえをいれてください2018/02/08(木) 23:11:15.80ID:cbMv6rOV
結局あの2人は何?
被験者仲間?

6なまえをいれてください2018/02/10(土) 02:27:13.47ID:xit3bUPt
爺さんやたらケツスベスベだと思ったてたら、元々女だったのな…父親にホルモンと薬を投与されまくって男として育てられて歪んでしまって
んでセレステに女としての自分を投影させてた
最後のピアノのバッグのFlemington(オーストラリアにあるフレミントンって街の名前) girls "institute"ってバッグのタグは読めたけど中身がわからん

7なまえをいれてください2018/02/12(月) 23:01:19.20ID:F1cEVzeh
濃厚な百合ゲーだったな

8なまえをいれてください2018/02/15(木) 06:17:14.35ID:qgaxrZVg
ネタバレ読んだけど、とりあえずエリアス・ワイマン最低
それとフェルトン博士は元々、園芸が大好きな女の子・ジェニファーだったんだね
戦争でPTSDを発症した父親が、跡取りとして娘ジェニファーを息子リチャードにしたくてホルモン操作をしたと・・・

幼女として育てたセレステとも途中まで良好だったが、
何者かが放火して農園・修道院・アッシュマン邸が火事で焼けて、生き残った修道女グロリアが復讐に走ると・・・

そもそもフェルトン博士がマリアンナとセレステを監禁したのも、グロリアのフェノキシルを使った催眠療法のせいなんだね(´・ω・`)

9なまえをいれてください2018/03/12(月) 18:38:55.47ID:nECSDifg
【ファミ通月曜ホラー】老人がコワい! 『Remothered』(PC)をプレイ!!
2018/03/12(月) 開演:21:00
lv311379448

10なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:25:53.46ID:qCjJU8vl
>>8
ようじょじゃなくて養女だけど素晴らしいネタバレまとめ

11なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:26:50.61ID:qCjJU8vl
主人公は結局セレステなの?生き残り修道女なの?
あとオープニングの会話がイミフ

12なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:29:16.01ID:qCjJU8vl
>>6
寄宿女学校らしい
セレステは義父フェルトン(リチャード=ジェニファー)の自分へのジェニファー投影が恐ろしくてそこに逃げた?
でも一度戻ってきた??
三部作て噂があったが続編舞台はその寄宿女学校て噂を聞いた

13なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:32:37.05ID:qCjJU8vl
>>2
話が分かりづらい
大事なことはほぼ読み物内で説明されていてメイン演出での説明が少ないから
特に農場やフェノキシルについて
あとフェルトン博士の二重人格状態や本当の性別、グロリアの復讐も答合わせ台詞や演出が少ないから

何より日本語対応の日本語がわかりづらい

14なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:35:53.02ID:qCjJU8vl
次にやることが目標表示されるのは分かりやすいんだが終盤は優先順位と、フラグ関係がわからなくてももたもたした

一番悩んだのは蒸気バルブ
いくつあるのかわからなかったから

一番苦戦したのはラスボスからの逃亡
かなり鬼畜だった

一番鳥肌だったのは眼球えぐり出しとフェルトン=ジェニファーと分かったところ

15なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:37:24.19ID:qCjJU8vl
>>8
放火したの誰かもゲーム内文書に書いてあったような

16なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:40:46.30ID:qCjJU8vl
最初に庭にある少女像と主人公が持っていた写真は少女時代まだジェニファーだった頃のリチャードフェルトン自身の写真だったと

フェルトンは治療によりジェニファー返りして父親に、否定を刷り込まれた本来の自分に戻ってしまうことを恐れ退院して治療拒否して屋敷にひきこもったと
グロリアの洗脳もあったのかも

17なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:46:07.58ID:qCjJU8vl
舌ちょん切りシーンもきつかった

しかし主人公車盗んで身分詐称して指名手配…脱出しても地獄だな
あとあの高さで落ちてあんな喋るグロリアこわい
喫煙はフェノキシルの効果を弱めるって文書隅々まで読まないとわからないよね

女同士だからマリアンナとリチャード=ジェニファーの間には子どもできないから養女としてセレステを迎えたんだろうけども

@セレステ自身(フェノキシルやあやしい薬で記憶喪失)
Aセレステ実母
B農園関係者(=修道女)でグロリア一家を救えなかった自責から戻った

どれ?

18なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:46:56.77ID:qCjJU8vl
ジョディ・フォスターオマージュと考えるなら主人公セレステ自身臭いけど

19なまえをいれてください2018/03/24(土) 09:48:23.60ID:qCjJU8vl
喫煙=悪癖は寄宿女学校を想起するが

20なまえをいれてください2018/03/24(土) 21:38:26.78ID:oTQFmzHw
>>17
主人公は犯罪犯してまでフェルトン邸に乗り込んだのは
セレステの血縁か失踪や、火事に責任あるかだよね
少なくともグロリアと旧知よね

21なまえをいれてください2018/03/29(木) 18:44:57.51ID:74/hnvJc
保守

22なまえをいれてください2018/03/31(土) 22:37:33.05ID:dClw22I9
修道女はダイニングの机にあった新聞記事だと全員焼死したみたいだけど…

23なまえをいれてください2018/03/31(土) 22:38:38.17ID:dClw22I9
日本語対応したのと
有名実況者が結構実況したりしはじめたりだから
これから盛り上がりそう

24なまえをいれてください2018/03/31(土) 22:40:30.98ID:dClw22I9
リマザードて造語?
ネット辞書調べても意味がよく分からない
公式になんか書いてある?
サブタイトルが犠牲になった父親(=リチャードフェルトン)か

25なまえをいれてください2018/03/31(土) 23:23:27.60ID:7rb7srqY
>>13
字幕大きかったらいいのになあ

26なまえをいれてください2018/04/03(火) 02:29:52.95ID:Sly3m6JQ
>>22
グロリアも死んだはずなのに生きてた!て農園関係者と修道女全員集合の写真に書いてた

27なまえをいれてください2018/04/09(月) 23:38:41.93ID:rv89XAVX
>>24
赤い修道女(グロリア)が豹変するときに喋る台詞が一部大文字で
繋げたらタイトルになる模様

誰か訳して〜

“A child is dreaming in REM phase,
with open wings a MOTH is ablaze…
And when his MOTHER screamed that
much, a blood RED death bestowed its touch.”

