【2018】クソゲーオブザイヤー part50【据置】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:50:05.13ID:xC/ZBaNv
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2018年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2018】クソゲーオブザイヤー part49【据置】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1546759431/

2なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:50:59.73ID:XFt+dZW4
はいゼルダ

3なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:51:21.92ID:ZULkHydK
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

4なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:54:29.21ID:kbX0+eUw
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

5なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:55:09.37ID:kbX0+eUw
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

6なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:56:15.09ID:kbX0+eUw
┏┓┏┓ ┓ ┏┓ テンプレは以上だ。
┏┛┃┃ ┃ ┗┫ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
┗┛┗┛ ┻ ┗┛ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
そして新年おめでとう オプーナ^o^

7なまえをいれてください2019/01/11(金) 13:57:07.50ID:ugk89Q3Q
投票 スマブラSP

8なまえをいれてください2019/01/11(金) 14:00:04.51ID:lkg7Gdhn
>>1 乙ジイヤーじゃない?

9なまえをいれてください2019/01/11(金) 14:48:43.05ID:EBf9yjfh
>>8
うるせー馬鹿

ところでオブ痔イヤーじゃないの?

10なまえをいれてください2019/01/11(金) 15:45:57.24ID:LHID/62j
>>1乙オブジイヤーなんでしょ実は

11なまえをいれてください2019/01/11(金) 16:26:47.29ID:0mldtybu
乙ジイヤー

12なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:17:40.63ID:AwRym13h
大賞いつ決まるのこれ?

13なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:21:13.15ID:uS8Qf/ks
ぶっちゃけほとんど決まってるようなもんなので
あとは選評ってか検証待ち

14なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:30:25.94ID:fQCr0qcF
MVT選評者が去年の最終アプデ後の状況を纏めに行ってるからそれ待ちだな
無事に帰ってきてくれることを祈ろう

15なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:45:05.09ID:9AdFVaXa
NGBやリトドラは2017なら大賞とれたかな?

16なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:47:46.74ID:uS8Qf/ks
リトドラは分からんがNGBはかなりいい所行けてたと思う
次回に期待しましょう

17なまえをいれてください2019/01/11(金) 17:56:46.33ID:MshBCTvQ
NGBがまさかエルヴァンディアやヌギャーの枠になるとは思わなかった

18なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:17:49.04ID:BUgllMSp
ただその検証が終わる相手とは思えない

19なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:18:45.35ID:9+rYz0mE
>>10
うるせー馬鹿・・・とかいって!

20なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:33:25.80ID:BkKyoa9I
>>17
パッチがMVTよりまともだったから

21なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:41:53.48ID:dttpCG5s
※ダイダロスの選評について
選評1(part47の519-) ID:p2hBKKTr ID:Lfpy+VfZ
「ノミネート」など問題発言あり
批判の的となっているpart46の863と同一人物?

選評2(part47の606) ID:1eUccFjY
1レスのみ トリップなし

22なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:45:21.40ID:B4xJXm0f
KOTYに載るレベル、ノミネート、という誤解とか、大賞は無理だけど選評書く、という状況とか
そういうのが生まれる根本的な原因は「次点」というものの存在にあるんじゃないかと思った
大賞の他に次点というものもあるなら、大賞になりえなくても次点になりうるならノミネートだ!と思われるのは当然だし
次点というものがありながら、今の大賞候補ほどでなくてもいわゆる門番よりはクソ度高いゲームが何故選評すら認めてもらえないんだ、次点にすら入らないんだ、というのも当然の発想
というか、大賞になりそうにないなら選評もいらん、というなら何故門番という用語があるのかも謎

平成最後に1つのターニングポイント迎えたんちゃうの?
大賞以外の作品には言及せず、次点というものをなくし、大賞以外は選評すらいらんし残さんと姿勢を徹底するか
一定の基準をもって、それ以上のクソ度があれば次点として受け入れる姿勢に転換するのか
年前半なら次点入りするけど途中で大作が来たから選外ですとかちょっと歪すぎる

23なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:46:21.57ID:fwXG59T/
全部の検証をする必要は無いさ
今はアプデ修正確認をしてるみたいだから、とりあえずそれが終わったら一応選評は完成するんじゃないかな
まあその検証も大変だろうけど

24なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:49:34.10ID:PZJq76oF
そもそも次点と選外の意味がごっちゃになってるのが問題でしょ

25なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:51:34.84ID:fXVJUi2l
>>22
今のルールもまとめサイト対策に講じた急ごしらえのルールだからね
どこかでは明確にしなきゃならんでしょう
それが今かはさておき

26なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:52:27.62ID:ebi2HhH9
NGB元もすげーが場外乱闘が激しかったから

27なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:52:58.94ID:lkg7Gdhn
そういえばダイダロスって選評2も
解明パートは「きちんとシナリオ理解していたかな?」という確認作業というのが適切である。
って文あるけど、推理小説とか推理漫画だとそうでもないんだけどゲームだとそういうものなの?

28なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:53:08.66ID:ikm2fhho
すでに2018年は過ぎたからルール改訂するにしても2019年以降になるな

29なまえをいれてください2019/01/11(金) 18:57:06.03ID:kAztuLLm
>>27
解明パートってより確認作業じゃん、ってことでしょ

30なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:03:11.31ID:lkg7Gdhn
>>29
すまない、さすがに簡略にしすぎた
確かに解明パートまでに全部解決して
解明パートはおさらいが始まるんだけど
その方式だからといってクソ要素になるのか?って思ったのよ
それまでの流れで解明まで終わっていて、きちんとシナリオの振り返りしてくるのは親切要素じゃないか?と

あと思考の樹なんだけど、自分にはキーワードだけはわりと目につくようになってるから
現在大事であるキーワードをちゃんと示してくれるもの
という捉え方をしてたから違和感がなかったんだけど自分だけか?てのを確認したい

31なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:12:40.16ID:7VJX8bEw
>>22
そこを突き詰めると大賞という存在がある時点で破綻している。
ノミネートという言葉を排除したいのであればもっと別の方法が必要だと思う。

32なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:14:55.45ID:DSzCw/rf
近年クソゲーが少なくなってきてる今
2018年は恵まれてたな

33なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:16:08.03ID:lkg7Gdhn
まあノミネートなんて言葉はなくて
話題作ってつまりこれは大賞になれるかも!って話題になったことがある作品で
一度も大賞になれるかも!て言われなかったら話題作にもなれないんじゃないかな
というかこの年がMVTっていうイレギュラーがあったせいじゃない?
例年だと門番と年末の魔物ってここまで戦力に差があったことがないんだし

34なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:21:10.77ID:JwCy47eT
そもそもの話こんな事になってるのは延々暗黙のルールでやってきたからって側面もあると思う

35なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:22:36.79ID:PxjTASzA
赤サブレの時って選評どうしたんだっけかあれも確かクリア者出なかったと思うが

36なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:26:48.58ID:sto8wWqm
次点の選評を消したとてクソであったことは覆らないんだがな
まず前提として「全ての選評はその年の底辺を目指すものとする」
そこから「よって底辺になりようがないもの(基準としてその年最初・現時点で頭一つ抜けたクソゲーなどと比較)は全て選外」と言えて
「総評で底辺を選び、惜しくも最低にならなかったモノ達を次点として遺す」のが今までのだと思うが

37なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:29:38.58ID:lkg7Gdhn
>>35
あの時は高難易度っていうのがクソ要素の一つだったから
とうとうスレでクリア者がでなかったって事実がむしろ評価点の一つだったんじゃなかったっけ?

38なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:35:16.77ID:BUgllMSp
RPGツクールに於いてRPGをツクールのが高難易度ってのもちゃんちゃら可笑しい点ではあるな

39なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:43:39.99ID:wN9oz1BR
いつもなら「コイツが大賞だ!」「いや方向性は違うがコイツも凄いぞ!」って議論してるところなんだが
今年はバケモノが来てほぼ満場一致で大賞だろうというところに「大賞無理だけどコイツも酷くね?」みたいな余計なモノが出されてるのが問題かと
選評出すからには堂々と大賞たるクソな点をアピールして貰いたい

40なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:48:12.52ID:C8JbBG8V
>>13
検証をまっていては、検証される勇者達が討ち死にしていくだけなんじゃあ…。

41なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:53:20.32ID:C8JbBG8V
>>32
クソゲーは、死なず!
ただ購入する側の嗅覚がするどくなっているだけだ!
な気がする。
嗅覚を惑わせてモグモグゴックンとクソゲーを食わせてくるから、クソゲーの質が高くなっていく…。

くそとくそをあわ〜せて〜も〜とくそにしましょ!

42なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:53:25.13ID:K8/STkoS
とりあえず大賞に値する所まで検証してもらえばいいかと
そういう線引きをしとかないと色々とヤバそうな感はある

43なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:58:49.19ID:C8JbBG8V
仕事でやってたら、確実に頭部がザビエルになる自信がある。

44なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:59:07.53ID:C8JbBG8V
ストレスで…。

45なまえをいれてください2019/01/11(金) 19:59:11.46ID:sjkP7o7G
Twitterでまたバグ動画上がってると思ったらももちゃんで草
しかも5こくらい連投してる

46なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:00:39.82ID:C8JbBG8V
奥さん聞いた!
クソのワンコ蕎麦状態がまたはじまったようよ!

47なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:01:48.33ID:P0MwNEZh
ワンコソバがウンコソバに見えた
疲れてるな

48なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:05:23.22ID:BUgllMSp
クソのワンコ蕎麦なんてウンコ蕎麦で間違いねーだろ

49なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:05:56.69ID:Lb4R25KO
実際ウンコのワンコ蕎麦だししゃーない

50なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:06:00.76ID:0k6HkxX+
最近スレ見てないが基本定価で値引きは一部除いて渋いイオンのおもちゃコーナーでmvtが期間限定割引されてたあたりかわってないんだろな

51なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:07:22.11ID:6VTXXlih
うんこは登録商標です

52なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:07:27.07ID:C8JbBG8V
>>48
はいはいはい、お腹いっぱいなら蓋を閉じてね〜。
(閉じさせる余裕は、当然与えてくれない)

53なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:11:44.82ID:o1B9hV4I
動かないゲームが来ちゃったんでそれ以外選ばれる気がしないとか
18年の据え置きとは思えない理由なのがまたやばい

54なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:19:02.58ID:PxjTASzA
19の大賞もMVTになりそうなのが恐ろしいな1年猶予あってもバグがなおる気がしない

55なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:21:03.98ID:0mldtybu
平成最後の魔物はなんかいい響き

56なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:27:58.64ID:4AudM3UJ
>>39
今日の問題はこれに尽きるよな
MVTが異次元すぎる

57なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:32:19.99ID:2oYWuoEQ
やはりクソゲーは悲しみしか生まないのだな…
こんなものぉっ!(ゲーム機を窓から投げ捨てる)

58なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:39:32.19ID:C8JbBG8V
>>54
未来の岩田さんがいるなら…。

59なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:43:16.47ID:mdcflhI/
俺の人生

60なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:45:06.83ID:SNVMJcih
バグ動画見にいったけど全部致命的なやべーバグで草
致命的なバグだけでもこんだけ数あるの前代未聞だろ

61なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:48:44.33ID:m3UtBU6T
ももちゃんはそろそろMVT開発からお金貰ってもいいと思うの・・・

62なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:48:53.74ID:4AudM3UJ
とうとう匙を投げちゃった(´・ω・`)
https://i.imgur.com/FNNkvES.jpg

63なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:52:28.82ID:sic9PXma
>>33
>例年だと門番と年末の魔物ってここまで戦力に差があったことがないんだし

まさに四八ショック以来だよね
(当時は門番なんて概念はなかったと思うが)

64なまえをいれてください2019/01/11(金) 20:58:34.18ID:zzvTVMFB
平成の終わりにKOTYごと破壊しそうな勢いだなMVT

65なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:01:22.44ID:C8JbBG8V
>>59
自殺だろ?
言いたい事は、他人事の俺の我がままを聞け!
おまいは、いらんよw

66なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:03:33.91ID:C8JbBG8V
>>62
だから?
中年のこのスレのこびはガチで知らんぞ?

67なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:07:45.53ID:fXVJUi2l
>>34
暗黙のルールにし続けたのもまとめ業者をはじくためっていう側面があるからな
wikiに書いてないルールを知らないで選評もどきを持ってくる=まとめ業者って感じで

68なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:08:31.94ID:C8JbBG8V
すまぬ
におすことまじってた。

69なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:27:20.02ID:khQIsV5A
ノミネートという制度は無いという建前だけど、
wikiでは大賞が決定して以降は話題作たちのことをノミネート作品と呼んでるよね
所詮KOTYなんてただのKOTYだし、ダブスタでよそ者をはじき出すのもありなんだけど
もっとうまくいく方法ないかなーと悩んでみたりもする

70なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:29:04.58ID:OID8PFQz
ノミネートは総評によってのみ成り立つ

71なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:32:01.12ID:ULuFK6wt
NGBを買ったんだが、ふみなチケットが欲しくなるな

72なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:33:35.35ID:kbOGoGCO
尼か何かで新品売ってね?

73なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:34:51.01ID:uZTp+a55
便宜上ノミネートって言葉を総評上で使ってるだけだもの
ダブスタでもなんでもない

74なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:35:18.81ID:13kjQrMM
まぁ大賞以外は総評の最初に「NGBに疲れた者が馬に癒され云々…」って少し語られるくらいだしMVTについてしっかり書かれれば良いかなという感じもする
MVTについてしっかり書くのが最早偉業の類いのような気もするけど
本気で総評纏まるのか心配になってきた

75なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:39:51.40ID:o1B9hV4I
なんでバグるのか分からないバグゲーを纏めろとかいう無理難題

76なまえをいれてください2019/01/11(金) 21:41:14.62ID:P0MwNEZh
マジレスすると馬は癒しにならないぞ
ずっと連打してなきゃいけないし
どっちかというと一瞬仲間だったいかれた麻雀で癒された感じ

77なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:00:52.63ID:qLGGzqh1
>>74
さすがにガンダムのほうが馬よりゲームとしては優れているよ
癒やされてるとか言ってるのは期待値の落差と憎しみからだよ

78なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:07:52.66ID:ebi2HhH9
NGBで癒やされるとかマジ?
まぁ全パーツ開放の苦行した後にアセン大好きするなら分からなくもないが

79なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:09:40.48ID:khQIsV5A
>>73
wikiの次点等のページ見てみ
「ノミネート作品」ってでかでか書いてあるから
もちろん最初から使ってる言葉じゃあない
終わった後に、話題作に残ったやつらがノミネート作品って呼ばれてる

80なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:28:08.91ID:PZJq76oF
KOTYには推薦(ノミネート)する制度はない
選評という名の報告書が来てそれがKOTYになれるかどうかを議論してその報告書を残すか決める
この時報告書として不備や虚偽などがある場合は論外
報告書としては問題なく毎年設ける基準を超えている場合はより審議を深めて
KOTYになる可能性があれば話題作になりKOTYは無理だろうと判断されれば選外へ落とされる
そして最後に総評で話題作をKOTY候補として指名(ノミネート)する

ここの流れとしてはこんな感じでノミネートという同じ単語ではあるけど内包する意味合いは違うと思うんだけどどうかな?
個人的な意見であることと長文申し訳ない

81なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:33:57.34ID:J3Lovsi+
>>77
ゲーム性の違いだから全く違うぞ
癒しってのはプレイしてストレスが溜まるか否かの話だからな?

82なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:35:46.06ID:lkg7Gdhn
>>30
ところでダイダロスに関してこう感じたんだけど
だれか判断できる人お願いしたい

83なまえをいれてください2019/01/11(金) 22:47:33.92ID:khQIsV5A
>>82
推理モノはプレイヤーにも推理する面白さを与えるのが醍醐味
答えをすべて見せてしまって、最後にもう一度振り返るというのでは推理する面白さがない
つまりダイダロスは「推理ADV」としての面白さにかけるということ
単なるノベルとしてみた場合は章の最後におさらいをするただの親切設計
そのジャンルの「らしさ」は重要な要素だけど、「らしくない=クソ」ではない
だから代打は選外が妥当だと思う

思考の木はシナリオを覚えているなら、振り返りが出来るかもしれないが、
「どんなことになってたっけ?」と思って見ると意味不明
死に要素だが、クソ要素ではないかもしれない

84なまえをいれてください2019/01/11(金) 23:00:29.78ID:lkg7Gdhn
>>83
なるほど、ありがとうございます
前者は一緒に推理していくタイプかと納得してたけど
確かにゲームとしてならそういうわけにもいきにくいのかと納得しました

後者はそうすると死に要素になるか振り替えれるかは人次第といったところですね

85なまえをいれてください2019/01/11(金) 23:04:01.11ID:SMywQpnk
>>83
ダイダロスプレイ済み従来のシリーズ未プレイでの感想

もっともしっくりきた

86なまえをいれてください2019/01/11(金) 23:15:46.00ID:1y6QO5Gz
416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a18a-aYY/)2019/01/11(金) 22:28:21.23ID:OVCCihgC0
前に誰か別な人が計測してたような気がしたけど測って比べてみた

目的:遊ぶを押してからタイトル画面が出るまでにかかる時間の機種・アプリ・ストレージによる違いを確認する
比較方法:キリの良い秒数に開始、楽曲開始ではなく画面表示までを時計と画面を目視で数度確認
比較対象:タイアップ企画の戦国なアレ

結果と条件:
15秒 条件1 Switchプレイヤー SD(Transced Premium 400x 128GB)
15秒 条件2 Switchプレイヤー 本体
08秒 条件3 PS4Pro DL版MVT 外部SSD
08秒 条件4 PS4Proプレイヤー 外部SSD
08秒 条件5 PS4Proプレイヤー 内蔵HDD
09秒 条件6 PS4プレイヤー 内蔵HDD

考察
:アプリとストレージによる差は無いように見えるが、一番肝心なSwitch版MVT時と異なる性能のSDメモリ時を計測できなかったので確定できない

87なまえをいれてください2019/01/11(金) 23:28:00.67ID:DAHXM/do
「どこからどこまでがバグか解らずそもそも遊びようがない」(ツクール)のと
「ゲームとしての完成図がそもそも間違ってるので楽しい遊びとして成立しようがない」(NGB)のでは
『クソゲー』という定義においてどちらが的確なのかというのは結構考えさせられる

常に下痢を垂れ流しながら歩く力士と
絢爛豪華な回しを頭に巻いたフルチン力士なら
どっちが先に退場を言い渡されるのか

88なまえをいれてください2019/01/11(金) 23:34:07.02ID:lkg7Gdhn
>>87
そもそもどっちも入場させられない

89なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:07:09.77ID:It+3uxsS
ゲームとして販売している以上、土俵入りしてるから……

90なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:07:33.72ID:dg1piBTp
>>58
最初から作り直すのかw

91なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:11:51.33ID:PRVAEVHs
土俵入り(会場に来た時点で追い返される

92なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:15:16.67ID:0VWI4+ci
土俵入り(ログイン)で押し出し勝利だな

93なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:20:50.14ID:DWU4dcox
>>80
少なくとも、年内に「ノミネート」することはKOTYの制度上あり得ない。
総評審査の対象と認定されたものを便宜上「ノミネート作品」と呼んでいるんだろうが、呼び方自体を見直すことも考えた方がいいんだろうな

94なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:24:14.42ID:PziI7/hH
ノミネート作品はルールを知らない理解しようともしないお客様避けにあるからそのままでいいんだよ

95なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:25:00.59ID:ka6G6NA9
過去の2017っていつ頃決まったの?

96なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:43:24.98ID:LmrrYjI8
土俵入りする寸前まで本性隠してたのがNGB
土俵入りできないのに無理やり押し入ってきたのがMVT

97なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:49:18.80ID:y6z9qNgV
NGBは第一報の時点で警戒されて新情報が公開される度に「こいつはヤベェ・・・」って言われてたぞ
β版配信でシステムだけじゃなく挙動やバランスまで想像以上にヤバかったのが露見したけど

98なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:53:52.45ID:O7g+7OGL
薄々嫌な予感はしてたがまさかここまでとは思わなかった、が正しいか
せいぜい下半身吹っ飛ぶくらいだろうと思ってたらどうやら核が埋まってるらしいことが発覚、しかもDL勢は…(以下略

99なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:55:24.54ID:ka6G6NA9
予算が絞られてるのか上がめちゃくちゃ言ってるのか人がいないのか
さぁどれでしょう?てことか

100なまえをいれてください2019/01/12(土) 00:59:00.87ID:xoMs9fVB
RTC初公開の時点で葬式ムードだったな…
巻き込まれた海外イベントのファンたちがかわいそうなレベル

101なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:01:41.30ID:/HvToExs
>>97
そしてそれ以上に問題なのはガンダムという題材に対する知ったかぶりっぷりだと思う。

本職がゲーム屋である以上、原作を知らないのはまぁしょうがないし、シリーズ自体も膨大だから全部把握しろとはファンでも言えん
けどそれによって中身スッカスカになるのを危惧して、wiki流し読みレベルのにわか知識で水増しを図ってファンの逆鱗に地獄突きかましたのがNGBがキャラゲーとして失格扱いを受ける最大の要因であるし

ゲームとしての出来はともかく、クリエイターのブランドを扱う事に対する無責任っぷりの面で言えばNGBはMVTに完勝してる気がする

102なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:05:15.45ID:PRVAEVHs
>>100
なんか凄い困惑した空気になったらしいね
スタッフ「ガンダムブレイカーの新要素を発表します」
ファン「おおー!」
スタッフ「RTCです!リアルタイムに…(略)」
ファン「お、おう…」

103なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:08:45.45ID:B/wUf6Tx
>>101
それに比べりゃリトドラなんてゲームがクソなだけだな
すべての要素が中途半端で最悪の組み合わせとはいえ、
クリエイターは真面目によいものを作ろうとして志半ばで手を抜いただけだもんな

104なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:16:50.73ID:/HvToExs
>>103
というか、『ガンダムオタクによるコミュニティ』を舞台にしたストーリーを書く張本人が、ガンダムをよく知らんってのはヤバいと思えよっていう。
それで金取るんだから尚更。

105なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:19:26.52ID:lS7/4fWN
>>102
ついでにギャルゲーと対人要素発表ですごい困惑してた

106なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:25:52.96ID:1ZpSbqtF
>>101
ゲーム屋だからガンダム知らないのはしょうがないって言うが、ガンプラ作ってる会社名の頭四文字を言ってみろって話だからな

107なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:30:30.06ID:vrRGtiG2
>>106
それでもコイケヤとか答えそうなのももしかしたら…

108なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:45:00.32ID:WXYnNULN
対人要素はむしろ喜ばれてるのかと思ったけど別にそういうわけじゃないのか

109なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:45:32.20ID:ircNbS8l
永遠の未完成MVT
完成された糞NGB

110なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:47:13.82ID:Mh8ecX4W
>>101
そういう「それ以上に〜」とか書くとまた
「ガンダムだったから騒がれた」だとか言われだすから気をつけよう

111なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:49:04.93ID:PRVAEVHs
ぜーんりょくでみかーんせい

112なまえをいれてください2019/01/12(土) 01:49:38.81ID:ka6G6NA9
VSシリーズみたいなのは一定の人気があるからそういうわけじゃないと思うぞ
まともに戦えたもんじゃないシステムでアイテム拾いが勝敗をわけるうえに俺ガンダムを途中でその辺で拾ったもんと換装できる(悪)夢のような状態でしっかりお邪魔してくる第3勢力とやらがいる
これ楽しいか?

113なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:03:44.75ID:ircNbS8l
>>112
そして、センスオブエクスパンション
という謎チーター。

114なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:11:08.65ID:XvT2o+Yv
>>95
それくらいwikiみようぜ
5月半ばくらいだったっぽいな
球の扱いでやたら揉めた記憶がある

115なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:21:08.56ID:x0wv2bGL
ていうか元のシリーズの試合形式からしてもセンスオブエキスパンションは何の役にも立たないんだよなぁ

116なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:28:23.35ID:5fVbfHor
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1329545005/

IGNJapan
『ダイダロス:ジ・アウェイクニング・オブ・ゴールデンジャズ』レビュー:アプローチは新鮮だが、あらゆる箇所で問題が露呈している

daikai6
ブログ更新した!PS4/Switch「ダイダロス:ジ・アウェイクニング・オブ・ゴールデンジャズ」レビュー!
あまりにお粗末な神宮寺シリーズ新章!まともなセーブすら出来ない!- 絶対SIMPLE主義

117なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:43:39.69ID:WbaTbUpl
>>103
お前それ牧場物語の制作者が関わってるからって本気で楽しみにしてた人達に言えんのか
自分は牧場物語のファンじゃねえけど

118なまえをいれてください2019/01/12(土) 02:46:15.21ID:y6z9qNgV
>>108
もともと「対人要らない、対戦ガンダムゲーなんて沢山あるんだから棲み分けさせろ」って人が大勢のシリーズだったからね
スレで対人欲しいって話出ても寄って集って否定されてた
毎作やってたアンケでも対人要らないって意見が多数で欲しいって意見が少数、その折半が3にあったバウンティ(他プレイヤーがアップロードした機体をCOMが操作する疑似対人)
バウンティは折半としてユーザーからの支持も高かった

119なまえをいれてください2019/01/12(土) 03:21:33.70ID:2z5e6LYu
素直な形で対人を実装していればそれでもまだ支持はされたと思う
まさか運動会なんて斜め上の対人戦になるとは思わなかった

120なまえをいれてください2019/01/12(土) 03:43:45.25ID:TqA8tmLq
>>117
俺はすごく楽しみにしてたからクソムカついたわ
もちろんやりこむつもりで即DL版買ったわけだが金返せといいたい
選評書く文章力はないけどさー、一応希望を捨てずにクリアまでプレイしたよ
なんもねえからマジで

121なまえをいれてください2019/01/12(土) 03:51:32.39ID:1RfzuWCl
対人要素があることは良い事じゃないか。やりたくない人はやらなければいいだけ

122なまえをいれてください2019/01/12(土) 04:16:07.84ID:LmrrYjI8
その弊害で迷惑被ってるから避難されるんだけどな

123なまえをいれてください2019/01/12(土) 05:37:49.24ID:ircNbS8l
まあそりゃ機体カスタマイズする必要皆無だし、やる事はごみ集積場にダストシュートするお仕事体験シミュレータだからな。
そのゴミ集めても眺めるだけしか楽しみないし

124なまえをいれてください2019/01/12(土) 05:45:54.40ID:jVkoltoK
ガンブレスレで募集してた時にしれっとNGBのVSCOMに参加したけど結構楽しかった

125なまえをいれてください2019/01/12(土) 06:00:58.62ID:S/QNROC2
対人要素の為にそれまでのシリーズで培ってきた良い要素をかなぐり捨てられたから
Newの新規機体をどうしても使いたいというのでなければ3やれとまで言われるゲームになったんだよな
ほんとふざけんなって話で

126なまえをいれてください2019/01/12(土) 06:25:06.74ID:8VNM2OpO
>>121
「対人要素がある」というだけならまた良かったんだが対人がメインというコンセプトで調整しちゃったばっかりに元々の魅力が大きく損なわれたのよ
これが3対3のチーム戦というのもタチが悪い、元々性能度外視でダテに走った機体でも十分戦えるところが支持されてた部分もあるのに、この形式だと機体構築からして最善を尽くすのがマナーみたいになっちゃうんだよな

>>124も言ってるけど結局vsCOMで協力してミッションをこなしていくのが一番好きにやれて楽しいっていう本末転倒な結果になってるし
で、vsCOMで楽しめるならいいじゃんと言われそうなんだがオンラインが過疎すぎて普通にマッチングしようとすると1時間誰も来ないとかザラ
身内だけで6人集めてある程度ハウスルールを決めての対戦ならもしかすると楽しいのかもと思わなくはないんだが……

127なまえをいれてください2019/01/12(土) 07:01:02.42ID:MDJYBGWS
どんなクソゲーでもそれなりに期待し買ってる客層はいるわけよ
ガンダムは言わずもがな
リトドラなんて牧場スタッフってだけで食いつくし
ツクールなんて久しぶりの据え置きで気持ちは高ぶったさ
だからこそこういう不慮の事故に出会った時せめてネタにしてやろうっていうね
一部は不慮の事故どころじゃないけどさ

128なまえをいれてください2019/01/12(土) 07:14:34.40ID:ceXOnk/0
対人というか他人の機体と戦うというのは3のバウンティで完成して高評価だったからね
ゲームとして追加する意味がなかった

129なまえをいれてください2019/01/12(土) 07:29:17.51ID:TDDi+fqZ
まぁNGBやって真っ先に出る疑問がCOMが何やってんのか分かんねぇ、なんですけどね

130なまえをいれてください2019/01/12(土) 07:51:23.26ID:Jm91gmvY
この流れ記憶にあるぞ同じ話繰り返してるのか

131なまえをいれてください2019/01/12(土) 08:13:15.56ID:GjrGBFat
暇な奴はWikiのダイダロスの選外処理しといてくれ
材料は揃ってるし後は書くだけのはず

132なまえをいれてください2019/01/12(土) 09:47:06.00ID:wW/V06rf
>>121 はっきり言うがないほうがマシ
対人があると必ずそれ前提で調整されるからな ほかの部分にも影響がある主に弱体化とか悪いほうでな
ガンブレは無双ゲーに近い 俺ガンで爽快に戦えれば多少バランスが壊れていようと問題ない
あと対人調整に時間かなり取られるだろうしその時間をパーツ増加とかアクション強化につぎ込めなくなる
だからみんな対人はいらないて言っているんだろうな

133なまえをいれてください2019/01/12(土) 09:58:17.06ID:YUeyEyTN
PVE主体だけどPVP要素ぶちこんで、ってのは本当に難しい問題で、FPSだけどPVEでのハクスラ要素あってPVPのあるDestiny2なんかでも、相当バランス調整がガタガタな事考えると…簡単には調整出来るとは思えん…

134なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:08:01.95ID:CpB6WQn/
>>127
MVTはこれまでの経験から爆破耐性用意して挑んだのに
影も残らんレベルの光と熱線で焼き尽くされたわ

135なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:21:17.07ID:2XQ/mfdt
NGBは収集と対人要素が絶望的に噛み合って
ないのもあると思う。対人入れるならAC
みたいにもっと簡単に収集出来る必要が
あったのに実は収集以外にやる事が無いから
パーツを集めに苦行を強いられる。おまけに
小出しの延命。玉入れ以前に機体が揃わなくて
つまらない。おまけに糞武器仕様で対人なんて
成立せず誰も得しない。

136なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:45:47.61ID:dPu3BAtt
このような話を繰り返しながら馬といい勝負してたのがNGBの器よ

137なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:47:51.25ID:IB+K4625
大賞はMVTにほぼ内定だから他の選評は帰れとかイキリ散らしつつ
勝ち目が無いと分かってるNGBの話で盛り上がるのは許されるのか
このスレ色々腐ってんな

138なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:58:50.44ID:ddSBnlT3
>>131
偉そうに仕切ってた割には自分ではやらないんだな
ダイダロスは選外すら相応しくないと思ってるので俺はやらん

139なまえをいれてください2019/01/12(土) 10:59:05.12ID:wW/V06rf
>>133 強い強いと騒がれた武器が弱体化された結果産廃化しソロプレイで使いものにならなくなるとかね
対人の煽りを受けて好きな武器が弱くなるとか対人もとめてないプレイヤーが一番とばっちりを食らう

140なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:02:57.72ID:9S2r0FGa
>>137
スレがというかシリーズ潰れて怒り冷めやらぬ声の大きいガノタ数名がまだ粘着してる印象
耳たこだっての

141なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:03:24.52ID:CpB6WQn/
MVTは持ってる奴少なくてイマイチ実感ないんだろうなってのは伝わってくる
だからほらお前らもさっさと買えよ
DL版じゃないと許さねえからな

142なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:03:36.38ID:0a52ax12
>>139
ソウルシリーズか

143なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:04:53.47ID:+DADpquL
>>137
鮫の話が許されるスレだから仕方ないね

144なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:09:22.26ID:j2Kzulbd
MVプレイヤー触ってみたけど普通に良い販促ソフトだな
何も知らなかったらうっかり欲しくなっちゃいそう

145なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:14:42.82ID:JK46lQZM
>>144
MVTが最低限機能してればツクラーも初心者もみんな楽しめたいい環境だったのにね。

146なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:15:32.24ID:s/064epE
>>140
むしろNGBの話題はガノタの扱いで荒れがちだな

147なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:16:17.17ID:0a52ax12
>>141
NGB過大評価(?)してるのはMvTもリトドラもやってないだろなって感じはするね
ごめんNGBリトドラ絶絶しあわせ荘を発売日に買った俺だけどMvTは無理だ…許してくれ…

148なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:23:05.89ID:EID4Haq4
>>147
今年買う予定のソフトを教えて

149なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:27:19.97ID:Jm91gmvY
前にもいたなクソゲーセンサー搭載してる人

150なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:30:42.25ID:ePBzkQsm
(MvT)お前らにサメ映画の話をする余裕など与えん!

151なまえをいれてください2019/01/12(土) 11:37:14.17ID:lKp8xtqn
ニャル子さんは帰れw
浅井ラムの正体は解ってんだw

152なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:12:40.38ID:ZnykGrWJ
>>137
NGBの話は雑談みたいなもんじゃないのか?

153なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:20:00.09ID:PGSwDqYk
「バグさえ無ければ」

154なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:28:31.59ID:3eCannNH
NGBの話題は今だに議論あるしある意味どっちが上じゃなくMVTとどこまで勝負できたかを争ってる感じ
よりMVTと同じところへ近づこうとしてる

155なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:31:21.11ID:B/wUf6Tx
>>135
リトドラも探索要素と経営要素がお互いを弱めあった上に
絶望的に噛み合ってないぞ
探索といっても敵をよけながら素材を集めるだけ
経営といっても料理を用意してサボりをしかるだけ
両方やるのは無理
かといって片方に集中すると、もう片方の要素がちくちくと刺してくる
(決して強制されるわけではない。でもちくちく刺してくる)

156なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:33:16.61ID:wBE8NTC1
リトドラ話だけ聞いてると出来の悪いぼくのなつやすみみたいだな
いろいろ出来ることはあるのに出来ることが尽くクソ要素だから寝て起きるが最適解みたいな。RTAかよ

157なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:36:53.79ID:LCeXOEy1
>>136
そしてガンダムが馬に乗る広告がでてくるという胸熱展開だったよね
NGB・馬「ゲーム世界がダメになるかどうかなんだ、やってみる価値ありますぜ」
MVT「愚かな凡ゲーどもが急に正義に目覚めるとは…良かろう殺すのは最後にしてやる」
NGB・馬「なんだと?」
MVT「まずはボーナスを貰った大人、お年玉を手にした子供から先に始末する」
NGB・馬「や、やめろ…!そんなことさせ…な」
MVT「福袋から世界終わりを見てるがいい私は誰にも止められない」
NGB・馬「(もうダメだ…なんだか眠くなってきた…みんなの金を俺たちに分けてくれッ)」

158なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:37:43.45ID:BtuZO46P
ホームタウンの時もだけど生みの親さんは自由に作らせるとやりたいこととやれることがチグハグ過ぎていつも崩壊する

159なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:38:49.16ID:aiaCMKX/
リトドラのやりたい事ってなんだったんだ……?

160なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:41:40.11ID:MBaZsNiZ
バグさえなければロード地獄
ロードさえなければUI地獄
UIさえまともなら容量地獄
容量さえあればエターナル地獄

161なまえをいれてください2019/01/12(土) 12:59:14.79ID:3eCannNH
エターナルフォースブリザード
購入者は死ぬ

162なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:13:17.17ID:ZzirART6
>>127
代打も神宮寺シリーズを食い潰したからな〜
しかしあれだけ焼いても焼いても腐海の胞子みたいに続編が出てくるssaの大戦略は
いつ食い潰されるんだろうか

163なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:24:10.32ID:D15aUijw
>>159
何か褒美をプレイヤーに出すと問題があるから減らしたかったらしい……成功してるよストレスと虚無感すごいよ

1641352019/01/12(土) 13:33:27.32ID:7cUNOM0E
>>155
選評読む限りだとリトドラは無意味だったり素材を集めれば終わりがあるんだろうけど
NGBの場合パーツ集めが沼なんだよね、そりゃ終わりはいつか来るけど現状配信されて
ないのが欲しいものだと終わらないし出てからもランダムで出るパーツをひたすら糞
な時間を費やして取らなければいけない。そして待ってたパーツが糞パーツってのが
辛いところだと思う。しかも殆どのパーツが糞でスキルも糞。俺ガン等作れない。
両方に言えることはシステムの根幹の「俺ガンを作る」、「カフェを経営する」って
所を新要素で見事に破壊してるところだよね。

165なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:36:26.35ID:gLfInB1c
>>158
あんたらが求める物と違うというのは前もって言ってるのに
無視して文句つけてクソゲー言ってるようにしか聞こえないぞ

166なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:38:57.50ID:SjHh0bku
リトドラはカフェである必要性がないよな
というかタダ食わせてるだけだから炊き出しというのが正しいのではないでしょうか?

167なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:41:29.58ID:7WNRckVq
switch版のMVTプレイヤー、ゲーム探してたらカーソル消えたんだが…

168なまえをいれてください2019/01/12(土) 13:53:20.45ID:E4tyJhK1
>>164
実はリトドラカフェ経営なんて公式サイトには書いてなかったりする
「料理を出して食材をもらおう!」くらいのニュアンスでしか書かれてなかったと思う

169なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:01:49.52ID:WbaTbUpl
>>168
ソフトのタイトルにカフェ入ってるのにえぇ…

170なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:07:33.97ID:48AYephI
タイトルにRPGツクールって入ってるゲームもあるんですよ

171なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:09:10.12ID:l7dvql96
>>170
MVTはもうゲームソフトの名をかたったウイルスソフトなのでは?

172なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:12:08.04ID:gLfInB1c
>>169
いや、それは関係ないだろ

173なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:14:17.85ID:D15aUijw
倒れたお母さんの代わりにカフェを切り盛りするとか書いてるんだが

174なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:17:06.13ID:B/wUf6Tx
>>169
NGBはガンダムがブレイク(自爆)するからタイトルどおりだな(白目)

175なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:19:14.77ID:BOVj5NGZ
>>168
「倒れてしまったお母さんの代わりにカフェを切り盛りすることになった双子たち。」
って思いっきり書いてるやん…

176なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:22:26.36ID:SjHh0bku
張り切って切り盛りする(サボり

177なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:24:33.74ID:WbaTbUpl
>>168に騙されたわ

178なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:30:36.12ID:S/QNROC2
タイトル通りちゃんと馬でレースできるUMAやジェムを壊せるジェムクラってすごかったんだなーって

179なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:31:13.56ID:E4tyJhK1
>>173,175,177
すまん記憶違いだったわ
過去に「公式サイトではカフェ経営を謳ってない」みたいな書き込みがあった記憶が先行してたわすまん

180なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:33:18.00ID:LbbiheHJ
>>179
むしろカフェ経営を前面に出したのに中身がアレって、つまりどういう事だってばよ…

181なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:35:51.15ID:gLfInB1c
これはカフェを謳っているとは言わない

182なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:36:40.27ID:B/wUf6Tx
選評にも書かれてるけど、公式サイトの「1日の過ごし方」の例、かなり過酷だな
公式は一応、「カフェ手伝い」と「探索・収集」を同時並行するのを推奨してるのか
なぜ晴れと雨で違うスケジュールになるのかはよく分からんが

183なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:37:56.82ID:zW9FnC/0
公式サイトのストーリーページの1番上にでっかく目立つ文字で「ファンタジー世界の【カ フ ェ】で紡がれる心温まる物語」って書かれてるんですがそれは

184なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:40:08.62ID:zW9FnC/0
というかプロローグ見てもストーリー見ても冒険生活見てもどこを見てもカフェがどうのこうの書かれている時点でカフェを謳っていないはさすがに日本語不自由としか

185なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:40:37.03ID:aiaCMKX/
>>182
よくわからない?ぜひゲームを買って検証しよう!

186なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:40:44.72ID:lS7/4fWN
>>164
予定されてた機体は全て配信済み

187なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:51:05.03ID:TqA8tmLq
>>175
ちなみに事の発端であるお母さんはクリアして目が覚めても一切カフェを手伝わず一日中ベッドに座ってるっていうね
ストーリー進行中はずっと寝てたけどクリアすると逆に不眠症になるのか起きっぱなしになる
まるで人形のように丸一日ベッドに座って動かない
あまつさえ「お店のことはお願いね!」とかほざいてカフェ放棄してくる

188なまえをいれてください2019/01/12(土) 14:51:35.56ID:klH/YX82
リトドラ選評その1を書いたものです。
ROMってました。なんか凄いことになってますね、、、
リトドラ、MVTに及ばない点もありますが(というかやっぱりMVTがおかしい)、十二分にクソゲーなのでぜひプレイしてみてください(
大賞決まるまでの暇つぶしにどうぞ。

ぼくものファン予約勢としてはリトドラ絶対許さないマンです。

189なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:01:07.27ID:LCeXOEy1
>>162
そもそもキャラ萌え同人誌になって、当時流行ってた海外ドラマ風の仰々しく病的な設定の建て増しが続いて
既に充分「食い潰し」ていたのがPS2の一連作品で、その最後の「夢の終わり」に繋がる起点を書いてしまった

同人作家の【キャラクターの原点を俺設定で公式化する欲求】を満たしたような後先考えない出来
時間軸を決めない限りはパラレルだねーと言える作品・人物が、どうやってもそこからしか始まらなくなる
だからシリーズ続いてる公式が一番やっちゃいけないのが【安易に過去に遡る事】なのに

190なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:01:32.77ID:RpZf+KVU
リトドラってあらゆる要素がミスリード狙ってるのかあれもこれもやらなきゃいけない気になるんだけど実はフラグになる行動以外何もしなくていいってのがほんとにきつい
気づいた瞬間とてつもない虚無感が襲ってきた
初めから知っててやるのとは訳が違う

191なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:12:51.82ID:TqA8tmLq
冷静になってみると畑から魚や肉が収穫できるハリボテみたいな世界観だしな

192なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:13:02.81ID:HYxwvfQt
リトドラは従業員をしばき回したくなる
なに隙あらばサボろうとするのだ

193なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:14:59.70ID:BtuZO46P
無給で働かされてるからサボりたくもなるんだろう

194なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:22:09.14ID:ddSBnlT3
>>191
なんだそりゃ
リトドラの世界はギャグの世界なのか?

195なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:24:43.42ID:i3wx7n27
敵に料理をカツアゲされるバトル系料理漫画的世界

196なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:31:41.81ID:TqA8tmLq
>>194
畑は自分で何育てるとか一切自由はなくてね
手に入れたことのある素材が(恐らく)ランダムで複数収穫できる仕組みになってる
山の上の方にしかない貴重なはずの素材もなぜか普通に収穫できるぞ!

197なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:32:58.77ID:l7dvql96
そもそもリトドラは金のシステムがないからおかしなことになってる
というか経営とか言ってる以上金に関しては触れなきゃおかしいレベル
もしかして舞台は通貨すら流通してない物々交換が主流の寒村か何かなのか?
だとするなら病気の母を治すために薬を買うという選択肢が無いことにも合点がいくんだが

198なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:36:09.83ID:RpZf+KVU
たしかサボり魔が食い逃げする時に金がないとか言ってた気がする

199なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:36:29.65ID:aiaCMKX/
母親を治す一番の薬はドラゴンのオーラみたいなやつじゃ無かったっけ

200なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:40:07.26ID:qgMtBfDy
まだ争ってるのか(困惑)

201なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:44:08.44ID:1ZpSbqtF
このスレ見てると3千切ってるリトドラがどんなクソか試してみたくなる錯覚を覚える

202なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:46:28.19ID:TqA8tmLq
>>197
そこはそもそも薬で治る普通の病気じゃな勝ったけどね
けど絶対金払えない幽霊にメシ食わせる程度にはその辺の概念ガバガバ
というか島にカフェ以外お店というか建物自体無いしな

203なまえをいれてください2019/01/12(土) 15:56:41.97ID:gLfInB1c
カフェ経営ではなくカフェでの物語だし
経営だから金がなきゃダメというのはあまりにも無理がある

204なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:00:00.71ID:9ZowvxEf
リトドラの擁護してなんか意味あるのかな…

205なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:00:54.86ID:TqA8tmLq
経営というよりボランティアやってるって方がゲームやってる時の感覚には近いわ

206なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:01:32.62ID:fG4cYgKO
>>188
よし、MVTで自分だけの理想のリトドラをツクってみよう!

207なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:17:15.27ID:B/wUf6Tx
>>202
え、カフェしかないの?
客は島の外から来るの?

208なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:18:44.94ID:L0W2UJBZ
作れないもので作ろうとする
つまり生まれるべきでなかったという事か

209なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:26:24.29ID:TqA8tmLq
>>207
そうだよ、絶対に行けない謎の離島があって橋が架かってるわけ(橋の真ん中あたりに見えない壁がある)
みんなそこからやってきて、そこへ帰って行く
見た目カフェのある島より明らかに狭くて殺風景なのにあの島のどこにあれだけの住人が住んでいるというのか…

210なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:27:45.26ID:S/QNROC2
カフェでの物語のゲームなのにカフェ要素が邪魔ってのもどうなんだろ

211なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:28:46.87ID:Perd9GPY
リトドラ、機会があってチュートリアルだけやってみたんだけど先が全く楽しみに思えないという稀有なチュートリアルだったわ
理由はよくわからんのだけど全くワクワクしなかった

212なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:44:01.12ID:qgMtBfDy
MVTで候補に挙がったクソゲーを全部作れば2018年度最強のクソゲーになるんか…?

213なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:49:10.38ID:y6z9qNgV
MvTが正常に動きさえすればリトドラとノベル系は大雑把でも再現できそうなのがなんとも

214なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:51:05.68ID:B/wUf6Tx
>>212
再現に失敗して良ゲーになってしまうかもしれない

215なまえをいれてください2019/01/12(土) 16:54:37.21ID:9S2r0FGa
リトドラは○ボタン多用しすぎたり移動中にスタッフとかに引っかかったりして操作性も悪いんだよな年末の改悪アプデでさらに酷くなった

216なまえをいれてください2019/01/12(土) 17:06:16.23ID:l7dvql96
>>215
しれっと言ってるけどアプデで悪化?
今回の候補はパッチで進化(退化?)するのがルールなのか?
後からアプデすればいいやな現代のゲーム業界に警鐘を鳴らしてるようにすら見える

217なまえをいれてください2019/01/12(土) 17:14:24.47ID:B/wUf6Tx
アプデといえば、リトドラはアプデが来てドラゴンに命令中に乗れなくなったんだったか?
かえって面倒が増えたとはいえ「命令中に乗ると降りれない」は修正されたから
選評も修正されるべきだろうな

218なまえをいれてください2019/01/12(土) 17:17:09.33ID:MDJYBGWS
>>187
もうこれ母親の病気の原因カフェ営業のための過労では

219なまえをいれてください2019/01/12(土) 17:20:36.65ID:MDJYBGWS
>>217
MVTのチュートリアル方式のバグの直し方流行ってんの?

220なまえをいれてください2019/01/12(土) 17:30:09.44ID:SjHh0bku
収入(食材貰う)が支出(料理を作るための食材)に見合ってないのはそもそも店やるなってレベルじゃないかな
ゲーム的演出であって実際は違うのかもしれないけど

221なまえをいれてください2019/01/12(土) 18:04:01.56ID:8Bi6oHZP
>>209
異世界食堂思い出した

222なまえをいれてください2019/01/12(土) 18:44:43.10ID:bqGQ0ayh
ダイダロスを門前払いしたい人は選評2についてはどう思ってるんだ?

223なまえをいれてください2019/01/12(土) 19:18:55.13ID:lS7/4fWN
>>216
発売日とかいう納期がなければ大丈夫なんじゃないかね、現実的に無理だろうけど

224なまえをいれてください2019/01/12(土) 19:23:23.50ID:ZYiSkYI2
>>171
MVTは、旧FF14みたいに一から作り直したほうがいい気がしてきた

225なまえをいれてください2019/01/12(土) 19:29:44.76ID:uT5JQ4r9
KADOKAWAがそんな誠意を見せるとでも?

226なまえをいれてください2019/01/12(土) 19:43:43.54ID:w1qA1IGm
実際角川にしたらRPGツクールなんてローカルブランドが失墜しようが痛くも痒くもないからな
駄目になったところで次の金ヅルを探してまた食い潰すだけのこと

戦闘国家の件は絶対に許さない

227なまえをいれてください2019/01/12(土) 20:11:13.80ID:ddSBnlT3
KADOKAWAなんてKOTY的には
'04〜'06でたまたま入るような販売元だったんだよな

それがこんなとんでもない爆弾を
平成最後のKOTYにブチこんで来るとは

228なまえをいれてください2019/01/12(土) 20:12:09.68ID:MDJYBGWS
>>222
このスレの80番台で軽くやり取りしてたけど
正直個人差が大きいもんだしどうなの?とは思ってる

229なまえをいれてください2019/01/12(土) 20:20:19.05ID:M8UcvlBM
MVTは諦めたけどアクツクMVはしっかり作れよKADOKAWA

230なまえをいれてください2019/01/12(土) 20:37:45.98ID:yFS4y/bk
PS2神宮寺の集大成が夢の終わりに〜って言ってる人がずっといるけど夢の終わりにはPS時代の作品だからむしろ逆なんじゃ

231なまえをいれてください2019/01/12(土) 21:52:11.38ID:EID4Haq4
リトドラでレシピ集めた人いる?
本気で辛いんだが

232なまえをいれてください2019/01/12(土) 22:15:27.97ID:B/wUf6Tx
そういやレシピってどうやって集めるんだ?
レシピのかけらを集めて魔法使いに渡すらしいが
かけらはどうやって集めるんだ?探索?依頼?

233なまえをいれてください2019/01/12(土) 22:29:34.61ID:l7dvql96
>>232
親密度が高い客に料理を提供すると超低確率でもらえることがあるんじゃなかったっけ?

234なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:23:12.47ID:QYMZ+5lh
MVTがきて1番気持ち悪かったのはけもフレがーとか言い出す輩がいたことかな
ガノタ以下だよ

235なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:29:05.63ID:3eCannNH
けもフレなんか関係あんのか?
角川だからってなんの関係もないだろ

236なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:29:24.24ID:WpChHjm9
マジで関係なくてワロタ

237なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:35:54.21ID:5hnhxNMF
某監督を追い出した(と脳内妄想)悪の企業KADOKAWAに聖戦(失笑)する行為に酔った勃起民の気狂いぶりは異常

238なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:43:30.75ID:qkEkni/Y
けもフレ騒動は確証なんもないまま吉岡犯人説で収束したのはインターネットの闇を感じてひでえ

アレマジで集団幻覚か何か見えてるんじゃねえの…

後、MVTはアプデ来たら検証どうなんの?

239なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:43:50.37ID:uM7Fy4xC
そんなやついたかな
MVTのやばさしか残ってないな記憶に

240なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:50:53.41ID:XUzXNPlr
何で今更?と思ったらけもフレ2やってるのね、ついでにたつき監督のケムリクサも
わざわざこんな所までアンチ活動とはご苦労なこった

241なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:52:54.65ID:WXYnNULN
けもフレ関連のやつってきてたっけ?
まあなんにせよ角川はくそだよ

242なまえをいれてください2019/01/12(土) 23:55:42.72ID:8VNM2OpO
>>238
KOTY2018だから2018年までのアプデで止めていいとは思うが
ネットワークにつなぎつつアプデせずに検証しろってのもなかなか面倒な話だよなあ

243なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:00:06.20ID:trUJp+uP
この流れはけもフレのクソゲーが出る流れ!

244なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:03:35.73ID:FBEcfhJY
けもフレ云々以前からKADOKAWAがクソなのはわかりきってる事だろ

245なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:05:44.79ID:NQfeja7D
アプデきたら作品アップロードやダウンロード関連の検証できなくなるよな

246なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:06:06.02ID:dBQzkfdW
けもフレなんて興味無いから他所でやってくれ

247なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:08:18.38ID:xVudjubG
>>242
アップデートは年内まで、ってのも現行ルールの限界な気がする。
もっとも、本スレは従前のルールで審議すべきではあるが。

248なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:11:50.32ID:BzkMHcVS
>>245
アプデが来るまでに急いで現状のバグ仕様を把握し過不足無くシステムを網羅したRPGを一本作りアップロード&ダウンロードして想定通りに動くか検証する
イケるか?

249なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:11:59.17ID:ANsS/QW2
>>195
遅だがクッキングファイター好を思い浮かべてしまった
敵から奪った料理をその敵に食わせると「美味すぎる!」って自画自賛しちゃうやつ

250なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:14:20.92ID:4aU2qWks
>>247
ただ期限は必要なのがな…
2018年発売で2019年中に修正しますってなったらいつまで審議することになるのかって感じだからな

251なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:54:29.47ID:x0HJplJN
>>4の最後の方を読むんだ

252なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:55:09.13ID:x0HJplJN
>>5だった

253なまえをいれてください2019/01/13(日) 00:59:17.94ID:qELxr5gW
>>247を受けての>>250の発言に対して>>5の最後を読めってのはアホちゃう?

254なまえをいれてください2019/01/13(日) 01:01:46.20ID:Tu1lt2ox
近年はアプデで改善がどんどん増えていることから考えると小粒な年なら年末に出たクソが年明けで少し改善されて大賞クラスが次点クラスになるってこともあるかもしれんな

255なまえをいれてください2019/01/13(日) 01:23:09.23ID:dgfVzirW
つってもどういう期限の決め方しても不公平にしかならんしな

256なまえをいれてください2019/01/13(日) 01:25:54.00ID:4HDWlXRQ
自分が記憶している限りで、MVTにおけるKADOKAWAの素晴らしい公式対応を並べるとこんな感じだったはず

・クソ仕様・バグ塗れであるにも関わらず販売を強行
・情報秘匿の為か、販売前は殆ど公式サイトを更新しない
・ツクラーsスタジオでは各ロード時間をカットしたり、バグに遭遇した回より視聴者のコメ投稿・閲覧を禁止する
・修正予定表を何故かはてなブログに掲載する
・そのはてなブログで一時出来たはずのコメント投稿・閲覧を唐突に禁止する
・DL版の販売取り下げ、返品対応は一向に行わない
・修正が終わっていない部分も終わったとして予定表から削除する
・一時公式サイトが覗けなくなり、公式サイトを見ようとすると上記のはてなブログに飛ぶようになっていた
・まるでMVTスレを覗いていたかのようにフラゲ組が報告した不具合の修正パッチが販売日当日に配信される
・予六部と矛六部を間違える
・多くの購入者が激怒している中でアクツクの宣伝に注力し、反感を買う
・多くの(略)で初心者講座動画を解説し、反感を買う
・一時公式サイトでNintendoとNitendoを間違える

257なまえをいれてください2019/01/13(日) 01:32:13.31ID:91C1Bi4C
>>256
公式対応なんてここではドラだしまとめ用の箇条書きや叩きをしたいだけならよそへ行ってくれ
ここは糾弾する場所ではない

258なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:02:45.39ID:4aU2qWks
>>252
現行の年内アプデは含むってルールが厳しくなってきたに対して確かにそうだが無期限もキツくねってつもりのコメントだった

>>255
それな
例えば発売年+半年までのアプデは含みますとした時に半年+一週間後にアジノコバグクラスのが追加されてしまっても選評に入れられないってことだからな…
それこそ発売から◯回までのアプデで決めるみたいな回数系の決め方の方がいいのかなと思う

259なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:15:39.46ID:t/kcn64O
というより区切られようがその検証が終わるかどうかが一番の問題だからなぁ

260なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:21:21.36ID:8+va16tD
MVTは発売が年末ってことでアプデ期間で不利なことは否めんな
ファイプロも年末に発売されてたら致命的なバグが直ってたかわからんし

261なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:28:33.35ID:Rqbv7vGf
>>258
回数制にしても規定回数+1回目でバグ追加したら選評に入らないぞ
何の解決にもならん

262なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:44:17.21ID:zevjUhWz
まあ年末に出たゲームのパッチを待つにしても12月に発売されたゲームは発売日から1ヶ月以内のパッチまではOKにするが妥協点として妥当じゃないかな

っていうかパッチの適応期間の変更議論は2019スレですべき話題だな

263なまえをいれてください2019/01/13(日) 02:58:54.11ID:pGZw3L6F
回数制だとそれはそれでいつ来るかわからないパッチを待つということになって面倒くさい

発売日は12月まで、パッチは3月までとかが無難
3ヶ月も修正期間を与えれば十分でしょう

264なまえをいれてください2019/01/13(日) 03:04:43.12ID:zevjUhWz
>>263
3月は流石に長い

265なまえをいれてください2019/01/13(日) 03:32:24.48ID:hVc3SdfY
いつまで待っても来月のアプデで〜が無限に続くこともあるし年内のままでいいよ

266なまえをいれてください2019/01/13(日) 03:33:31.03ID:uZb5CmeD
そもそも
発売当初から擁護できない様なバグ入れる方がおかしいんですがそれは

267なまえをいれてください2019/01/13(日) 03:51:52.83ID:1+lwV+ga
とにかく発売はして有料βテストからのパッチ当ててくとかむしろ最近じゃどこでもそんな感じよ

268なまえをいれてください2019/01/13(日) 03:53:19.77ID:JP6CddCu
パッチ後で当てるのはあるけど
遊べないほどひどいなんてのはエロゲーでも一部だけだろ

269なまえをいれてください2019/01/13(日) 04:11:10.29ID:factDqjP
どのゲームでも発売日から○ヶ月以内のアプデまでで検証する
みたいなルールにしないと発売日によるアプデの有利不利は変わらん
もう年末に出たことが罪ということで別にルール変える必要もないと思うが

270なまえをいれてください2019/01/13(日) 04:14:35.85ID:JP6CddCu
まあそこまで厳密に決める賞でもないし適当でいいと思うわ
数か月後のパッチで劇的に改善なんてそうそうないだろうし

271なまえをいれてください2019/01/13(日) 04:15:10.01ID:4KoXRcEO
年明けたら次のKOTYも始まるし「その年一番のクソゲー」っていうレギュレーションに則って全部年内でいいと思う
年度末になってまだ検証が続くのは流石に長い

272なまえをいれてください2019/01/13(日) 04:34:32.78ID:Ba77X8Hv
年内のアプデまで対象でそれ以降のアプデについては総評著者の自由とか

273なまえをいれてください2019/01/13(日) 04:43:41.72ID:u4okb2G4
その年の一番クソを決める訳だから今のルールでいいと思うけどな
年明けて延長戦の理由がアプデ待ちとかどうなん
あくまで個人的な意見ではあるが
とりあえず2019年スレでしっかり決めた方がいいかもね

274なまえをいれてください2019/01/13(日) 05:04:58.53ID:7ce+SBnW
それこそMVTなんかは箱版も控えててまだまだアプデありそうだしなぁ アプデで2020まで待つことになったりなんてことがあったらメチャクチャだし年内最後のアプデで書いた方が医院じゃないか

275なまえをいれてください2019/01/13(日) 05:21:10.92ID:L3+i6Qxo
MVTはなんかもう何もかもをかき乱していくな
検証するのもこの沼をアプデ来る前に全て検証しきれとか無茶苦茶やぞ

276なまえをいれてください2019/01/13(日) 06:29:54.79ID:zi+WZp5j
底なし沼みたいなバグの下には果たして何があるのか

277なまえをいれてください2019/01/13(日) 06:29:55.29ID:fm/+6vHY
そこはもうどう考えてもKOTY大賞と確信するレベルまでの検証でいいと思う

278なまえをいれてください2019/01/13(日) 07:40:35.54ID:x0HJplJN
そもそも商品として発売した時点でユーザーからすれば完成品でアプデなんてメーカーの甘えだしな

279なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:06:03.00ID:t/kcn64O
検証がヤバいくらい困難で総評書くのに時間がかかりそうなのにアプデされてどこからが年内の不具合なのか分からなくなるのがMVTの最大の難所なわけだが

280なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:08:40.37ID:SPd1i3c+
もうさ、ネット環境必須でアプデしない選択ができないゲームに関してはある程度仕方ないんじゃないかな?
特に今回はただでさえ霧なのに時間制限まであるとか検証者の負担半端ないだろ…

281なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:16:09.21ID:hVc3SdfY
大昔から未完成品で売るのが当たり前で時代の進化で後からの修正が可能になっただけで何も変わってないからな

282なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:26:41.55ID:55FUiod/
小学生の時にRPGツクールDSが欲しかったんだけどお金が足りなくて結局買えなかったんだけど
あれもクソゲーだったのか? MVTには遠く及ばないだろうけど

283なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:44:27.11ID:dY91Ij+e
ツクールはゲームじゃねえし、買う人だって相当少ないからな。そういう意味では被害者大量、ゲームとしても糞なガンダムのほうがふさわしいと思うが。

284なまえをいれてください2019/01/13(日) 08:47:02.61ID:LLbM6YHm
>>280
俺も選評者や検証者への負担は少しでも減らす方がいいと思う

285なまえをいれてください2019/01/13(日) 09:07:36.41ID:SJOZpz64
発売された状況を基本としてアプデはあくまで救済措置なんだから12/31でバッサリ切っていいんじゃないかな
MVTは選評纏めてる人がわかる範囲(ギブアップあり)で
まともに作れないのは確定してるし

286なまえをいれてください2019/01/13(日) 09:36:14.71ID:FBEcfhJY
>>282
DPモードというワイヤレスプレイ用の作成モードの容量が少なすぎただけで
ごく普通の中編ファンタジーRPGを作るだけなら別にクソって訳じゃなかった。
ちょっとでも凝ろうとしたら引っかかる程度。

287なまえをいれてください2019/01/13(日) 09:56:39.24ID:94uvLjkf
未完成品を出したらユーザーが困るのをわかっててクリスマス商戦にねじ込んでるんだから、アプデの不利は甘んじて受けて貰わないとね

288なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:08:59.42ID:83KZltjd
MVTに関して言えば既出のバグと仕様だけでKOTY授賞は動かないんだから
年末の時点での状況を致命的なバグから優先的に冷静に可能な限りで纏めれば充分な気が
もちろんそれが苦行であり拷問なんだけどね

あと発売が年末近かったから一応アプデの奇跡を信じて今月いっぱいくらいは待つべきかもしれないけど
劇的に良くなったとかでもないかぎりそのアプデの内容は無視していいよね

289なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:10:27.56ID:55FUiod/
>>286
そうだったんだ!ありがとう!

290なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:14:11.70ID:SAbN8QAF
公式サイトがこれしか表示されないんだが
https://i.imgur.com/KXoKVc3.png

291なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:18:00.19ID:fm/+6vHY
サイトを破壊したということは
公式もさじを投げたという意思表示

292なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:23:42.50ID:W+icL9tJ
ログボ受け取ったからバグったんやろなあ・・・

293なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:31:25.64ID:1C9/a1WY
今見に行ってみたけど普通に見れるな

294なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:33:46.54ID:YyoYXxdC
>>283
このスレでは被害者の数は考慮要素にならないんですが

295なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:36:30.18ID:kv9oiJqw
>>290
ふつうに重いから回線速度が悪かった可能性が

296なまえをいれてください2019/01/13(日) 10:50:03.70ID:Riy4O35O
>>294
あからさまな奴にわざわざ触るな

297なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:18:50.42ID:m18HbZH3
MVTは大賞で決定だから、検証用の選評を書いて欲しいw
MVTスレのテンプレみながら検証してたけど、完全再現(確率再現?もしくはフラグが不完全?)でないのとログボの検証がきつすぎるw
なんだよログボの検証ってw
全てのバグを書くのではなく、ポイントがまとまってて、最低限これだけ検証するのがわかりやすいものがほすぃ

自分で書けって言われそうだけどw

298なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:30:12.51ID:vNDE23/A
>>295
他のゲームや映画のサイトは見られるのに
MVTのサイトはロゴしか見られない
どんだけ重いのだろう

https://tkool.jp/trinity/

299なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:34:34.41ID:SJOZpz64
スマホからは普通に見れるな

300なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:46:37.49ID:MZlkXZyq
Google Chromeでは普通に見れる

301なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:50:06.13ID:fm/+6vHY
IEでも閲覧できた

3022982019/01/13(日) 11:54:09.44ID:vNDE23/A
ブラウザをグーグルにしたら見られたけどIE11だと見られない
何なんだこれ

303なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:54:30.24ID:qELxr5gW
火狐だけど普通に見れたぞ
回線速度か、AdBlockerか何かが引っかかってるんちゃう?
とりあえず回線速度計測してみなよ、うちは140Mbpsだったで

304なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:54:59.40ID:fm/+6vHY
おま環かな?
俺はWin10だから11だけど

305なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:55:45.09ID:35+AlO6Z
公式サイトすらバグってんじゃないか?と疑われるの草

306なまえをいれてください2019/01/13(日) 11:56:28.54ID:qELxr5gW
>>302
IE11だけど見れたぞ
バージョンは?うちのは11.0.105って書いてあるわ

3072982019/01/13(日) 12:14:00.76ID:vNDE23/A
>>306
更新バージョンは11.0.105
その上のバージョンは11.0.9600.19236

数日前はIEでもMVTのサイトを見られたんだけどな
回線速度は問題無さそうなのでAdBlockerを調べてみます
色々ありがとうございました

308なまえをいれてください2019/01/13(日) 12:54:10.99ID:G3U0vqPr
全てのバグがMVTに通ず

309なまえをいれてください2019/01/13(日) 13:01:14.22ID:sccPT4yl
バグはMVTでありMVTはバグである

310なまえをいれてください2019/01/13(日) 13:04:34.49ID:55FUiod/
MVT総評は今検証してくれてる人がいるからそれ待ちなのだ

311なまえをいれてください2019/01/13(日) 13:37:02.95ID:fm/+6vHY
大賞に値する範囲でいいと思うので無理はして欲しくない

まあ大賞に値する範囲ってだけでも相当無理しているとは思うが…

312なまえをいれてください2019/01/13(日) 13:55:42.21ID:vKhFY4ta
多少公平性に難はあるけど、今後数回のアプデでどうにかなるとも思えないし、来ちゃったアプデに関してはもう仕方ない気がするなぁ。
そりゃ理想論で言えば年内アプデに限定すべきなんだろうけど、MVTの場合は例外じゃない?

313なまえをいれてください2019/01/13(日) 13:57:10.31ID:m18HbZH3
>>310
いや、彼はMVTの検証結果の更新を受けても書き換えられるように工夫した総評を書き出してるはず
手が加えられるようにとか言ってた

314なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:05:31.57ID:hAplYqx0
>>286
DPモードはオンリーワンの機能だったからなあ
DSもDS+もバグだらけでフェスも問題ないとは言い切れない内容だったが、
MVTのような宇宙の果てに投棄したくなるようなゴミではなかった

315なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:08:20.82ID:qELxr5gW
やめろ、MVTを宇宙に投棄するな!
太陽がバグってこっち向かってくるぞ!
あるいは太陽がバグって金星になる

316なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:14:47.94ID:uMqsh8Qe
>>315
セーブデータが壊れてすぐ元に戻るよ

317なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:18:46.12ID:tFwwYpxl
>>315
いや、ログボでズレるという話なら太陽の位置に別の何かが取って代わって、水星が太陽に変わるのではないだろうか

318なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:22:42.34ID:OrMm3t4N
火星の位置に土星が!?

319なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:28:04.60ID:sIo/SruG
デススターがバグって分解した

320なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:57:20.14ID:MZlkXZyq
デバスターがバグって分解した

321なまえをいれてください2019/01/13(日) 14:59:14.72ID:B5Z7eveb
データがバグって太陽系誕生までロールバックするって?

322なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:16:54.00ID:A3Bz1iVj
その時、バグは発動した

323なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:30:43.97ID:xF4ThIhe
ログボの度に地球の海にカンブリア紀の生物が復活する。

324なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:32:35.01ID:fm/+6vHY
  地 球 が 太 陽 に 変 わ っ て た

325なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:42:24.77ID:qELxr5gW
ジュラシックパークはMVTのバグによるロールバックを利用して生まれた…?

326なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:49:23.14ID:ydtf8rp9
MVTもジュラシックパークみたいに諸悪の根源が…いますね間違いなく

327なまえをいれてください2019/01/13(日) 15:55:34.51ID:sccPT4yl
>>326
一体NANIKAWAなんですかねぇ

328なまえをいれてください2019/01/13(日) 16:21:17.33ID:qELxr5gW
>>327
一体KADOKAWAなんやろなぁ

ああっしまった!NANIKAWAと入力するつもりが、ログボのせいでズレた!

329なまえをいれてください2019/01/13(日) 16:25:13.66ID:4Y0ouWdD
>>328
おのれKADOKAWA

330なまえをいれてください2019/01/13(日) 16:56:25.97ID:9qE7H/Gf
嵐の霧のような性質と
アジト最大の特徴と言える頻発する賽の河原バグ
この2つが合わさってんだからそりゃ過去最悪のクソにでもなるさ

331なまえをいれてください2019/01/13(日) 17:07:18.29ID:OwOtZNJf
本当の七英雄みたいな事になってるな

332なまえをいれてください2019/01/13(日) 17:48:19.93ID:nAGeeocz
>>326
ああ、それってウォーブレを修正不可能なスパゲッティコードで出したepic?

333なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:11:35.78ID:+ZJN6tUT
コボラー管理の下書いたJavaコードは地獄だった

フレームワークの中身もライブラリの中身も全部知ってる前提で話してくる…

別種とはいえMVTも似たような状況になってそう

334なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:21:13.17ID:k8dMjPW6
(MvT)(MvT)(MvT)(MvT)(MvT)(MvT)(MvT)<七英雄とな…勝手に増やしてはいけないぞ

335なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:25:37.09ID:fm/+6vHY
平成最後に相応しい状態になって
KOTYとしては大予六び

336なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:30:01.76ID:fSLoR16b
平成最後に2大巨頭が現れるとはなぁ…
まさに2018年は「災」だったわ

337なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:34:23.05ID:gY6O67Uk
>>334
ファイプロ改善で選外送りっぽいから実質6作
クソゲー6将軍?

338なまえをいれてください2019/01/13(日) 18:49:30.13ID:JP6CddCu
>>334
敵が七人だと思ってたら
たった一人で七人だった仙水パターンですねこれは

339なまえをいれてください2019/01/13(日) 19:34:00.97ID:dOVTr0TO
>>336
台風と地震モロに喰らった地域としては腹立つわ、そのまとめ方

340なまえをいれてください2019/01/13(日) 19:38:15.33ID:gH6jXK73
>>336
二大巨頭ではない
MVTのが抜けてて後は大体団子

341なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:00:43.82ID:LLbM6YHm
シオマネキっぽくバランスとれてないよね

342なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:06:37.55ID:L3+i6Qxo
団子とはいうがNGBは頭一つ飛び抜けて入る

343なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:15:45.87ID:bM610byU
>>342
いやいやGEMとリトドラは同じくらいクソだから

344なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:21:54.17ID:l3jFbXT9
MVT>>>>NGB.リトドラ≧JEM.馬>>他
って印象が強い
というかMVTって何なんだろうな

345なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:22:53.11ID:oSOZw2km
動く産廃

346なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:23:51.90ID:s0QvdENA
MVTは、世界最低のクソゲーと言われたBig Rigsと互角に勝負できるんじゃないか?

347なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:26:25.62ID:+ZJN6tUT
>>346
流石に無理じゃね?
Big RigsはMVTの「頑張って尚且つ運が良ければ作れる」にすら達してねえから

てか正体不明なのもあってMVTが過大評価されてるように見えるよ

348なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:35:29.36ID:D8NbEIg0
クソゲー六道とか?

349なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:37:36.45ID:KYO1I8PD
Big Rigsに対抗できるのはcrazy busだけだから・・・

350なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:39:50.21ID:tYBm0cQC
国内かつ平成なら最強のクソゲー候補ではあるなMVT

対抗馬は嵐とアジノコくらいか?

351なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:46:54.54ID:zRBXjsqx
ガンダムが好きかどうかで、NGBの評価は変わりそう。
ガンダムが好きならアセンは一応出来るから、ほんの僅かでも価値は生まれるが
対抗馬のリトドラが何を見ても価値が見出だせないのが強すぎる…
本当に虚無と言わざるを得ない何かな気がする…

そして今までなら大賞になれただろう連中を
まさに神の目線で嘲笑うMVT…
なんなんだアンタ

352なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:50:24.71ID:l3jFbXT9
ガンダム好きならほんの少しアセンへの期待が高まる分ゲーム部への憎悪がヤバそう
ガンダム好きでもないならただのヤバいつまらないゲーム

353なまえをいれてください2019/01/13(日) 20:54:46.25ID:u/oLm/Bc
愛が憎しみに変わっていくのって本当なんだなとガンダム見てて思った

354なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:03:31.06ID:l7PvdWe4
MVTは理論上プレイ可能な範囲においての究極のプレイ不可能状態とは何か?と言う問いをとにかく追求した感じ

355なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:05:33.18ID:oiy4JZ7D
10年に一度クラスではあるだろうが
逆に言うとそれ止まりだな

356なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:07:45.71ID:B2wi9ZeX
>>349
この辺と戦うにはユニークでインパクトある面白クソ要素が不足してる気がする
MVTは基本的に全部深刻で笑えない致命的系のバグだし

357なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:07:46.52ID:l3jFbXT9
パッチ当てたMVで作ってMVTで作り直せばどんぐらい大変なことになってるか分かりそうだが…えらい根気が要りそうだ

358なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:12:54.96ID:zRBXjsqx
そもそもゲームに報酬を用意するのは避けたいって話が本当なら、あそこまで虚無にしたのは故意とも取れる訳だよな…

スローライフなゲームなら、虚無でも許されるってか?
なら最初から社畜を作るゲームを目指せば良かったんじゃ。

359なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:13:01.59ID:rfB5fHKf
NGBにはRTCってネタ要素があるけどMVTはただゲームが消えるだけだからな

360なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:13:46.60ID:wi9tdIol
>>355
NGBなら一年に一度クラスの上にインパクトに欠ける感じじゃないか歴代に比べたら

361なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:17:01.40ID:NQfeja7D
魔物ラッシュが秋に前倒しされたと思ったら年末に魔王が降臨したという

362なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:20:52.80ID:NQfeja7D
NGBはガンダム好きほど地獄作業後の俺ガン構築で少しは救われるけど
ガンダム好きであるほどテキストのにわか臭や機体の再現放棄が癪に障って結局プラマイマイナスだと思う

363なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:26:41.44ID:l7PvdWe4
バグる消える遊べなくなるの条件をこれでもかこれでもかとうんと箇条書きで羅列したらお笑いの天丼みたいな感じでインパクトあって見るだけなら面白く見えるかもしれない
選評とかとはまた別だけど

364なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:26:49.63ID:yMZZvJqh
>>358
褒美をプレイヤーに出すと問題があるから減らしたというあれ読んで虚無感に納得した

365なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:30:17.15ID:c66jg3bf
ちょっと前に「リトドラはカフェ経営を公式サイトで謳ってない」とか言うレスがあったが
ネットを調べないが店頭で手にとって興味持つかもしれない層にとっては
パッケージの裏の説明に「主人公の双子はカフェを経営しつつ母親の不調の調査をし」って書いてたら
カフェ経営要素もあると思うだろ

366なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:31:57.36ID:gY6O67Uk
>>353
何もかもそうだろ
バツの悪い事情(納期に間に合わない)にはいつも
蓋(販売強行)して食わせ物のリアル

367なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:43:27.88ID:+ZJN6tUT
>>360
みんな忘れかけてるけど
自らそのゲーム性を否定するっていうNGBスタイルは今までにないタイプだぞ

この一点だけは完全にNGBのアドバンテージ。リリドラが肉薄してるっちゃあしてるけど

368なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:48:47.06ID:OrMm3t4N
色んな要素がことごとく噛み合ってないという点ではRXNに似てる気もするNGB

369なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:50:49.33ID:Fsl5FsTy
MVTは他板でも話題になる単独スレが立つほどの器
他と比べても別格

過去の伝説級(四十八(仮)とか)と比べるとどうなんでしょう?
俺は知らないけどいい勝負?それとも伝説には及ばない?

370なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:53:30.81ID:+ZJN6tUT
>>368
パラメータさえ弄ればなんとかなるRXNとは似て非なるものだよ

まあNGBが過小評価されがちなのはガノタが暴れた所為だけど

371なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:56:50.99ID:SAbN8QAF
>>369
単独性能だったら完全に上回ってる
勝てる要素あるとしたら豆腐バグくらい
そしてそれに似たバグがMVTでもあるからなぁ

372なまえをいれてください2019/01/13(日) 21:57:37.68ID:l3jFbXT9
いやヨンパチでも進行不能は豆腐くらいだし純粋なつまらなさはUIが補ってくれる
MVTは文句無しにヨンパチよりクソゲーだと思うが

373なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:00:18.01ID:9qE7H/Gf
>>369
四十八はターニングポイントであって
MVTに比べたら流石に劣るよ、今だとHIPとか誤当地とか
そういう例年に出るなら大賞クラスではあるけど

過去の伝説級としたら
アジト・嵐・査問と比べても遜色ないどころか勝てる可能性まであると思う

374なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:05:55.67ID:hVc3SdfY
四角枠出すにしても狙わないといけないし成功率1割以下だぞ

375なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:10:37.70ID:yMZZvJqh
>>367
リトドラもそんな感じだしそれすらももうMVTスタイルに比べたらインパクトないんだよな…

376なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:12:32.41ID:9qE7H/Gf
サモンライドのときはクソだったけど検証楽しかったな・・・
今までの全てのクソ要素が内包されてる∀とかディケイドみたいでお祭り感があった

377なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:19:24.23ID:XO9Hss6j
MVTは個人的な評価では10年に1度のクソゲーの新枠があるならふさわしいと思ってるな
革新性の点じゃなくてクソの集大成として伝説枠に並びうる
ログボでデータ消去とかアプデ故の検証困難性とかこの辺りの平成ゲーム史を感じさせる象徴的な点に問題点があるってのも集大成感あるし

378なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:22:21.22ID:WU8Gfvsr
Switch版だけツクール広場に入ろうとすると通信エラーで作品ダウンロードすら出来なくなった
一時的な鯖の影響なんだろうけどバグを疑いたくなってしまう

379なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:33:17.21ID:kiZgU7g5
そもそも「10年に1度のクソゲー」って言うほど大したことないよね
たけ挑もデスクリも四八も有名なクソゲーってだけで、単純なクソ度で言ったらもっとヤバいのいっぱいいるだろ

実際四八後は毎年のように四八級のクソゲーが出てるじゃん、あれは四八がパンドラの箱を開いたとかそんなんじゃなくて、四八がきっかけで今まで見向きもされなかった超絶クソゲーに陽の光が当たるようになったってことだろ

380なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:36:11.96ID:9qE7H/Gf
>>378
こっちも通信エラーでたわ

そんでホームボタンを押すでしょ?
ジョイコンの十字キーの右を押すでしょ?
なんと何故か決定ボタンに勝手に変更されてるんですよ

381なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:37:05.86ID:FvLjX4R5
全くどこの連中がクソゲー発掘なんてはじめやがったのか

382なまえをいれてください2019/01/13(日) 22:50:21.55ID:+ZJN6tUT
>>381
最初にやったのはFGH辺りじゃねえの

383なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:03:17.75ID:Vs68sgZc
埋められたE.T.の発掘は正直驚いた
掘り起こしてから売られてたけどアレどれくらい買われたんだろ

384なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:21:36.70ID:E337FcpC
NGBはレスとか選評みてるとガンダムファンのガッカリや怒りの補正も入ってるからなあ。十分クソなんだけど、クソゲーとしてはリトドラとどっこいどっこいくらいな印象

385なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:39:04.96ID:RNErpyTp
リトドラも牧場物語ファンの怒り補正されてるからその辺はね?
そう思うとMVTってすごいわ

386なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:43:19.04ID:3kGSlecg
最後までバグたっぷりだもんな

387なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:45:48.35ID:wFLCXklh
ツクールはDS→DS+でツクラーの期待値なんか地の底に落ちてるのにそれすら下回ってくんのさぁ

388なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:56:34.87ID:JP6CddCu
コンシューマーのツクール製品で
評判良かったの効いた事ないな

389なまえをいれてください2019/01/13(日) 23:59:53.78ID:Dk/EQlZo
>>379
デス様とて、あの時代には同レベルのクソゲー(里見の謎など)が蔓延っていたわけで。
時代が違うとはいえ、MVTみたいな一強ではないな。

390なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:02:30.26ID:oKEy1V+e
ツクールってKOTY受賞した作品のバグを全て継承した感じだよな
いやそれ以上に多いかもしれない

391なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:03:46.32ID:vg7VrAHM
ツクールの2と3は傑作だぞ。
5も難易度は高いけど出来る事の幅は広い。

392なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:10:19.85ID:li51D/PY
呪part50超え!part50超えたのって2013年以来やな。今年は豊作過ぎて草www

393なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:13:37.94ID:oR8j47Ag
NGBとMVTで加速したからな
この二つでスレの半分は消費してるんじゃね?

394なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:14:32.41ID:j7zbu906
>>379
たけしとデス様はバカゲーの系譜だけど四八は「十年に一度」に相応しいと思う
ユーザーから見てランダムな条件でセーブファイルに損傷が起こって
多くの場合続行不能になるっていう賽の河原の先駆け的な記念碑で
他にもネタ要素てんこ盛りだったわけだから

395なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:17:55.79ID:XUUQTcVz
>>392
2017年最終のpart26を2018年についてみれば、9月にNGBの話(ガノタVSアンチガノタ論争含む)で盛り上がってたタイミングなんだな

396なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:19:46.58ID:CSIdOQZ1
NGBのガンダム談義で1スレ丸ごと消費してたりしたからな
MVTが来てからは大喜利で更に加速してるし

397なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:23:11.54ID:5uH22SQ1
NGBはガノタだけでなくガノタアンチも暴れてたからなぁ
あと原作がアニメや漫画なのかガンプラなのかでも意見別れてたし

398なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:24:32.53ID:rhCKm0il
>>385
リトドラは牧場物語引き合いに出されてるの「生みの親が〜」みたいな売り文句あったよってぐらいでは
少なくとも自分(ID:yMZZvJqh)は牧場物語やってなくてパッケージのほのぼのした絵本っぽい感じに惹かれて買ってしまった…NGBも予約して買ったけどね…

399なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:32:03.46ID:1qfR3wHX
ガンダムみたいに歴史長くて派生作品も多いものだと
原作要素語りだすとキリがなくなるからな
ファンの間でも見てる作品も年代層もバラバラだし

400なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:35:29.17ID:MYOS5ADf
GBシリーズはアニメもやってるからどうしてもその2つの格差が酷すぎたのもあると思うわ
アニメ版のGBみたいなゲーム出たらずっとログインしてそう

401なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:37:21.04ID:h/aD42ZM
アジトの時はさすがにもうコレ以上酷いバグがでるようなクソゲーは今後見ないんだろうな・・・
と思っていたのにコレだよ

402なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:38:28.86ID:7B4a0pxG
平成最後の怪物って奴だな

403なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:39:14.31ID:UbFc6vJ0
>>388
1は及第点(一作目なのでまぁ仕方なし)。シンプルなぶん、わかりやすい。
2は順当にパワーアップした良作。
3は作りやすさとボリュームを兼ね備えた傑作。
4は開発会社が変わってクソゲーに(マップ2個つくると容量が尽きる)。
5はやれることが増えまくり個人的最高傑作だが、そのぶん死ぬほど複雑になり極端に人を選ぶ。
6はCSシリーズ殺した戦犯。

1235は全然遊べる出来やで。

404なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:43:09.66ID:h/aD42ZM
今回は七つの大罪って言われた年と同レベルでファンの裏切り要素強いんだよなGEM以外

405なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:50:22.89ID:oR8j47Ag
GEMもブロック崩しを期待して買った人には酷い裏切りに見えるかも

406なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:54:16.39ID:5uH22SQ1
ツクール3は散々やって尽くエターナった記憶
魔法エフェクトやMAPでの演出作ってるだけでも楽しかった

407なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:55:52.56ID:q1zME1EC
>>403
マップ2個で容量切れるとかよくそんなん発売したな……

408なまえをいれてください2019/01/14(月) 00:57:11.42ID:li51D/PY
前の人も言っていたが、MVTは年末の魔物というよりもはや年末の魔王だな

409なまえをいれてください2019/01/14(月) 01:05:56.76ID:IXCqgofg
年号末の魔王

410なまえをいれてください2019/01/14(月) 01:21:01.03ID:AkgtUjV3
>>404
UMAに期待するファンなんていたのか・・・?

411なまえをいれてください2019/01/14(月) 01:22:52.49ID:kA63jxAl
競馬ファンが期待したかもしれないだろ!

412なまえをいれてください2019/01/14(月) 01:33:50.50ID:Cb2QoYZA
時代の終わりより来る者(MvT)

413なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:03:42.75ID:MBdCTAKP
アルマゲドンかな?

414なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:04:45.60ID:i2mfaZV6
しかし今後MVTを超越する様なクソゲーが現れるのだろうか…?
それこそ修羅の国レベルのバケモノでもない限りは現れんだろ…

415なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:33:10.48ID:li51D/PY
MVTはクソゲー界の歴史を尽く塗り替える魔王

416なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:35:00.30ID:0EFEXvWK
四八の頃からそれを言っては数年後にフラグ回収されるんだよなぁ

417なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:39:32.31ID:p9L6WSsI
>>414
MVTは修羅の国のクソゲーとも渡り合えそうなやばさだからな

418なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:40:41.11ID:h/aD42ZM
そろそろ頭打ちになってください
とは言いつつさすがに嵐とか並んではすれども明確に超えたってのは出てきてないな
携帯機を終わらしたのは一応気持ち弱体化した嵐だったし負けたのも亡霊が強化されたからってのもあるし

419なまえをいれてください2019/01/14(月) 02:52:31.31ID:ahf1PC9+
今年はバグを更に追加して箱版MvTが追撃をかけてくる可能性があるからな選評出す人がいないかもしれんが

420なまえをいれてください2019/01/14(月) 06:14:08.03ID:k+8TlPw8
四八の日
クソゲーの時代を画する審判の日
それは歴史の終わりか、それとも始まりか
選べ!クソゲー自身の未来を!

421なまえをいれてください2019/01/14(月) 07:25:58.05ID:zpSCBdcS
>>407
あくまでオリジナルマップを作ろうとするとそうなる。
デフォルトマップを使えば一応解決する。

422なまえをいれてください2019/01/14(月) 09:14:10.79ID:21Wx627z
>>412
もうMVTは外なる神なんじゃないかと思えてきた
見るだけでSAN値減るし

423なまえをいれてください2019/01/14(月) 09:22:46.87ID:b03B/sUc
>>420
>クソゲー自身の未来を!
俺たちはクソゲーだった…?

424なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:21:10.10ID:CDY2h1Eh
姪(小学生)が、パッケージがかわいいし楽しそうとリトドラ買ってきてしまったorz

425なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:25:14.97ID:2OdmmsoM
王の上の帝何じゃあ…。

426なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:28:13.02ID:Tu1pFyKn
>>424
マモレナカッタ……

427なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:29:08.01ID:4G87Z0/P
>>424
代わりにマリオパーティあたりを買ってあげようそうしよう

428なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:46:10.14ID:sapJcT6i
>>424
本当なら恐ろしいことになるぞ
具体的に言うと姪の性格がクソゲーで歪み

429なまえをいれてください2019/01/14(月) 10:57:23.43ID:dfv+q0QB
>>424
MVTじゃなくてまだよかったな

430なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:00:12.07ID:X6E2PoMi
>>424
クソゲーハンター成人式だな

431なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:00:51.19ID:KrkqIpNI
姪が立派なクソゲーマニアになりそう

432なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:02:19.15ID:1SkkZJ2b
>>424
リトドラ選評書いてもらおうぜ

433なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:08:04.15ID:gngkUhLm
>>424
ぜひ感想聞いてほしい
純粋な子供目線の意見は貴重だから
もしかしたら巻き返せるかもしれないぞ

434なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:11:24.06ID:2V6hJlXf
リトドラに興味持ったんなら
冒険者酒場シリーズをプレイさせてやってくれ
あれは子供でも楽しめると思うから

435なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:12:34.75ID:21Wx627z
>>424
さあ検証に加わるんだ!

436なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:16:18.51ID:ct/YHRQY
リトドラは1000円台に突入してるから確かにパッケに惹かれてお年玉やお小遣いでつい手を出して被害に合う子供他にもいそう
罪深いゲームだわ
コロコロで紹介されたMVTもそうだが

437なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:17:20.44ID:0m89FwiP
紹介でゲーム製作に興味を持ったキッズが地獄に叩き落されると思うと涙が出る

438なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:38:50.85ID:oR8j47Ag
NGB買ってる子供ならゲオで見たな
貴重なお年玉をこんなゴミに…って何とも言えない気持ちに

439なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:42:34.17ID:ToaqPG1p
そうやって大人になっていくんだなって……

440なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:47:53.79ID:qePvAZym
いや子どもなんかクソゲーでも楽しむもんやで

441なまえをいれてください2019/01/14(月) 11:52:05.91ID:MBdCTAKP
その姪にお年玉とプラスで子供が好きそうなゲームプレゼントしてやれよ

4424242019/01/14(月) 12:09:06.74ID:yFO7velu
夜遊ぶらしいので感想聞いてみるわ。
お年玉で買ったみたいで気の毒だし、何か良ゲープレゼントするわ……

443なまえをいれてください2019/01/14(月) 12:29:45.02ID:ECJwVRV4
え!?MVTをプレゼント!?

444なまえをいれてください2019/01/14(月) 12:35:08.55ID:+hkuhslg
>>440
俺も某モッサリッシュを初代より面白いとか思ってたしそんなもんよね
で色んなゲームやったりネットの評判見たりしてクソゲーだったと気付く

445なまえをいれてください2019/01/14(月) 12:40:17.40ID:KmTsh3BK
大人になるって悲しいことなの…

446なまえをいれてください2019/01/14(月) 12:40:33.53ID:MBdCTAKP
牧場物語そのものをプレゼントするかルーンファクトリーをプレゼントして性癖歪ませるか好きな方を選べ

447なまえをいれてください2019/01/14(月) 12:44:21.71ID:rgxXfSxE
>>438
果たしてアプデできる環境があるか否か…

448なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:27:25.06ID:oLC5HwzN
ワンダースワンのロックマン&フォルテをずっと神ゲーだと思ってたけどネット発達した結果現実を知りました

449なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:32:31.70ID:BapkTWOK
おまたせしました
ジェムクラの選評2を14時ごろに投下します

450なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:38:02.17ID:EonWCyfa
ゴキが暴れてると聞いてゲハからきますた

451なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:43:34.82ID:wc+mx/11
>>440
クソゲークソゲー騒ぐのはネットに毒されたせいというのもあるからなぁ
さすがに起動不可とか進行不可みたいな致命的なのは泣くだろうけど

452なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:49:37.11ID:Z7UI4H3X
GBAのガンスタースーパーヒーローズを当時は面白いと思ってたけど
メガドラのガンスターヒーローズの存在を知って考えが変わりました

ゲーム歴が長くなれば今まで遊んだ旧作や類似作との相対的な評価ができるようになるし
同じゲームでも大人と子供、今と昔の自分とでは評価が正反対なんてのはよくある事よね

453なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:51:45.12ID:BapkTWOK
少し早いですが選評2を貼ります
https://docs.google.com/document/d/1ASV2TipOxqcJfBJAowz-mluA6ReVq0KmagAn4w_0BgM
質問・誤字があれば教えてください

454なまえをいれてください2019/01/14(月) 13:59:03.54ID:AkgtUjV3
>>453

455なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:23:40.91ID:1H8feW3p
>>453
乙です〜

456なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:29:55.16ID:p9L6WSsI
>>453
ステージの感想に関してはやっぱ既存ステージと被ってるらしい最後の方のステージ出してない上での評価だからあまり参考にならないかもと個人的に思いました

457なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:30:26.31ID:p9L6WSsI
いい忘れてた選評乙です

458なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:36:31.24ID:+hkuhslg
>>453
乙です

459なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:36:36.66ID:21Wx627z
>>437
子供たちにゲーム作りたいならこんなツールに頼らないでプログラム勉強しやがれという教訓を与えることは出来るぞ

460なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:37:39.00ID:oR8j47Ag
>>453


確かにちょっと慣れた頃は面白くも感じるんだよな
暇潰しに良いんじゃね?みたいに思ってプレイしていくうちに何やってんだろう……みたいな虚無感が襲ってくる

461なまえをいれてください2019/01/14(月) 14:42:21.09ID:21Wx627z
>>453
選評乙です
ゲー無によってプレイヤーの心まで無になるのか?

462なまえをいれてください2019/01/14(月) 15:02:51.20ID:BapkTWOK
>>456
確かににそうかもしれませんね
けど、参考としてそのままにしておきます

>>460
激しく同意します

>>461
ゲー無によってじゃない
作業によってゲー無になるんだ

463なまえをいれてください2019/01/14(月) 15:52:40.22ID:h/aD42ZM
>>456

464なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:02:15.00ID:TT2+B1OM
ジェムクラは仏法の修行に使えるのでは?

465なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:04:26.87ID:kA63jxAl
仏陀がコントローラーを本体にぶつけてキレるレベル

466なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:05:47.74ID:SsNHPz0E
スマブラSPに1票
豚しか遊べないゲームだから

467なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:27:32.00ID:A3hQD/OF
>>466
日本語でおk

468なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:45:57.31ID:92gjOPBj
>>466
1レスすら読めないのか

469なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:54:51.79ID:b0CBd9Th

470なまえをいれてください2019/01/14(月) 16:56:15.76ID:1SkkZJ2b
>>466
真・クソゲーオブザイヤー大賞に輝いたから安心しろって、ここは業者に乗っ取られてるんだってさ
詳しくはここな↓
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1544923641/

471なまえをいれてください2019/01/14(月) 17:10:47.34ID:21Wx627z
>>464
ゲームが無なら自分も無になればいいと?

472なまえをいれてください2019/01/14(月) 17:46:00.13ID:2Pozlx1C
NGBはアプデされてない発売初期状態ならかなり香ばしくはあった
あの状態のNGBすらアプデで多少改善されたというのにMVTってホント何なんだろうな

473なまえをいれてください2019/01/14(月) 17:58:49.57ID:rgxXfSxE
改善された(黄金のクソが鋼のクソに変わったぐらい)

474なまえをいれてください2019/01/14(月) 17:58:50.57ID:21Wx627z
>>472
製作サイドもバグがあることは把握してるけどそのバグがなぜ起きてるのか判らない可能性

475なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:01:08.47ID:1SkkZJ2b
>>474
いや一周回って仕様の可能性も
「ログボでアイテムIDがズレたら面白いマップになるんじゃないすかwwwwww」的な

476なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:07:01.39ID:oR8j47Ag
チュートリアルバグるなら無くせばいい
こんな異次元な対応するくらいだし中核スタッフが辞めている可能性

辞めているが病めていると変換されてそのまま投稿しようか一瞬迷った

477なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:09:49.28ID:b76ArN0I
そういえば業績悪化で社長から名指しされたスイッチ版PSO2は選考外だっけ?
一応2018年4月だが
ラグでゲームすることさえきつい状態だし
最近のPC版対応でクラウド鯖がかなりしょぼいことが判明した

478なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:17:29.02ID:Jwp4TDgT
という意見もあるようですね
では次のスライド

479なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:18:36.02ID:h/aD42ZM
>>477
盲点だったけど確かにクロスできる移植だから箱MVTがOKの流れ出し選考内だったかも
ただNGBにすら負けるし馬だけしかいない時だったね

480なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:20:12.11ID:yTWHCe9f
>>477
MVTに勝てると思うなら書くといい

481なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:23:54.52ID:h/aD42ZM
>>480
そうか、オンラインゲームって特性上年内の最終アプデでの選考になるし
その場合どうしてもMVTが立ちはだかってるからどっちみちダメだな

482なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:36:48.09ID:rgxXfSxE
>>475
簡単にツクられたら悔しいじゃないですか

483なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:39:57.85ID:b76ArN0I
PSO2関連はゲームよりゲーム外の方が酷かったから大賞級ではないわな
大賞級じゃないど駄目ならスルーでいいよ
ただゲーム外のことに関してはゲーム業界でのラズベリー賞があるなら大賞候補だと思う

484なまえをいれてください2019/01/14(月) 18:59:11.74ID:21Wx627z
>>482
私たちはあんなに苦労してプログラムを覚えたのにこのゲームのユーザーたちは…

という解釈でおk?

485なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:20:24.16ID:sapJcT6i
高速詠唱伝記ボクラガソン

486なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:27:28.25ID:lP+TklXP
PSO2の開発現場とMVTの開発現場
どっちも酷い有様なんだろうなぁと思う(両方のユーザー)

487なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:31:46.32ID:hsB092M3
リトドラの選評2にアプデの情報を追加してもいいですか?前に書いた内容と同じですが…。switch版です。
・出入口のロードが約15秒くらいに伸びた
・ドラゴンの挙動がおかしい
(例:草刈り指示をした時に出て来る木の実を放置して画面に木の実が映っている状態でドラゴンに乗って移動すると高確率で発生。
ドラゴンがその場で動かなくなる、カフェ付近で木の実を出して平原へ移動したらわざわざ取りに行く。
プレイヤーキャラと一定距離離れるとキャラ付近にワープするのでこの行為に何の意味も無い。平原、森でよく起こる。)
・ヘルパー(双子の片割れ)が出入口付近から手前側の客席付近に移動。
・草刈り指示中に乗ると降りられなくなるバグの修正。

カクカクは相変わらずでした…。

488なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:34:47.03ID:1SkkZJ2b
>>487

これは……、±0くらいか…?

489なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:37:42.72ID:MBdCTAKP
PSO2は色々コラボしたりエロスクショ撮れるだけ評価できるからなぁ
スクショ方面の気合いは凄いし誰が撮ってもある程度エロくできるって凄いと思うよ
ただゲージ突っ切ったりとバグはちょこちょこあるけど
https://i.imgur.com/Zl6VyFK.jpg
https://i.imgur.com/koy0zNW.jpg
https://i.imgur.com/JiHWPgi.jpg
https://i.imgur.com/OyskX4p.jpg

490なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:49:05.91ID:h/aD42ZM
>>487

・・・なんでアプデで悪化するんだろうな毎年

491なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:51:08.37ID:MBdCTAKP
>>487
すげぇ、アプデや修正ってなんだろうって内容だ

492なまえをいれてください2019/01/14(月) 19:57:41.17ID:upP9HLgm
>>486
開発現場としての酷さならNGBも相当だと思う

ってかKOTY的にはMVTの何が強いって年跨いでアプデ来たら機能の一部分が永久に検証不能になることよな

493なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:00:01.93ID:ueUIZdap
>>487

アップデートって一体何をアップデートしたんだろうな……?

494なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:00:46.23ID:vHhnJRTi
「RPGツクール」のセーブデータが壊れたももちゃん、鋼の意思でまたツクールを再開

495なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:04:39.91ID:sxiyWrOI
リトドラはエンディング見る限り開発スタッフ自体がすごく少ないしまともなアプデは望み薄

496なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:11:06.49ID:hsB092M3
書き忘れてました。
・指示範囲がおかしくなるバグの頻度が上がった。(カフェ付近、森でよく起こる。)

497なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:11:07.64ID:ahf1PC9+
なんでMvTは返金騒動になってないんだろう海外でこんなことやったら会社に火をつけるアホがでてもおかしくないレベルのゴミなのに

498なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:14:09.90ID:1SkkZJ2b
つけようとしても、気づいたらログボねじ込まれて持ってた松明がスプーンとかになってるんだ…

499なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:14:23.90ID:21Wx627z
開発環境の悪さもそうだとは思うが最大の要因はやはり納期だろうな
最新鋭のハードのスペックをフルで活かすには時間が足りないんだと思う
かといって納期伸ばせば人件費はかさむ一方だからそれも出来ない
何が言いたいかというとマシンの進化に人類が付いていけてない

500なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:14:48.46ID:ToaqPG1p
昔は返金までいかなくともソフト交換とかはあったけど最近はアプデで直せばいいって精神なお肝心のアプデは

501なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:15:58.17ID:qxJQiIei
騒ごうとする奴にだけ金ばら撒いてるとか?

502なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:29:06.21ID:Dgn7pLfA
(MvT)<ゲームの進化にユーザーが追いつかない…難しい時代だな

503なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:34:23.09ID:q1zME1EC
ログボ貰えないとかツクール広場に行けないとか発生しててワロタ

504なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:39:01.30ID:YEqSfOBT
今はむしろようやくスペックに縛られにくくなってきたって所じゃね
グラフィッカーはいつだってハードの制約との戦いだろうし
性能があり過ぎて困るなんて事はない筈

505なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:44:32.37ID:I/aN3K4T
チュートリアル削除みたいな感じでバグの温床のログボを隠蔽して対処した説

506なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:51:29.04ID:5bIJT2gm
バグをバグで隠そうとするってこれもう分からないな…

507なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:52:52.58ID:0EFEXvWK
バグを隠すならMVTの中

508なまえをいれてください2019/01/14(月) 20:59:04.31ID:VEuXxQG1
>>504
>性能があり過ぎて困るなんて事はない筈

性能があれば「ロード長すぎ」問題は発生しないはずだしな
MVTは発売されるのが早過ぎたんだ

509なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:14:56.74ID:upP9HLgm
>>504
開発現場的にはそうでもない

3重ループとかでも現代のハードでは動いちゃうから効率的なアルゴリズム組めない人がどんどん増えてるんだよ

制約があるのが良いとは思わんが、マシンパワーだけでゴリ押すとテクニックがどんどん消えていくってのは強く感じる

510なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:16:52.98ID:6J9l8hbf
>>487
アプデ以前もアプデ後も確認できない

511なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:27:29.72ID:eMQQ2hSS
>>509
だから最適化がクソなゲームが増えたのか

512なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:29:35.48ID:ahf1PC9+
クソゲーに人が追い付けなく成日も近いな

513なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:38:03.01ID:5uH22SQ1
ぴったり年内でアプデ済ませたNGBの危害は評価する

514なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:39:03.37ID:tD/f5CBi
サブルーチンを専門家でなく、かじっただけの糞が作るとゲームのすべてに余分な処理が入る上、バグまみれになる
糞なサブルーチンに気づいた個別プログラムの製作者がその糞サブルーチンをうまく補正した最適なプログラムを組んだりすると、その後に糞サブルーチンを直す場合に最適なはずのプログラム自体がバグになる

たぶん、こんな感じの致命傷をやらかしてる

515なまえをいれてください2019/01/14(月) 21:48:49.59ID:YEqSfOBT
バグ修正と同じで後からアップデートでどうにでもなる(と思っている)というのも
最適化不足を招く温床になっているのかな

ここ最近のだとニーアオートマタがクッソ重かった記憶

516なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:05:48.80ID:Z3M9cvI3
そもそも開発スタッフだって契約とか他の仕事とか期限とかあるだろうにいつまでも既存ソフトの修正ばっかしてられまい
DLC開発ならともかくバグ修正に当てられる時間は多くなかろう

517なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:07:10.35ID:GGiR1BUB
>>508
なるほどもう10年もしたらAIがバグ取りしてくれる時代が来そうだしな

518なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:09:14.11ID:KmTsh3BK
>>482
ツクールはPC版で充分ですから、日野さん…

519なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:20:21.58ID:/ZAyEPh9
MVTは素材DLCをフェスと同じようにバンバン出す予定だと思うし
本体が現状の有様だったらDLCなぞ売れるわけがねぇ、って状態だから
バグ修正に全力になってるんじゃないかねぇ

それでも直る気配が無いのが怖いところ

520なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:25:54.70ID:k/Vy48fA
三連休に色々行くついでにゲームショップ色々見てきた
MVT 4000〜5000辺り(PS4Switch両方)
リトドラ 2500〜3000辺り(PS4Switch両方)
ファイプロ(通常版) 1500〜2100辺り
NGB(通常版) 480、680、780、980、1280

ゲームショップじゃMVT中々値崩れしないよなあ…って印象
リトドラはようやく落ちてきた、ファイプロとNGBは発売して数週間後くらいからずっと安定してる

521なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:29:55.48ID:Is2WatSv
大半の購入者は冷め切ってて興味失ってるから温度差がすごい
一体誰のためのアプデなんだろう(MvT)

522なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:31:49.70ID:eBeKw4qc
いっそのこと更新打ち切って黒歴史に放り込んでしまえばお互いのためだと思った(暴論)

523なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:33:48.71ID:2V6hJlXf
ツクールは元々高めで、なかなか値下がりしない印象

524なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:34:12.15ID:k/Vy48fA
パッチ断ち切ったらまともに作って遊べる確率が0になるから中古で108円くらいだとしても売れないだろうし本当にカラスよけ用かETみたいに砂に埋めるしかないよね

525なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:41:17.71ID:wc+mx/11
値段はどれだけクソゲーだろうと供給が少ないと下がりにくいしな
NGBはシリーズだから強気の出荷で在庫の山だったろうし、ファイプロは限定版のグッズだけ抜いて売った人多そう

526なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:41:18.56ID:1SkkZJ2b
いっそ本当に更新打ち切って1から作り直してMVTrinity 2ndとか出した方がいいんじゃないのか

527なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:42:51.13ID:W0SRT0YU
ツクールはそもそもマニアックなゲーマーしか需要がない→あんまり出回らないだろうからなあ
NGBは沢山買われて沢山投げられるんだろうけど

528なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:56:29.90ID:ALpyIjtc
開発をepicにやらせたら、ゲームになんねーんだよ!

529なまえをいれてください2019/01/14(月) 22:57:17.70ID:vg7VrAHM
マニアックな代物なのでそもそも出荷本数が少ないし、
欲しい人にとってはちょこちょこ起動する物だから
DL版比率が高いだろうから値段はそうそう落ちないだろうね。

530なまえをいれてください2019/01/14(月) 23:14:19.60ID:zBlhMaS2
>>517
10年どころか一部ではもうオートのデバック採用してる

531なまえをいれてください2019/01/14(月) 23:51:32.38ID:KmTsh3BK
>>526
MVT SEなら神ゲーに化けそう

532なまえをいれてください2019/01/14(月) 23:56:07.93ID:YgSjrgbK
New RPGツクールMVTrinity×タツノコレジェンズ(製作:システムソフトアルファー)

533なまえをいれてください2019/01/14(月) 23:57:48.82ID:sZGLZ/Pi
>>517
「これは仕様じゃなくてバグです」をどうやってAIに分からせるんですか?

534なまえをいれてください2019/01/15(火) 00:04:50.11ID:RUewXroE
バグとりというかバグチェックはAIもすでに使われてるぞ
3Dマップの穴を探す体当たり作業でよく使用されてる

535なまえをいれてください2019/01/15(火) 00:15:23.20ID:VXBUBhMp
ここまで「自分でプログラムの勉強した方が早い」と思わせるツールもそうそうない

536なまえをいれてください2019/01/15(火) 00:23:47.11ID:WOp8kYhz
ユーザーというオートデバッガーがちゃんと機能してるじゃないか()

537なまえをいれてください2019/01/15(火) 00:47:21.00ID:+tMN0q8V
>>531
MVT ME

ああっしまった!ログボで文字がズレてなんか不吉な2文字に!?

538なまえをいれてください2019/01/15(火) 00:49:29.13ID:5cAV+6x8
>>532
実際、SSαがMVTを開発したほうがまだマシだったんじゃないか?

539なまえをいれてください2019/01/15(火) 01:33:53.05ID:igBw3dF2
>>538
これまでのKOTYでシステムUI面だけはよかったとこにやらせよう

540なまえをいれてください2019/01/15(火) 01:53:43.19ID:WYEDAbFb
>>539
ツクラー「普通にクソじゃないCSツクールが欲しいです……」

541なまえをいれてください2019/01/15(火) 02:16:16.58ID:ivksUt8B
>>539
と言っても大体何かしら問題抱えてるからな……
KOTYってわりとシナリオよりシステム重視する傾向があるし
ヨンパチショック以前ならなんとか?

542なまえをいれてください2019/01/15(火) 02:25:59.07ID:BryI83rP
>>537
わろてもた

543なまえをいれてください2019/01/15(火) 09:34:23.57ID:/lDJzZ40
チュートリアルよりログボをやめて全リソースのIDを固定させるだけでもズレはマシになるんじゃないかと

今作ってる全ゲームが壊れるけど
元から壊れてんだ気にすんな

544なまえをいれてください2019/01/15(火) 09:42:33.04ID:7EBNfUl/
>>543
というかログボそんな重要かって話だよな

545なまえをいれてください2019/01/15(火) 10:05:43.25ID:LXbPvc0N
ち、中古対策…
まぁ中古対策にもなってねえけどな

546なまえをいれてください2019/01/15(火) 10:37:32.86ID:visntlXO
全てのバグはMVTに通ずる

547なまえをいれてください2019/01/15(火) 10:39:51.87ID:LXbPvc0N
貴様が起こしたバグは
既にMVTが通過した道だッッッッ!!!!

548なまえをいれてください2019/01/15(火) 10:42:57.30ID:WOp8kYhz
バグのバーゲンセールだな

549なまえをいれてください2019/01/15(火) 10:43:33.26ID:DyB7AYyh
真の中古対策とは手放したくなくなるような神ゲーを作ることだ

550なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:06:30.69ID:8wP9FyKT
DL専売にするだけでいいんだぞ

551なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:11:58.68ID:qzeuY8aB
>>548
押し売りじゃなくて?

552なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:17:26.85ID:R6p6ixg4
窓割って投げ込まれる感じだろう

553なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:20:26.57ID:xFVViFar
>>552
それなんてフラググレネード?

554なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:21:43.49ID:vu+rzbIq
世界を書き換えてバグで埋め尽くす神

555なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:22:40.30ID:+tMN0q8V
バグのインドカレー屋
頼んでもいないのに勝手にバグ(ナン)を置いていくし、頼んだ量の何倍ものバグ(ナン)を置いていく

556なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:24:40.06ID:qFfpTzqt
>>553
玉入れ大会の如くフラググレネードが日夜投げ込まれ続けるMVTの世界は戦争でもしているのか…

557なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:31:07.32ID:+tMN0q8V
>>556
投げ入れられたフラググレネードもログボでズレて違うものになってるからセーフ

558なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:36:25.39ID:vu+rzbIq
ちょっと…これはあんまりにも
https://i.imgur.com/wLtermO.jpg

559なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:46:50.35ID:+SSuMTDc
デバッグがされてないのはまあ普通だからいいとしても
この何もできないような状態でよく発売したなほんと

560なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:51:27.76ID:Qq8JTekY
>>558
これもうバグを作ってるようなもんだろ

561なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:55:29.00ID:8QMVTm8p
コモンイベントのバグが修正されたと思ったら別のバグを引っさげて帰ってきた。
なに?コモンイベントってハドラーみたいなライバルキャラなの?

562なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:56:47.77ID:Iojm/fB9
もうおまえに開発能力はないから止めろってレベル

563なまえをいれてください2019/01/15(火) 11:57:54.58ID:Vts80Z0D
超魔爆炎覇!(本体破壊)

564なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:02:45.83ID:cDNStTG6
ログボまとめ
ログボ更新時間は本来UTC4時更新なのに日本時間0時更新
ログボは確認されているだけで180日まである
ログボを受けとるとアイテムIDがずれる
ログボを受けとるとデータが壊れる
ログボがもらえない事がある
ログボは同じ物を受けとる事がある
ログボがリセットされる事がある

他にあるなら追加お願い

565なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:08:07.67ID:wYP7XKgw
ログボでロシアンルーレットとか新機軸だな

566なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:23:47.04ID:OBpBH9eb
黒の核晶(バグ爆弾)

567なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:24:09.05ID:uR0F/E68
もう素材もらった情報系のちょっとプログラミングできる学生が作ったんじゃないかと思い始めてきた

568なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:27:54.92ID:UhPfOT37
ちゃんとログボで予定通りの物が貰えるソシャゲって凄かったんだな(錯乱)

569なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:29:08.07ID:9TKvDygM
ログボの概念を覆す驚愕のゲーム(言い様)

570なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:34:29.05ID:P7nXgavG
ログボは確かユーザー毎(端末の違いとかDLかどうか?)によって貰える素材が違ったり、アンロックされてるのに表示されてる(が使えない)素材を受け取ったが使えないままだったりって報告なかったっけ

571なまえをいれてください2019/01/15(火) 12:42:27.48ID:5+ZKBOY8
常識を疑え。RPGを作りながらスペランカーをプレイしているような物なのだ、普通に出来ると思った事でも命取りだ!

572なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:03:28.44ID:jWHepYjo
今出てる情報のどこまでが本当なのかだけでも確認したいけどそれも難しそうなんだよなあ

573なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:06:44.87ID:NEVDD7ky
閾値は超えてるから個々の事象を検証する必要もない

574なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:09:38.37ID:DyB7AYyh
ブログの調査中項目だけでもやばすぎる状態だしな
https://rpgtkoolmvtrinity.hatenablog.com/entry/2018/11/28/200535

575なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:10:19.27ID:6ts6TY9j
報告が「スカウターが爆発して計測不能」でも許されるレベル

576なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:13:31.91ID:imTJkBAr
実際このログボが更新され続ける限りは不発弾の周りでファイヤーダンス踊ってるようなもんなんだよなあ……
もう中古対策とか考えてられるレベルじゃないんだから
ユーザーへのお詫びという名目でとりあえず全部開放しちゃえばいいのに
その瞬間は阿鼻叫喚になるかもしれないけど中長期的には正解だろ

577なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:18:07.42ID:Qr5wgJaX
ログボ全開放で文句言うツクラーなんて1人も居ないだろ…

578なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:19:53.90ID:imTJkBAr
>>577
セーブデータ全部壊れるとか普通にありうるだろ

579なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:20:26.73ID:AA2UyP+L
ログボ全開放(ランダムに配置され、重複や抜けあり)

580なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:20:37.21ID:Vjxd+jY5
>>576
バグで全開放出来ないのかもしれない

581なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:21:54.19ID:kgluqt/m
>>573に同意

総評でどうするかって話に持って行くなら
「あまりにもバグの数が多すぎるため、スレの勇者たちの総力をもってしてもバグの一部ですらゲーム製作に著しい支障となることを確認するのが精一杯であり、深刻な障害となるバグがどれだけ潜んでいるのかは未だ解明されていない」
とかやりようはあると思う

582なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:23:12.51ID:48JzMUZB
>>574
スパムかと思った

583なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:29:16.07ID:mrYXlfs8
総力って誰か検証してるの?
多くて2人やってるかも怪しくて他は本スレのコピペしてるだけに感じるんだが

584なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:32:44.39ID:OBpBH9eb
歴戦のKOTY民すら匙投げるクソゲー…

585なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:36:41.08ID:p+Wtxd4C
>>581
完全に検証しようとなるとここから更に1年以上かかるのは明白だしそれでいいと思う
一部の話ではプレイする毎にバグが自動生成されるなんて話もあるしそうなると検証しようとすればする程逆に検証完了が遠ざかる

586なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:41:34.01ID:MhnmEMhs
ログボのバグだと検証すら困難なのが
ある程度ログボ貰ったらデータ全消ししてまたリアル数日待てというのも酷な話

587なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:44:28.45ID:48JzMUZB
アキレスがMVTのいた位置に着く時にはMVTはすでに前進している
これを繰り返すことで永遠にアキレスはMVTに追いつくことができない

588なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:45:06.01ID:jpBG9rha
【悲報】クソゲーオブザイヤーがつまらなくなった原因が判明…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1547439383/

589なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:51:14.05ID:kPXu+Rh+
KOTYがおかしくなったのは一部の無能が
バグゲーをクソゲーと混同し始めてからだな

ゲーム性どうこうなんだから本来バグなしとして議論しないといけない

590なまえをいれてください2019/01/15(火) 13:57:11.22ID:5+ZKBOY8
そこは永遠のテーマなんじゃねえの

591なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:04:23.99ID:Qq8JTekY
角川「>>589 ならMVTはクソゲーではないな!」

592なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:06:47.03ID:NEVDD7ky
角川はゲオ中古以外ではもう買わねーよ

593なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:09:19.49ID:Qq8JTekY
セーブデータ消えるのはバグだからクソゲーではない
ロード遅いのはバグだからクソゲーではない
誤操作を引き起こす糞UIもバグだからクソゲーではない
ゴミみたいな素材しかないのはバグだからクソゲーではない
つまりMVTはクソゲーではないので失格
こういうことか?

594なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:10:57.26ID:LAux7yET
あっちでも散々書かれてる通り
シェルノからだと思います・・・

595なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:13:57.96ID:5HNj29Xo
Wiiのゲームが連続で選ばれたことなど無い件について

596なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:20:01.90ID:mrYXlfs8
ここと関係ない妄想垂れ流してるとこの感想なんて要らないよ

597なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:20:28.22ID:IpqFE8oL
なんで携帯ゲームの話してんの

598なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:24:13.21ID:8JSlKNZx
バグなしとしてはジェムクラが強い
ペラい内容に膨大な作業を要求してくるクソ
NGBやリトドラ以上にストロングスタイルに極振りしてる

599なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:24:14.75ID:7XxC3vwU
バグ重視の選評はあかんと思うがバグゲーがクソゲーでないわけがない
MVTは簡単に言ってしまえばゲームを作るゲームなのにバグによって作れない、むしろ破壊されるという根本的なゲーム部分を否定するバグだから評価されてるわけで

600なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:29:09.96ID:JUVU/jte
一部の無能がバグゲーがクソゲーではないなどと意味不明の供述をしている…

601なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:32:19.85ID:Iojm/fB9
バカゲーと混同してそう

602なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:34:36.92ID:Qr5wgJaX
ゲーム性がバグで失われてるならゲーム性の無いゲームだろうに

603なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:43:38.93ID:/FEju1d+
しかしまあ今の時代にここまでバグをほったらかしで出すかね普通
仮にもそこそこ有名なツクールで

604なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:46:33.71ID:8QMVTm8p
そもそもMVTはバグ抜きでもログボ、UI、ロードで殴り合える破壊力持っていると思うんだが…

605なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:47:32.34ID:AORBW1aI
もうゲハってクレームすらテンプレ化してるよな
そして自分では代わりを作れないというのも含めて10年も同じこと繰り返してるとか

606なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:53:27.96ID:p+Wtxd4C
お前らスル研

607なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:56:02.68ID:Pwherr++
そういえばこの手のスレは決まってシェルノサージュのせいでKOTYがおかしくなった!って言ってるやつがいるけどあれってなんのネタ?

608なまえをいれてください2019/01/15(火) 14:56:24.26ID:qzeuY8aB
あそこの奴らがここに求める楽しみって「俺の知ってるゲームor俺の嫌いなハードのビッグタイトルが載ってて嬉しい」な楽しさだからな
ここの追求するクソゲーとは全く方向性違うことぐらいとっとと気づけよと

609なまえをいれてください2019/01/15(火) 15:32:23.09ID:pSOnIRLA
>>588
よくわかんねえけどゲハの連中がこっち来て訳わからん事騒いで
向こう帰って「KOTYで訳わからん事騒いでた」って吹聴してるってことでOK?

610なまえをいれてください2019/01/15(火) 15:34:58.06ID:8JSlKNZx
>>606
スルー研究会

611なまえをいれてください2019/01/15(火) 15:35:59.65ID:O4t/O2sb
嫌なら向こうで「ゲハKOTY」でもやればいいんじゃないの?
どうせPSのゲームが入るんだろうけどw

612なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:24:40.68ID:BnM6tTrb
>>611
やっるけどな
でお察しの通り思わず失笑するようなラインナップですよ

613なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:41:26.55ID:Yjd9tO/s
>>608
覗いてしまったんだが、有名ゲームでつまんなくてガッカリしたのにKOTYに載らないのは敵勢力?に支配されてるからだってのをずっとやってるのか。統失だろ。

614なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:47:23.50ID:TBXMag7r
クセぇなこのスレ

615なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:47:47.17ID:syeD/YU+
豚舎かここは

616なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:48:21.54ID:Ie3geKRU
バグとかはまだ百歩譲っていいけど
数百円の低予算ゲームでKOTYとか
メインで扱い出したのは流石におかしいと思った

617なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:48:45.74ID:8Ob5ExfR
とりまキンクソハーツ3をノミネートよろ

618なまえをいれてください2019/01/15(火) 16:56:42.26ID:oC+KPbq3
>>576
核落とし…MVTはフォールアウトだった?

619なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:04:02.82ID:06Xb0/f0
圧倒的なクソゲーが出るとそれはそれで嬉しいけど、他のゲームの選評を書いている途中で「これクソゲーか?」と思って途中で投げてしまうことがある。
別に大賞取れなきゃ意味がないというわけではないけど、どうしても比較しちゃうんだよな。
そこが弊害っちゃ弊害。

620なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:15:21.10ID:U+++3cTh
アイテムが増えたら内部のデータ位置までズレてバグるって
それこそ初心者がツクールで作ったゲームでありそうなレベルなのにまだ修正出来ないってのが闇

621なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:17:22.33ID:z/H29bPL
家庭用ハードでまともに動かなかったFO76は盛り上がらなかったな

622なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:19:09.59ID:IEqkDSM7
そういやGEMの新選評来てたし、話題作でもいいといい流れ続いてるのに編集できる人いないみたいね

623なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:19:14.83ID:U+++3cTh
がっかりゲーはがっかりゲーでどっか適当なところでやればいい
荒れた理由やエピソードは普通に面白かったりするし

624なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:31:22.39ID:O4t/O2sb
ノミネートされなかったウサを某タカログで晴らしてる説

625なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:33:27.65ID:BnM6tTrb
>>619
そういう時はカタログの方にシフトしたらいいんじゃない?

626なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:34:33.52ID:oC+KPbq3
>>598-599
ジェムクラ、リトドラみたいなゲー無の場合、仕様バグみたいなもので
最終的にプレイヤーを楽しませられない点、何かを間違えている点で差はないと思う
コード品質を煮詰めきれなかったか、システム設計を煮詰められなかったかだけ

仮にMVTが2030年位にバグ無しでログボも揃って、KOTY2018に選ばれたが
今はどうだ?と見返したとしても2018年末時点で世に出す時期を間違えた商品であることは
覆せないので「謀ったなKOTY!」「君の父上(角川)が悪いんだよ」と

627なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:38:46.87ID:hfu/txX2
RPGツクールの制作会社、タカラトミーが匙投げたとこじゃないか

628なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:45:09.33ID:E2JQJG33
ゲームカタログって結構参考にしてるんだけど、あそこゲハの息が掛かってたりするの?
内情全然知らないんで教えてえろい人

629なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:46:07.08ID:vfHJzFFD
>>574
そのまんま選評に引用しても十分に大賞級のボリュームで笑った

630なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:52:53.42ID:48JzMUZB
>>628
良評価はおおむね信用できるがそれ以外は怪しい
特に荒れる要素のあるタイトルは要注意

631なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:54:42.45ID:mrYXlfs8
>>628
息は知らんけどマイナーゲーなら嘘八百書きたい放題

632なまえをいれてください2019/01/15(火) 17:58:54.96ID:U+++3cTh
あれも下書き期間あるけど評価部分は書きたい人が書いてるだけだから
間違ってたりやってりゃ良い悪いどっちにしてもまず書かないとおかしいような事が抜けてるのとかはある

633なまえをいれてください2019/01/15(火) 18:00:53.97ID:M0wI4ad9
>>609
概ねそんな感じだ

634なまえをいれてください2019/01/15(火) 18:06:27.94ID:qFfpTzqt
>>631-632はwikiというシステム上の欠点みたいなもんだけどな
知らないものは書けないので、知ってる人が少ない物についてはその「知ってる人」の視点が偏ってて、その人しか詳しく書けないとなるとどうしようもない

一方でみんな知ってるメジャータイトルは割と頻繁に追記修正されるので比較的世論に沿った評価が出る

635なまえをいれてください2019/01/15(火) 18:09:56.84ID:/FEju1d+
本来はwikiは皆で書けるのが利点だけど
編集合戦になったらどうしても管理人の採用になるからね
こう言っちゃなんだが最終的に荒らせば管理人一人のレビューになりかねない

636なまえをいれてください2019/01/15(火) 18:13:47.34ID:48JzMUZB
どこの世論なのかって話だな

637なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:19:24.62ID:PLviJsak
>>628
ゲハ的に荒れやすいソフトが確実に管理人が制限するほど荒れるから一般閲覧者が編集は難しくなる

638なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:23:53.87ID:dEOJCxoA
>>613
多分、「ぽつくがぁクソげえとおもつたにをいれにやあいからゃだめスレ!」
まあ、ネットをやってはいけないだろうね。病気だから。

639なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:25:07.04ID:IkjGJACq
>>621
ベセスダ製はもう皆そういうものだと思って諦めてるからな

640なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:28:23.95ID:dEOJCxoA
>>639
ぶっちゃけ、ベセスダのソフトはバグなしでも、そもそも面白くないが信者がキチガイだからなあ…。
中2向けなら、それだけで頑張ってほしいw

641なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:32:05.68ID:7H8CHWmR
MOD入れるの前提みたいな作りだからCSだと微妙過ぎる

642なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:37:40.53ID:1/g0dsWn
最近のはCSでもMOD入れられるんじゃなかったっけ
もう自分たちで完成させる気がないんじゃないかと思うわ

643なまえをいれてください2019/01/15(火) 19:51:10.37ID:8RBBx3iP
自分に合わないを面白くないと言い換えるのはNG

644なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:00:34.28ID:azf7X+h9
>>640
君も病気っぽいよ

645なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:05:14.46ID:PIijJ5gk
ゲームカタログは近年のメジャーなタイトルは偏った記述や判定になることも多い

646なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:10:08.09ID:iniXOtK6
僕らが損をするとポジティブな意見があります
ご理解をお願いします
はい、次のスライドを

647なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:14:37.85ID:WYEDAbFb
ゲームカタログの古い記事は結構ゲームを買う参考にさせてもらってたなぁ。
大体は評価通りの内容だったけど、やっぱり一部は疑問符が浮かぶような感じの物もあったよ。

648なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:16:15.95ID:Je7Ek/58
そろそろスレチ

649なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:18:52.81ID:1LFXZQJ0
ポケモンORASを無理矢理黒歴史判定にしたあたりで察した

650なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:27:20.34ID:gtZu28oJ
自称正義の腐れ脚本厨に支配された時点でゲームカタログは死んだ

651なまえをいれてください2019/01/15(火) 20:35:32.60ID:IEqkDSM7
他人のwikiよりここのwiki

652なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:11:12.88ID:NSuPO59b
近くのワンダーグーでNEWガンダムブレイカー1000円だったから買ってきたぜ

スーパーふみなのプロダクトコードととっくに期限切れたアニマックス30日無料コードも付いてきたぜ

完全に不良在庫だったのだな…

653なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:11:18.88ID:fIM5ImWk
>>643
リトドラのことね

654なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:28:06.82ID:3TkGSpiH
ORASなんて対戦面はバランス悪い、シナリオは酷い改悪
別にKOTYであるか判定してるわけでもないから黒歴史は妥当でしょ

655なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:34:29.87ID:+tMN0q8V
高い志をもって真クソゲーオブザイヤーのスレ立てただろうに、本拠地のゲハで紹介されたら
「立てた奴が明らかにガイジだから却下」とか言われててかわいそう…

656なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:36:36.48ID:vu+rzbIq
ポケモンは基本オフでストーリーだけやってあとは適当にやるユーザーがほとんどなのになんでオン対戦で廃レベルで厳選した上で強いポケモンがいるからクソとか言うんだろう
ゼニガメだけ他のポケモンと同じ技でも50倍ダメージ出るとかじゃあるまいし
ヒガナ関連が糞なのは否定しないが

657なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:39:53.83ID:4D9UYwA7
俺はメガフライゴンがなかったのをまだ許してないよ

658なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:41:03.77ID:Qr5wgJaX
ゲームカタログの話題はそっちのスレでやれよあるのかしらないけど

659なまえをいれてください2019/01/15(火) 21:59:31.70ID:lWmrrdZv
ゲオで竜カフェ2000切ってた

660なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:06:02.72ID:VI0tHjcO
>>564
41日目以降の何も報酬がない期間に広場に繋ぐと今日の報酬はLogin Rewardsと表示される

661なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:12:13.09ID:Je7Ek/58
前回MVTアプデからそこそこ時間がたったのに
ブログの大半が調査中なのはまずいと思った

662なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:13:12.75ID:uq7Ou5d1
よく行く古市でも結構前に2000円切ってたなリトドラ…

663なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:24:08.11ID:LUlOWVWk
amazonだとリトドラ1605円だな

664なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:39:37.72ID:BnM6tTrb
>>658
残念ながらもないんだ
何故かアンチスレはあるが

665なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:51:33.85ID:VXBUBhMp
同じく牧場物語の派生みたいなルンファクも最初は散々な評価だったっけ
リトドラも続編が出れば化ける可能性が…?

666なまえをいれてください2019/01/15(火) 22:56:30.50ID:mrYXlfs8
リトドラはホームタウンの続編のような側面もあるし退化こそすれ化ける可能性はないな
ルンファクのネバランは知る人ぞ知る中毒性の高いゲーム産み出してたから土壌が違う

667なまえをいれてください2019/01/15(火) 23:10:11.91ID:WYEDAbFb
ルンファクはかなりバグが多いけど楽しく遊べた。
LDCは、うん……。

668なまえをいれてください2019/01/15(火) 23:39:01.36ID:+snC78Gv
>>665
たとえばFF12とかも2chでもネットでもボロクソ叩かれて40点付けたファミ通が今で言うジョジョ並に叩かれてたけど
今はちゃんと内容評価されるようになったからな
時間をかければ再評価されるかもしれんが、時間をかけて検証した結果クソさを証明するだけになることももちろんある

669なまえをいれてください2019/01/16(水) 00:01:14.63ID:4e7wEb0G
>>666
ホームタウンはシナリオライター鬱になってるのかと言わんばかりの暗いシナリオだったからな
牧場物語が成功してるの見るにホームタウンと言いLDCと言い制作環境悪かったんかね?

670なまえをいれてください2019/01/16(水) 00:03:44.46ID:3eBsqzkk
ルンファがダメなところってエゲツないバグの数々で肝心の牧場+RPGは良かったからな
リトドラは目玉と思われたカフェがアレだもんよ

671なまえをいれてください2019/01/16(水) 02:15:15.52ID:kUJm1uBA
Toyboxはホームの時もやらかしてたけど、ここが作ってるもんってやべーのばっかなのか?

672なまえをいれてください2019/01/16(水) 02:42:32.74ID:f7FbvC0C
バグさえなけりゃと言われ続けたルンファクが3でほぼバグ無かったんだからそりゃ持ち直しますわ
4でまたコケたけど

673なまえをいれてください2019/01/16(水) 03:30:32.96ID:vua80rUt
4コケたか?
メインヒロイン(竜)と結婚出来ないのとクリア後シナリオ突入のフラグが糞(対処方有り)以外は良い出来だったが

674なまえをいれてください2019/01/16(水) 03:47:49.65ID:yz7rDP6G
>>670
ルンファはバグやべーけどそれさえ乗り越えればキャラは一部が結婚できない詐欺とか言われるほどシコリティ高いし普通に面白いからクソゲーどころか普通に良ゲーなんだよな

675なまえをいれてください2019/01/16(水) 03:50:08.01ID:tWoKZ149
ルンファクは貧乳しかいないのが最大のバグ

676なまえをいれてください2019/01/16(水) 04:00:49.53ID:yz7rDP6G
貧乳というかあの世界の女は殆どが身体のライン出ないゆったりとした服着てるから大きさが分からん

677なまえをいれてください2019/01/16(水) 04:56:45.85ID:niqLvl3R
ルンファク1、2はPS3破壊ゲームとまで呼ばれたNVと同レベルのバグがあったからなw
3で奇跡的なまでにバグが少なくなって4でお腐れ様に媚びて失敗した

678なまえをいれてください2019/01/16(水) 06:16:39.52ID:2nwzCSQ8
>>653
リトドラを楽しめたのか…?是非とも面白いと感じた点を教えて欲しいのだが。

679なまえをいれてください2019/01/16(水) 06:44:27.27ID:z/nYdMJ9
>>678
一応ストーリー(メイン、キャラ別)はそこそこ良かったらしいよ
母親直すために毒撒き散らす生き物を喫茶店で飼って主人公に蓄積させるストーリーが本当にいいのか個人的に疑問だけどね……

680なまえをいれてください2019/01/16(水) 07:09:25.99ID:SAeV3qy+
>>679
横からだけどストーリーもどうかなー
クリアまでやったけど最初と最後除いて毎回
悩みを持った客が来る→メシを要求してくる→メシ食わせる→悩みが解決して帰る
これの繰り返しだし、特に深みもないし
テキストの量自体が少なくて掘り下げが全然足りない
それに舞台がカフェ一軒しかない島だけだから世界が広がらないんだよね
猫が来店して実は人気アイドルとかいわれても、えっどこで?みたいな、ライブとかやってる絵ひとつなしだし
全体的に取って付けた感があるんだよね、結構色んな属性のキャラが出てるんだけど別のゲームから出演してるのかなってくらいメインの島の世界観とすりあわせができてない
カットシーンの演出は他の部分に比べればマシなんだけど、別に出来がいいわけではない

褒められるのはキャラデザとBGMくらいだと思う
BGM夜になると消えるけどね

681なまえをいれてください2019/01/16(水) 07:14:40.20ID:2nwzCSQ8
ストーリーは料理食わせて問題解決のワンパターンだけど全員救われてるのが良いかなって感じ。
問題はやっぱりEDだね。爺はこいつ育てろしか言わなかったし一緒にいるとどんどん毒が溜まっていくのもそこで初めて判明したし母を目覚めさせる方法も解毒もゲストが教えてくれるっていう…。
爺は何しに来てるんですかねぇ…。

682なまえをいれてください2019/01/16(水) 07:25:43.99ID:SAeV3qy+
>>681
ハッピーエンドにしてるのは俺も好き、まあこれこそ好みの問題だけどね…
EDはゲストがサクサク情報提供してくれてこっちはほとんど寝てるだけだしね
爺はせめて寝室で母を回復してますアピールしろと

683なまえをいれてください2019/01/16(水) 07:26:48.33ID:z/nYdMJ9
>>680 >>681
クソ寄りの駄って感じですかね……加点はされないけどギリギリ失点も回避したみたいな

684なまえをいれてください2019/01/16(水) 09:18:00.78ID:xiEvznFr
30点で赤点だけどほかは10点とかそういうのか

685なまえをいれてください2019/01/16(水) 11:09:26.84ID:4e7wEb0G
何か急に人減ったか?

686なまえをいれてください2019/01/16(水) 11:17:01.93ID:X+ATToAU
>>666,669
ランダム性や人の生死などの点はあっても牧場の時はそれを補っていたんだよなぁ。

・スローライフを謳った作業ゲー
馬車馬のように作業をする必要があるが牧場の拡張や結婚・隠しキャラ解放などのイベントでご褒美があり作業感を感じさせない

・ランダム要素が強い
鉱石や作物・天候などはランダムだが、店売りは固定だしプレイヤーの装備強化などで対策ができる

・人の生死の表現がある
人死に展開があるがそれがストーリー上意味があるのに加えて他キャラにもセリフや行動で反映されている

この点を考えると制作環境ではなく設計段階の方向性に問題があったとしか思えん。

687なまえをいれてください2019/01/16(水) 11:27:24.12ID:1x7xFJl9
リトドラって遊びのコンセプトがわからないんだよね
作る方もよくわからないまま作ってそう

688なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:09:59.68ID:GdrLJCIJ
あれもこれもやりたかったけど期限と金の問題でどれも多少手をつけて終わりって感じ。ストーリーを見て終わりのゲームだな。
さっさと終わらせたい人は一人だけまともに対応して寝るを繰り返せば速攻で終わるよ。その日の評判は来客数とあまり関係ないみたい。

689なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:12:02.23ID:Zh4UI+tz
喫茶経営ゲームを謳って貨幣の概念がないのはギャグでしかない
というかこのゲーム母親の回復以外に主人公が得てるものあるんだろうか?ひょっとして慈善事業なんじゃ……

690なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:12:42.35ID:SNSpPGTS
クリアしたいだけなら戦わないほうがいいNGB
クリアしたいだけなら経営しないほうがいいリトドラ
こいつらって一体

691なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:20:32.38ID:4ySV8Vrd
クリアしたいだけならゲームをクリア(消去)したほうがいいMVT

692なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:20:37.81ID:nMDYTTXS
>>690
クリアしたいだけなら、何もしなくて良い馬

693なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:20:44.34ID:m5G5FEBp
互いにコンセプトが迷子でもあるという

694なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:25:09.14ID:R8nXBg2k
寝てるだけってなんというかぼくの夏休み思い出す

695なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:47:32.09ID:f7FbvC0C
したくないのにゲームのせいでクリアされるってのはガンブレとMVTで共通してんな

696なまえをいれてください2019/01/16(水) 12:54:11.18ID:uwFc8Glv
MVTはEDに類するコマンドが無いので、本当にクリアが存在しなかったりする
CS過去作では専用のコマンドがあって、物によってはクリア判定すらあった

697なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:02:09.86ID:kUJm1uBA
MVTはClear(消去)される奴だから・・・

698なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:06:22.55ID:vbEM1V2q
スレ見る限りだとファイプロ選外とGEM話題作について異論はなさそうだな

699なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:24:55.08ID:3Dpbknrc
選外にする意味って何?
最終的に大賞以外を全部選外にしたいわけでもなきゃ意味ないんじゃ

700なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:30:08.52ID:hbcK3AGH
意味も何も審査の結果このスレで扱うレベルのクソゲーではなかったってだけだろ

701なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:40:53.19ID:3Dpbknrc
だからその意味聞いてんだよ

702なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:44:51.38ID:6lux9VUg
>>701
ファイプロを話題作にしたいのか?

703なまえをいれてください2019/01/16(水) 13:47:16.93ID:eSwr/3H/
仕切り厨の発作

704なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:06:41.60ID:hnddRZsU
>>699
またテメェか

705なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:07:11.04ID:h254RvGJ
最近始めた新人達用

募集するなら
誰でもウェルカムな迅速安心の協力募集スレ!
ココ以外で募集はナンセンス!

https://kamikouryaku.net/bloodborne/?%E5%8D%94%E5%8A%9B%E5%8B%9F%E9%9B%86%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF 

時代は神攻略!
これで決まりやな



テンプレ以上

706なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:21:57.92ID:YWqokq3l
>>705
ブラボがKOTYだと?頭処刑隊かよ

707なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:31:49.66ID:2hTY6ua7
こいつブラボスレにいる改造の獣じゃん

708なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:32:28.48ID:io7KEfC+
>>701
人に意味聞く前に調べてどうぞ
wikiで定義説明されてるから見てきてほら

709なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:54:32.69ID:4rCuhymB
ドグマ以外の評価は大体固まった感じか

710なまえをいれてください2019/01/16(水) 14:55:04.22ID:G6oGv6uk
違いが分からないからソウルシリーズ+ブラボから一本だけやるならどれがいい?

711なまえをいれてください2019/01/16(水) 15:01:08.55ID:dbOZxz8N
>>710
MVT

712なまえをいれてください2019/01/16(水) 15:13:21.14ID:KVgqcwl5
>>701
ファイプロがKOTYという不名誉を決めるレースから脱却できただけのこと 良くなった結果なんだから素直に喜ぶべき
……相対的に力不足だから外された奴?御愁傷様です……

713なまえをいれてください2019/01/16(水) 16:50:20.45ID:V0bOHmrJ
>>710
色々な意味でやばいゲームやりたいならブラボ

714なまえをいれてください2019/01/16(水) 16:55:53.31ID:zeR0ovzv
本物のスレで大賞はスマブラSPに決定された
証拠
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1544923641/

NewガンダムブレイカーやMVTは有名ではあるだろうけど話題性が無い
スマブラSPは子供がゲーム機を壊すなどの被害の深刻さ、その規模、話題性
全てにおいて相応しい
https://nijimen.net/topics/20309.amp
スマブラはルール未整備で穴を突いたクソプレーとクソルールの押し付け合いが酷い
真面目にやらないほうが勝てる
一番の売りの乱闘をこの状態で出荷した功罪はまだ広まってないな
ここまでだと友達とのオフ戦でも喧嘩の種になるぞ

どう考えてもNewガンダムブレイカーやMVTよりスマブラSPの方がクソ

715なまえをいれてください2019/01/16(水) 16:58:55.41ID:f7FbvC0C
ルール未整備のクソルールの押し付けあいでガンブレと勝負しようとはいい度胸だなぁ?

716なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:00:04.01ID:ikxmCMTi
スマブラくん生きとったんかワレ

717なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:00:31.82ID:L5Qa0OCJ
その本物のスレでは
「ポケモンLG、スマブラSP、スマブラ、ダイダロス、MVT、ダイダロス:ジ・アウェイクニング・オブ・ゴールデンジャズ、フォートナイト、ダークソウル、モンハンワールド、仮面ライダー、KH3、荒らすのやめてもらえませんか、すいません、
BF、COD、PUBG、荒野行動、PS4、switch、箱、ゲームとして発売された全てのもの、日本の政党、>>1-267>>1-1000、デス様、まとめ乙です、が入ってないやん、なんか草」
が大賞に決定したぞよかったなスマブラ入ってるぞ

718なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:03:17.43ID:OG5hMuib
リンク先のスレ2018年の大賞が10個以上あるがな…
まあ向こうは大賞がひとつってルールもないしな

719なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:20:04.97ID:zeR0ovzv
それは業者が勝手に言ったことだ
スマブラSP意外のクソさはスマブラSPに遠く及ばない
子供がゲーム機を壊すなどの被害の深刻さ、その規模、話題性が凄まじい

ルール未整備で穴を突いたクソプレーとクソルールの押し付け合いが酷い
真面目にやらないほうが勝てる
ルール未整備のクソルールの押し付けあいでガンブレと勝負したらスマブラSPが勝てる
何を根拠にガンブレが勝てると思うんだ?

それとキャラ相性などだと例えばウルフ場合は図体がでかいキャラや
まともな飛び道具が無いキャラに対してではあるが逃げ回ってブラスター撃つだけで完封出来てしまう程強いしリフレクター存在もでかい
クラウドやシモンリヒターは反射技が無い分ウルフには劣るがそれでも飛び道具が十分過ぎる程強い

720なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:27:57.11ID:zeR0ovzv
それにだなここの前スレでもスマブラSPが大賞なっている
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1544797629/l50
これは言い逃れが出来ないぞ

721なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:28:36.63ID:37PsGbO9
1行目と2行目以降が繋がって無えよ
真()スレに帰れよアホwww

722なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:30:04.08ID:/1eqtF7m
>ルール未整備で穴を突いたクソプレーとクソルールの押し付け合いが酷い
真()KOTYスレにブーメランしてて草

723なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:33:14.02ID:uWqWwUo8
まだ頑張ってるのかよすげえな
ここで意味のないスマブラ推ししてる暇があるなら好きなゲームで遊んでたらいいのに

724なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:33:42.45ID:vCbQnis8
これが仕事なんじゃない?

725なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:35:32.07ID:37PsGbO9
だとしたらカワイソ過ぎて何とも言えねーぜw

726なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:35:33.16ID:tCxTasbX
このスマブラがクソゲーになるのってSAOみたいに負けたら死ぬとかじゃないと無理じゃないっすかね

727なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:40:03.28ID:8tqMWaLK
事前配信のβ版で既に異臭を放っていたNGBや、メイン部分を発売日まで徹底的にひた隠しにしてたMVTに対して、
メイン部分の対戦部分に関して大半の情報を事前に開示してて、事前開催の大会が国内外で盛況だった時点で…

728なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:41:43.09ID:GSIPKI7h
それはどうかな
スマブラSPは子供がゲーム機を壊すなどの被害の深刻さ、
ルール未整備で穴を突いたクソプレーとクソルールの押し付け合いの酷さは他と比較してもしなくても異常だぞ
見てみろこの被害者の悲痛な叫びを
https://nijimen.net/topics/20309.amp
スマブラSPはゲーム機本体破壊ソフトだぞ

729なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:44:31.42ID:tCxTasbX
それアプデ前だからあとの情報でよろしくね

730なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:44:34.90ID:LE8pQGfc
クソゲーって流通した量でも左右されるのかい?
期待していた者達に絶望を与えた,とかで

731なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:45:47.89ID:vCbQnis8
同じURL連続で張るの連投荒らし扱いされるから気を付けたほうが良いよ

732なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:45:57.59ID:DT+0btv4
それほどでもない

733なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:46:37.27ID:GSIPKI7h
>>730
まあそんなところか

734なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:47:14.79ID:4ySV8Vrd
>>717
実は初代スマブラも大賞に輝いてるんやで

735なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:48:17.38ID:tCxTasbX
ここだとされないよ俺ルール押し付けてるだけ
外だと考慮に入るだろうけどそれでもスマブラは楽しんでる割合が圧倒的だからまあゲハ以外のどこでも通じないだろうな

736なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:48:20.48ID:yz7rDP6G
でも初代スマブラもあれはあれで楽しかったよな

737なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:48:35.39ID:XuBLsKA3
流通した量でクソゲーが決まるのは草

738なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:48:36.29ID:4ySV8Vrd
>>730
流通した量は関係ない
ただしターゲットにした層はある程度考慮される
子供向けゲームに対して稚拙な内容、大人がやるゲームじゃないとか言ってもしょうがないしな

739なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:50:36.24ID:DT+0btv4
流通量でクソゲーが決まるならトランプ一択まであるわ

740なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:50:50.18ID:zFPfpWhz
携帯機だけど昔ソニックバトルってゲームのノーダメで逃げろ的なミッション出来なくてうっかりGBAの液晶叩き割っちゃったんだけどあれもゲーム機破壊ゲームだったのかな(責任転嫁)

741なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:50:59.67ID:OG5hMuib
サモンライド「子供向けの殺意」

742なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:51:31.38ID:4fqZHlwq
何気なく調べたらYAHOO知恵袋にまで出張してる上に
3か月近く超長文で同じようなこと続けてて草
ゲハの書き込みか何かをコピペしてるのか

743なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:52:48.50ID:UMgYPI6l
クソプレイヤーオブザイヤー?

744なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:53:44.09ID:yz7rDP6G
コピペとはいえ手作業でずっと同じことしてられるこういう類のやつってどういう精神構造してるのか一度見てみたい

745なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:53:58.81ID:8V15c4o8
MVTとスマブラ
この二択ならどっちを遊びたい?

746なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:54:00.83ID:yz7rDP6G
>>743
ガンダムゲーが総ナメしそう

747なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:54:19.75ID:UJmmYCwV
スマブラに親殺されたんやろ(なげやり)

748なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:54:55.54ID:XuBLsKA3
>>742
2つくらい質問がヒットして笑った

749なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:54:58.03ID:RukX2M4X
ゲハ関係は異常な程の憎しみを拗らせてるひと達がいるのは昔からだからね

750なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:55:25.05ID:zs7FQjdm
俺が15分でこらあかんと投げたMVTだが
何となくツイで調べてみたら270時間とかやってる奴いて驚いたわ
CSツクラーは耐え忍ぶ事に慣れすぎてる

751なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:55:38.23ID:4fqZHlwq
>>744
よく見ると回答への反論も超長文だしコピペじゃなさそうだわ
ゲハやキッズかと思ったけど本気で病気っぽい

752なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:57:18.92ID:yz7rDP6G
>>747
スマブラの入ったゲームキューブで脳天ぶっ叩かれたのかもしれない

753なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:57:44.74ID:4ySV8Vrd
クソプレイヤーオブザイヤーか…
巨人の重信と亀井がフライをお見合いしてやらかした奴に一票

754なまえをいれてください2019/01/16(水) 17:58:18.19ID:6lux9VUg
ツクラーの悲痛な叫びを聞いてると悲しくなる

755なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:03:37.92ID:9If/CnXR
この惨状でもPCに帰らず賽の河原やってるツクラーは何を考えてるか分からない

756なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:11:32.39ID:P8M4ck/F
こんな惨状じゃなくても口を開けばPCが〜って人は何故CSに固執してるのか分からない

757なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:12:36.32ID:vCbQnis8
ある程度ツクっちゃったら何としても完成させてやるってひともいるんじゃない

758なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:12:43.39ID:4e7wEb0G
>>752
どちらかというとスマブラを格ゲーにしないことを憎んでるんだと思う
格ゲーマーなんじゃない?

759なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:15:41.20ID:tCxTasbX
>>758
いや難易度が高いとか言ってるからただ難癖つけたいだけだぞ多分

760なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:17:37.38ID:6lux9VUg
今日のスマブラ君あっさり消えた?(召喚魔法)

761なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:18:46.23ID:4e7wEb0G
>>759
格ゲーに不要な要素だらけだからあんな難易度になったんだ的なことも言ってた気がする

762なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:25:11.43ID:yz7rDP6G
そもそもスマブラは格ゲーじゃねーし

763なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:27:39.25ID:8V15c4o8
PCを持っていない奴だっているだろ

764なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:32:54.28ID:tCxTasbX
そもそも既存の格ゲーと比べて適当にやってても楽しめるのがスマブラだろ
ガキの頃緊急回避もジャスガもできなかったし対戦で使うようなコンボもほとんど覚えてなかったけど楽しめたし

765なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:33:14.73ID:ZqX+ezab
>>753
クソ球団オブザイヤー決めようぜ!

766なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:36:38.44ID:2aAgzY5q
>>757
穴の開いたタンクに水を注いで満タンになるのを待っても…

767なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:38:17.97ID:OG5hMuib
ある程度ツクったところにバグでセーブ死んだ人はかわいそうだと思った

768なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:42:43.65ID:L5Qa0OCJ
CSツクールはPCよりも遊んでもらうまでのハードルが非常に低いからあえてそっちを選択する人も多い気がする
MVTはハードルの当たり判定バグってるけど

769なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:47:20.16ID:6lux9VUg
CSツクラーとPCツクラーは層が違う
帰るとか帰らないとかそういう話ではない

まあ今回のでCSからPCに乗り換えた人もいるだろうがね

770なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:47:36.68ID:eszm5jbB
>>701
というかゲームを壊すのは大体本人と親のせい
物に当たるなって誰でも習うだろ

771なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:53:45.63ID:dbOZxz8N
2018年携帯部門大賞はチンポに決定した模様
https://i.imgur.com/7ZpWauC.jpg
https://i.imgur.com/4t54U5N.jpg

772なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:56:07.86ID:GSIPKI7h
スマブラはルール未整備で穴を突いたクソプレーとクソルールの押し付け合いもクソだが
技術ではどうにもならないキャラ性能の格差もクソだぞ
優秀な飛び道具があれば鈍重か巨体のキャラには逃げ回って飛び道具を撃つだけで確実に勝てる、
優秀な飛び道具がなくてもスピードや即死コンボがあれば動きの遅いキャラには確実に勝てるぞ
スピードキャラと飛び道具で弾幕を張れるキャラが格段に有利ということだ

>>770
物に当たる程イラつかせるゲームを作る方が悪い
まともな作品なら物に当たるということはない

773なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:57:47.61ID:2Pqwzvhl
ふと気になったけど、「被害」を基準にしてクソゲーを考えるってどうすれば平等になるんだろう
販売価格によってゲームのクオリティが決まるわけでもないし、
金銭的な被害なんてそもそも購入店舗や購入時期で流動するから固定して考えようがないよね。
同じソフトを定価で購入した人と中古で購入した人では感想だって違ってくるだろうしさ。

購入層の規模とターゲット層を考慮したとして、どこまでを被害にすればいいのかって不明瞭だし、
公式もしくは通販サイトに寄せられてる感想は不特定多数が自由に書き込めるものだから
「別アカウントで同一人物が複数回書き込む」っていう荒らしの判別が難しいし。

774なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:58:49.08ID:6lux9VUg
>>772
違うキャラなのに強さが同じじゃおかしいだろ
強いキャラは弱いキャラより強い
当たり前じゃないのか?

775なまえをいれてください2019/01/16(水) 18:59:48.56ID:pLK8aLr/
スマブラくん生きとったんかいワレェ

776なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:00:05.41ID:2Pqwzvhl
(スピードもあって飛び道具(↑B)も使えるカービィくんが現状弱キャラなんだけどそれはいいのかな……)

777なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:00:35.62ID:eSwr/3H/
>>704
糖質が絡んでくるな馬鹿だろ死んどけ

778なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:02:35.60ID:ZqX+ezab
>>776
カービィは↓Bが対CPUで優秀だから……

779なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:05:37.11ID:tCxTasbX
じゃあXの時メタナイト使って友達のアイクに勝てなかった俺はなんなんだろ

780なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:06:55.49ID:GSIPKI7h
>>771
それはポケモンUSUMはポケモンだから大賞にしたくない、
でも問題点のまとめは全部事実だから何も言い返せない
だからチンポを大賞にしてポケモンUSUMが超弩級のクソゲーだという事実を書き換えてしまおう
という陳腐な考えだ
本当に頭を使わない奴だな
もうちんこだけになってしまえばいいのに
ポケモンUSUMのどこがどうクソなのかというとだな
説明したら長くなる
携帯機スレにかいてあるが

781なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:07:01.53ID:9PC8TYfs
⬇Bわりと低いレベルのCPUでも対応してくるようになったのよね
あとスマブラ君は技術ではどうにもならないキャラ格差あるなら強キャラで大会優勝して証明してくれ

782なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:07:45.90ID:yz7rDP6G
うるせぇ道連れ自殺させろ

783なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:09:23.97ID:+zZ0tISP
>>782
掴んでから飛び降り自殺やめて下さい

784なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:11:15.27ID:kXkDItGT
>>772
まともな人なら物に当たるということはない

785なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:12:07.06ID:yz7rDP6G

786なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:17:45.73ID:GSIPKI7h
>>774
http://livedoor.blogimg.jp/glintbooster/imgs/f/0/f07b927b.png
技術ではどうにもならないキャラ性能の格差でそれを言ったら確実に勝てないキャラ性能差や
スト2のガイルVSザンギエフみたいな特定キャラ間の酷い相性差があるのは当然ということになるぞ

>>776
カービィの飛び道具は優秀じゃないし機動力も高いわけじゃないだろ
>>772で優秀な飛び道具って書いた訳だしリドリーも弱いし

787なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:22:29.44ID:6lux9VUg
>>786
スト2がクソゲーだって言いたいの?

キャラの格差をなくすとつまらなくなるじゃん
サイバイマンでフリーザを倒されたら「ええ、、、」ってなるじゃん
サイバイマンなんてクソ雑魚だからフリーザには到底かなわないでいいんだよ

788なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:22:43.17ID:DT+0btv4

789なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:29:46.49ID:NQutVaD1
このまま中身のない駄文を書き連ねるつもりなら
真()スレでやっとれ

790なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:36:34.87ID:NQutVaD1
>>771
ひとつめの画像でチラッと見えるが
ここで暴れてるクズは向こうのスレにも居るんかよ
ここには来ないで向こうだけで暴れてろや

791なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:38:12.17ID:lIXiT7ta
これは冗談抜きでゲハをこじらせたガチ病人っぽいな

792なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:39:38.60ID:yz7rDP6G
>>790
どんな板でも精神異常者ってどこでも関係なく暴れるんだな

793なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:41:03.34ID:2nwzCSQ8
精神異常者に何言っても無駄だから黙ってNG安定。

794なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:41:27.31ID:b2brqK/D
選評&総評出していただくまでの暇つぶしと考えてすら鬱陶しすぎるな

795なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:44:57.82ID:yz7rDP6G
ただのキチガイなら相手されなきゃ消えるけど真正精神異常者はなにされようがただただ暴れまわるから質悪い

796なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:49:16.94ID:JDSUXRZ+
こういうヤツって定期出没してると思ったらそのうち常駐して過去スレに安価飛ばすとかやり始めそうで嫌なんだよな

797なまえをいれてください2019/01/16(水) 19:55:36.60ID:vCbQnis8
金払ってID消しまでやってたから真正だと思うよ
普通の荒らしと思っちゃいけない

798なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:03:06.07ID:io7KEfC+
ここのルールが嫌で真KOTYにいるなら真の方だけ見てりゃいいじゃん、なんで嫌なルールのこっちにまで顔出すの?とは純粋に思うけどね
幸い真の方はアンチKOTY系のスレにしては珍しくそこそこ賑わってるようだし

799なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:08:17.96ID:+zZ0tISP
真()見に行ってみたがクソスレでワラタ
なにがしたいんだあのスレw

800なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:10:20.71ID:LE8pQGfc
ハチャメチャが押し寄せるのが好きなんじゃない?(見てすらいない)

801なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:12:50.73ID:N3RvGAni
そんなことよりクソゲーの話をしようぜ
ここはクソゲーオブザイヤースレだからな

802なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:26:31.42ID:90oBNznY
オブジイヤーじゃねえの?

803なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:27:22.33ID:vCbQnis8
>>802
うるせー!MVTぶつけんぞ

804なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:40:13.52ID:4e7wEb0G
>>802
オブ爺ヤーだろ?

805なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:43:10.09ID:LE8pQGfc
おんぶじいや?
随分上品な子泣きじじいだな

806なまえをいれてください2019/01/16(水) 20:57:59.20ID:X/gr27FH
MVTミサイル発射!

=ニ|MvT>

807なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:00:27.81ID:RG/7Piej
>>802
MVTぶつけたらデータがロードできなくなったぞ、どうしてくれるんだ

808なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:08:51.51ID:C2G/spj9
そもそもファイプロの選評はプロレスあんま知らない人からの目線だからね
キャラ数と音楽は版権がきついとこが抜けてるし楽曲カスタムも選手作成もあってユーザーで対応可能
ファイティングロードのシナリオはまともにやると2000試合もG1までかかるんだしゲームとしてのカットは妥当
主人公レスラーの態度も新日所属のヒール選手であってブック(脚本)の存在を否定してるため
リング外でもそういう振る舞いをしていて裏側なんてないという団体所以
バグは大抵改善されて治っている状態
と、正直選評自体が新日好きな身からすると良ゲーである
なんも知らない人からするとそうなのかなぁと思わなくもないけど

809なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:13:18.61ID:PNMWDzM0
KotyWiki編集しました
ファイプロを選外、GEMを話題作に移動しました

810なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:15:03.84ID:6lux9VUg
>>809
これでようやく一歩前進したな

811なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:15:40.91ID:NQutVaD1
>>809
乙です

812なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:37:49.18ID:C2G/spj9
>>809
お疲れ様です

813なまえをいれてください2019/01/16(水) 21:53:01.84ID:EUaSd3Rz
https://i.imgur.com/Wl0U559.jpg
スマブラくんの感想文より桜井のインタビュー読む方がよっぽど面白い

814なまえをいれてください2019/01/16(水) 22:03:44.34ID:yz7rDP6G
スマブラ君は友達がいないから本当のスマブラの楽しみ方である友達とハチャメチャなんでもあり乱闘ができないのが分かる

815なまえをいれてください2019/01/16(水) 22:08:24.71ID:NrOdY74W
する剣

816なまえをいれてください2019/01/16(水) 22:09:21.43ID:dCAdZcoZ
スマブラの裾野が広いから格ゲー的側面もパーティゲーム的側面もあるだけで
ワイワイするのが本来の遊び方って言い張るのはスマブラくんとやってること変わらんぞ……

817なまえをいれてください2019/01/16(水) 22:20:36.71ID:4rCuhymB
>>809
乙です

818なまえをいれてください2019/01/16(水) 22:24:05.12ID:fzvvQENH
>>765
それ2軍とか地方リーグとかも含めるの?

819なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:02:48.16ID:GSIPKI7h
>>787
スト2は現在からすればゲームバランスの調整は非常に甘いからその点は間違いなく問題点だ
それとサイバイマンとフリーザを例に出すのはおかしい
サイバイマンなんかより孫悟空とかぶろりーとか魔人ブウとかもっとまともな例えがあるだろ
意図的に弱く調整されたキャラよりそうでないキャラの方が強いのは当然だ
それじゃあ魔人ブウ(悪)がクソ雑魚だからフリーザには到底かなわないでいいのか?
カービィやリドリーやリトルマックがクソ雑魚でピーチやむらびとやピチューの方が圧倒的に強いのが当然なのか?
カービィやリドリーはサイバイマンと同じ雑魚キャラか?
言っている事が支離滅裂だな

820なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:07:19.25ID:4ySV8Vrd
まぁあれやこれや屁理屈こねてもスマブラがクソゲーオブザイヤーだ!ってのは到底無理筋なんですけどね

821なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:08:38.35ID:4ySV8Vrd
ほらスマブラ君、君が立ち上げたスレなんだし、うまくいってるんだからこっちに帰ろう
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1544923641/
真クソゲーオブザイヤーを盛り上げて旧KOTYなんか打倒しようや

822なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:14:20.60ID:GSIPKI7h
>>820
屁理屈って事実の事だったんだな
事実を言われればそうやって嘘をついて誤魔化すんだな
現実と妄想の区別がつかないゲハらしい発言だな
任天堂信者の頭の中では原作のカービィやリドリーやルイージは雑魚敵として山程フィールドに出るということなんだな
そしてドラクエは竜王やバラモスが山ほどフィールドに出現し、
艱難辛苦の果てにたどり着いたラスボスがおやぶんゴーストだったというわけか
ゲハは該当ハードを持ってないと聞いたけど本当だったんだな

823なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:14:22.99ID:MMkwoxhB
うーん、スマブラに限らずゲームをやって腹が立つのはそれだけ真剣にゲームに取り組んでるってことだからな
真剣にやってそれでも勝てないから悔しくなる
本当のクソゲーは何も残らない。虚無感だけ

824なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:14:39.12ID:MB4cqvid
構ってちゃんに構うくらいならワッチョイ入れてほしいわ
まとめてNGするから

825なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:17:22.15ID:fzvvQENH
>>771
珍道中ポールの大冒険続編出てたんか

826なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:20:23.82ID:ymuYoDj0
もしかするとスマブラ君の居る世界線じゃMVTやNGBが普通のクソゲーで、スマブラがこちらでいうMVTクラスなのかも知れない

827なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:20:39.63ID:2eUlpa6A
俺はむらびと使っててVIPマッチのカービィやリトルマックに勝てた試しがないんだけどどうやって立ち回るのがいいんだろう

828なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:23:47.40ID:MMkwoxhB
>>826
正直気になる
コンセプトから破壊されたNGBが良ゲーとして扱われてる世界

829なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:25:17.59ID:GSIPKI7h
>>787
キャラの格差をなくすとつまらなくなるじゃん
リドリーでピチューを倒されたら「ええ、、、」ってなるじゃん
リドリーなんてクソ雑魚だからピチューには到底かなわないでいいんだよ

というわけか
ピチューは飛び道具は強すぎるわけじゃなくて立ち回りが最強というわけだが

830なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:27:25.59ID:O3NvydbN
>>823
昨年の球なんて、虚無の極北なのにストレスだけは溜まるしな

831なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:34:37.29ID:iNUEFDBW
いまダクソ3をシリーズ初めてでやってて何回かクソゲーって叫んでる
アクションゲーは腕で評価変わっちゃうとこはあるよねえ

そこいくと誰も本気でクリアできなかった赤サブレの恐ろしさよ

832なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:35:01.96ID:4ySV8Vrd
>>826
スマブラ君のいる世界線にあるNGBやMVTはコンセプトも開発もしっかりした良ゲーなのかも…
やりたかったな、良ゲーなNGBやMVT…

833なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:36:31.20ID:vCbQnis8
もうやらんわこんなクソゲーとかいいつつ
しばらくしてやっちゃうのがムズゲー
それっきりなのがクソゲー

834なまえをいれてください2019/01/16(水) 23:39:28.88ID:MMkwoxhB
UIがちゃんとコンシューマゲームに最適化されて、まるでフリーズのようなロードも無く、もちろんバグやログボも存在しない
もしもMvTがそんなゲームだった世界線があったなら、自作の素材が使えん!とかMod無いとかクソじゃんなんて文句が出てたんだろうなあ……

835なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:00:09.50ID:+i99lbFY
そういうお客様すら現れないMVTとはいったい何なのか

836なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:00:29.94ID:MV4UwtfW
現実逃避してはなりません、バグと正面から向き合い戦ってこそ真のクソゲーへの道が開かれるのです…

837なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:03:23.78ID:zSpODYJL
真のクソゲーへの道が開かれることに意味があるのか…?

838なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:03:32.36ID:hxljeKlQ
バグと戦うのがお前さん達ってなんかおかしくない?

839なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:07:13.01ID:yrBHe+24
まぁ本当はメーカーがバグと戦うべきであるのは確か

840なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:10:40.16ID:Z8RrEghZ
KOTYの住民はスマブラ以外での任天堂のキャラをこう認識しているということか

リドリー
大量に出てくる雑魚敵

カービィ
大量に出てくる雑魚敵

ピーチ
クッパを返り討ちにするハッスルな姫

ピチュー
名無しの洞窟の最深部にいる伝説のポケモン
種族値はミュウツーとほぼ互角

ガオガエン
御三家の最終進化の中では弱い部類でレーティングバトルではあまり採用されない

841なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:11:05.41ID:dFLlYk76
>>819
要するに強さの原作再現が出来ていないからクソゲーと言いたいのか?

842なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:15:20.71ID:+j25hOmA
スマブラはフィギュア同士が対決してるんだから
原作とは別キャラ扱い

843なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:15:36.47ID:lRqa8FX2
読んでないけど生まれつきの負け犬根性で一生スマブラ強くなれない人だろうなとは思う

844なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:18:36.74ID:EJvseB3F
何故負けたのかわからなくて投げ捨てるタイプと見た

845なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:20:28.42ID:hxljeKlQ
俺それだけど割と楽しいぞスマブラ
やってるとだんだん負け確を認識できるようになるからそれを回避しようとする
それで同じことしてる人の思考読めたりな

846なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:21:34.35ID:negixfK/
スマブラ以外の作品で公式クロスオーバーして戦って明確に勝ち負け決められでもしない限り、作品違うキャラ同士の正確な強さの比較はできないからスマブラでキャラ間の強さの原作再現はしようがないやろ、とマジレスしてみる

847なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:24:43.86ID:hxljeKlQ
ポケモンに関しては伝説級をひねる雑魚ポケなんてよくあることだろ

848なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:24:58.09ID:U64hHgox
>>840
いや、君が何も説明してくれないから
スマブラのキャラがどんななのかぜんぜん知らないだけ

849なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:25:35.78ID:1cvUiUyF
ゲームすら上手くなれないんなら
文の書き方も上手くなれないのも納得だな

マジで変わってもらったら?

850なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:26:12.82ID:yX0D2IWD
とりあえずスマブラの検証は俺が続けてるから
MVTの検証は任せた

851なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:27:01.13ID:FZ/uABym
なんでなんでもありの大乱闘でキャラ間の強さの原作再現しないといけないんですか
てかマジで言ってるのかコイツ?
もしかしてスル検か

852なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:27:47.33ID:skJRst+m
>>828
多分破壊されなくて普通に3の進化系だったんだな…

853なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:31:02.33ID:dFLlYk76
>>846
クロスオーバーの価値観が変わってきてるのが問題かもしれない
昔のクロスオーバーにあった所謂お祭り感が受け入れられなくなってきてる感じはある
その代わりに原作再現がクロスオーバーで他の作品の世界やキャラにどう影響を与えるかに重きを置く人が増えた気もする

854なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:33:05.87ID:qvM6T5Bo
強キャラ弱キャラとかよくわからないけど
最近みた大会や上位レートの結果だと使用キャラ結構ばらけてたな

855なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:34:13.16ID:MV4UwtfW
MVTで作れば原作再現なんて思いのまま、やはりMVTは神ゲー

856なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:34:26.65ID:U64hHgox
ていうかリドリーってメトロイドのやつ?
スマブラに出てんの?

857なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:35:25.51ID:+j25hOmA
出てるぞ

858なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:36:22.30ID:1cvUiUyF
これ以上はもうスマブラ本スレで聞けよ

859なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:36:48.82ID:dFLlYk76
>>856
64では背景にチラっと出てる
Xでは巨大ボス
forではステージの役物
SPではプレイアブルだよ
あとSPではサイズは原作より小さくなってる

860なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:40:16.56ID:xe9oyZo5
クロスオーバー物のゲームで原作のキャラ格差ガーって言ったらマーベルvsカプコンとか滅茶苦茶になるで
いやまあ元から滅茶苦茶なバランスではあるんだけど

861なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:42:32.74ID:M8FMnF9+
>>787が反論になってないのは確かだけどずっとそれで騒いでるのヤバすぎでしょ
お祭り大乱闘ゲーでゲームバランスが多少崩れてるからクソゲーとか意味分からんし


そもそもKOTYのルールが今更変わるわけないんだから他所で勝手にやってればいいのに…

862なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:42:42.85ID:EJvseB3F
ジャンプのゲームとかドラゴンボールと両さんの2強になりそう

863なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:45:08.98ID:skozQfKQ
スマブラはキャラ70以上居てあのバランスは凄いことなんだけどな

864なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:45:34.09ID:yrBHe+24
MVCはバランス無茶苦茶だけど面白いからセーフ

865なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:48:50.64ID:QiuxfOA6
>>864
一瞬、MVTに見えた

866なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:50:12.27ID:U64hHgox
>>861
すまぬ。787は俺なんだ
スマブラ持ってない無知のせいで余計なことを言ってしまったらしい
スマブラ君が「格差があるからおかしい」と言ってるだけに見えたので、
「格差があるから当然クソというわけではないだろ」ということを言いたかっただけだったんだ

867なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:50:47.81ID:hxljeKlQ
じゃあ
クソゲーじゃないって方向で
スマブラ(俺が)初参戦作品
---キャラ解放---
キャラが多くて最初戸惑う
最初は使えるキャラが少ないが解放方法が何種類かある
プレイ時間やアーケードみたいな勝ち上がり乱闘のラストで挑戦者という形で持っていないキャラとタイマンをして勝てればプレイアブルに追加される
ただこの挑戦者が接待プレーではなく割と強め(中の上くらい)
またストック1のみでの勝負+キャラはさっきまで使っていたもの固定(だったかな?)なので相性が悪いと相手に捻られやすい
時間が経てば再挑戦出来る(ここでは自キャラ選べる)が何人かいると誰が出てくるかも確定ではない+1回戦ったら同じ相手とはまたしばらく戦えない
この方法は腕に自信がある経験者がやるには良い方法だとは思う
俺みたいな初心者はストーリーモードともとれるアドベンチャーでゆっくり色んなキャラを使いつつスピリッツと呼ばれる装備品紛いのものを収集していくと着実に操作方法を覚えつつキャラを獲得出来る

868なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:52:06.95ID:hxljeKlQ
>>867続き
---対人戦---
使用キャラを手に入れてある程度慣れてきたらオンライン等での対人戦をやっていく
プレイ総人口自体が多いのでマッチングは容易
また完全に機能してるとは言い難いが自分の好きなルールを決めておけばそれをある程度融通してくれる
例.
@大乱闘でタイム性がやりたい
A特定のアイテムが出るとつまらないから出ないようにしたい
Bステージの特徴はギミック無しで
勝てない時は勝てないので相手が使っていたキャラを練習してみたりCPUに使わせてみたりして練習する意欲になる
---その他---
上述したスピリッツが色々なキャラクターで,やったことあるゲームだと懐かしく知らないゲームだとそのゲームをやってみたくなる
(俺の場合はSFCのマリオRPGのジーノとかね)
スマブラ単体でも楽しいがやったことないゲームの取っかかりとしてもわりと使えるとは思う
まだまだ弱いし遊んでいてイラつく時はあるけどそれを飲み込んでクリアした時こそが楽しいのも知ってるから俺はまだまだ遊べるよ

869なまえをいれてください2019/01/17(木) 00:57:00.48ID:nNy4kAqt
オンラインの優先ルールが完全に同じにはならないせいで
一度スペシャルフラッグのみ出現する1ストタイマンとかいうテロの被害に遭ったわ
これはほんとどうにかしてほしい

870なまえをいれてください2019/01/17(木) 01:00:41.17ID:M8FMnF9+
>>866
ああすまん言いたいことは分かったわ
スマブラ知らんならしょうがないしそもそもそれをこのスレの総意みたいにとって勝ち誇ってるのがやべえから

871なまえをいれてください2019/01/17(木) 01:13:39.18ID:skJRst+m
>>862
この前のJバーサスだっけ
何故か悟空の耐久が最低クラスの紙キャラに設定されてるやつ

872なまえをいれてください2019/01/17(木) 01:19:33.54ID:PX4T5VAt
いつまでお触りしてんだよ

873なまえをいれてください2019/01/17(木) 01:40:34.50ID:1cvUiUyF
後はドグマの扱いを決めて
総評に行く流れか

874なまえをいれてください2019/01/17(木) 01:52:38.83ID:yX0D2IWD
今回はある意味選択が楽だったね
それはやらんだろという糞のオンパレードだった

875なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:11:33.78ID:oqY/Epdp
あとはドグマの進退についての議論か
これさえ片付けば今年は早めに総評に取り掛かれるかな

876なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:12:03.68ID:ed7JziNI
なぜスル検せず荒らしに構う荒らしと化してるのか

ドグマは馬とNGBと戦うことすら出来ん
今並んでる中では一番弱い
選評もスマホは無料でCSで何故1000円も取るのかとスマホ版での広告オフ料金などに触れておらず
CS版だけお金を取るような印象を与える文章が残ったままで少なくともその辺は修正の必要がある

877なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:16:23.21ID:5TKdgylR
譲ってスマブラをクソとしてみたとしてもクソとして挙げられてる要素のほぼ全てがNGBの下位互換なの草

878なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:16:49.47ID:Fg9ZUf3z
>>876
一応選評2では直してるぞ
日本語が怪しいが

というか作業ゲーなら許容範囲かもしれんがRPGとしてはー
とか言われ続けてる時点でどうなの?とは思う

879なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:22:18.32ID:Xjub8fFh
スマブラのお客さんの言うことが全部知ってか知らずかNGBにより深く刺さる流れ もう何度目か知らんけどまだ面白いわ

880なまえをいれてください2019/01/17(木) 02:33:48.68ID:oqY/Epdp
何というかドグマは「手抜き」「古臭い」の域を出ない印象
現状だとこのスレ的に決定打になるものがない

881なまえをいれてください2019/01/17(木) 03:01:06.42ID:7NVD62PJ
スマブラは初心者からの成長誘導が不親切すぎるのと
操作感のクセが凄すぎて馴染みにくいってだけの普通ゲーだったな
割とストレスたまる部分は多いのでまあ発狂する人は発狂する

882なまえをいれてください2019/01/17(木) 03:15:50.15ID:XoHCod/D
                 / ̄\   / KOTYの妙な利用に伴う
                 | ^o^ | <  お客さんの発生が予想される。
                 \_/   \ スルー検定を忘れずに。
.              __/        ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |              仮
           /  ̄  ̄ \          <<
         /  \ /   \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼< \  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

883なまえをいれてください2019/01/17(木) 03:27:17.21ID:RDSK1px+
NGBとインフィニティで警戒してしまっていたけど、エスコン面白そうだなぁ…

884なまえをいれてください2019/01/17(木) 03:54:16.44ID:mQR9bvz7
ドグマのクソさは古き良きと同じベクトルではあるしもとがスマホってのは免罪符にならない
ただどうクソかってのがシンプルだけど地味なんで伝わらない

885なまえをいれてください2019/01/17(木) 03:56:01.13ID:y7Io0Te8
キャラ強さが原作で決まるなら一撃で惑星を数十個破壊できるカービィが突出するのでは?
そして最弱がしずえさんってことになるが……そうなってないからこそ面白いんじゃないか

886なまえをいれてください2019/01/17(木) 04:32:30.99ID:n+oUFlSf
NGBはただただ落ちたパーツを拾って回収するゲームではない何かだったね

887なまえをいれてください2019/01/17(木) 05:24:47.84ID:UpR9eTKQ
ダイダロス

888なまえをいれてください2019/01/17(木) 07:14:37.27ID:vhzXqZT0
NGB開幕ビームブッパされたりするのがイラッときたな

889なまえをいれてください2019/01/17(木) 07:53:11.82ID:XJ7EAjrs
ストレスなくツクールできるMVTにはいつ鳴るんだろうなあ
箱ばんが

890なまえをいれてください2019/01/17(木) 07:53:45.94ID:XJ7EAjrs
ミス
箱版が出るときかな?

