聖剣伝説シリーズ総合 34

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当スレは聖剣シリーズ共通の話題と、個別スレが無い聖剣作品の話題を取り扱うスレです。
本スレがあるタイトルの話題は出来るだけ>>2の専用スレでお願いします。

【ナンバリングタイトル】
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(GB 1991/6/28発売)
聖剣伝説2(SFC 1993/8/6/発売)
聖剣伝説3(SFC 1995/9/30発売)
聖剣伝説4(PS2 2006/12/21発売)

【派生、リメイクタイトル】
聖剣伝説 LEGEND OF MANA(PS 1999/7/15発売 通称LoM)
新約 聖剣伝説(GBA 2003/8/29発売 GB版のリメイク)
聖剣伝説DS CHILDREN of MANA(DS 2006/3/2発売 通称CoM)
聖剣伝説 HEROES of MANA(DS 2007/3/8発売 通称HoM)
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(PSVita iOS Android 2016/02/04配信 GB版の3Dリメイク)
聖剣伝説2 SECRET of MANA(PS4 PSVita PC 2018/02/15発売予定 SFC版の3Dリメイク)

【移植タイトル】
聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(ガラケー 2006/8/16配信 GB版のフルカラー移植)
聖剣伝説2(バーチャルコンソール Wii 2008/9/9 WiiU 2013/6/26配信)
       (ガラケー 2009/10/26配信)
       (iOS 2010/12/21 Android 2014/10/30配信)
聖剣伝説 LEGEND OF MANA(ゲームアーカイブス 2010/7/28配信)
聖剣伝説コレクション(Switch 2017/6/1発売 1・2・3の移植パック)

【その他】
聖剣伝説 FRIENDS of MANA(ガラケー 2006/10/18配信 通称FoM)
聖剣伝説 CIRCLE of MANA (GREEアプリ 2013/3/5配信)
聖剣伝説 RISE of MANA (PSVita 2015/5/14 iOS 2014/3/6 Android 2014/6/26配信 通称RoM)

【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 33
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1503648614/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

◆聖剣伝説シリーズ公式Twitter
https://twitter.com/Seiken_PR
◆聖剣コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説2 SECRET of MANA 公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken2_som/

◆関連スレ
聖剣伝説を語るスレ2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1349789389/
聖剣伝説2 聖剣14本目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1507385634/
聖剣伝説3 part50
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/
聖剣伝説4 攻略・やりこみスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1472415587/
聖剣伝説全般〃攻略・質問スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/
【VITA】聖剣伝説 RISE of MANA Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1454564413/
【PC/PS4/PSV】聖剣伝説2 SECRET of MANA Part1【フルリメイク】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1503653837/

NGName推奨

49-
55-
cd-
5b-
a3-
4f-

前スレの続き
つまりだ、デュープリズム新作はプラチナに作ってもらえば完璧という事だな
下手に聖剣新作出すよりウケるぞ

デュープリズムのスタッフの大半はゼノギアスの流れでモノリスに行ったと聞いたがどうなんだろうな
モノリスも一応ARPG作ってるし

デュープリズムは女主人公が面白かったことしか印象にない

いちおつ
不安と楽しみとお布施気分で複雑、リメイク2

ポリゴンだと全てがぬるぬる動くからちょっと情報過多に感じた
慣れればこっちの方が緻密で良いと思うようになると思うけど

スーファミ版は当時の最高技術のドット絵
ps4版はスマホ流用の3Dグラ

この落差よ…
当時を知ってるおっさんからすると
リメイク版は「ショボい」し名前だけ使った
低予算開発の「お小遣い稼ぎ」と
思われてもしゃーないよな…
おっさん財力で思い出補正で買うだろう
と見込んでるのが透けて見えるよな…

こんなことばかりしてるとおっさんも買わなくなるぞ?
理解してんのかなぁゴミエニは

じゃあどうすればいいんだろうな
しょぼいのしか作れないなら永久にリメイク出すなとでもいうつもりか?

どの道今のスクエニにはかつてのスクウェアのような凄いスタッフはほぼいないし、FFDQの方が大切だから聖剣はパンの耳の揚げパンのような扱いしか出来ない
これだけは揺るぎないからそこを打破したいならお前が行動して変えるしかない
お前が予算と制作スタッフ手配して豪華リメイク作ってくれるようにすればいいんだよ

>>10
俺がアラブの石油王かゴミエニ役員だったら
すぐやってるよ
現実はただのサラリーマンやし
ここで愚痴るくらいしかねーんだよ

結局は金が全てだからな
愚痴るしかないのは同意だけど愚痴だけじゃ何も変えれないからな いい年したおっさんならそれくらい分かるはず
FFDQの方が売れるのが事実だからそっちに金が行くのは当たり前だし
だからつーてじゃあ聖剣リメイク作るなといったら利益ゼロ、豪華リメイクの夢も糞も無く終了する
じゃあ低予算でもいいから発売して地道に稼ぐしかないと思うわ

個人的には予算が限られてる中ぎりぎりの範囲で頑張ってると思うから
現時点では聖剣2リメイクこれでいいと思うけどな
幕間イベやシステムでブレイカー要素あったら手のひら返すけど

つうか聖剣信者のおっさん財力がこの程度だから低予算リメイクしかスクエニから許可降りないんだろ
聖剣おっさんが石油王クラスの財力あるか束になれば石油王に匹敵する規模なら
今の時代の最高の技術使ったグラで開発出来たんじゃないのか?
今ならクラウドファンディングというものもある、しがないサラリーマン止まりと嘆く前にもっと行動できることはあるはず

理想論ですねクォレハ…

てか現代の最高技術使ったグラで作るとFF15やFF7Rになるからノーセンキュー
10年かかったFF15、出すと言っていつまでも出ない開発も何度もやり直してるFF7Rになるのだけは勘弁

3リメイクする時は竜帝と仮面の導師の第2形態も用意して欲しい

低予算でもファルコムのイース8くらいのもの出せば良ゲーになるのになぁ。
あのゲーム、グラフィックはそこまで凄いものではないがゲームシステム、操作性、曲などが素晴らしい出来。

くらうどふぁんでぃんぐ??
1万くらいなら寄付してやってもええぞ

どーせスクエ二の事だからクラウドファンディングで金集めるとしてもFF7になるんだろ?
クラウドのためのクラウドファンディング!ってノリでな

PS4グラブルの出来次第で聖剣3リメイクをプラチナに作らせるべきという雰囲気になればいいんだが
もしPV通りのゲームが出来てくればかなり期待出来る

プラチナもニーア作ったチームのように若手なら比較的安く依頼できるらしいから何とかならんかな
無能金食い虫のスクエニと違って技術力ある若手が大勢居るからうらやましい

何言われても文句言われる、ファンの好みや意見がはっきりと割れてる状況なら
そら低予算路線になりますわ
予算たっぷりかければ神ゲーになるとは限らないし、金かけて不評なら会社的には最悪

んまぁオリジナルスタッフが軒並み抜けてる時点で心情的にはなんとも言えないファンも多いと思うよ

>>11
シーク様乙
闇の騎士のほうも応援してくれ

>>19
そのシャレ、いつか言う人が出ると思った

S、M、Lのラビぬいぐるみに囲まれてる男性スタッフが微笑ましいが
みんなああいうモフモフした生き物に癒しを求めてるんだろうか

たまにリメイクを作ってくれるだけ感謝しろ、有難いだろっていう人いるけど
すごく強引な考えだなって思う

実質11年前に死亡したタイトルでしかもサガ以上に冷遇食らってたタイトルだからわりとありがたいと思ってるわ
だからつーてどうせお前ら買うだろとあぐらかいたリメイク作られたら流石に怒るけどな
今のところ初代リメイクまではいい感じで来ている

ゆるふわブームで自然と運命の糸が絡んだというか>聖剣
スクエニショップ見ても、クラウド以上に
チョコボ、モーグリ、サボテンダーが引っ張りだこで、みんなが求めてるのはこの路線なんだなと
今すぐラビまんを発売できそうなのに、知名度が低くて置いてけぼりを食らった感じがする

FFDQ一辺倒やめてもっと優遇しろリメイクも豪華にしろ、って言う人いるけど
所詮当時の基準でミリオン売れたのが2しか無いタイトルなんだし今のこの扱いは無理ないとしか言いようがない
特に聖剣3で予算結構使ったのにミリオン行かなかった過去があるから
予算付けてまで全力投球させたいブランドと上は判断しないだろう

まあ、3は魔法弱体化とかマルチ主人公とか一見さん排除要素多かったからな

リースの境遇がバブル崩壊がモデルになり過ぎ

30名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 375b-zy4u)2017/12/13(水) 10:03:40.18ID:Werm5MgU0
3の魔法は実際には弱体化したわけじゃなく、
ろくに知識のないにわかが魔法が弱体化されたということにしたがってるだけ

雑魚戦は沈黙させてからやトドメに使えば反撃されないしボスも弱点属性とは別に反撃してこい属性があるよな

して恋ちゃうわしてこない属性なww

究極を言うと反撃詠唱させて動き止めた方がリロードキャンセルの効率が上がって速く倒せるようになるシーンまである

ローズハイクローで素早く動きまくり尚且つ詠唱が長い美獣戦とかだな
フラグは蓄積するから割込型(連携しようとすると技名表示で技と技の間に隙間が空くタイプ)の技で立てまくれば敵の移動を完全に抑止出来る
演出中に敵が吹っ飛ばず尚且つ所要時間が短い飛燕投あたりが猛威を振るうだろう
逆に連携型(発動前に他の技が詠唱されていた場合、演出終了後それが技名表示すら省略され隙間なく繋がるタイプ)の技ではこれが出来ない
分身斬とかな。こっちの型はこっちの型で他に活用出来るシーンがある

全部動画にまとめてるとこだから近々上げてやるよ

ミリオン売るには魔法ブッパだけで一通りクリア出来るくらい下げなきゃ無理だろうなとは思う

そりゃ聖剣2は技魔法カウンターなんてないから脳筋でもぶっぱしとけば簡単にクリア出来るが、魔法と武器のLv上げがダルい印象しかないわ・・・俺は3の方が楽しかった。

2は武器パワー集めにひたすら要塞を行き来した思い出
3は全キャラ全クラスを観るために周回しまくった思い出

2魔法レベルを上げるのに四季の森に入り浸ってた記憶が強いw
あの曲聴いてると眠くなるんだよなー

数種類あった聖剣3のテレカは当時プレミアだったよね

3がミリオン行かなかったのは日本国内限定だったからじゃないの?

聖剣2の150万本は国内限定の数値じゃないのか?

当時まともなARPGがゼルダor聖剣しかなかったから超絶売れたんちゃうか?(適当w)

>>39
バブル崩壊の影響受けまくりで話が暗い
2より字が小さい
SFC終焉の時代に発売された
キャラが背景に埋もれてて見づらい
キャラがDQNで「プレイヤー視点」のキャラがいない(リースがそれ?)

DQFFはそうでもないが、ロマサガと聖剣は
「打ち切り漫画」「作りかけ」「射精寸止め」っぽい構成だと当時から思ってた
聖剣2の四天王が空気のところとか
そのモヤモヤを失われた20年間引っ張る羽目に

この二つは「一番見たいところが描かれないまま終わってる」感がすごく強い
予算が割けなくて色々カットされたのか
FFにもこういうのあったらしいけど

44名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-O5ZP)2017/12/14(木) 16:45:28.96ID:V+w+88yhd
>>42
殺し万歳!全員死んでくだちい!の4に比べたら3はまだ明るい方
当時で70万本売れたって大ヒットの部類なんじゃないの?

当時で70万本は今の価値観に換算するなら20万本売れた、ぐらいだと思う
30万本ぐらい売れたニーアやBDFFが成功扱いだから、聖剣クラスのゲームに求められた100万本は今の基準では30万本かもしれない

>>44
あの頃の□は数字右肩上がりで100万台連発の時代よ
FFに至っては200万越えのバケモン

>>35
俺も聖剣2の武器・魔法のLV上げがかったるかった
思えばFF2の熟練度上げとかも苦手だったし
テイルズの技の熟練度も好きじゃない

だから聖剣は3ばっかり遊んでたなぁ
コレクションも2は全く触ってないや

ゼルダとスプラ買って未だほとんど聖剣コレクションが気になって仕方がない…
DLしちまうか

聖剣伝説コレクションの生産終了早くない?