28なまえをいれてください2018/04/10(火) 00:41:26.97ID:wDMWP1w2
>>26
アシュトン家の娘な

29なまえをいれてください2018/04/10(火) 00:47:29.09ID:wDMWP1w2
>>24
裸エプロン爺もといリチャードを男性化したリチャード父もある意味戦争の犠牲者かもよ?
手紙でムッソリーニ万歳みたいなこと書いてたからあの時代だし、よほど戦争で酷いもん見たんかなと

だからってリチャード父も許せないけどさ

30なまえをいれてください2018/04/10(火) 01:27:40.67ID:MLnnfXuv
>>6
あの鞄の中ってさ、
セレステの遺骨が…とかないよね…

31なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:09:06.90ID:wDMWP1w2
今クリアしたんだけどさ
暖炉壊してセレステの部屋でしたテープレコーダー聴くじゃん?
テストステロン(男性ホルモン)過剰摂取で体は男性化してる裸同然リチャードエプロンがグロリアに洗脳されてて
まあマリアナセレステ母子はフェノキシル投与されて催眠療法されて記憶混濁してるとわかって
あそこでセレステが「世界のてっぺんでまた会おうと約束したことしか覚えてない」て言うよね

まあカーペンターズのTop of the world
思い出す…とかは置いといて

グロリアが約束破った〜て責めてきたり最後にグロリアが正気になってからの会話からしてやっぱり
主人公ローズマリー=リード(偽名)=フェノキシル後遺症で記憶混濁セレステに思えたわ
自分に似てる昔の父親(少女ジェニファー)写真から過去の自分探しに来たみたいな?

グロリアが責めてる「約束破った」=セレステ一人で家出して逃げた
じゃないのかなあ
同じ寄宿女学校に入れられてたとかかもしれないし

32なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:21:39.35ID:wDMWP1w2
ゲームの冒頭のおばあちゃんは多分主人公セレステ=ローズマリーで事件後30年スウェーデンに住んでいたからマダムスベンスカ(スウェーデン)て呼ばれていてでも思い出があるイタリアに戻ってきたと
ムッソリーニてことは第一次世界大戦とかの話だよね

んで人体の中で蛾を寄生させて育ててその蛾はフェノキシルで操れるみたいな…

マンネていう男性に昔の自分の話をしてそれがゲームの出来事みたいな感じかな〜
続編前提な感じだよね

33なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:34:36.94ID:wDMWP1w2
まとめ
ファッショ台頭中、第一次世界大戦辺りのイタリアが舞台。

フェルトンの父が1930年にエチオピアから戻ってきた。
父は精神が別人になってた。
フェルトンは女なのに男として育つよう強要された。
フェルトンがフィルムに残っていたグロリアの催眠療法で父について聞かれたときに「娘にも手を上げたことがない」と答えた時の娘とはフェルトンの事。
フェルトンの本来の名前はジェニファーだった。

フェルトンはかつて「ロッソガッロ農場」でワイマンと共同で蛾とフェノキシルの研究をしていた。
農場はそのせいで汚染された。
地下水を飲んでいた修道院とアッシュマン家の住人は潰瘍や嘔吐、寄生虫、角膜の光感受性発作を発症。
ワイマンは農場汚染を隠そうとフェルトンや修道院、アッシュマン家を脅していた。
書斎の新聞記事の裏面は、ワイマンがフェルトンに宛てた脅迫文。

34なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:44:04.83ID:wDMWP1w2
グロリアとセレステは同じ寄宿女学校に通っていた。

農園の隣にある修道院にはワイマンの娘を含む12人のシスターがいた。
シスター達も騙されて農園を手伝わされてフェノキシルの実験台にされていた。
セレステは養子で元はワイマンの娘だった。

修道院は汚染による可燃物のせいで焼失し、12人の修道女は死んだと思われた。
しかし、グロリアとセレステは生き残っていた。

セレステは一度は逃げたものの、記憶障害で戻って来てしまった。
しかし、タンスの奥から屋根裏に出て、再び逃げ出す事に成功。その時義理母マリアンナは助けられず。

おそらくローズマリーは中年になったセレステ。
その事を記憶障害で忘れてる。
セレステは1958年生まれで、ローズマリーが35歳なら、ゲーム内年代は1993年。それから30年スウェーデンに住んでるから冒頭のセレステは65歳。

ローズマリーはセレステの面影があるように見える。

35なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:56:45.34ID:MLnnfXuv
ラストで持ってる動物の骨かなんかのギザギザの刃物が同じだから、グロリア=赤い修道女。
白いドレスのジェニファーはリチャーディン・フェルトン博士(裸エプロン)。フェルトンが女装メイクするカットシーンがあるし、出生証明書をローズマリーが発見するし、焼死する際のカットーシーンで、ジェニファーの白いシューズを履いてる。

36なまえをいれてください2018/04/10(火) 02:59:55.28ID:MLnnfXuv
グロリアは農場汚染で破滅したアッシュマン家で唯一生き残りの娘。