891なまえをいれてください2019/01/17(木) 07:57:28.47ID:TCHd+6qn
ストレスは仕様です

892なまえをいれてください2019/01/17(木) 07:58:24.07ID:rpVwOPs8
後1年はかかるな

893なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:17:30.72ID:2D6LwY/I
ストレスのかからないクソゲーなんて無……馬くらいだ

894なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:34:02.78ID:yrBHe+24
指に負荷かかるからダウト

895なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:36:15.19ID:OBvJLb4Y
もうイワッチよろしく最初から作った方が早いのでは

896なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:42:21.99ID:MV4UwtfW
MVTツクールを直すゲームを作ればいいんじゃないかな?

897なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:56:04.68ID:skozQfKQ
眼の前の1マスずれたギミック直すのにものすごい量迂回させられそう(スパゲッティコード感)

898なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:56:32.61ID:zSpODYJL
もうMVTをMVTでツクればいいんじゃないか?

899なまえをいれてください2019/01/17(木) 08:56:42.87ID:FNCaixfn
MVTツクールナオースという待望の神ゲーが出るからみとけよ

900なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:02:39.37ID:zSpODYJL
MVTツクールナオースナオースが必要になるんじゃないのか?

901なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:04:34.28ID:negixfK/
以下ループ

902なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:28:13.48ID:wsL5n2VB
>>841
>>842
>>850
フィギュア同士が対決してるからって開発者がゲームバランスを度外視する、
お前らがカービィを原作では雑魚キャラということにすることが許されると思うなよ
強さの原作再現が出来ていないからクソゲーという訳じゃないぞ
オリマーが原作通りの大きさだったりロックマンがバスター連射で永久コンボが出来たりしてもクソゲーだぞ

単純にゲームバランスが崩壊してるからクソゲーなんだよ
それなのにお前はサイバイマンはフリーザに勝てなくて当然なんて屁理屈を言うから
カービィリドリーなどを雑魚キャラ扱いするなと言っているんだよ
星のカービィのカービィが雑魚キャラなら主人公は誰だ?
デデデ大王か?バンダナワドルディか?

903なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:39:46.19ID:dok+QbGm
これは重患だ
MVTをやらせて病室を軽減させないと

904なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:43:23.61ID:Nm7oIRqT
再現ガーも造形から既にやばいガンブレにぶっ刺さるな
無双みたいに沸いてくるのも合わさって何を倒してるのかよくわかんなくて余計に困るんだぞ

905なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:43:37.11ID:wsL5n2VB
事実を言われれば適当なことを言って誤魔化すのはこれで何度目だ
いつになったらそんなことが通用しないってわかるんだ

906なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:45:43.40ID:wsL5n2VB
>>904
強さの原作再現が出来ていないからクソゲーという訳じゃないぞ
オリマーが原作通りの大きさだったりロックマンがバスター連射で永久コンボが出来たりしてもクソゲーだぞ
ってきちんとかいてあるからそうやって自分の頭の中で作った出鱈目を論破していい気になっているんだな
そこまで性根が腐っていたとはな

907なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:46:38.13ID:eIyOKlLC
NGBが全てにおいて上位互換(クソ的な意味で)ってのを曖昧な言葉で誤魔化してるのはどこのどいつだよ

908なまえをいれてください2019/01/17(木) 09:55:43.55ID:zSpODYJL
だからスマブラはお前が建てた真クソゲーオブザイヤースレで真クソゲーオブザイヤーに2年連続で輝いたんだからいいだろ
「変な業者に乗っ取られてる」旧クソゲーオブザイヤースレなんてほっとけばいいじゃん
何でこっちに執拗にこだわるの?真スレの方じゃテンプレ議論まで始まってんだしそっちに参加しようよ

909なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:02:59.06ID:Nm7oIRqT
スマブラくん初期スト4のバルログとかみたら憤死しそう

910なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:13:46.27ID:Gddz7MPr
>>908
お人形遊びしても虚しいだけってのに今更気付いたんだろ(笑)

911なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:14:19.40ID:QosOTMLj
MVTとは言わなくてもNGBを100時間ぐらいやってから出なおしてくれ、今ならワンコイン程度で買えるからお買い得だぞ

912なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:15:32.73ID:kNeIo5XW
スマブラくんはMVTを大賞にさせないために差し向けられた角川の刺客なのでは?

913なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:18:05.30ID:Nm7oIRqT
NGBの唯一のいいところだからな
ぶっちぎりのワゴン価格で誰でも手軽に実物が見れるっていう

914なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:22:03.29ID:5TKdgylR
バスター連射で永パできるロックマン(原作)とか見たこと無いんですけど

915なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:23:49.55ID:gDhDcnhD
スマブラ SPやってたら午前3時になってて今めっちゃ寝不足で辛いわ
スマブラクソゲーすぎるだろ…

916なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:26:54.91ID:fFHU1LiD
い、一応ミキシングビルドシミュレータとしては使えるからNGB…(震え声)

917なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:30:03.59ID:3bNZbym6
おいエスコン7がクソゲーなんだが…
VRモードすげーってなってたらVR酔いさせられて、もうゲームをやめて3時間以上経過しているのにまだ具合が悪いんだが…
プレイヤーの体調を攻撃してくるとんでもないクソゲー、おのれバンナム!

918なまえをいれてください2019/01/17(木) 10:33:34.63ID:HXoMbTK/
VRで酔う程度なら普通

919なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:07:30.74ID:Nm7oIRqT
VRでバグらせてくる会社が今後出てくるかもしれないとか恐怖だわ

920なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:17:12.34ID:ROqvfZrw
VRで突然グラフィック崩壊でもしたらチビりそう

921なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:27:59.17ID:hxljeKlQ
あぁギャルゲーもどきをしてたら顔のテクスチャが剥がれて目玉とか口だけの存在があらわれるのか

922なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:33:44.09ID:OBvJLb4Y
寄生獣VRかな?

923なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:37:54.51ID:Gyr8Rrzs
>>913
海外の被害者だがこっちじゃなかなか値下げしないからそれも通らない

924なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:39:59.83ID:9PeX4Rpp
割とシャレにならないからやめて
フルダイブVRで女の子が禿げ 生首浮遊 白目でペペペペとか言い出したら発狂する

925なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:41:29.76ID:5p9zPN7j
え・・・海外なんぼなの・・・?

926なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:51:11.45ID:Gyr8Rrzs
台湾から
2週間前確認した時通常版新品は約1600元(5700円くらい?)だった
イベントやって中国語版まで作って中身がこんなクソゲーってバンナムさん…

927なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:52:12.44ID:eH5yOxIp
ええ‥‥‥

928なまえをいれてください2019/01/17(木) 11:57:54.55ID:EPXd4Tbu
海外展開もやっとったんか…
まああのサモン通したバンナムが中身確認するわけねぇが…

929なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:18:20.21ID:1ar5T0Bn
バンダイは、ゲームとかはガチで丸投げだから…。

930なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:25:54.73ID:1cvUiUyF
あのクソゲーの海外被害はどうなってるのかと調べると
意外な事が分かったりする

例えば
前年度の覇者RXN-雷神-が
海外でパッケージ版が販売されていたとか

931なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:31:20.38ID:ed7JziNI
国内だけDL版オンリーはよくあることだぞ
中でもSTGは韓国だけパッケージ販売するのが多い

932なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:37:13.94ID:KxW8uQJR
国内じゃ需要ないジャンルでも海外ならあったりするもんな

NGBに需要はないと思うが

933なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:41:44.75ID:bMzEiBNE
正直MVTはバグだらけ=開発者の技術力不足ってことで、クソゲーとしてまだ理解は出来るんだ。

けどNGBは一体何をどうしてこうなったのかってのがまったくもって理解出来ん
『ガンダムを知らないゲームクリエイター』が作ったわけでも
『ゲーム製作技術のないガノタ』が作ったわけでもない
なら黙々と前作の焼き直しをすりゃあいいのに、何をトチ狂ったのか思いつきと知ったかのオンパレード
どこに愛というか、熱意が向いていたのかサッパリ解らん

934なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:49:09.52ID:sYn+18Ef
eスポーツでは?>熱意

935なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:50:57.93ID:fFHU1LiD
真剣にeスポーツのこと考えて作ったのならあんな惨状にはならないと思うの…

936なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:51:44.97ID:1cvUiUyF
>>934
だとしたら余計にイミフなんだよな
eスポーツ以前から単純なPvPを要求されてたのに
出てきたのはわけのわからんゴミ拾いバトルという

937なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:52:11.97ID:C9DcqdrN
開発「前作のノウハウを生かしつつ新要素(RTC)作るぞ!」
偉い人「eスポーツとか流行ってるらしいじゃん対人メインにして」
開発「は?」
偉い人「あと下請け変えます。UE4使ってね」
開発「は?」

妄想だけど多分こんな感じ

938なまえをいれてください2019/01/17(木) 12:53:51.75ID:Gyr8Rrzs
補足するけど近年は中堅〜大手以上のタイトルの大半は中国語版もある、そしてクソゲーほど値下げしないのもNGBだけじゃない
スベリオンでも3年前くらいまでは定価のまま売ってたのは流石にやばいけど

939なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:10:18.28ID:N29EL06e
安くならない分クソゲー掴まされたときのダメージは海外の方がデカかったりするのか…

940なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:16:33.95ID:Lv32iuPq
>>921
ギャルゲーじゃないけど三国だか戦国だかの顔崩壊バグをVRで見たらヤバイだろうなとは思った

941なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:25:47.21ID:EPXd4Tbu
別企画を持ち込んだらガンブレシリーズでっていうパターンじゃねえかな。
割とガッカリ系で見る感じ。

実際の中身はガッカリどころじゃなかったがな…

942なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:38:34.93ID:Qd9YEcHI
RTCはPだかDだかが前からやりたかった事じゃなかった?

943なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:42:32.47ID:Gyr8Rrzs
>>939
あと所得の差もある
台湾の若者の給料は日本円で手取り約7~11万だけどゲームの価格は同じくらい、下手するともっと高い場合もある

944なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:44:02.98ID:MiCo7iW7
NEWの悪い所はACAHに似てて、こうすればカッコいいだろイエーイ見たいな感じの誰かのオナニー見せ付けられてる所だな。
特にEXしかないパーツにされたから、山盛り武装バラマキ&パージって言う子供ならよくやる(というかアニメでもしてる)機能を否定した所とか…。

別に強パーツとか定番アセンがあっても良いんだよ、ただそれについて行ける位の楽しみがないんだよな……。
結局1部位1つしか選べないEX目安にアセン組むしそれを開放するために無駄と知っていても敵の視界を避けてコンテナ空けるしなぁ。
(3V3で一定数のコンテナ開放のミッションとかもあるけどランダムではないの出ないマップではそのミッションは出ない)

945なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:46:32.83ID:WGkM9nxs
>>928
海外展開もやっとったのかじゃないよ
ガンダムブレイカーシリーズで始めて本気で海外を意識したのがnewだよ

946なまえをいれてください2019/01/17(木) 13:59:56.40ID:VFmJQlYh
>>921
eの方で女の子のグラがいきなりおっさんに
差し変わるとかあったような。

947なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:12:34.48ID:RbWwgKsb
>>933
給料未払いでやる気なくなったとかかなぁ…

948なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:30:12.23ID:wsL5n2VB
>>813
平均化するとどのキャラを選んでも同じというのは嘘だな
スト2'TURBOやスパII Xはキャラの格差は(スパII Xの豪鬼以外は)小さいけど
全員がリュウと同じ性能というわけではない
平均化するとどのキャラを選んでも同じとか公平なことが面白さではないというのはバランス崩壊の批判への詭弁だ

949なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:35:53.25ID:wsL5n2VB
>>914
もう少し正確に言うとロックマンのロックバスターは至近距離なら物凄く連射出来る
ロックマンシリーズの敵は怯まないか無敵時間があるから永パにならないが
スマブラのキャラは基本的に怯む上に攻撃を受けた直後の無敵時間が無いから至近距離の連射でハメが成立する
だからスマブラのロックバスターの性能はスマブラに合わせて抑えめになってる

950なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:38:07.06ID:47FFaIKY
>>945
しかもeスポーツ化を真面目に目指してたってんだから救いようがねえ!


ハッ!MvTをeスポーツとして展開すればワンチャンある…?!

951なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:42:38.23ID:ovAordFl
現世に顕現した賽の河原として仏教の布教に使えそう

952なまえをいれてください2019/01/17(木) 14:44:42.40ID:1ar5T0Bn
スマブラって、ワイワイやるパーティーゲームでギャーギャー言う人ってw
おっとボッチだったかなw

953なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:07:24.50ID:aL6EEFJM
えっ?MVTがバグのe-sportsになるって?!

954なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:10:11.99ID:iwiUlDon
熱心にキャラ性能差があることを熱弁してるけど大会全員同じキャラレベルでもなきゃ普通の事だし
どんなに誇張しても持ってる奴が多いから嘘はバレるし
キチガイでなきゃ本当に構ってもらうのだけが目的なんだろうな

955なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:23:47.98ID:/v2+ihvA
人気のある対戦ゲームでキャラ性能に差のないゲームなんて存在しないからな

956なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:25:33.07ID:hH2A4YnI
まあそろそろアプデでバランス調整されるやろ
MVTもアプデされてるんですよね…?

957なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:31:53.42ID:IPaym28U
すでになんどもアップデートしてるじゃないかハハハ

958なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:36:45.39ID:jYhQDghy
アプデされたらまた1から検証し直しか…

959なまえをいれてください2019/01/17(木) 15:37:45.10ID:EPXd4Tbu
>>956
アプデはされてるぞ。
治ったと思ったら別のバグが発見されるという鉱山状態だがな…

このペースだとそろそろバグパッチをやらかしそうな気がするな。

960なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:03:19.06ID:1cvUiUyF
>>959
バグパッチなんてでたら
いよいよ2019年に連続出場することになるぞ

961なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:06:27.07ID:v/L9Kc4T
>>953
MVTはプログラムのeスポーツにしよう
どれだけ早く正常な動作ができるようになるかの勝負で

962なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:27:48.84ID:x5E6V13v
選択の自由がある時点でキャラ差は問題にならない
エンジョイ勢なら性能を気にせずに好きなキャラを使う
ガチ勢なら好き嫌いは無視して強いキャラを使う
ただそれだけの話
そしてキャラ差が少ない、バランスが良い=面白いとは限らない事を忘れてはならない

963なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:29:51.25ID:OY7tGuY7
格ゲーみたいなのってノミネートされかけたことあんの?
ジョジョのやつは(ヘブンズ・ドアじゃない方)最初はやばかったって聞いたことあるけど

964なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:31:24.60ID:JH+xMrzd
RTAとして走る奴が出てくるかもしれないじゃん
トキトワも年末のイベントで走って何人もの人間が釘付けになったからな

965なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:50:56.17ID:vhzXqZT0
>>963
あれは原作再現を重視してバランス考えてなかったとか聞いた気がする

966なまえをいれてください2019/01/17(木) 16:58:50.24ID:bMzEiBNE
個人的にMVTよりはNGBの方がクソゲーらしいと思う派なのだが、
理由としては

・ツクールシリーズ自体がゲームというより製作ツールという印象が強く、一般的なクソゲーとはクソの性質が違うような気がする
(例えばボーカロイドが主役のゲームと、ボーカロイドというツールそのものでは触れる事によって抱かれる不満は同じものではないのでは?という感じ)
・コンシューマーのRPGツクールはむしろ当たりの方が少ないので、ある種「何を今更」という気持ちがせんでもない
・バグゲーはゲームそのものよりクリエイターの方に問題がある系統の代物だと思うが、そういう目線で見るとむしろ企画段階で狂ってるのが伺えるのにそれがそのまま形になっちゃってるNGBの方がヤバい

ってとこかな

967なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:02:37.20ID:gyjYfDpF
>>966
正直一つ目の項目で鼻で笑うレベルなんだが
お前は今まで何を見てきたんだ

968なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:09:16.94ID:860RubNQ
NGB作ったの>>966みたいなヤツなんだろうな

969なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:11:10.35ID:O8N7P3CK
シリーズ過去作と比べてる時点で前提を完全に間違えてるからよく考えなおしてくれ

970なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:12:04.56ID:kh9HvXCt
>>965
ASBはバランスがぶっ壊れかんたん永パとかあった
キャラゲー面がNGB並みならKOTY入りもあった

971なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:17:15.12ID:rAJA2nD5
クソゲーらしいクソゲーって何だろう
純粋なクソさで勝負しないで話題性とかエンタメ性重視?

972なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:23:30.55ID:OY7tGuY7
ゲームではないが遊戯王アーク・ファイブの事だな

973なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:24:05.71ID:kh9HvXCt
スマン無理だった>>980さん頼む
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2018年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2018】クソゲーオブザイヤー part50【据置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547182205/

974なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:24:49.70ID:exu+3adt
NGBは発売当初の技術的な不満点だった遅延、処理落ち、プチフリーズが改善されたから
余計にeスポーツのせいで犠牲になった部分が目に付くようになってプロデューサーさえ違ったらと思えてならない

975なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:35:33.39ID:NbkcoSCi
>>972
首曲がってんぞ

976なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:39:33.77ID:rNBSn6SD
企画段階で狂ってたって言い換えればはなからまともなゲームを作る気が無かったってことじゃん
それならちゃんとゲームを作ろうとした結果のMVTが真のクソゲーでNGBはゲームですらないから失格だわ

977なまえをいれてください2019/01/17(木) 17:39:48.15ID:5TKdgylR
昔から居たPがやりたいと思ってた事をやらせてみたらこの有様だよ
誰だか知らないけど手綱握ってた人有能だったんだな

978なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:01:49.45ID:Z8RrEghZ
>>962
いくら熱弁してもキャラ性能差があり過ぎて使用キャラ限られるのは問題だろ
無印ガンダムVSガンダム全国大会で8割ほどがフリーダムガンダムと黒キュベレイなのは全く問題無いとでも言うのか?
エンジョイ勢でも好きなキャラが強過ぎて使えない、弱過ぎて使ったら絶対に勝てないという問題がある
キャラ性能差は少ない方がいい
それにスパ2 X はクソゲー扱いされてない

979なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:03:32.68ID:dFLlYk76
>>974
バンダイがeスポーツでガンダムを宣伝したかったのが理由なんだろうな
ただこれはアニメ業界に詳しい人から聞いた話なんだが海外では巨大ロボットでただバトルするだけって日本以上に受け付けないらしい
だから海外の人に受ける作品を狙うと必然的にバトルよりスポーツ寄りのゲームにせざるを得ない
もともとガンダムが戦争物というのも心象悪くする可能性あるしね

980なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:15:43.72ID:Du/eDYCN
トランスフォーマー「何いってんだこいつ」

981なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:19:56.66ID:C+EsnHLK
>>978
お前全国大会いけるほどスマブラガチ勢なの?
言っておくけどエンジョイ勢レベルであればストライクでもフリーダム喰えるバランスだぞあれ
加えてエンジョイ勢レベルなら下手に高コスト使うよりカプルやグフ・カスタムといった低コストで物量作戦した方がフリーダム使うよりよっぽど強いわ
決してフリーダム一強だったわけではない

1割のガチ勢のためにエンジョイ勢を無視するような評価はよくないな

982なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:21:03.09ID:iwiUlDon
>>976
側から見たら狂ってても本人達はまともにゲーム作ってるつもりだったんだろ

983なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:21:13.96ID:OY7tGuY7
競技が好きな人と対戦が好きな人いるからいいじゃん

984なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:24:24.59ID:yrBHe+24
>>982
社員全員狂ってる可能性

985なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:25:11.86ID:Z8RrEghZ
>>978の続き
スマブラ以外のバランス崩壊はこれでもかと批判する癖に
スマブラだけはどれだけバランス崩壊しても問題無いという手首がねじ切れんばかりの手のひら返しで擁護する
これは酷い
とある作品の超弩級のクズな女キャラ(ここでは名前を出さない)のファンみたいだ

986なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:26:56.31ID:1rmbuFr4
つまんね

987なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:28:04.55ID:yrBHe+24
>>985
巣に帰れ

988なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:29:08.75ID:gyjYfDpF
>>985
スマブラの話がしたいのかアニメの話がしたいのか
それすら定まらねえなら消えろ

989なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:29:23.36ID:UnatvL0r
キャラ性能の差がないって極端な話、判子キャラばっかってことじゃん
強いユニットと弱いユニットがいるのは当たり前で、使ってつまらないキャラがいたら問題でしょうな
槍玉に挙げられてるカービィはジャンプの挙動的にアクションゲー初心者にやさしいキャラとしての地位がある

990なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:30:04.95ID:Fqta3MWB
スマブラ君は前ID変えずに素で書いてた書きこみからゲハじゃなくて荒らしたいだけの人だから触るだけ無駄だぞ

991なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:30:24.53ID:gMSwDsMt
だーかーらバランスでもNGBには勝てないんだから諦めろよ

992なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:30:30.68ID:7eGhRMpU
>>979
ただNGBに関して言えば、発売直後に海外からも「こんなの出すくらいならGB3くれ」って声は多かったよ(Twitterや海外ゲームレビューサイト見る限り)
あと国を問わずマッチングできる機能もあるけどグローバルでもマッチングに成功した試しがない(国内なら何度か)

今の出来で発売してたらどうなってたのかってタラレバはあるけど、それでもeスポーツとしての展開は厳しかったんじゃないかな…………

993なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:30:56.83ID:aA6UGwu6
1000ならRPGがツクレル

994なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:32:11.04ID:iwiUlDon
バランス崩壊は良くない→正しい
熱心にスマブラ紹介→大してバランス崩壊してない

だから頑張ってスマブラが良ゲーだと証明してるようなもんだしな

995なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:36:45.47ID:jYhQDghy
スマブラくんのレス見るたびにスマブラSPやりたくなってくる
まさかこれが狙いか?

996なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:37:54.88ID:zY+GmrjZ
>>942
PかDかは忘れたがやりたかったのは運動会みたいなルールらしい
つまり何々倒せーとかパーツ拾って納品しろーってのがやりたかった事らしい
しかも1の頃から企んでたそうな
抜けた開発は偉大だったんだなーって

997なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:42:02.52ID:x5E6V13v
>>978
何の問題もないだろ
大会はガチなんだから少しでも有利な条件で戦おうとした結果
使用キャラが著しく偏るなんてごくありふれた光景
それはキャラ差が少なかろうか大きかろうが強いキャラが選ばれれば必然的にそうなる
そしてエンジョイ勢は勝率なんか気にしない
好きなキャラを使う事に意義があるのだから勝ち負けや性能は二の次

998なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:44:55.25ID:Z8RrEghZ
>>989
残念だがお前らが大嫌いでなかったことにしているスパII Xは
豪鬼以外はキャラ性能の差が小さいが判子キャラばっかになっていない
それにスパU Xは俺が考えた妄想じゃなくて実際に存在するゲームだ
https://m.youtube.com/watch?v=cvPTRLMJRlk

999なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:47:03.47ID:Z8RrEghZ
>>997
そこまで性根が腐っていたとはな
スマブラが絡まないと無印ガンダムVSガンダムをこれでもかと批判したのに
スマブラが絡むと途端に手首がねじ切れんばかりの手のひら返し
これはひどい

1000なまえをいれてください2019/01/17(木) 18:48:18.36ID:ZqSAHT26
1000ならデフォ戦くらいならまともに動くようになる
なれ

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