今は店で買えなくてもDL版あるから生産終了の機会損失より在庫リスクが優先なんじゃないの

>>49
生産終了したん?
何その期間限定品w
switchと同じで普及させる気ないんだなww

聖剣2リメイク発売後3ヶ月くらいしたら聖剣3の情報出るかな。出て欲しいな

初代リメイク出てから1年以上経っても2リメイクの続報出なかったから出ないんじゃない?
また何かのベタ移植を間に挟むのかな

>>51
んん…?3行目どゆことー…?
って思ったけどメガネがどちらかと言うとPS寄りだからって事か

リメイクの聖剣3期待してるから2はとりあえず買っとく
CGリメイクが前提になってるけどヴァニラウェアならドットでリメイクしてくれそうで妄想が捗る

妄想は自由だけどあまり期待はせんほうがいいよ
あのサガすらミンサガ路線のリメイク出ない状況だし聖剣だけ特別扱いするわけない
スクエニもボランティアでゲーム作ってないから予算に見合った売り上げ出せないところにお金は出さない

57名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-O5ZP)2017/12/16(土) 00:47:12.06ID:Q+Ns5E47d
>>55
そのヴァニラでさえ13ナントカの開発が停滞していて不作の時期だし、なによりあの会社は他の会社が作ったゲームの開発には絶対に着手しないって言うお決まりが有るから難しい

3はキャラ数が多いから声優を雇う金が高くつきそうだな
2が結構売れないと実現は厳しいのでは

プライド()のせいで乗り遅れたけどその分ソシャゲ乱発して稼いでるから余裕でしょ

聖剣2のNPCは、覚えやすい(コアなファンだけに)、話がいいので印象に残りやすい(コアなファンだけに)
……っていう見せ方だったにも関わらず
原作で空気だったせいで良さを生かせずに終わったから、リメイクで撤回して欲しい

61名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ def3-8+fm)2017/12/17(日) 15:14:17.78ID:8JTkVyIp0
デュランシナリオに注目

聖剣伝説3 エフェクト集 キャラ・イベント編 中編
sm32433884

盾持った事なかったから光に進んでしまったパラってセイントバーぶんぶんするしかねぇ

スクエニの新作ソシャゲが配信開始されたらしいけどこれLOMの燃える商魂グラブがナックルって誤記されてたやつだっけ

>>62
オーラウェイブとパワーアップで閃光剣ぶちかませ
それでたいていは一撃死(=反撃なし)だ
セイントバーは相方のゴッドハンドorワンダラーにでもかけてぶんぶんしろ
聖騎士の証とパワーアップ(全)でみんなでぶんぶんするのも強いぞ
あと回復に困ったら君主の証使え

65名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-O5ZP)2017/12/19(火) 17:05:00.39ID:JILS3i5Wd
なんか聖剣信者って何かと「全部4が悪い」って無意味に愚痴って責任転嫁してる気がするんだが気のせいか?
あと、誤解してる奴多いけど4はメダル(経験値)摂取してレベル上げる
いつもの聖剣伝説だからアクションアドベンチャーではないぞ。散々言われてるレベルリセットはエンブレムの装備で防げるし。 

66名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-nmPB)2017/12/19(火) 20:54:48.67ID:p6kOg002d
4が悪いんじゃなくて4なんて的外れな物を作り出したスクエニの大罪
4はあまりにも別物で無かったことになってる風潮

67名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-O5ZP)2017/12/19(火) 21:26:08.42ID:JILS3i5Wd
>>66
それ言ったらクロノトリガーとクロノクロスも別物
ゼノブレイドとゼノギアスも別物だろ

>>66
世に出廻る前に自主回収されたんじゃなかったの?

69名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-RG2H)2017/12/19(火) 22:37:17.25ID:cooGtYJAd
「RPGの開発は誰かがアイディアを出さないと、殺しで解決するゲームが出来上がってしまう」ってペルソナの絵師さんが言ってたけど正に聖剣伝説4がその例でしたw

ペルソナってことは金子じゃなくて副島の方か
まあ、RPGの主人公一行ってなんだかんだ言いながら敵をぶっ飛ばして解決してるわなw

真女神転生2のことだろう
あれは最悪のシナリオだった

72名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-RG2H)2017/12/19(火) 23:27:29.04ID:cooGtYJAd
>>70
設定資料のインタビューで
「田舎を舞台にした殺人犯を追うRPGを作る事は決まっていたけど、犯人を追うアイディアが出なかったら八ツ墓村風の殺戮RPGになっていた。夏の間に真夜中テレビのアイディアを思い付いて良かった」との発言
同じ境遇で石ナントカさんも「人間に憑依するタナトス」のアイディアを考えたけど、解決策を思い付く脳味噌がなかったから殺しで解決したんだろう

RPGは戦闘シーンも見どころだから
そりゃ敵と戦って解決するように仕向けなきゃいけないんだろう
話し合いで和解とかしちゃったら絶対拍子抜けするで

それ凄く分かる
だが、戦いの裏に特にドラマが無く単なる殺戮になると物語が安っぽくなるんよね

>>68
こういう弄り方はなんか性格悪いなw
仕方ない面もあるけど

>>65
3の時点でクソゲーなのに
3信者は4でシリーズが死んだということにしたいんじゃないか

77名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-nmPB)2017/12/20(水) 15:11:25.82ID:gbPeholod
煽るならもう少しうまく煽れよ

78名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-O5ZP)2017/12/20(水) 21:14:58.75ID:CdUfOLDTd
新約com4hom怒涛の糞聖剣ラッシュで何故か4だけPS2と言う謎待遇
FF11で儲けた金が回ってきたのか?

ここLoMの話おkなのかな?
最近始めたんだけど、これマナの世界のロマサガみたいなもんだね
レイチェルの話救いが無さすぎてワラタ

LoMはサガのスタッフが関わってるからね、聖剣なのにサガの臭いがする

おかげで聖剣っぽくないと言う事で当時は賛否両論だったけど、やっぱりサガはゲームとしては面白いから信者獲得して聖剣3より売れた
このせいで新訳なんて産廃が作られてしまったのかな、LoMの方が売れたからLoM風味に魔改造すりゃウケるだろと安直に判断されたか

LOMは音楽とグラフィック、あと一部のイベントがまあまあ良かった印象しかない
ランドメイク、操作キャラのもっさり感、意味不明なセリフ集は戸惑い以外の何物でもなかった
聖剣3が大好きだからなのと当時のスクエア無双につられて買った
個人的にはデュープリズムの方が俺の欲求を満たしてくれたわ

LOMは聖剣じゃなくてLOMだからね

83名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-7JNZ)2017/12/22(金) 14:09:02.45ID:29Or61cPd
FF15が公式でハッピーエンドDLC配信してしまったじゃねぇかw
一方パッチもDLCも配信されない聖剣4w

PS2のゲームに向かってパッチとかDLCとか求める方が無理あるぞ
かといって聖剣4はパッチやDLCでハッピーエンドにすれば全て解決する問題じゃないけどな
課程から何から見直さないと駄目

携帯回線だしただの煽りやろ

新約聖剣が一番好きだ僕 適当にプレイ出来ていいよ

>>77
事実を言うと「煽り」になるのか


>>88
アンサイクロの時点でネタにもならないしつまらないんですがそれは…

90名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd1f-7JNZ)2017/12/24(日) 10:38:09.21ID:uXxoggeEdEVE
>>84
リメイクするならタナトス消してほしいな

91名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 232d-TTNL)2017/12/24(日) 20:27:54.84ID:Yvh/U1PQ0EVE
新約聖剣で死を喰らう男と美獣出て来たのに、あれっきりだったな。
聖剣2リメイクで再登場とかしないのか。

92名無しさん@お腹いっぱい。 (中止WW b3a1-j/3a)2017/12/24(日) 21:46:44.85ID:jWH451m90EVE
新約のイザベラさんすこ

93名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 135e-PWgB)2017/12/24(日) 22:51:25.48ID:ArV4zoBI0EVE
家でゲームしながらネットで稼ぐことができる方法とか
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで、見ることができるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

KX03WXG6X6

なんも続報ないのか

95名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-7JNZ)2017/12/26(火) 20:51:31.33ID:xsInyeCid
>>94
宣伝費掛けてないんでしょ

>>91
やめてくれよ
新約でどれほどの傷を負ったことか

1に思い入れないからそんなこと言えるんだろう
3にLOMのキャラが出てきて3のキャラそっちのけでシナリオ進行されるのを耐えられるか?

まあ3やLoMの信者が時々新約に好意的な意見出す事から分かるように
新約はリメイクと言う事を度外視して単体で見れば凡ゲーと言えるくらいには面白いんだよな
なんでよりによって初代聖剣をベースにしたんだよ一から完全新作として作っときゃ良かったのに

まさにそれ俺かも
自分は初代未プレイのLoM信者だけど新約は普通に面白いと思うしそこそこ好き(シナリオ等の様々な問題点を知っての上で)

聖剣1ってアレ、ゼルダみたいなやつだろ?
キャラ名・・・あぁ〜何だっけ?
主人公誰だっけ?by運昇(笑)

これ、名作なんだよね?
恥ずかしながら偶然にも一作もプレイしてないんだが、初代すっとばしてスイッチ版の2のリメイクやったら、楽しめるかな?
クロノトリガーとかドラクエみたいなRPGは好きです

聖剣伝説はアクションRPG
Switchに出てるのはゲームボーイとスーファミで出た123をそのまま移植したコレクション

間違いました
考えているのは、PS4の今度出る2のリメイクでした

>>97
凡ゲー以下でしょあんなの
マップ切り替えるたびにマップ名表示されその間動けない飛ばせない
宝箱開けてからのもっさりテンポ
階層深くしないためのリングコマンドのはずが普通のコマンドのようなムダに深い階層メニュー
それでいて変なとこはオリジナル踏襲するものだから頻繁な武器切り替えでストレス

COMやHOMの方がはるかに面白かった

LOMに1.2.3キャラ出すのは出来そう
まあリメイクに期待しないけどね

LoMのスピンオフ的な作品のFoMでは2,3のキャラ出演したな

よく考えたらシリーズキャラの石像は出てたわ

>>103
鼻息荒くする前によく読めw

HOMは知らんけどCOMの方がはるかにってのは盛り過ぎよなぁ・・・
純粋にゲームとしてみた場合、どっちもどっちって感じ

3好きな俺はどれだけボロクソ言われようともHOMも大好き

HOMは新約でやらかしたレイプの反省が少なからず生かされてると思う
後付けや矛盾点はあるものの聖剣3で培われた設定や雰囲気を破壊するような要素は無い
これが新約出す前のスタッフだったら絶対にウサギネコやら珠魅やらシリーズの他キャラが無理矢理ねじ込まれてたはず

上で「聖剣らしさを損なわないように作ってほしい」とあるが、
そもそも「聖剣らしさ」って何なんだろうな…

112名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-1Xj3)2017/12/29(金) 06:25:04.72ID:NBeJeYqqd
低い等身でもモーションがしっかりしてる事
剣ならちゃんと重そうに振るし
個人的には跳び上がりながら攻撃するモーションが混ざってると更にらしさが出る感じだな
他のゲームは何か必要以上に動きが軽い

3リメイクするならそこらへんは絶対押さえてもらわないとな
ホークアイジャンプ斬りアンジェラジャンプ殴りあたりは必須

左右屈み時顔が見えなくなるホークアイが超カッコいいからそこも絶対

聖剣らしさ・・・
・アクションRPG
・リングコマンド
・8精霊を仲間にしていく&精霊召喚魔法
・フラミー(空飛ぶ乗り物)
・クラスチェンジと各国家、各勢力間の抗争を描いたマルチシナリオ【聖剣3】
・昼夜と曜日を精霊の属性で分け、モンスターの強さが変化する良システム【聖剣3】

聖剣無双はよ!

114名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2017/12/29(金) 11:48:59.64ID:usmTg66qd
>>113
聖剣の本当の始まりは誰得要素ねじ込んだLOMからだと思う
1〜3はまだまだ普通のファンタジーARPG(3はMMOに近いけど)だからまだシリーズとしては開花してない

115名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4611-9KWt)2017/12/29(金) 18:32:16.07ID:8prX5BOo0NIKU
スクエニのPSソフト5億時間祭りとは別にLOMが300円セールされてるな
これ気づいていない人多そうだな

カプコンのバイオシリーズ200円〜800円セールや
D&Dシャドウオーバーミスタラ600円と併せてかなりおすすめだな

116名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ded3-xMbA)2017/12/29(金) 19:08:54.16ID:/wHZYhGn0NIKU
LOMパッケージで買おうぜ()
デュープリズムの体験版だけで10周くらいは遊んだ当時

117名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8aff-FiVz)2017/12/29(金) 19:54:01.11ID:DQIdlYBY0NIKU
>>113
一作目である聖剣伝説〜ファイナルファンタジー外伝〜はその中のアクションRPGしか条件を満たしていないんですが、それは大丈夫なんですかね・・・?