グロリアはローズマリーのカバンからセレステという証拠を見つけた。
だからグロリアは「姉妹の契りを破った」とローズマリーを責めていた。
百合っぽい。寄宿女学校時代での関係??
ローズマリーが農場汚染の影響をあまり受けなかったのは、たぶんタバコのおかげ。
グロリアが医務室でもラストでも悪癖のタバコの事を意味ありげに話してた。
ゲーム序盤やたら喫煙が強調されていた。
序盤グロリアはフェルトンが嫌うからタバコやめろと言いつつ灰皿にはタバコの吸い殻があった(グロリアもフェノキシルの影響抑えるために吸っていた?)ので。
寄宿女学校時代からこっそり吸ってたかと。

37なまえをいれてください2018/04/10(火) 03:00:22.29ID:MLnnfXuv
世界のてっぺんとはピアノの天板。
カーペンターズのTop of the world は1972年の曲だから、セレステは14歳で年代的には合う。二人の思い出の曲かもしれない。

寄宿女学校のタグがあるカバンの中身はおそらくセレステがワイマンの娘とわかる何らかの資料。
ローズマリーは自分の本当の出自を知って記憶を取り戻した。
つまりグロリアにとってはフェルトンもワイマンも仇だから
セレステはどっちみち仇の娘ではあった。

38なまえをいれてください2018/04/11(水) 16:15:58.99ID:V8jB/uZs
カーペンターズか…
アメリカのポップスとかカントリーとかあの流れだけど
兄妹デュオで妹が自殺して活動停止するんよな…

39なまえをいれてください2018/04/11(水) 16:17:45.50ID:V8jB/uZs
グロリアも光感受性発作あるから眩しいのが駄目で最後目をくりぬいて意地でもローズマリーころそうとした
てことで良い?

40なまえをいれてください2018/04/11(水) 16:19:16.66ID:V8jB/uZs
裸エプロンおじいちゃんリチャードことジェニファーは、実は本能的に一度戻ったセレステを守るために記憶消して逃がしたみたいな説見かけたけど
あれは根拠なんかあるのかな

41なまえをいれてください2018/04/11(水) 16:22:02.62ID:V8jB/uZs
クロックタワー元祖というよりデメントぽかった
追跡者交代とかさ

42なまえをいれてください2018/04/13(金) 14:38:31.37ID:AMheiloE
>>39
フェノキシル中毒の症状でコルチゾン投与されると眼がッ眼が〜になる模様。
グロリアの薬品室でコルチゾン入り注射器入手しないと後でグロリア襲ってくる即死イベント回避できない。

43なまえをいれてください2018/04/13(金) 14:41:50.73ID:AMheiloE
>>37
二人の心はずっと共に在るはあと

みたいなメッセージ書いてある
やっぱりローズマリー=セレステ説を推したいけれど
二人が三パターンあるやんな

@グロリアとセレステ(主人公と別人)
Aグロリアとローズマリー(=セレステ)
Bローズマリーとセレステ(二人は別人)

でもグロリアが姉妹の誓いだの約束二回破っただの言っていたから約束したのはローズマリーとグロリアぽいからAじゃないのかしらん

44なまえをいれてください2018/04/13(金) 14:47:19.32ID:AMheiloE
>>15
ダイニングテーブルにあった文書によると
フェノキシル人体実験台にされて中毒になったアッシュマン家はワイマンを訴えて損害賠償請求してて
フェノキシルをフェルトン家出資で農場借りて研究してたワイマンがガソリンかなんか流してそれが地下水通じて農場と耕作人のアッシュマン家全焼させてワイマンは自殺したんでしょ
世間の非難浴びてやけになったかなんかで

本当は誰かの復讐か事故かフェノキシル研究葬ろうとした線もあり得るけど
続編ないかな

45なまえをいれてください2018/04/13(金) 14:52:23.16ID:AMheiloE
屋根裏にフェルトン夫人とセレステを監禁したのはリチャードだけどそれも
赤い修道女として催眠療法でリチャード洗脳したグロリアにやらされたのかも…
セレステは一度はフェノキシル汚染やらアシュトン家の裁判沙汰から離すために寄宿女学校に行かされたのかも…

鏡割りまくらないといけない即死イベントシーンの幻覚は、腐乱死体のフェルトン夫人出てくるし夫人に触られたら死ぬし
あれはフェルトン夫人残して一人で逃げちゃったセレステとしての記憶のトラウマが主人公にフラッシュバックしたんだと思ったけど…

46なまえをいれてください2018/04/13(金) 14:54:40.49ID:AMheiloE
フェノキシルと蛾の関係よくわからない
フェノキシル使うと蛾を操れるの?
蛾が人体を苗床というか巣にするらしいみたいな会話がゲーム冒頭の老婦人と男性の会話にあったよね

あとグロリアが蛾を操れるようになったみたいな話も…

47なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:01:04.50ID:AMheiloE
>>27
こどもがレム睡眠に入ってる=深く眠ってる
羽根を広げた輝く蛾がいる
お母さんの叫び声
蛾に触れたお母さんが血まみれで死んじゃった

みたいな感じ
これは大文字頭文字がゲームタイトルな上にグロリアのトラウマなんじゃない?フェノキシルと汚染された蛾のせいでお母さん死んじゃったみたいな
復讐の動機みたいな

他の赤い修道女11人?も全員フェノキシル研究のせいで死んだようなもんだからアシュトン家の仇だけではなく彼女たちの代わりに修道女として神に代わってお仕置きしてるつもりだったのかも

48なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:03:51.60ID:AMheiloE
A child is dreaming in REM phase,→@REM
…with open wings a MOTH is ablaze…
→AMOTH
…And when his MOTHER screamed thatmuch,
→BMOTHER
…a blood RED death bestowed its touch.”
→CRED

@ABC繋げたら
Remotheredだスゲー

49なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:11:46.36ID:AMheiloE
なんか、フェノキシルて人間の残虐性凶暴性引き出す作用あるのかね
アシュトン家にフェノキシル汚染で訴えられたらしいワイマンもすごい悪態の落書き残してるし

二作目はセレステ視点で寄宿女学校〜一度フェルトン家に戻ってから屋根裏から脱出まで

三作目はグロリア視点でアシュトン家の崩壊〜ワイマン自殺、農場修道院炎上とか

スピンオフはフェルトン夫人視点でリチャードのトラウマに触れてから監禁→セレステは逃がせるが自分は殺害されるまでとか

50なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:13:41.04ID:AMheiloE
>>41
赤い修道女出現してから食堂の横のジェニファーのテレビ部屋に行くとジェニファーも赤い修道女も両方襲ってくるみたいだよ?

51なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:17:58.46ID:AMheiloE
ゲーム開始のときの老婦人は将来のセレステとして話聞いてるマンネとかいう男性は誰なんだろう?

クリア後ってやっぱりグロリア死んでるのかな…セレステは車盗んだ件は裁かれたり情状酌量されたりして、そのままイタリアからスウェーデンにいって30年そこに住んで、またイタリアに戻ってきてゲーム冒頭でインタビュー受ける感じか
ゲーム冒頭の老婦人と男性の会話中に飾ってある写真よく見てないんだよね主人公がいたからやっぱり老婦人は主人公の将来の姿よね
見直してこよう

52なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:33:17.57ID:qqsVcNO4
セレステは元はワイマンの娘ってどこに書いてありますか??

53なまえをいれてください2018/04/13(金) 15:38:50.12ID:AMheiloE
あげ

54なまえをいれてください2018/04/13(金) 16:27:03.24ID:TGFJV5kM
PS4版早く出て欲しい
そもそもPS4でも日本版出るのか分からんけど

55なまえをいれてください2018/04/13(金) 16:54:53.08ID:qqsVcNO4
PS4日本語対応で出て欲しいね

フェルトン「博士」ってことは
裸エプロンさんは意外と高学歴なのかも
農学博士とか?屋敷も立派で代々農園経営なら地域の名士みたいな感じ?
裸エプロンにすべてを持っていかれるよね…

56なまえをいれてください2018/04/13(金) 17:23:34.44ID:AMheiloE
自己レスになりますが公式によると元公証人らしいです

57なまえをいれてください2018/04/13(金) 17:31:39.72ID:AMheiloE
>>46
人体に寄生する寄生虫症(蛾、フェルトン夫人の死体にも巣くってましたね)をお父さんがエチオピアから持って帰ってしまって
その治療に違法だけど退役軍人の向精神薬に使われていた旧フェノキシルが効果があるとわかって
フェルトン家の農場で研究していたら地下水から感染やフェノキシル汚染が起きて
ワイマンのあれこれが起きてということではないでしょうか
グロリアさんは本当に蛾を操れるわけではなく寄生虫症を克服した唯一の症例みたいなことでは?
赤い修道女が蛾を操るのはローズマリーも中毒作用というか幻覚なのでは…トルソーに着せられた赤い修道女服だけがありましたし
それから、タバコはやっぱり幻覚作用を一時的に抑える作用があるのかも

58なまえをいれてください2018/04/13(金) 17:39:35.74ID:AMheiloE
自己レス連投になりますが。

タバコはフェノキシル副作用の幻覚症状を抑える効果があるのかも。喫煙描写が最近厳しいから喫煙に必然性を持たせたのかも知れません。一応悪癖て台詞は何度もあるし。


関係あるかわかりませんが趣味でバラ栽培してたことがあります。
バラは本当に肥料食いで病気に弱くて虫食いにもやられやすい品種が多くてトゲもあるから手間かかるし難しいんですよ。
で、今は違法なんですが昔はバラの害虫駆除にタバコの吸い殻を水に溶かした液とか使っていたらしいです。
ニコチンの毒性利用ですね。
同じバラ好きとして最期も含めてリチャード=ジェニファーはかわいそうに思います

59なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:32:00.78ID:fBVn27Lf
>>40
エンディングで窓から落ちた後のグロリアとローズマリーの語りにあったかと
ローズマリーがフェルトン氏は全部わかってて娘(セレステ)を逃がすためだったんだって
でも戻って来ちゃったと…切ない話だよね

60なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:34:31.69ID:fBVn27Lf
>>45
あの鏡だらけの部屋はセレステの部屋だからね
テープレコーダーの声の主はセレステだし
だから記憶失ったローズマリーが昔の自分の部屋に入ったシーンなんだね

61なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:36:21.15ID:fBVn27Lf
>>50
テレビ見るの邪魔されてジェニファーおこなんだよ
リモコン電池抜かれちゃうし

62なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:37:28.94ID:fBVn27Lf
>>52
実績解除かな
地下水路QTEの進路と逆方向の行き止まりに落ちてるやつ

63なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:39:00.86ID:fBVn27Lf
残った謎としては
ピアノの中にあったセレステの看板の中身だけが謎だね

64なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:52:50.34ID:fBVn27Lf
予想では続編主人公は年取った老婦人に話聞いてる男性じゃないのかな
結局顔出してないし
あの死体にも寄生する蛾もフェノキシルも両方やばい気がする
持ちだされたかなんかで別の場所でトラブルになって老女セレステに話聞きに来たとか…