118名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ cb2d-7wbC)2017/12/29(金) 20:26:39.49ID:pogybEcp0NIKU
新約1をプレイした後に旧約のGB版とカラー版の携帯アプリでプレイしたけど、
やっぱり旧約の方がシナリオ、音楽とか良かったよ。
あの淡々とした絵本みたいな簡素なやりとりがいいんだと思うわ。侘び寂びというのか。
特にボス戦1のアレンジが新約はうまくハマってない。
ゼルダのパクリから始まったけど、結局ゼルダを超えることはなかったな。

119名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd8a-3c3z)2017/12/29(金) 21:30:34.50ID:/Uz4IYsqdNIKU
2リメイクが余計な台詞を追加してて
嫌な予感がする

120名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ead1-B7Iw)2017/12/29(金) 21:33:43.58ID:Wf/8KDd00NIKU
プリムの萌え化がすごいな
ヤンキー娘のイメージだったのに

121名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b32d-FiVz)2017/12/29(金) 22:40:12.54ID:vJuF9ORC0NIKU
>>117
1作目ってゼルダの模造品でしょ?ww

122名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdea-Vsoj)2017/12/29(金) 23:44:03.19ID:h/Xw4sqydNIKU
3大好きだけどもっさりシステムメニューだけウザい
リングコマンドに入れとけや

待望の3が入った聖剣コレクションで3万本だしね
おまけに初代も入ってこの数字は聖剣ブランドの価値を示す良い実証だと思う

ニーアがもうすぐ250万本とかいうレベルで売れてるご時世に
仮に聖剣伝説5を作るくらいならそのリソースで完全新作作った方が有意義なのよね

あー、なるほど。セツナがクロノの流れを汲んだ新作!みたいな雰囲気だったしそのタイプの方が5よりいいのかもなぁ

もうナンバーつけるの辞めたらええんでない?
・なんとかオブマナ(大体クソゲー化するw)
・聖剣無双(コエテクとコラボ)
・ディシディア聖剣伝説(聖剣争奪戦)

126名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2017/12/30(土) 11:50:04.19ID:92sw8wqld
>>125
メガネPの事だからファルコムみたいに
東京聖剣伝説とか出しそうな予感

127名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-Vsoj)2017/12/30(土) 18:01:38.36ID:qAeu9FdKd
>>123
新作で稼いでリメイク作るのはいつもの事だろう

テンポよくサクサクなストーリー、軽快で程よいアクション、美しいBGM、彩り豊かな世界
あとの要素は別に酷くても良い

>>126
なんかもう聖剣じゃなくて良さそうだけど現代物聖剣伝説はそれはそれで面白そうw

130名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2017/12/30(土) 19:07:05.86ID:92sw8wqld
結局、ゲーム中でリチアの戦闘能力は明かされずに終わったな
屈強な森の民なんだから意外に格闘強かったりして

131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/30(土) 19:17:35.53ID:hJkh0pFx0
東京ザナドゥ体験版やった限りじゃ新人チーム制作の
劣化イースに軌跡のノリを混ぜたくらいの作品という印象だったが、
これ18万本も売れてんのな

聖剣新作出しても10万いくかいかないくらいに終わると思うんだよなあ
スクウェア黄金期の看板をもったブランドが10万じゃ正直示しがつかないというか、
それくらいなら幻想のまま留めておいた方がいいと思うんだよ
リマスターも2万くらいでしょ

132名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-xIn1)2017/12/30(土) 19:41:20.32ID:hBk2QC+Dd
ファルコムはゲーム求めてない今の中学生に対して売りさばいてる会社だからな
買ってる奴はただ「絵がカッコいいから買った」とか「萌えるから買った」とか何も考えないで釣られてるだけだからチョロい商売よ

それはただのゲハかぶれのアンチファルコム思想だろね

ファルコムはイースを作るために会社があると言うくらいだけあって
イース8はかなり完成度が高い作品だったよ
新納が若かりし頃に遊んだイース1・2の感動を今になって再び味わえるとは・・・
みたいなことをtwitterに書いてたけど、あれは制作者嬉しいやろね
ゲームは懐古幻想がきつすぎて、何を出してもただ新しいというだけで叩かれるんだよ
8はそれを越えていけたというのは素晴らしいと思う

鶴ひろみボイスのプリムは叶わずに終わったorz

>>133
お前が一番ゲハ臭くてファル信臭いわ

聖剣を冠して現代風ファンタジーにすると評価荒れると思う
そういうARPGの新規IPなら既にニーアがいて30万本以上売ってる、
そういうの作るならもう聖剣である必要ないと言われてるしそういうこったろ

137名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2017/12/31(日) 12:56:24.52ID:64iROAkrd
>>136
メガネの計画では123lomをリメイクした後にその4作のキャラが全部まとめて出るお祭りゲーでも作るのだろうか

>>137
   DISSIDIA聖剣伝説(大乱闘聖剣争奪戦w)
ニア聖剣無双(オラこっちが良いだよ〜)

>>138
これどういう意味?

コレクション買ったけど、初代GBの画面再現完璧過ぎる
携帯モードで表示小だと、大きさまで一致させてんのかこれ

現在風聖剣なんてやるぐらいならキングダムハーツでやってろ

ほんとそうなんだよね、その需要満たす別のIPあるんだからそっちの方が現代の子に売れるならそっちに力入れれば良いだけ
聖剣はシステムだけ現代のARPG風にして世界観はそのままでいい
そうでないと聖剣である意味は全くない、現代風にするくらいならキンハやニーアとタイトル付けた方が売れる

143名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2017/12/31(日) 17:38:49.88ID:64iROAkrd
>>142
>聖剣はシステムだけ現代のARPG風にして世界観はそのままでいい
それはCOMとROMでやってるだろ

クソシャゲーは聖剣に入るんですか?

COMは雰囲気のみなら問題ないだろ、ソロプレイでは仲間連れ歩けないのとフラミーがマップ選択の道具でしかなくて
シナリオもちょっと薄くて冒険感が希薄だったのが問題なだけで

146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 19:28:57.61ID:b8gUoKXm0
>>135
ファルコムは任天堂信者に徹底的に粘着されてるのよ
社員も知るレベルでね。理由は任天堂にゲームを出さないから

ま、>>133がゲハに見えるレベルならもう手のつけようがないだろうけど
ゲハという世界観があることを認識してこその現実だからな
見なければ、触れなければそれが存在しないとするのは現実逃避にすぎない

147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 19:33:16.78ID:b8gUoKXm0
ちなみに火付けの発端となったのが社長がtwitterに記した
京都についたという一言

これに任天堂ファンコミュニティは狂喜して
ファルコムが任天堂にゲームを出させて欲しいと懇願してきたと騒ぎだした
結果、ただの観光旅行だかで任天堂に関係ないことがわかった
一転、喜びは逆恨みにかわった

おそらく聖剣新作もPS4またはPS4を含むマルチで出たらこういう連中が
ネガキャン扇動を徹底的におこなうだろうと見てるな

スレ違い平気で書き込むあたりがゲハ

スルーしないのはハゲ

>>146
売り上げとか言ってんのはお前だけなんだよゴミタレイシオ
早く死ねよゴミ
オカルト板から出てくんな

>>146
お前聖剣に微塵も興味がなくハードの弾としか見てないからこのスレにいらねえんだわ

ゲームやらないやつにゲームの板にいる資格はねえからな
宗教やりてえなら宗教板にいけ

ファルファルゲハゲハうるせぇよw
イース8は面白かったがココは聖剣伝説のスレなんでお帰り下さい。

153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 20:15:35.40ID:b8gUoKXm0
>>152
流れを、明白に自分自身の意志で見た方がいい
他人があーだこーだいうままに場の流れを見なさんな

>>126を発端とし、おれが>>131で乗ったのも悪かったが、
もともとのこの流れの始まりは突然ファルコムを腐しだした>>132だな
とかくネットにはFFやテイルズと、PSタイトルだけはどこでも誰でも腐していい空気が作られてるからな
反面、任天堂ゲーはどこでも誰でも誉めそやす空気が形成されている
これが人為的なものでなくてなんなんだろうな

あーもう滅茶苦茶だよ

155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 20:31:13.59ID:b8gUoKXm0
結局さ、こういうモノの本質を見ずに、
漠然と周囲の言論に振り回される大衆というシステムがある限り、
聖剣新作もPS4を含むマルチで出るだけで、
当然のようにネガキャンして回る任天堂信者&箱信者の恣意のままに炎上するのよね

んでそういう構造を把握してしまえば、
今度はその構造が脅迫のように機能して任天堂独占にせざるを得なくなるわけ
まあ、言っちゃ何だがヤクザのシステムよ

>>155
はい発狂入りました

このあとはお決まりのこの世は愚民ばかり、俺はそれを見抜いてるしこの世に見切りをつけた発言
で、死ぬ死ぬ詐欺して早十年

薬が効いてるときだけテンション高く書き込めるが
副作用で宗教とゲームを結びつけたあげくに仮想敵を作って一人盛り上がる

こいつは昔ゲハに住み着いてたが
今はロマサガ2スレなど昔売れてたタイトルのリメイクスレなどに住み着いてる
しかしその作品のことはよく知らない

こいつロマサガスレ荒らしてた奴だったのか知らなかった
まあこのスレでは発狂を発見する度にワッチョイをNGname入れればいいだけだが
11-をNG入れれば安心

158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 21:40:51.52ID:b8gUoKXm0
だれかがこいつは魔女だと叫べば、
それは魔女だと大衆にとっては認識される

これがこの世界の基本的構図なのよね
現実というものは基本的にこの世界には存在しないということよ
この同じシステムがキリスト教の十八番

あれは悪魔だ、滅ぼせと言えば大衆はそのとおりに剣を持って敵を滅ぼす
こういうメカニズムを利用するのが任天堂とその信者というのが最大のポイントになる
ようは任天堂の宗教性の根元にいるのはキリスト教の神と同じ存在よ
疑うべくなく、悪魔なのはその神だ

159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 21:44:03.06ID:b8gUoKXm0
ついでに言えばこちらの記事で指摘されているが
PSの首位を防ぐためにマリオ動画に400万もの宣伝費をぶっこんでいる
大天使ミカエルというHNも重要だね

噂ではこいつ川上じゃね?とも言われているね
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52709957.html

160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 035e-uPE/)2017/12/31(日) 21:47:49.37ID:FNx5GmwA0
リメイクされたら確実に誰得3Dになるからヤダ
今の技術でドットリメイクなら大歓迎

だが3リメイクしたら余計な要素入れてくるんだろうな、恋愛とか

161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4611-9KWt)2017/12/31(日) 21:48:21.63ID:b8gUoKXm0
ま、言葉で言っても理解不可能なのが大衆だけどね

ようするに社会がそれを権威づけする機能が働いていないと、
大衆はそこに価値を認識することができないんだよ

文章すら心底キモい

自由を喜べるなら他多数から自由としてもたらされる不都合も享受しろ
命や意思が奪われ失われる事に悲しめるなら先ず食卓に並ぶ肉や草を救ってみせろ
出来ねぇだろ。他に中身のある言葉をお前らが伝えられるってのか?
んな事ある訳無ぇんだよ勘違いしてんじゃねぇ俗物共が

矛盾ゼロな絶対的答えはこの世界にひとつしかない

"何をやってもいい(これには"「〜してはいけない」と伝える事"も、含まれる)"だ

逃れられると思うな

>>163が聖剣伝説ZEROのプロローグをリークしてしまったらしいね

ああその通りだ
とでも返しておけばいいのか?

166名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2018/01/01(月) 22:25:30.20ID:BHpVMzrZd
メガネは再利用商法に拘り過ぎて肝心な4の惨劇から目を背けてるな

そこは聖剣ファンも同じだけどな
まあ、よく言えばファンの心理を理解してる
悪く言えばまだプロになりきれておらずあくまで聖剣ファンのおっさんの一人に過ぎないって事か

聖剣ファンのただのおっさんは笑うわw
でも確かになぁ、インタビューの発言見てるとまだまだそんな感じだね

スタッフもおっさんばっか
おっさんほどラビみたいなかわいい生き物が好きなのか

>>169
おっさんがラビ好きでなにが悪いんや?

りーすたそはあはあしてるおっさんの方が冷静に考えるときもい

172名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-9W7J)2018/01/02(火) 15:50:36.44ID:KH/4fOsNd
>>171
一番キモいのはワールドオブマナとか言う歴史に残るクソゲーを罪の無い一般人に売り付けた石ナントカさん
消費者の悲鳴を見てニヤニヤ快楽に浸るとか朝鮮人かよ

久しぶりにLOMやってるんだけどLOMスレってもうなくなっちゃったの?

>>171
アンジェラ派の俺はキモくないってことだな!

「りーすたそはあはあ」てのは要するに同人誌が好きなだけだからな
リース派(リースが好き)とは決定的に違う

OPの出発シーンが好きでなんとなくで3やると必ずリース主人公にしてしまう

一番ドラマチックなのはリースのOPだと思う
故郷滅ぼされて復讐を誓うなんてモロ王道だし

他のみんなも苦渋を味わってるんだけど
故郷が滅びるほどのインパクトはないし

苦汁というなら
生まれて以来「父親が誰なのかわからない王女」としての人生を歩み、
魔法王国の王族であるにも関わらず才能ゼロの烙印を押され
唯一の肉親は知らぬ間にラスボスの操り人形と化し、
ゲーム中でも仕様にそっぽを向かれキャラ選択次第ではオープニング以降出番なしとなるアンジェラさんの不幸っぷりなめんなよ

本人があっけらかんとしてるせいであれだが、他のキャラと違って幸せだった時代がねえ。

https://youtu.be/Si5kNn9s2lg
この5分くらいからの曲LOMかなんかで聞き覚えがあるんだけど…
元ネタ曲というかまんまじゃないか?

少なくともLOMではないと思う。自分は聞き覚えがない

全く関係ないな

そっか聖剣じゃなかったかスマンな
ただなんかのレトロ大作RPGでこれと同じ曲を聞いた覚えがあったんだよな
オリ曲として

Switch買って聖剣しかやってねぇ…

>>178
>ゲーム中でも仕様にそっぽを向かれ
「どうやって使いこなしてやろうか」とか考えんの?
そっぽ向いてるのは仕様じゃなくておまえ自身

>>184
勘違いしないでくれ、やり方次第で活躍できることはわかってる
しかし初見で情報もなく彼女を使ったら誰もが泣きを見るのは確かだろ

まあ、昔のゲームだし同時ガキだしネットも無いしな
後出しジャンケンと言われようが罵ってみるのも一興か

>>170
ωの口、つぶらな瞳、ちょこんと揃えた耳、
黄色いふわふわの大福状の体、ピンクのしっぽ、
森でスヤスヤ寝ている姿
耳で目を隠して遊んでいる姿をどう思う?

188名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-v93c)2018/01/05(金) 20:48:08.52ID:Sd/MohWod
ぶった切ってまんまるドロップえぐり出す

うめえ・・・うめえ・・・

あの宝箱腹に入れてるとかすげえな

>>173
LoMのスレはなくなってしまったね、立てようかとも思ったけどあまり需要もなさそうでそのままって感じ

ttp://www.amunet.co.jp/character/usadamachan.html
ttp://kirimix.net/articles/33383.html
こういううさぎを見ても切りたくなる?

2はなんか敵の消滅の仕方も好きだったな弾けたり骨になったり爆発したり

元祖ゆっくり虐待だったのか

195名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-VG+F)2018/01/10(水) 14:05:07.03ID:NVl4vssnd
4はタナトスシステムさえ実装しなければ凡作になれただろうに

PSアーカイブの聖剣LOMをvitaでクリアしたんだけど、OPとEDのムービーの音がおかしいのはしょうがないんかな?(他のアーカイブやPSPやvitaのDLソフトではそんな症状は一切なかった)
読み込みを高速じゃなく標準にしても、4回DLしなおしても変わらなかったし
まあムービーは最初と最後にしか無いからプレイに支障はなかったけどさ(ムービーの歌が良いだけに残念)
1、2、3とは違って、唐突にイベントが始まって終わるブツ切りストーリーだったり、色んな要素があるけど説明不足だったり、ドットは綺麗だけど行けるとこ入れるとこが分かりずらいとかあるけど、トータルでは凄く面白かった

延々とウェアウルフにウインドスピア投げてると、ああ聖剣伝説やってるな、って気分になる

聖剣2リメイクはスイカとラミアンナーガの扱い改善に期待

名前で読んでやれよwww

追加DLCでランディとプリムがシークとファウナッハのコスプレをできるようにするとか
その場合ポポイはゲシュタールかな。緑がパーソナルカラーだし。

201名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-FXiC)2018/01/12(金) 16:39:16.01ID:vkLkEjTUd
リチアもエルも池田絵では凛々しく描かれてるけど
ゲーム本編では妙に女々しく描かれていて、作り込まれた外見の中にモブキャラの人格が入ってる感じだったな
特にエル。お前ウジウジしすぎなんだよ。

聖剣1のPS4版はいつ出るんだよ

203名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-FXiC)2018/01/13(土) 11:05:35.57ID:/OzTlDZsd
>>202
聖剣2リメイクが売れたら出すだろ

聖剣2のダンジョンにある宝箱は武器パワー以外はショボすぎる。1000ルク…

205名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-FXiC)2018/01/14(日) 21:26:20.28ID:W/gFmpDNd
4のサイコパスな雰囲気がクッソ嫌い
シナリオ原案したのゼノギアスに関わった加藤って奴だったっけ?
あいつが考えた「タナトスに憑依されたら絶対に助からんから殺すしかない」ってアイディア頭おかしい

>>204
レアドロップとかしたことないのか?
闇の神殿でダークナイトからガントレット入手とかさ
コレクションならクイックセーブができるんだからお目当てのものが出るまで粘ればええやん

ダンジョンで固定に置いてある宝箱のことじゃね?

208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ef3-Fm1u)2018/01/17(水) 16:09:56.14ID:pl/YcVT50
聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 公式生放送 第二夜 マナの記憶 結果発表の宴
2018/01/17(水) 開場:19:57 開演:20:00
lv309577257

209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b3d-3Ttg)2018/01/18(木) 17:24:05.39ID:X8vaTC7L0
聖剣2の武器パワー9の武器はロマンあるけど剣以外は特殊能力皆無だから大して強くならないどころか弱くなってる武器もあるんだよね
ブーメランと弓はクリティカル率が下がってるし斧に至っては基礎攻撃力が2しか変わらず魔人の斧にあった力+5が無くなるから逆に弱くなってるし

3リメイクしたらビルベン弱くなるんだろうな
美獣落ちた聖者紅蓮の魔導士辺りは強化してほしいけど

ザクザクザク!!

トコトコトコトコトコブゥーン

ピコーンピコーン

フッ

紅蓮さんvsワンダラー

魔法カウンターなくして適度に魔法撃ってもらおう

214名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-lPuA)2018/01/20(土) 08:24:29.79ID:jg68ozIOd
>>212
ワンダラーってニキータの方?

ホークアイの方

216名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-lPuA)2018/01/20(土) 11:06:59.27ID:jg68ozIOd
>>215
そっちかよ!
ニキータの方が好きだな

聖剣3リメイク出すならブースカブーを連れて育てられるようにしてほしい

218名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-lPuA)2018/01/22(月) 11:04:35.00ID:Gohe3FChd
そういや2リメイクまで1ヶ月切ったな
話題になんねぇ

売れない気がして凄く不安なんだよなあ
普通なら限定版はこの頃売り切れてる気がするんだが一向にそんな気配ないし
2リメとその他関連グッズの購入数に応じてプレゼントなんて企画やり出してるし思ったより予約入ってないんじゃないかと

220名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-lPuA)2018/01/23(火) 15:03:03.89ID:ukk3k16Od
LOM以降このシリーズは何か開発者の思惑が透けて見えて正気疑うんだよな
例えば公式絵では壮大に見えてもゲーム本編では世界地図殆んどすっ飛ばしたり
犬カレーに無駄なアニメ作らせたり
3のエピソード0と称したただのFFTだったりするとか
スクエニの考える事はよく分からん

思惑が透けて見えるといいながらよく分からんとか
自分で何書いてるのか理解してないだろ

ひょっとしてパメラとクリスの公式画、このまま出ないままなのか?orz
すごい楽しみにしてたのに
パメラはポリゴンは凝ってたように見えたけど

聖剣伝説3 エフェクト集 キャラ・イベント編 5
/sm32626079

モンハンワールドのベータやったんだけど、これのアイテム使用のクイックコマンド
リングコマンドがああいう感じだと、わりと良いと思った

聖剣2てスマホ版の焼き増してほんと?

インターフェースとかは流用したって生放送で言ってた気がするけどグラやボイス、BGMは新しくなってるから楽しみ

え?くそやん

コレクション正月以来起動してなかったけど、今起動したらアプデ入った
何が変わったんだ

同じくさっき更新されたがアナウンスがない

聖剣伝説4ってなんでPS1でださなかったの?

231名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-zuJf)2018/01/27(土) 18:15:27.31ID:wj6PLU+Cd
>>230
3発売した後にスタッフ一度解散して、サガチームに吸収
       ↓
聖剣のスタッフを吸収したサガチームが今までの聖剣とは違う意味でナンバリング外してLOM出す
       ↓
石井さんネタ切れで聖剣の名前を色んなゲームに付けて売る(1の類似品とかピクミンみたいなゲームとか)
       ↓
最後の手段で、ろくに完成してないサイコパスゲームにナンバリングつける
       ↓
売れなくなったから石井さん任天堂に逃走
       ↓
信者の怒りが収まった6年後にメガネ爆誕。聖剣に懐古幻想抱いてる奴等に対してソシャゲとかコレクション売る←イマココ

まぁ単純に石井さんの頭からゲーム作るアイディアが出なくなったからマスターアップしてない未完成品に聖剣の名前付けて売るしか無かったんでしょ
ペルソナの橋野さんみたいに新しい聖剣のアイディア出せる有能な後継がいたらPS2でまともな聖剣が何本か発売してだろうに

>>231のように、メガネ以前の時代に一番最後に出した新作聖剣ソフトは4だと経歴勘違いしてる奴ほんと多いな
こういう奴が聖剣信者とは思いたくないが、残念ながら聖剣信者(ただし2,3かLoMの)なんだろうな
それだけ聖剣ってシリーズとして成立してたのはギリギリLoMの時までなんだろうね、それ以降は認知すらされてない

まあCOM以降完全な名前頼りの低予算シリーズに成り果てて大した広告も無しに出しときゃ売れるだろみたいな売り方だったからな

3の追加要素で叩かれない改変って何だろう。

・CERO対策でアンジェラ全般とフェンリルナイトのリースをスパッツやミニスカにして露出度下げる

・ダークキャッスルとミラージュパレスだけブラックラビが出ないのは不公平だからドラゴンズホールのブラックラビも削除

>>234
DQ6リメイク並みに斜め下過ぎる解釈&改変だな

>>231
そんなことがあったのか
くわしくありがとう

音楽の菊田さんにも影響はあったのかな

こう見ると聖剣シリーズってかなり波乱だな

3リメイクの際はHOMの設定も匂わせてほしいな
ホークアイの両親関係をナバールのNPC、アルマの武勇伝をローラントのNPCからそれとなく

それ同意
ただし出しゃばりすぎると原作の雰囲気ぶち壊しだと言われそうだから任意で話しかける・調べるところで匂わせるぐらいでいい

240名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-zuJf)2018/01/27(土) 22:04:42.15ID:wj6PLU+Cd
>>232
シリーズ腐敗について色々憶測が流れてるけど「聖剣伝説の名前使って未完成品売らないでください」って消費者の苦情が一番多いから「LOMで全部出しきって、後はネタ切れ」って説が有力なんじゃないの?

241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e4a-Tfxv)2018/01/28(日) 21:40:09.83ID:4uFNvEJM0
アンケートのフリーメッセージに「女神転生シリーズと聖剣伝説シリーズのコラボレーションを実現してみませんか?」と書いた?
http://p-ch.jp/enquete2018/

メガテン関連スレまではいいが
こんな風に他のスレに出張るのか…うぜえ…

そもそもなんでメガテンなんだ
メガテンコラボする前にまず無双とのコラボした方が聖剣ファンにはウケると思う

244名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW FF77-XcM5)2018/01/29(月) 16:37:25.34ID:NOj+UHpmFNIKU
2リメイクが薬にも毒にもならない凡リメイクで評価固まったら、確実に懐古を釣り上げれる3リメイク出して聖剣シリーズは完全終了だろうなー
LoMはアーカイブスで遊べるし新約以降は需要が低すぎるからお察しで
新作なんてもってのほか、新作聖剣じゃないと味わえない衝撃や感動等が思いつかないなら不要だ

245名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW FF77-XcM5)2018/01/29(月) 16:38:03.59ID:NOj+UHpmFNIKU
あとはみんなが言ってるように、ガチャゲーじゃないお祭りゲーやスピンオフ系も需要あるからその辺を1作くらい出せるかな
なんにせよ今の状況だと過去の遺産食いつぶし以外やれる事ないよな聖剣って

246名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdda-YmBV)2018/01/29(月) 18:50:42.50ID:ROCXCwDCdNIKU
>>245
リメイク版のグラ全部流用すればマイソロ位のお祭りゲーは出せるかな

247名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 8b82-YX8V)2018/01/29(月) 20:04:59.93ID:Lgn2BCQM0NIKU
メガネは聖剣5の布石として動かしてるみたいだけど好きなシリーズが待望の新作で爆死する所は見たくないな…
いや、爆死するとは限らないけど…!

248名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d611-gpJO)2018/01/29(月) 23:46:19.12ID:ZEBLwwNZ0NIKU
モンハンワールドが世界500万本行った今、大手は世界を見据えていくやろね
となると鳴りもの入りの聖剣コレクションがわずか国内3万本
そこから2を取り出しての追加要素なしのグラフィックリテイク版は2万が関の山
この段階で5にリソース裂くとは思えん

聖剣伝説ワールドオブマナ
・・・のつもりで作る完全新規IPじゃねえかなあ、実際に出るのは
聖剣5にしろメガテン5にしろ間違いなく10万は越えることはないと思うぞ

249名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-zuJf)2018/01/30(火) 00:33:08.99ID:FfVyM53gd
2リメと同時発売する25周年の画集は卒業生配られる同窓会アルバムみたいなものか?
聖剣に関わった絵師も全員集合するみたいだし

聖剣に関わった絵師全員集合というか、今までの公式絵総まとめな感じだから全員分のライセンス表示してるんだろう
なんか卒業アルバムという表現が悲しいけどしっくり来てしまう

251名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdda-zuJf)2018/01/31(水) 19:32:25.27ID:dDXh7wzXd
2リメ発売まで後2週間

なんだかなあ

253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d611-gpJO)2018/01/31(水) 23:39:16.31ID:6WU4ZR+k0
2リメは海外にてSFC時代、MDが五分五分の隆盛を誇っていた中で
手に取る機会のなかった外人=PSメインユーザー向けやろな

国内はモンハンが初週130万本を達成した時点で完全に風向きが変わり、
PS4が一挙に市場を形成していくだろうから、4万いくかもな
これがまさかで7〜8万いったら「5」が売れる芽が生まれ得る可能性はあるかもしれない

DQ11でも似たような事言ってたのを見たがなんも変わらなかったんだよなぁ

255名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-BSL5)2018/02/01(木) 10:24:32.27ID:w2B3ZDZPd
ワールド売れてもそこが頂点で後は下がるだろ
久々の据え置きモンハンだから珍しがられてるだけ

任天堂信者のネガキャンはどこ行っても目に付くな
ソフト買いもしないくせに

てかここ聖剣スレだからモンハンもDQ11もゲハもスレチ
11-はNGName入れとけ

なんかPが海外のインタビューで2リメイクのSwitch版も検討してるって言ったらしいな

2は3人マルチ出来るのがウリだしどう見てもswitch向けだから当然だな
switch版をもし本当に出すなら3リメイクと同時発売くらいが理想

コントローラー分割プレイできるだけで通信プレイは対応しない気がする説

ローカル通信プレイに対応させる必要は無いだろ、コントローラー分割プレイが実質同じマルチプレイだし
それともオンマルチの事言ってるのか オンマルチは小山田がゲーム性変わるから入れないと言ってたし対応しないんじゃね
オンマルチ聖剣出すとしたら新作でやるんだろう、新作出せそうにないが

雑魚敵からして3人でボコる前提の体力設定だし、通信プレイで自由にどっか行かれて死んだりすると面倒になるだけだからな
システム流用で始まったリメイクに調整やら追加で開発費増やすとも思えないし

263名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-UyiS)2018/02/01(木) 19:08:33.40ID:JQW0h382d
2のリメイク版って仲間が自動的に魔法打たない仕様はそのまま?