まあ普通に農場修道院炎上前のセレステ過去編かもだが

65なまえをいれてください2018/04/13(金) 23:56:03.06ID:fBVn27Lf
赤い修道女って蛇モチーフだよね?
看護師グロリアさんてことで医学薬学の象徴とか…やっぱり聖書的に悪魔の象徴なんだろうか

66なまえをいれてください2018/04/14(土) 00:00:26.67ID:ysXeI3/+
>>63
かばんだった看板ちゃうちゃう

67なまえをいれてください2018/04/14(土) 00:03:48.85ID:ysXeI3/+
>>42
あれは必ず入手するよ

68なまえをいれてください2018/04/14(土) 16:36:10.27ID:QH+IGBuD

69なまえをいれてください2018/04/15(日) 18:51:35.23ID:QpkeBgfO

70なまえをいれてください2018/04/15(日) 19:28:34.36ID:/xd8QQnh
>>52
ワイマンのフェルトンへの脅迫文に
彼女が自分の父親を知らないと本当に信じてんのか!!みたいなのがあるからかなあ
あと冷蔵庫の写真とか…

71なまえをいれてください2018/04/15(日) 19:29:46.79ID:/xd8QQnh
>>34
農場&修道院炎上事件は1971年みたいです

72なまえをいれてください2018/04/15(日) 19:32:34.29ID:/xd8QQnh
>>57
エチオピアじゃなくてエジプトな模様

73なまえをいれてください2018/04/15(日) 20:59:23.00ID:c+M5e7EY
正直、「CLOCK TOWER」ではないよね
全然別物

74なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:11:48.42ID:f0430r9/
>>73
あくまでリスペクトだよ
裸エプロンとかアウトラストぽいし
羊たちの沈黙ぽいのは主人公ビジュアルと蛾
クロックタワーを暗示するのはジェニファーの名前だったり作中にシザーマン主人公な映画のポスターがあるとこかな
あとはフラグ管理が面倒くさいのと装備アイテムと家具に隠れるシステム参考にしたよ、じゃない?

75なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:14:06.51ID:f0430r9/

76なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:14:42.45ID:f0430r9/
>>68
DAT落ちしてて読めない

77なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:30:01.61ID:f0430r9/
>>36
気取ったバッグがどうこう言ってたから修道女から俗人になって華やかになったローズマリーを責めてるようにも見えた
「姉妹の誓い」はシスター修道女としての清貧の誓いを破ったみたいな話かなあと
でもローズマリーのバッグの中には
@修道女としてあるまじき物が入っていた(酒とかタバコとか)のをグロリアが見て屋敷にローズマリーが来たときの喫煙の件とで「2回」誓いを破ったてこと
Aグロリアはローズマリーのバッグの中にセレステである証拠を見つけた
と両方の見方ができる

ただローズマリー=母親と監禁され記憶障害なセレステ
とした方がいろいろ腑には落ちる
ローズマリーはグロリアと寄宿女学校仲間かつ赤い修道女仲間であってセレステではないと見ることもできるが
そうなるとローズマリーはセレステ母親か?ただ年齢が合わんのよな
ゲーム時はローズマリー35歳だから農場火事の時点では十代だからな
セレステもその時十代で存在しててグロリアと共に関係者の中では生き残りぽいから

78なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:32:35.90ID:f0430r9/
グロリアにもらったピアノの鍵盤でピアノの天板を開けて寄宿女学校時代のセレステのバッグを見つけて
ローズマリーはグロリアとの記憶やセレステとしての失った記憶取り戻したっていう考察がしっくりきた

79なまえをいれてください2018/04/16(月) 08:34:58.28ID:f0430r9/
>>77
あれは「姉妹」じゃなくて「シスター修道女」の誤訳と言ってる人が居て、納得したけど
同じ神の僕で姉妹みたいなニュアンスも見習い修道女同士はあるだろうから話はややこしい
ラスト一緒に寝転んで語り合っていた関係性からみても

80なまえをいれてください2018/04/16(月) 09:12:47.81ID:f0430r9/
???? 
フェルトン家長女ジェニファー=リチャーディン=フェルトン
バラの品評会で優勝
母マリアンナ、出征中?の夫に葉書で報告

1930
フェルトン父 寄生虫症で帰国
治療に初期フェノキシル使用、中毒に

娘ジェニファー(リチャード)を跡継ぎとして男にしようと精神的虐待、
テストステロン(男性ホルモン過剰投与)

1958 セレステ生まれる

???? リチャードとマリアンナ結婚させられる、
女同士結婚のため子は望めないためセレステを養女に

???? リチャード父死亡

???? 新フェノキシル研究開始
雇い人のアッシュマン家のみならず隣の修道院の修道女も農園に動員される

???? オーストラリアの寄宿女学校でローズマリーとグロリア学友
→赤い修道女として農園へ

リチャードによる周囲の女性=ジェニファーとの混同
セレステ家出 行方不明

81なまえをいれてください2018/04/16(月) 09:13:16.13ID:f0430r9/
???? 地下水によるフェノキシル汚染拡大 アッシュマン家被害
修道女に被害出るが聖痕だの神の恩寵だのでごまかされる
ワイマン、リチャード、全員中毒に

????
フェノキシル汚染発覚 ワイマン、リチャードを訴えるとアッシュマン家

1971 地下に可燃性液体を流されて修道女、アッシュマン家関係者全員死亡とされる
非難を集めていたワイマン自殺

リチャードはフェノキシル中毒とテストステロン過剰接種で入院

????
グロリアの復讐計画発動
看護師になりフェルトン博士(リチャード)につき催眠洗脳、
女に戻る恐怖などを煽り無理矢理退院に仕向ける

セレステ帰宅?しかしグロリアに操られたリチャードにより
フェルトン夫人(マリアンナ)と監禁され記憶操作→セレステのみ脱出

リチャード、セレステの部屋を封印

リチャード、グロリアの教唆によりマリアンナ殺害

82なまえをいれてください2018/04/16(月) 09:13:26.19ID:f0430r9/
1993 ゲームスタート
ローズマリー35歳、リード医師と偽りフェルトン邸に乗り込むため
業者の顧客情報と車を奪いフェルトン邸に侵入

リチャード焼死
グロリア死亡?

ローズマリー、スウェーデンに渡り30年後?再び故郷イタリアへ
名前を秘してスベンスカ夫人と呼ばれる
男性に過去を語る…

83なまえをいれてください2018/04/17(火) 13:19:42.69
クリアした

地下下水道のQTE死ね
お前のせいで20回以上リスタさせられたやろ

ストーリー全然わからんし怖くないしキャラの動作トロイしステルスゲーにすらなってないし
ゴミ

84なまえをいれてください2018/04/17(火) 13:20:37.79
こんなゴミゲームは二度としないわ
はいアンインストさよなら

85なまえをいれてください2018/04/17(火) 19:53:59.26ID:mg/yWBTu
全ての出来事は最初から決まっていて、プレイヤーがやった行いの結果じゃない作者によって織り込まれた内容なところ
で、その織り込まれた内容をたどってるだけの

対話っていうのはプレイヤーの行った行動と、行動に対する結果の返しによる対話
「〜した場合こうなる」「〜だった場合こうなる」っていう

86なまえをいれてください2018/04/17(火) 20:02:13.46ID:mg/yWBTu
FAXを調べたら⇒脅迫状が送られて来る
調べない⇒そのまま
トイレを開けたら⇒同僚の惨殺された死体が
暖炉を二度目調べたら⇒引き込まれてゲームオーバー
魔像の鑑定を図書館に依頼する⇒図書館に行かない⇒バッドエンド
間違った井戸を選ぶ⇒バッドエンド
別を選ぶ⇒別の結果
1階に降りる、2階に上がる
どこどこの部屋に入る
どのタイミングで?どの条件で?

みたいな、やった事と返って来る結果によってゲームになってるようなゲーム
誤った行いをする⇒それに対応した結果
とか
本棚を調べる⇒シザーマン登場
バスルームを調べる⇒石鹸を見つける

飾られたハサミを調べる⇒
カレンダーを調べる⇒

そういうのが複雑に入り組んでて

87なまえをいれてください2018/04/17(火) 20:03:08.05ID:mg/yWBTu
Remotheredは起きる出来事が最初から全部決まってて、順番にたどってる
何か、読み物を読んでるだけみたいな
作ってる人の頭の中で作ったお話をその通りになるように作ってるだけみたいな

3次元的に考えられないというか
何か直線的というか

88なまえをいれてください2018/04/17(火) 22:29:32.66ID:ovwqTmEo
ストーリー分岐マルチエンディングじゃないからそれは当たり前じゃないかな

初見殺し後半大杉なのは同意

89なまえをいれてください2018/04/17(火) 22:29:58.75ID:ovwqTmEo
マルチエンディング用意するほど予算なかったんじゃない

90なまえをいれてください2018/04/17(火) 22:36:52.28ID:ovwqTmEo
追跡者から逃げてるときの行動は結構プレイヤーの自由度あると思うし…

91なまえをいれてください2018/04/17(火) 22:55:12.51ID:mg/yWBTu
ストーリー分岐マルチエンディング関係ないと思うけど
対話形式になってない
ゲーム側の一人語りみたいな

92なまえをいれてください2018/04/18(水) 01:58:01.23ID:9ZO2/MP8
ところで逃げてるときのプレイヤーの自由度ってどの部分かな?

93なまえをいれてください2018/04/18(水) 07:53:28.46ID:AmcDByBO
装備アイテムとか隠れ方とか

94なまえをいれてください2018/04/18(水) 07:56:24.45ID:AmcDByBO
後半は確かに一本道かも知れないけどさ
ロープや時計の使い方とか
ぶつけてかわすのかとかいろいろあるじゃん
その辺はクロックタワーと大差ないかと
別にこのゲームがクロックタワーより優れてる!とかじゃなくて
単にリスペクトがあって刺激を受けてつくられたゲームだねって話だよ

95なまえをいれてください2018/04/18(水) 07:59:14.60ID:AmcDByBO
ソフトとしてのクロックタワーのボリュームとsteam発のこのゲームのボリュームを較べるのは正直酷だと思うわ
土俵が違いすぎる
ローカライズ、日本語対応しようとしただけまし
長文の日本語訳が微妙なのはこの手のゲームによくあること

96なまえをいれてください2018/04/18(水) 08:00:35.89ID:AmcDByBO
クロックタワーだけずっとやり込んどけばいいじゃん
クロックタワーも1は今やるとひたすら面倒臭くて話も微妙だったけどな
攻略サイトなしでは厳しかった

97なまえをいれてください2018/04/18(水) 08:04:51.80ID:AmcDByBO
>>86
そういうフラグ管理の複雑さマニアックさは基本的にsteam系には求められてない
てか面倒くさい

98なまえをいれてください2018/04/18(水) 08:05:54.59ID:AmcDByBO
クロックタワー信者って結構面倒くさいだな

99なまえをいれてください2018/04/18(水) 19:23:57.95ID:9ZO2/MP8
Remotheredは話としては面白いけどCTの系じゃないよね
デメントをまじめに作ったらこんな感じになるんじゃないかなって思うけど
これをCTの系だっていうと、え?って感じだね
方向性が・・・
体感はバイオだよね?
どう見ても