聖剣のマルチプレイってそんなにウリにしてんの?

265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/01(木) 20:48:03.50ID:DIbqqJmy0
モンハンワールドでPS4を買った人間は、
当然、次にDQ11を手に取るだろうと書き込むやNG指定w
任天堂信者が乗っ取ったスレは本当にわかりやすい

そしてNG指定した奴の発言が>>259なのだから本当にわかりやすい
スイッチは間違いなく断言するが長く持つハードではないよ
来年には存在感は消えてると思うぞ

なぜなら、スイッチと別の3DSの後継ポジのハードを開発してると
任天堂自身が言ってるからね

266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/01(木) 20:52:38.24ID:DIbqqJmy0
ちなみに任天堂はもはや任天堂信者以外の誰の目にも明らかなように、
事実上の宗教構造を形成してるからね

人間は宗教的な構造に対しては何故か、まったくの盲目になるんだよ
キリスト教が「正義」をかかげながら他宗教を虐殺しても、それを正義なのだと認識する
人間を家畜に組み替えるための根本的なシステムだろね

それを誰が作り出したのかということも任天堂とその腰巾着を見てるとよくわかる

>>264
少なくとも2に関してはマルチプレイ楽しんだ人が当時多かったよ
3やLoMはオマケ程度だった印象
CoMでマルチプレイの流れにしようとした印象があるけどソフト自体が流行らんで失敗に終わったな

268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/01(木) 21:04:49.25ID:DIbqqJmy0
任天堂信者ってフツーに年寄りが中心層だと思うんだが、

>2は3人マルチ出来るのがウリだしどう見てもswitch向けだな

ようするにオンラインという概念が認識として頭の中に入ってないんだよね
モンハンも未だに持ち寄って遊ぶものだと思いこんでいる
こんな現代のゲームについていけてない年寄り相手にメーカーがすり寄るならバカだぞ

聖剣リメイク
安っぽいグラとモーション
相当低予算で、作られてるから
採算ラインも低いでしょ

予算が降りないってことは
ブランド力がないって会社に
思われてるわけで
ファンとしては悲しいね

何でこんな辺境で発狂してんの

みんなさすらいのニキータ🐱だもん

実際ブランド力ないからしょうがない 真面目に言ってLoMより後に出たタイトルにはブランド引っ張る力なかったし
まあブランド力無いシリーズに仕立て上げたのは他ならぬスクウェア自身なんだけどな
ブランド力がないと会社に思われてんじゃなくて、当時わざと予算と人員充てず育てなかった

273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/01(木) 23:23:10.85ID:DIbqqJmy0
基本的に数字というものは例外なく方程式化される定めにある

同一ハードサイクルにおいて
リメイク作の売り上げは新作の半分から3分の1程度という図式がある
したがって、リメイクの売り上げの2倍〜3倍した数字が新作を出したときの売り上げとなる

今回は聖剣コレクションと聖剣2リマスターという分割形式なので
双方の売り上げ数字を足して2〜3倍したものを新作の予測値とすることができる

コレクションは3万。
リマスターが5万は行かないと残念だが新作の予算は降りないだろう
仮にすでに作っていたとしても、FF5がもともと聖剣2であったように
途中で違う作品に作り替えることもザラだしな

ま、長文はイコール発狂ととらえる人間が現代社会では多いみたいだがな
ようは論理的思考をする能力がSNSのコミュニティに取り込まれると失われるわけだ
俺みたいに構造を俯瞰的に見続けることが重要だな

業界のご意見番さん乙

昨日発売日だったラビグッズ一式届いてたけど
商品画像で見たよりなかなか良い感じだった

画像うp

277名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー bf11-d1fp)2018/02/02(金) 20:57:08.34ID:W+zjXk+Q00202
どっちにしろ懐古幻想に飛び乗ってしまうのは危ういことは
聖剣コレクションの売り上げ値でよくわかると思う
待望の3の降臨に加えて地味にマニア度の高い初代GB版と名作2をセットにした
極めてコレクタブル性の高い三部作パッケージが3万本

VC詰め合わせ商法としては成功といえるが
あくまで新作を前提とした布石としちゃ心もとないとしか言いようない
2リメでどれだけ新規を獲得できるかが勝負やろな

最悪爆死なら5発売中止もありうるという状況だと見ている

278名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー bf11-d1fp)2018/02/02(金) 21:27:36.13ID:W+zjXk+Q00202
聖剣伝説V
-serendipity of mana-

テーマは「発見の喜び」

タイトルについてーー
「V」の字面がもつ固めのとがったイメージを受け止めて和らげる副題が必須。

対応機種ーー
コレクションとリマスターでお膳立てしたとおり。
松田が急にボケはじめたり、浅野部署のようにカルトに参入してなければの話だが。
世界を目指すにはPSプラットフォームは欠かせない
よほどの出荷保証を詰まれでもしない限り任プラ独占は損失だろう。

ゲーム内容ーー
知らね。

279名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-UyiS)2018/02/03(土) 14:05:05.41ID:H2xCD2Ped
>>278
妄想乙wそんなに今月に出る2のリメイクが気に入らないのか?
やっぱメガネ主導だとコレジャナイ感あるのかなぁ

まぁそれは少なからずあるかなぁ
メガネはどんなに頑張っても所詮ファンに過ぎないしオリジナルの主要スタッフもいないし

>>279
11-はゲハから煽り出張しに来てるだけだから反応する必要なし
でもメガネが所詮ファン代表レベルの人材なのは間違ってない
今のところ新作聖剣出せるセンスはないと見てる
完全死亡してた聖剣を移植&リメイク出来ただけでも進歩したねってレベル

前にFF5と絡める(キリリッ!とかなんとかなイカ臭いぼくのかんがえたせいけんでんせつやってた奴だろ

2リメ限定版はいつの間にか品切れになってんだな
完売したと言うより受注締め切った感じかな

284名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-UyiS)2018/02/03(土) 20:57:38.81ID:H2xCD2Ped
2リメイク、発売近くなってもあんま期待されてないのかねぇ
PS4で出るってワクワクしても所詮はビータのコンパチだし

据え置きでやるのめんどいからビータ買うかな

VITA版は滅茶苦茶ロード時間かかったりして

287名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-UyiS)2018/02/04(日) 03:14:14.52ID:8ggq2K1Md
>>286
1リメイクのシステム流用してるんだからロードは皆無だろ

vita版はunityで作ってたらだいたいアウトだが、あとは開発次第

VITAで出たサガはどれもロードあった事を考えると聖剣は意外と優秀なんだな

そういや聖剣2てナーシャジスベリ関わってたんだっけ

291名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-BSL5)2018/02/04(日) 14:42:53.80ID:WMcgLC6Xd
Vitaでロードが長かったら据え置き版買うだけのこと

アクションRPGは、ハードの性能向上とともにちゃんと進化してきてるしな
FFやDQやsagaシリーズみたいなコアなファン層とかあんまり残ってなさそう

グラフィックが古くさいのは仕方ないとして
アクション性まで古いのは問題

LOMは発売当時はつまらなかったけど、1年前にアーカイブでプレイしたら面白かったな。
なんでか分からないけど、武器鍛冶が楽しくてな。
カンカンカンカン病み付きになったわ。

LOMは作り込みがやばいから大人になってからやると昔とは違ったハマり方するのわかる

LOMはダメージ数字出してくれたらもっと良かったんだがな

297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/04(日) 20:23:18.51ID:BhURyNm60
>>282
あれは自画自賛ながらなかなかいいアイデアだと思うがね

君たちが完全に認識から欠落させていることのひとつに、
現場の実制作者たちも、俺と同じような思考によってものを創造しているということだ
結局日本人の圧倒的大多数というのは殿様行列を見ればオートで土下座するような、
権威盲従型の家畜しかおらん

彼らの世界観においては肩書きがすべてなんだよね
それが名無しの身によってなされれば、即座に中二病を連呼しあげく反感さえ持つ
一方で権威者がやることならばすべてが尊いのだとひれ伏す
こういう人間からは何も生まれんよ
歯車として消費されるだけ

298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/04(日) 20:29:37.49ID:BhURyNm60
ようするに自分の中から何らの情景も言葉も浮かび上がってこない
そういう人間が世の99%を占めてるのよね

残念なことにゲーム産業自体が大きくなった結果、
大手はプロデューサー採用という枠で上に立つ人間が決まるから、
こういう、創造精神のない人間も業界内に多くはびこる結果にもなってしまった
ブレブリ浅野あたりがその典型例だろね

パクりだけでなーにが創造精神(キリリッ!だよwww

300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf4a-r7St)2018/02/05(月) 06:44:59.80ID:ZcR7Dx4J0
聖剣シリーズ全体は雪原とか好きだったな まぁ砂場もいいけど

301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4a-YYog)2018/02/05(月) 15:57:49.04ID:hb9c9hCd0
昨日聖剣伝説2のアンケートがあったんだけど、なんて書いた?

発売前にアンケートするな

303名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-UyiS)2018/02/06(火) 16:16:52.78ID:88wAZOGYd
>>302
何が悪いんだ?

304名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-+1Bt)2018/02/07(水) 17:33:17.44ID:S8B3QzXwd
Q,聖剣伝説4について思うこと
石井さん「十人に十通りの考え方があるように今回の聖剣伝説4は、賛否両論がはっきりと分かれる作品だと思っています。
しかし、開発スタッフとともに作り上げた聖剣伝説4は、今までのゲームにないおもしろさが必ずあるはずだと信じています。
聖剣伝説4を通して、1人でも多くのユーザーさんが自分なりにどう遊ぶかという思考のおもしろさを楽しんでいただきたいと思っています」

石井さんってスゲェメンタル強いんだなwある意味関心するわw

305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-d1fp)2018/02/07(水) 19:54:39.50ID:kDxZ1OG30
PSplusの聖剣2特製テーマかなりいいな
木々の緑が一面で目に優しい。
ハッチャン版はキラキラしすぎでちょっと文字が見えづらいのでこっち一択やな

306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f6b-zSGb)2018/02/07(水) 20:03:05.68ID:YJqEpijU0
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307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42f3-AXxo)2018/02/09(金) 18:50:21.43ID:EaHWwzFR0
2018/02/09(金) 開演:20:00

聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 公式生放送 第三夜 マナの樹の下で 発売直前の宴
/lv310809203?ref=qtimetable&zroute=index

308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c611-v3hg)2018/02/09(金) 19:18:59.59ID:C06VzvuA0
モンハン効果でPS4の普及率がここにきて爆ブーストしてるから、
海外でその地位を得ているように日本でもファミリーハードとしての座を占めれば
昔なつかしお父さん層にも売れるかね

正直モンハン前は売り上げ2万程度だろうとみていたが、
現時点では5万から7万は夢見てもいいかもな
そもそものモンハンが想像を遙かにブチ越えて売れたからな>世界累計600万(半月)

凄く真面目に売り上げ数予想すると
両機種合わせて6万ぐらいだと思う
この予算で6万行けば一応3リメイクは出して貰えるんじゃないのかな2リメと同じクオリティ限定で

2リメイクと同じだと狂信者が絶対発狂するだろうな
でも狂信者が大満足するクオリティにすると最低30万本を視野に入れないといけないんだろうなあ
聖剣にそれは無理だと断言出来る

ま、2リメイクと同じ感じでも3は信者が飢えてる分10万弱は行くんじゃね
2は乱発のし過ぎで飽きてる奴が多い

2リメレベルでも喜んで買っちゃうな俺

312名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-YDKB)2018/02/09(金) 20:33:13.63ID:8LTEec5Wd
聖コレの2やるの我慢してるんだからはよ

基本的にガチなAAA級タイトルを作るというのでなければ、
PS2よりPS3が、PS3よりPS4の方が、開発楽で、安く早く作れるらしい
ハードパワーで既成のツールやエンジン使って調整度外視で済むかららしい
(バンナムが本数捌けなさそうなキャラゲーをPS4に絞ってるのもたぶんこの仕組みかと)

…と考えるとUnity制の聖剣リメは想像以上に開発費抑えてる可能性はあるとは思うよ
加えていえば使い回しのきく3はもっと安くいける

聖剣ってUnityじゃないと聞いたが
VITA版初代もロードも遅くないし

売上は5万本くらいだろうな

5万行くかな・・・

317名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/10(土) 19:59:07.40ID:Lxi6Zn7Fd
>>316
ビータ 2万本
PS4 3万本
だと予想

5000円だしVita3万本PS4 2万本の合計5万本ならいいとこじゃない

某板で話題だけどBGMくそですね
https://youtu.be/QlQHHVngJlA

320名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/10(土) 22:48:55.50ID:Lxi6Zn7Fd
>>319
ちょwメガネ大丈夫かよ!?
モーションの空振り感が4そっくりなんだけどw

音が軽いね。

軽いっていうかノイズみたいな音になってねぇかこれ
酷いな

久しぶりに聖剣2で遊んだらガイアのへそから魔女のところに行く途中のポロンが出る森で
死んだプリムがマップに引っかかって右にも左にも行けない状態になって詰んだんだけど
剣で枯れる草花を絶妙に残したせいなんだろうけど、この詰み方って知られてるやつ?