100なまえをいれてください2018/04/22(日) 12:14:33.92ID:5pd6XNDa
☆ Remothered的なノリのゲームは↓
始まると、家の中ので調べられるのは↓
「武器」「鍵」「鍵をはめる場所」の中のどれか

☆ CT的なノリのゲームは↓
始まると、家で目に付いたものを調べられて、それから必要かどうか決める↓
これは・・・お鍋
これは・・・鏡
これは・・・カレンダー
その場で一番適切な行動
ロビーに行けば外に出られると思って外へ通じるのドアを調べると、鍵が閉まってる
PCを調べると「閉じ込められてる」と外にメールで助けを呼ぼうとできたり



Remothered的なノリのゲームは最初に決められた事だけをずっと繰り返すような内容にどうしてもなる感じ
武器をとる⇒敵を撃退⇒鍵をとる⇒鍵をはめる⇒話が進む⇒
という行為だけを機械的に繰り替えす・・・
その合間にストーリーが展開
同じ事を繰り返すだけなので、基本、ストーリーを読む読み物

101なまえをいれてください2018/04/22(日) 12:21:00.15ID:5pd6XNDa
音を立てた時の違いも↓
☆ Reでありそうな演出↓
・棚から物を落とす↓
⇒敵が音を聞きつけてやって来る
それだけ
どの場面でやっても同じ反応
どの場面でも同じように音を立てれば一括して同じように敵が来る
音がするかしないか二択

☆ CTでありそうな演出↓
・ロビーの外へのドアのドアノブを調べる
⇒演出『ガチャガチャ』音を立ててドアノブを回すジェスチャー
⇒『ドアは裏から何かで止められていて開かない』

・その演出を見た後もう一回そのドアノブを調べる
⇒『ガチャガチャ、ガチャガチャ』⇒やっぱり開かない

・三回目
⇒『ガチャガチャ、ガチャガチャ』
⇒いじっていると⇒いきなり殺人鬼が登場

別の場所では別の出来事
窓では窓の反応

みたいな

102なまえをいれてください2018/04/22(日) 12:22:01.26ID:5pd6XNDa
アイテム

☆ Re↓
・キーアイテム
今その場で次使うものが手に入る
アイテムを拾って、それを使ってふさがってる場所を開けて、また次の場所へ行って
を繰り返す
みたいなお使い
先に進むための鍵

・消耗品
いろんな場所で手にはいる

☆ CT↓
・いつか使えそうなものや、いつか必要そうなものをとる
・直ちには使用しないし
・必ずどこかで使用するとも限らない
・使うべき場面になるまでずっと手で持ってる
・取らなかったからといって、先へ進めない訳でもないし
・けれど、今使用しないからといって取らないでいて、話を進めて必要になった時に持っていなかったりすると
必要な事ができずバッドエンドへ
持ってても必要な場面で使用しないとバットエンドへ
使うべき場所や使うべき対象を間違えたり、場所は合っていても間違ったアイテムを使用してもバッドエンドやゲームオーバーへ

根本的に役割が違ってます

103なまえをいれてください2018/04/23(月) 02:34:52.49ID:1PJxtdqt

104なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:03:38.36ID:9hfvnWmb
見る場所が全然違って来ると思う

105なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:07:03.35ID:9hfvnWmb
☆ Remothered的なノリのゲームは↓
ルートが決まってて次に進むべき場所を見て、そこに合ったものを見つけて来る
=次に進むのに必要な場所しか見えないし見る必要もないし
キーアイテムが針金とゴムだったら、針金とゴムだけがゲーム中で見る対象物
その他はお飾り
針金とゴムはどこ?
それ以外のものはいちいち調べないし調べられもしない
必要なアイテムの場所を探し出し、必要なアイテムだけとって次へ

106なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:07:44.04ID:9hfvnWmb
☆ CT的なノリのゲームは↓
全体を見るタイプ
「次どこどこに行って何をしなさい」なんてない
自分の本当に気になった場所を調べられる
部屋や邸宅全体の目についた場所が見るべき場所
壁にかかってる時計は何?机の上の電話機は何?
PCは何?カレンダーは何?
触ってもいいの?いけないの?

こっちはバスルーム?バスルームには何があるの?
ここは照明のスイッチ
押すとバスルームの明かりがついて
こっちはバスタブ
何か意味あるのかな?

『電話機をいじると殺人鬼から脅迫される、バスタブを調べたら殺人鬼が出て来る』
みたいな体感のゲーム
順番とかはない
ここをいじるとこうなって、ここをいじるとこうなる
的な

107なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:08:10.84ID:MsdI0DHQ
もうこの粘着さんのクロックタワーアゲそれ以外のゲームサゲはうんざり

108なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:08:14.47ID:9hfvnWmb
☆ Remothered的なゲームだったら
バスタブに鍵が沈んでなきゃバスタブの存在には意味が何もないから
そもそも「バスタブに立ち寄ってそこを調べる」なんて事はしないだろうね

バスタブに鍵が沈んでるからルートを進む流れの一環で必ず立ち寄るみたいな
いじれるものは必ず攻略のためのもので
必要最低限の事だけできる

『次はゴムをとって、次は鍵をとって、次は・・・』・・・みたいな
次は、次は、次は・・・

109なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:19:14.31ID:9hfvnWmb
>>107
ごめんごめん
でも別に本当の事いってるんだからいいでしょ
気になっても言っちゃいけないっていうのはちょっと

110なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:23:06.94ID:MsdI0DHQ
このゲームを貶めて自分の大好きなクロックタワーを褒め称えたいだけなら
ブログやツイッターでも立ち上げてそこで好きなだけ自由にやってくれ
それぞれの良い箇所や悪い箇所を皆で議論しあうってんならまだ建設的だけど
どちらかをボロクソに貶してただ己の好きな作品を持ち上げたいだけのあなたは
そもそも匿名掲示板の利用に向いてない…ただの自分勝手なわがままちゃんやで

ひょっとしたら心か脳の問題で人の話は一切聞こえない人なのかもしれんけど
もしかしたら通じるかもしれないという微かな期待を込めて言うよ

111なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:37:17.89ID:9hfvnWmb
>>110
CLOCK TOWERのようなゲーム作りたいっていうなら避けて通れない話題でしょ?
作者が目指してるならなおさら

だいたい、ぱっと見て目についた本当の事言ってるだけだよ?
CTを褒めたたえてる訳でも、このゲームを貶してる訳でもないけど
どこ貶してるように見えるの?

112なまえをいれてください2018/04/24(火) 21:45:33.67ID:9hfvnWmb
直感でかいてるだけだよ
CTと同じじゃないとけなされてると感じるのかなあ

113なまえをいれてください2018/04/25(水) 00:58:32.68ID:1rbbTmRF
まだこいつにマジレスするやつがいるのか
NightCryスレでも長年暴れてる有名なCTだいすきおばさんだから
誰がなにいったところで全然聞かないし無駄だよ

114なまえをいれてください2018/04/25(水) 20:56:24.82ID:2/4qRzY+
書きこんでいいかな・・・

115なまえをいれてください2018/04/26(木) 00:45:42.40ID:iULct8+w
>>101
☆ CTでありそうな演出続き↓

・備え付けられた電話
⇒いじると警報音で大音量がする↓
⇒主人公のうろたえるジェスチャー↓
・・・↓
⇒殺人鬼はやってこない

・棚の上に置かれたもの↓
⇒調べると横の段ボールが落っこちて来る↓
遊んでる人は勝手にドキドキする↓
・・・↓
⇒殺人鬼はやってこない

・時計↓
⇒調べると『もうこんな時間・・・』

・窓↓
⇒調べると窓の下をのぞき込むモーション↓
⇒コメント『ここは8階・・・降りられそうもないか』

・ベランダの「非常梯子」と書かれたbox↓
⇒調べるとなかなか開かないジェスチャー↓
⇒不穏なサウンド↓
⇒開けると中から同僚の死体↓
⇒おののいて後ずさりして、嘔吐するモーション

116なまえをいれてください2018/04/26(木) 00:46:35.35ID:iULct8+w
・非常口↓
⇒調べると鍵がかかっているジェスチャー↓
⇒コメント『鍵は確か仮眠室の事務員が持っていたはず』

・仮眠室
・ベッド=かけられたシートが盛り上がって横からずっと何か垂れてる↓
⇒調べると⇒不穏なサウンド↓
⇒シートを捲ると⇒事務員の顔のつぶされた惨殺死体↓
⇒その後ろから殺人鬼が登場

・紆余曲折で避難梯子を見つけ下にそのまま降りる↓
⇒下に降りたところで殺人鬼に刺され殺される

・特定の条件を満たしてから降りると↓
⇒無事脱出

みたいな

117なまえをいれてください2018/04/30(月) 11:46:09.57ID:fsWLb+2S
このキチガイ最近CTスレで見ないと思ったらこっちで暴れてたのか…
このスレの人達はCTファンがこんなのばっかりだとは思わないでほしい
CTもリスペクト溢れるRemotheredもどっちも優れたホラーゲームだよ

118なまえをいれてください2018/05/03(木) 14:16:12.73ID:6R60wZ3C
Remotheredもそうだけど
CTのようなゲームを作りたかったゲーム全般にものすごい違和感が・・・

内容がシステム的で
全部同じ反応
1.敵と出会う事のないように音に気を付けて進む
2.敵と出会ったら敵を対処する
3.鍵を拾って鍵穴(比喩)にはめる
実際のやってる事はこの3つだけじゃないかな?

それで、、肝心な中身の部分は全部ムービーと紙類だけで説明するから
読み物

だいたいその中身も、本題の「殺人鬼から助かりたい」っていう部分と全然関係のない他人の人生?歴?について
主人公の助かる事とその情報必要ないんだけど
どうしても死なない殺人鬼をやっつけるための秘密を調べなきゃ助からない、とかいうぐらいなら分かるけど・・・

119なまえをいれてください2018/05/03(木) 14:24:59.70ID:6R60wZ3C
身もふたもないけどこの話
ただ助かりたいだけなら、出口探して抜け出したらそれで済む話だよね
その後、通報

内容それだけなのに、なんか別の方向へ引っ張って内容を引き延ばしてる
そういう行動をとろうともできないし

敵を本当に撃退したいのに、尖ったもので手を刺すとかささやかな抵抗しかしないのもどうかと
油をかけて火をつけたら普通に焼けてしまう程度なのに

それに、常に本気で狙っているにも拘らず主人公一人捕まえられない敵・・・

割とCTって、主人公の位置をシザーマンに常に把握されててどこに行っても”いる”、”出て来る”感するよね
その反対で、敵が主人公の位置を全然見つけられてないから成り立つゲーム
だいたい、主人公の方が敵の位置を、声とか物陰から目で監視して把握して進んでる

120なまえをいれてください2018/06/08(金) 13:15:30.80ID:sgMU+2pS
はぁ?

新着レスの表示
レスを投稿する