操作をプリム側にチェンジしても無駄?

あぁそうか聖杯は持ってないんだろうな
死んだキャラは操作できないから

はい 聖杯があれば・・・って感じでしたね リセットするしかなくてやる気なくしましたw
妖魔の森ニキータがいる階の真ん中の草の壁?の右上のくぼみに死んだキャラ 左側に操作キャラ
草の壁の中(ポロンがいるとこ)に入れるように花を刈っておかないでこうなると詰みます
正確には下から回って会いに行くことができないので左右というより上下の問題でした

ワールドマップの出来は良いな
ちょっとだけ欲しくなった

>>327
発売されてから様子を見るのも得策だがな
ちょっとでも欲しいなら勝手もいいと思うが

劣化してても新約聖剣の暗めのアレンジよりはだいぶ良いよ

>>327
今時ワールドマップ自由に飛び回れるゲームってそう無いからその点だけでも貴重だな
スマゲ並みのクオリティだと叩いてる奴おるけど静止画で見るとその印象になるだけで
スマゲの場合はワールドマップもスゴロク状の場合が殆ど

>>330
後半の夕焼け?みたいなグラでフラミー飛ぶのが今から楽しみですよ

332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 812d-eUPV)2018/02/11(日) 13:53:21.07ID:Ob495CSl0
もう少し表情なんとかできんのかよ
同人ですらもっと豊かだぞ

333名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-5rY7)2018/02/11(日) 15:26:27.72ID:478Rvnpmd
2リメ、思ったよりもインパクト薄いな
イノセンスRに似てる

分かる

キャラデザの作画があたりさわりなくて薄いのからかなぁ
ゲーム画面もスマホでやってそうな印象だし

まあ低予算ならこの程度よな、買うけど3のクラスチェンジグラに期待したお布施だわ

グラフィックそのものにはだいぶ慣れてきたんだけど
立ち位置めちゃくちゃな会話シーンの方が気になるようになってきた
タナトスとランディがお互い手を伸ばせば届きそうな距離で
緊迫した会話を展開しているのはどうなんだ?
オフにさせてほしいです

ブレイブリーやサガスカもだけど最近は3Dグラの紙芝居形式のイベントシーンが多いな
個人的にはポリゴン化してもトップビューorクォータービューのイベントシーンをもっと増やすべきだと思うんだけどなあ
キャラをズームアップしたいなら、FFのムービーみたいにダイナミックに動いて欲しい(グラをFFのムービー並みにしろという意味ではない)

朗読劇の解釈必死に擁護するよりその辺言い訳してみーやって思うは

ポポイの声は勝手な俺のイメージだけど理想に近いと思った
最終戦直前の例のイベントでどんな演技をするのか不安ではあるが

340名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/12(月) 00:33:49.63ID:YEWvvCYod
>>339
ヤル気の無い棒読みになってそう

341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e220-p/J4)2018/02/12(月) 01:30:31.00ID:ZP8/Wqug0
熟練上げ面倒だから気が向いた時にでもちょっとずつやろうと
DL版買おうと思ったけどこれで5000は高い

342名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-5rY7)2018/02/12(月) 12:35:51.84ID:D3f9bscFd
>>341
まぁ精々3000円位だろうな

おらも値段でスルー
クラシックミニに収録されてるのにこの値段はない

「クロスセーブ未対応」となっているけど、
特典のアバターも機種別みたいだね

ブラックラビ的なストーリーに関わらない部分で戦闘追加有るなら買うが会話追加だけなら動画見るわ

モンハンの後にこれやると
落差がすごそう
聖剣伝説2が当時、人気出たのって

緻密なドット絵、神曲オンパレード やろ

リメイク版にはこの2要素がまるでないやん
グラしょぼいし、音楽はチープ

どないすんのよ

過去の遺産を切り売りすることしかできない斜陽メーカー
もはやプロの開発者はいない

買わなきゃいい話
買わないのにこんな辺境で何してるんだろうね

349名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/13(火) 12:37:38.71ID:TmLVWKYUd
>>348
5000円で今の聖剣の現状が知る事が出来るなら買いかな
で、メガネは4の失敗から何を学んだか気になるし

350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c611-v3hg)2018/02/13(火) 18:27:47.48ID:49Gdkq320
>>346
モンハンワールドは開発4年やで
むしろPS4が発売される前から開発スタートしている
社運を背負ったトリプルAタイトルなわけで、
スクエニでいえばようやく今年でるのが決まったKH3とかが比較対照にふさわしい

スクエニ低予算路線のセツナやオクトパスあたりのラインだよこれは
問題は、5が出るとしてその予算がこれや聖剣コレクションで決まるってとこだわな。
まあモンハンでいえば使い回し山盛りのXみたいなもんだ

セツナやオクトラを低予算だとかMHXを使い回し山盛りだとか他作品を余計にsageてて無駄な反感買いそうなレスだな

ヒント:ワッチョイ

PS4でやるほどのグラでもないけど一年以上まともにPS4動かしてないからそっち買う
正直結構楽しみ

発売日からアップデートパッチとかなんなんだよ

355名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/13(火) 22:51:15.89ID:TmLVWKYUd
>>354
メガネの学習能力疑うw

デイワンパッチは大体割れ対策よな

神ゲーすぎる
原作超えてる

358名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 00:16:05.51ID:MS7xZBYtd
>>357
もしかしてフラゲした?

プリムたんが衣装エロくて可愛いからアマゾンの紙説明書つきのを予約してある
25年くらい前のソフトだからストーリーとか忘れてるから新作みたいな感じでプレイできそう脳はいらない記憶から消しているとかでゲームのストーリーはいらない記憶として処理しているみたいだから

発売日パッチは最近じゃ珍しくないぞ

割れ対策かナルホド

362名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 09:56:09.57ID:MS7xZBYtdSt.V
明日の今頃は「へー聖剣2のリメイク発売されたんだー(棒)」位の冷めた話題が此処に書かれるんだろうな

363名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 e149-IGFW)2018/02/14(水) 10:31:32.18ID:jWn6VOtk0St.V
なんJで話題だから来そう

364名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 11:04:37.61ID:MS7xZBYtdSt.V
>>363
これ話題に上がる程のゲームか?
ポジション的にFF4のDS版とそっくりだなんだか

365名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 e149-IGFW)2018/02/14(水) 11:05:22.75ID:jWn6VOtk0St.V
>>364
話題って悪い意味でね

366名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 KKd6-0t0C)2018/02/14(水) 12:35:35.91ID:kxbPcV1UKSt.V
>>364
FF4のDS版なんてボイスつけましたいわれてやってみたらフルボイスじゃなくたまにしゃべったぁ〜!なくらいしかボイスついてなかったな

367名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 992d-KTmW)2018/02/14(水) 12:36:52.88ID:A6b/FY6L0St.V
音楽のショボさがやばいな
スーファミ版の方がはるかに上やん
やっつけ感がハンパない

368名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sa69-eUPV)2018/02/14(水) 12:47:27.26ID:TVIJdiyFaSt.V
その点聖剣2リメイクはほぼフルボイスだな
街の奴にも声付いてる

369名無しさん@お腹いっぱい。 (中止WW 3da1-NndE)2018/02/14(水) 13:06:52.33ID:A+/5+OPw0St.V
モティさん楽しみ

370名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 14:07:39.37ID:MS7xZBYtdSt.V
>>368
高いギャラ払って大量に声優起用しても、メガネの演技指導が駄目だったら苦痛な演技聞かされるだけだぞ
その点ではま4は石井さんの演技指導上手かったな。悲鳴や泣き叫ぶ声ばかり収録されていて、ウジウジ声出してるエルぶん殴りたくなった

371名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 14:08:48.17ID:MS7xZBYtdSt.V
>>370
“ま”は誤字

372名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 KKd6-0t0C)2018/02/14(水) 15:44:14.68ID:kxbPcV1UKSt.V
5000円のうち半分以上は声優費用だろうな
声優無しだったら2000円くらいだったはず

373名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 4949-nHV3)2018/02/14(水) 16:27:44.90ID:AYnEeyCV0St.V
予約しちまったがオリジナルと同じなら特典衣装普通にゲーム終盤に手に入るよな

374名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Spf1-KTmW)2018/02/14(水) 17:38:05.70ID:XHwSNBp7pSt.V
声に関しては声優事務所に丸投げしとけば
それなりのレベルに仕上げてくるからな
グラや音楽はゲームメーカーの長年のスキルと経験が必要になる

このデキを見るとどれだけ、有能スタッフ、予算、時間がなかったのかよーわかるで
予算、時間だけでもだめやけどな
FF15みたいなもんができあがってまうからな

375名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 19:23:40.26ID:MS7xZBYtdSt.V
でも、今回のリメイクってメガネからしたら4のリベンジだろ?。3D聖剣+フルボイス+据え置きのコンセプトは全く同じなんだし。

再び黒歴史と向き合った結果、どう回答を出すか気になりますね

376名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 MMb6-HQEr)2018/02/14(水) 19:28:10.25ID:BPAf0OLtMSt.V
2リメイクはRoMベースの使い回しだからVitaのをPS4にもコンバートで出すって扱いじゃないの

377名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 426a-jA6l)2018/02/14(水) 19:33:09.49ID:vZrnJFSt0St.V
初代リメイク見れば分かるように当初の予定通りならVITAスマホだけの展開だったろうしね
PS4は時代の流れでついでに出した感じ 今更VITAじゃ勝負にならないのはサガの方見りゃ分かるし

378名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 066c-+g9t)2018/02/14(水) 19:39:31.63ID:QqFunuWk0St.V
いよいよ明日発売だな^^
ほんと楽しみすぎるわ。

ただ、よりによって今週から残業とか、まじで会社を一瞬恨んだわwww

379名無しさん@お腹いっぱい。 (中止WW e582-lGN5)2018/02/14(水) 19:45:49.57ID:JRTf9oh70St.V
>>375
多分メガネはそこまで考えてないよ

380名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 46b1-EuZI)2018/02/14(水) 21:16:58.65ID:24YWCSd60St.V
へぇ明日なんだ。
聖剣狩りが横行しないと良いね。

381名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 22dd-KTmW)2018/02/14(水) 21:17:48.21ID:kRN8kgd50St.V
予約したけど容量5ギガしかなかった
やはりスマホゲーレベルか…

382名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd62-YDKB)2018/02/14(水) 21:34:55.91ID:Y1g6iGlNdSt.V
モンハンちまちまやってやっと上位まであと1つまできたら明日から当分進まんな
まあ聖剣ならガッツリやりゃすぐ終わりそうだけど

あれで5GBあるのか…

>>381
最近出たドラゴンボールファイターズはあの映像美で4GBですよ
こちらはボイス容量が大きいんだろう
街の人までフルボイスだから

385名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-wTgQ)2018/02/14(水) 22:38:10.77ID:MS7xZBYtd
>>384
もしかして余計な幕間エピソード多いのか?

プリムの萌えイベントは追加されているのか?

DL組はあと20分でプレイ開始か。BGMはアレンジ担当者にもよると思うな。予感とかは結構好きだ。
確かに本家の人が担当したBGMがことごとく安っぽいアレンジなのは気になるが

とりあえずvita版だけどロード地獄とかの問題は無さそう

聖剣伝説2は元はスーファミ用CDロムで出る予定だったFF4だからCDロムが出てたらボイスついてただろうから今回のがようやく声ついて本来の聖剣伝説2になったんだな
FF4はFF5を前倒しして出したFF

元々のFF4はファミコンで発売予定だったやつだろう

391名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-bz9T)2018/02/15(木) 08:12:52.39ID:1hF9Wi4Td
>>388
お、ならやっぱVita買おう
グラもVitaで十分そうな感じだし

392名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/15(木) 08:13:35.69ID:5JAorG56d
今日買いに行くけど、メガネ何かやらかした?

エラー地獄

394名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/15(木) 08:54:23.00ID:5JAorG56d
この調子で4リメはよ!

エラーが多少出るのと新たなバグが爆誕してる問題があるようだな
初代リメイクもアプデでどんどん改善されてったから2もアプデしていくんだよな?
BGMを原曲に出来る機能も初代の追加アプデでやっと付いたものだしな

396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d766-C0Eg)2018/02/15(木) 10:49:34.39ID:MXtJ7B1S0
Amazonレビューがひどいからこっちも見に来たけど何かやばいぽいな

・BGMがひどすぎて手抜き
・ボイスあるのに口パクがない手抜き
・所持金がメニューから見れない手抜き
・リングメニューが常に中心にありどのキャラなのかわかりづらくなってオリジナルより劣化という手抜き

普通なら開発段階で気付きそうな問題ばかりだろこれ
楽しみにしてたのに手抜きリメイクとかシラけるなぁ・・・買う気失せてきたわ

聖剣伝説4-2だったのか

398名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/15(木) 11:05:32.09ID:5JAorG56d
で、メガネは4と言う黒歴史と向き合ってどう成長したんだ?

安西先生貼る?

400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d766-C0Eg)2018/02/15(木) 12:02:33.44ID:MXtJ7B1S0
イベントシーンで口パクがないとめちゃくちゃ気になるな
冒頭のシーンでNPC二人の内の一人がずっと口開けたまま怒った顔でしゃべり続けてるのなんか気持ち悪すぎるわ
こんなの見せられたらプレイ開始早々テンション下がるわ
あと、さらに気付いちゃったけど主人公側はまばたきするのにNPCはまばたき一切しないで目開きっぱなしなのな
これさ、まばたきと口パクだけでも何とかなんねえの?
アプデで修正して欲しいんだがこのまま売り逃げしそうで怖いわ

このクオリティーは2018年に出すゲームじゃねえだろ
こんなやっつけ仕事のリメイクなら2000円で充分なのによく5000円以上の値段つけるわ

スマホゲーの移植みたいなもんやからな

>>400
3D化に全力注ぎきって細部の作り込みまで気が回らなかったのか
こうなるくらいなら次からは街で普通に話しかける分はボイスなしにして、イベントシーンのみフルボイス+NPCも表情作り込みにすべきだな
特に聖剣3以降はNPCの数も膨大だし全フルボイス且つ表情パーツも全て作り込みは予算オーバーするんじゃ
当然だがマップも作り込まなきゃなんないし、NPCよりマップの方がどちらかと言えば重要だし

>>400
3DSで出すレベルだよな
ps4で高解像度クッキリだと余計に目立つ
3DSの低解像度ボケボケなら多少は緩和される

↑こういう事言うから初代リメイクのPS4版出して貰えないんじゃ?
2リメイクもVITAベースの開発で、PS4移植を最初から出して貰えてる状態なだけだろうし
PS4に出すなら当然PS4に合わせたグラに作り直せそうしないと叩くという風潮じゃ気軽に移植版出せなさそう

405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/15(木) 12:57:04.31ID:zS+CXNqg0
>>403は任天堂豚のクレクレ乞食だろ
「3DS」は大文字で書いてるのに「ps4」だけ小文字な時点で
その文章を書き込むに際しての心魂が透けて見える

ようはPS4の性能を逆手にとってグラを叩くことの裏にあるのは、
叩かれたくなかったら任天堂ハードに出せという圧力だな

406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/15(木) 13:00:08.97ID:zS+CXNqg0
そして本リメイクのアレンジャーの中には
俺は>>403みたいなゲハ坊が紛れ込んでいると思わずにいられない
明らかに「悪意」でしかなしえないような悲惨なアレンジがいくつかある
対応ハードがPSだったので、歯軋りしながら作業したんだろな

ま、多分言っても理解できないだろうけどなこいつらには
ものを見たものでしか認識できないからな

サガといい聖剣といい
これ、元々スマホで出す予定だったろって匂いがする新作やめてくれよ…

ゲハにスレ立ったからってわざわざ遠征しに来るとは熱心の人だなあ

409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/15(木) 13:12:51.37ID:zS+CXNqg0
モンハンワールドがカプコン社長が100点を越える結果、
スイッチには出ないと断言した上で売り上げも圧倒的だからな
モンハンを潰せない鬱憤を他で晴らす必要がある手前、当然スレは立つだろな

そしてスレが立っているということを知っている>>408こそがゲハそのものってこった

410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/15(木) 13:14:53.20ID:zS+CXNqg0
とりあえずスタッフは特に酷いアレンジについては
しっかりと担当者を把握した上で、
スクエニ全体でその人間には絶対に仕事を回さないようBL化しとけよ

ただでさえ社内に任天堂豚を飼ってんのに外注にまでゲハを起用するとかバカだからな

口パクとかチビキャラに適当なリアクションさせるだけにしときゃ想像に任せられるのに何で会話時にデカデカとキャラ絵を出しちゃうんだろうか

せっかく3Dモデルを作ったのに表示が小さいままだとボクラガソンをしてしまう

413名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/15(木) 13:46:30.98ID:Tcxh9hS2a
フラミーよりブースカブーが好きなんで

聖剣コレクションで止めておくべきだった
こんなもん今後へのネガキャン材料にしかならんだろ

もうグラフィック部分だけディズニーピクサーに頼めよ
予算が百倍ぐらいになるかもしれんけどな

リメイクなら今までのいいとこはそのまま残して
手触りはそのままに新しい体験を作ってくれって思うんだが、安易に3Dで動くようにしただけって言うのがなあ

個人的にはLOMとかセツナみたいな感じにしてリメイクして欲しかった
スクエニは頑張ればそういう事出来るだろ・・・

417名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/15(木) 15:10:48.86ID:Tcxh9hS2a
正直腕のいい奴らはリメイクじゃなくて新作だろうしな

そもそもそんな予算付かないからRoMのエンジンや素材使い回しって話になってるわけで

まあ、クリエーターは基本そうだよなw

自分も、素材があるからって中途半端なもの作る位だったら
それ全部捨てて新作作って欲しいわ

>>418
それならそれで、RoMの系譜の新作を立ち上げて欲しかったなぁと思う
RoMのファンも嬉しいだろうし

RoMはサービス終了して2リメイクもストップするくらい低調だったんだからその系譜とか無理筋

そういえばRoM終了後1リメイク出て、それから2までかなり長かったよなあ
この調子だと3出るのはいつになるんだろうね

RoM、そんなに下火だったのか・・・
知らなかった

424名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/15(木) 17:05:24.68ID:5JAorG56d
>>422
メガネ時代の聖剣は2リメで終了だろ
ゲーム開発してる責任者って炎上するとすぐ行方不明になるから都合いいね

amazonでレビュー書こうとしたら尼購入者だけだし
聖剣2スレはIP表示だし窮屈な世の中だぜ
せっかく書いたから貼らせてもらう

良い点

・宿屋で仲間同士の会話が発生する。
・斜めに攻撃できるようになった。
・ダッシュ時の方向転換が可能になった。前はダッシュを開始したら一方向へ走り続けることしかできなかったはず。
・武器をショートカットボタンであるL1、R1に一つずつ登録して切り替えられる。
武器と同じ枠を使用してアイテムも登録できる。その場合は、ショートカットボタンを押した後でアイテムを使うターゲットを指定する。
・たまに出るグローブの投げでダメージを与えられるようになっている。以前は敵を移動させるだけだった覚えがある。
・オプション画面でBGMをオリジナルとリメイクで切り替え、ミニマップ表示のON/OFF、アイテム所持数を4、8、12の3パターンから選択可能。

悪い点
・リングメニューが、仲間キャラのリングメニューを開いていても、常にプレイヤーキャラを囲むように表示される。
誰のメニューを開いているかはカーソルの色で判別することになる。
もしや仲間が端っこにいるときに仲間の周りに表示されたら見にくいとか思ったのかね

あとはほぼ一緒かな!
ちなみに魔法ハメはウンディーネ手に入れたばっかで試してないから知らない

>>424
ソースもなしに勝手に決めるなよ
それに炎上って程のことになってないけどな、グラフィックとBGMに関しては好みの問題にしか見えない
だがバグとゴミ箱の初期位置は早期に修正した方がいいぞ 出来れば休日に入る前に
これが出来ないならさすがに擁護は出来ない

427名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-bz9T)2018/02/15(木) 17:57:11.56ID:1hF9Wi4Td
ROMは聖剣じゃなくてROMだからなぁSFCの聖剣を求めてた層を完全にスルーしてるしな

>>410
結構酷いって言われてるアレンジはオリジナルの人が担当してるからあんま言いにくいだろうな

色々言われてるけどなんだかんだで面白いし懐かしいな
モンハンも飽きてきてたから丁度いいわ

リングの一番の利点って誰のコマンドか分かりやすいってとこなのに
そこを劣化させちゃリングじゃない別の何かだよ
買うんじゃなかったほんま

このゲームってステータスの命中率・回避率で制御してるから
最序盤を抜けたらMISSが出るようになるから敵をハメ殺しは出来ないな

ちなみに>>431は聖剣2スレのまとめの↓への反論だよ

・敵がダウンしてから復帰するまでの時間が長くなり、かなりヌルゲー化

>>430
あーそれな
あとリングコマンド自体も昔よりちょっと使いにくい感じ

>>432
囲まれると昔より厄介だからトントンじゃないかな
その辺は緊張感ある武器のあたり判定もシビア目だし

仲間が障害物に引っ掛かっても先に進めるようになってるな
仲間が引っ掛かってもスルー余裕です

他板やAmazonもだが否定的な書き込みしてる人らってさらっと触っただけ、または動画で見ただけって奴多そうなんだよなあ
よく見てみたり触ったら言っていることが違うと分かるのが多い
リメイクの本スレが一時期何故かゲハに立ってたし監視されてんのは間違いないわ

でも強制エラー発生やバグあるのは事実だからなるべく早くパッチ配信よろ
同じく大量ネガキャンされたニーアはわりと早く対応したから最終的に良評価になったし
聖剣もさっさと対応すれば持ち直すしのんびりやってたらこのままネガが事実になって埋もれるだけ

セーブしてなかったのに
アプリケーションエラー出たわ!
くたばれクズエニ!!

オートセーブしてなかったのか

>>425
アマゾン購入の示しができなくとも
買ったという証になる写真を添えてレビューすりゃいいんじゃないのかね
アマゾンは写真を添えてのレビューができるんだし

>>439
現在、この商品はamazonの検証済み購入品レビューのみの対象となります
って表示されて無理っぽい
で、amazonの検証済みってのはamazonで購入済みと同じ意味らしい

そうなのかそういう仕様になったのか
まあエアプレビュー酷いからな

けど購入済みマークなしレビューもあるのは何なんだ

初代リメイクは発売1週間後に最初のアプデあったから
2も1週間後にエラーと消失暗転のバグくらいは修正するよな?
1週間後でも遅い気はするけどそれ以上遅れたら一般評価は残念リメイクで確定してしまうわ

444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-9rRX)2018/02/16(金) 07:33:18.10ID:xEgJsBMi0
またチョニーのブランド殺しが発動してしまった

聖剣3じゃなくて2が人柱になってくれて良かったわw
3はアホなリメイクせずにそのままスマホに移植すりゃいいぞ

リメイクも移植もすれば良いだろ
3は既に移植もある

>>445
つい最近switchに移植されたばかりなのにスマホ移植とか
わざわざ下位互換になるもの誰も望んでないわ
移植に関してはコレクションが完璧に出来てるからこれを他ゲーム機にも出すくらいでいい
3はオリジナルの出来が2以下だからリメイクも2より望まれてる

プレイヤーが使った技と魔法に敵が即カウンターで全滅がなぁ、直して欲しいわ
せっかく技と魔法あるのに使えんとかどんだけ

アプデすれば良いからと言ってテストプレイせず出したのは糞だからそこを擁護する気は一切無いが
2リメイクの不満点は大半が後出しアプデで改善出来るものだからまだ救いようがある
新約のようにリメイクの解釈そのものが糞だったらアプデしようがないしな

クリスタルフォレストの犬が無駄に倒しやすくて
LV24→35に上げてしまったw 2時間弱

アイテム屋でのアイテム、防具の効果表示と画面サイズ調整だけはマジでアップデートでなんとかしてくれ
画面はみでちゃってるの萎える

>>30
ろくな知識無しでもケヴィンの物理が圧倒的に強すぎるから間接的に弱体してるようなもん
カウンターとか関係ない

アートブック買った人おる?
スカスカな印象なんだがこんなもんなのか?
SFC版2とかキャラ絵でかく羅列して5ページしかないぞ…

アートブックまだ買ってないけど、Amaのサムネイル見た感じあくまで公式絵集な感じだから
公式絵自体が少ない2はしょうがないんじゃないかな・・・
逆にLOMの絵はめっちゃ多そうに見える

そうか…
3とかは昔持ってた攻略本が武器防具とかいろいろ載っててワクワクした記憶があったので
そういうノリで買ったんだけど旧作って公式絵は思ったほど無かったんだな…
まあいつのまにやら作品数多くなったし網羅するのは無理だからこんなもんか
LOM以降は比較的多かったのでそれはよかったけど3以前に期待してたから少し悲しみに包まれてた
落ち着いたわありがとう

設定資料集じゃなくてあくまでアートブック、だからね
一応シリーズ全てのイラストを掲載して形にしてくれただけで嬉しい

作品によっては未収録イラストもありそうだし
該当する作品信者にはかなり良さそう

458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/16(金) 18:14:20.15ID:oP5RmR0y0
某ゲーム屋でドラゴンズクラウンproのポスターゲットだぜ

ここは露骨な任信者(=アンソ)の香り漂う店内配置の店なのだが
店で使わないポスターはダンボールに投げ捨ててあるのが唯一の良心で、
PS系のゲームはほぼここに投げ捨ててあるのよね
聖剣2がなかったのは残念

>>452
その価値観こそがにわかの証拠なんだよ。お前と>>30じゃ認識の次元が違う
裏技バグ技フル活用で物理の利点と魔法の利点両方を極限まで突き詰めた場合
どちらか一辺倒の戦術にはならないってレベルの話だ
アンジェラは要らない子とかリアルに囁かれて来た事ぐらいにわかでも知ってるだろ

ろくな知識無しでも、じゃねぇんだよ
(ろくな知識無ぇ)にわかだからって最初から書いてんだろ
正直頭大丈夫かと言いたくなる域だけどな

こっちでは鳥つけないのな

成りすましのアンチが来るようならいつでもやってやるけどな

アートブックこんなもんだと思うよ。自分的には大満足
ゲーム内で使われたイラストやパッケージ、ポスター、販促絵等の基本はちゃんと網羅してあるし
レイアウトも絵が小さいとか見難いとかってこともなくちょうどいい
シリーズ全網羅っつうからもっと雑なの想像してたけどちゃんとしたアートブックだと思う
誰がどれ描いたとかって情報も全部記載されてる

過去に出た4&COMの単独設定資料集と照らし合わせて見てもキャラクターとかの主要部分の画は
初期設定のラフ画とか含めて美味しいところをちゃんと収録してる

ランディの色が気色悪い赤色になって戻らなくなった
ずっと困っていたけど、防具屋で装備買おうとしたらやっと直った
装備可能を知らせる点滅で色がリセットされたみたいだ

理の女王好きだった私は異端だったか…

HACCANのイメージイラストで書き下ろし欲しかった。ラミアンナーガとかダークリッチとか敵の単独絵が無くて残念

コレクションってどこでもセーブや高速化とかできるの?
多少のバグ消しただけならエミュでいいわってなるんだけど

アートブック、米田絵を期待して買ったら一枚も収録されてなかった
CDのカバーにまでなってるのになぜ・・・

>>466
どこでもセーブはあるけど倍速は無いよ
バグと音割れが許容出来ればエミュの方が便利、バグ潰しと音楽の再現が重要ならコレクション

さすがに2やるならコレの方が良いか
3はエナジーボールの仕様くらいしか気になるバグはない上にそれも直ってないだろうし

モンスターのポリゴンリメイクひでぇな
全く魅力がなくなってる誰だよこんなクソデザインにしたのは

聖剣伝説3のリメイクはSO5みたいに6人全員で戦闘するようにしてほしい。

そしてSO5のようにそれ以外の要素が手抜きになるんだな

ぶっちゃけ6人全員で戦闘とかすると3の最大の魅力であるパーティ組み合わせと分岐楽しめなくなるから却下

3リメイクは絶望的になった

完全移植があるからクラスチェンジグラだけ見れりゃ良いんだよクソリメイクで

475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/17(土) 19:24:28.86ID:Kwuqf2nX0
聖剣3に求むこと
グラを綺麗なドットもしくはキルギアみたいなアニメ風に
個別、組合せごとに発生するイベントを追加
恋愛要素はいらないや特にリース
神獣戦にイベントを追加
魔法で止まらない、必殺技にカウンターしてこない
クラスチェンジで見ため変化、攻略本の絵を採用
すり足禁止

2リメ叩かれ過ぎだろと思ってたけどツイッターのTLで偶然見かけたスクショ
洞窟の中なんだけどデコボコした模様なだけののっぺりテクスチャで「ええ…!」ってなった


>>472
そこはコレクションあるからリメイクならではの要素が欲しいなと思ったんだ。
SO5の7人全員参加はちょっと感動を覚えたから、スクエニ同士なら技術共有も出来るんじゃないかなという考えで。

最初に仲間になる順番選択で6人全員を決める形にすれば、ストーリー分岐については問題ないと思うし、
あとはクラスチェンジが設定資料のデザイン再現がされれば良いなと思う。

479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/17(土) 22:43:54.76ID:Kwuqf2nX0
あや6人あつまるのはいいや
自由にきめて3人を任意で選び
ストーリーが変化するのが
聖剣3の魅力なんだし

>>467
ツイッターで米田先生に聞いた人がいたんだがスクエニから打診も無かったらしいぞ

>>475
画面止まらなくなったらセイントビーム全の気持ちよさ無くなりそう
スターオーシャンみたく魔法と必殺入り交じって画面滅茶苦茶になりそうだし

482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/17(土) 23:52:57.60ID:Kwuqf2nX0
散々魔法で止まると文句言っててそれはないなw
きちんとやれば全く問題ないよ
できるかはしらんが

LoMとかは魔法で敵止まらないよね
止まらないようにするなら魔法の効果範囲もリメイク必要だね
アクション性も大分変更必要、少なくとも3オリジナルのアクションまんまで動くようにしたら糞になる

LOMは戦闘から逃げられないのが糞

LOMは無敵になるのが糞
ボス級はそれ連発で間延びさせられるし

486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 01:21:18.14ID:U364cuTr0
>>483
いまの製作陣なら止まらないだけにして来そうw

アートオブマナ、リメイク2があまりにもアレ過ぎるせいで買う気が失せた
割れ版の方がエラー発生しないともいうし、こんな会社に金なんて落としたくない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1518844757/

ゲハのスレ張り付けて自己主張とか臭すぎるだろ

アートオブマナは普通に好きな作品ある奴にはお勧め
当たり前だが聖剣のビジュアルに興味ない奴には無用の長物

リメイクに失望して聖剣信者辞めます系の書き込みあるのは何なん
ネガキャンだろーけど個人的には原作の神っぷりが再確認出来ただけなんだが
二度と聖剣なんて見たくない級の騒ぎ起こしたければ、原作レイプリメイクを出しまくるか地続き続編出して思いっきりキャラ改変しまくればいいよ

490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff66-4Nx+)2018/02/18(日) 04:23:56.95ID:RWuvKVy80
>>489
原作の神っぷりというが今作やった後に原作2やっても更に鮮度劣化が進んだ過去の遺物としか思えないぞ
やってみろ

そんなに言われてるほど酷いかな?
確かに強制終了は否めんが。
半年前にDQ11とPS4を購入して、それが10年ぶりくらいのゲームだったから最近のゲームっていうのはあまり知らないけど。
特に不満もなく楽しくプレイできてる自分は幸せだと思っとくよwww
聖剣2がフルボイスってだけでもニヤニヤが止まらんのに。
しばらくやってから口コミ見て悲しくなった・・・

これからマナの聖地行って、ドラゴンやっつけてくるわ^^

いまんとこ序盤だから強制終了もないしBGMも旧作にしてあるから、字幕と音声があってないくらいか
口ぱくはまあ…どっちでもいいけど

LoM以降くぐり抜けた信者が今さらこの程度で辞めるやついないだろw

493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 08:32:48.50ID:U364cuTr0
>>491
酷いから不評なんだよ
そもそもリメイクなのに口パクすらないしょぼいグラ
劣化BGM、新規追加ほぼ無し
バグだらけ、フルボイスも微妙

>>492
逆じゃね、今まで我慢出来ていたが今回で見放したんだろ製作のレベルのなさが決定的になりもう一切期待できなくなった

音楽とかグラは別にどうでもいいんだよ
数々のバグやアプリエラーはもちろんのこと
それ以上に操作性の悪さやアクションの爽快感がないのが大問題
せめてダメージのラグと命中率だけはさっさと改善してくれ
全部直すのは無理でもこの二つだけは最優先でやらないと
終始ストレスしかないゲームで終わる

金ってどこで集めるんや?

聖剣の新作を指して『音楽とグラフィックはどうでもいい』と出るのがもうね…
もう過去の『聖剣らしさ』みたいなのを維持出来てるのってヴァニラウェアくらいなんじゃないかと思う

497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 972d-l+I5)2018/02/18(日) 09:46:26.95ID:XthZKQaj0
モンスター図鑑のナンバー47なに?
いま山来たけど空欄で気になる
もしかして帝国で倒しそびれたか

直せないものに文句言っても仕方ないだろ

>>497
ミミックン
マナの要塞にも出るし取りこぼしの心配はないよ

菊田のリメイクはホント残念
かつて自分が作った音楽がどういう方向性でどんな世界観だったのか、自分でも把握できてないような意味不明なアレンジばっか
どんな奴なのかと画像検索して更に残念

501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 972d-l+I5)2018/02/18(日) 09:55:48.87ID:XthZKQaj0
>>499
おお!!ありがとう!!
すごく安心した

>>500
オリジナル聖剣2サントラは凄い完成度だけど
菊田氏の後の作品聴いてるとオナニー系アレンジ多いねぇ・・

503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 10:01:58.74ID:U798Y21Y0
>>493
だろうな。自分は気にならんが、でも面白いと思うよ。
安いしこんなものだろうに(^_^)

聖剣2の曲はオリジナルで完成されすぎてるから
あとは相応の生楽器演奏に変換する、ぐらいしか弄りようないと思う

原作ごとゴミ扱いにしたい奴もあれだが
良い意味でも悪い意味でもSFCまんまなのに、スタッフはオリジナルプレイしてないだろ的な書き込みが多すぎるんだよ
ゲハや本スレはあからさまなエアプが多すぎるのはマジ
叩いてる内容が特に多いのがBGMとグラフィックとバグなのも、動画だけ見て批判しに来た奴が多い証拠だったりする
>>493もその類

506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 10:11:24.25ID:U798Y21Y0
>>505
ほんまそれな(^_^)
ちゃんとプレイしてから言えっつうの!

>>504
ドラクエもリメイクは単純に生演奏にするだけだし
無難な落としどころにするならこの路線で行った方がよかったな
多数アレンジャー参加にした狙いはなんだったんだ新人発掘か?
出来が良けりゃ多数アレンジャーだろうが文句は無い、実際良アレンジャーもいる
だけど多数過ぎてピンキリになったのは事実だな

できの悪いアレンジ担当が新人じゃないというね
とくにデデマウス

509名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 10:20:51.50ID:xnQGKwKWa
でも元知らなければすんなり聴けてるんだけど

510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/18(日) 10:34:51.13ID:bnYgsmyZ0
まあ実際ゲーム産業はもう終わってるっしょ
日本の政治と同じで宗教団体を中心に構造を固めてしまったのだから
PSに出せば敵意ぞ憎悪で扇動し、炎上させられる

FF13もFF15も、そして次のFF7Rも100%炎上よ
DQ11はスイッチに完全版を人質として差し出していたから免れただけのこと
脅迫なのよ単純にいえば。任天堂に出さなければ潰すというね

菊田氏は双界儀好きだな アレンジ出すの無理だろうが

512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/18(日) 10:36:26.56ID:bnYgsmyZ0
そして、構造を俯瞰することができない大衆にとっては
>>510のような意見こそが「ゲハなのだ」と認識されるというね

終わってるのはゲーム産業ではなく現行人類の方だ、というのが皮肉なもんだな
認識機能がぬけ落ちてんだよマジでこいつら

聖剣3リメイクがあるかは分からないが あってもこの状態だし5年後とかだろうが
もしあれば音楽は厳選して多くて3人ぐらいに絞った方がいい やっぱ統一感は必要
戦闘アクションは次こそ一から全く別物を作り直せ、2よりオリジナルの戦闘に固執してる信者が少ない
それこそ新作聖剣出すつもりなら新作で見せたいアクションのひな形作ってみせろ
聖剣3に合う新ゲーム性を提示出来れば3の正統進化的な新作に繋がる
そういうの作れなければ新作不可能は確定だから晴れて聖剣シリーズ終了でいいぞ

514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 10:43:01.08ID:U798Y21Y0
お前らちゃんと買ったんだろな?
こんなものなの?ゲーム業界も大変だな。些細な事でグズグズと。
もうゲーム買ってもamazonの口コミとか見ないようにしよう。
偏屈がうつる。

515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/18(日) 10:45:52.00ID:bnYgsmyZ0
>>514
だから、PSで出したら敵意と悪意をもった
任天堂信者と箱信者勢がネット中でネガキャンをするわけで
それでもう世論におけるネガティブな流れみたいなのが構築されるわけよ
PSに出した有名タイトルは全部このパターンよ

ぶっちゃけ任天堂と箱はコントローラーのボタン配置の都合共存不可能だと思うがねえ
なんであいつらあんなに一致団結してPS潰しにがんばってんだろな
自分の人生を台無しにしてまでな

>>496
バニラウェアくんしつこすぎじゃね?
外注受け付けない企業なの分かってるのにもう何年も同じ事連呼してる
聖剣が復活出来ないのって、こういう非現実的な理想抱えてる奴が増えまくってるのも原意の一つじゃないかと思うわ

DL版買って2周クリアとトロコンしたけど
マジで糞だったわ

ハードの垣根が無くなるか、もしくはどっかが圧倒的に一強になってくれればな

519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/18(日) 10:50:48.75ID:bnYgsmyZ0
仮に俺が箱信者の立場なら、
PS4を応援してスイッチを低性能マルチ反対と叫ぶことで、
PS4/箱マルチという流れを主流にするだろな

VITAマルチを任天堂信者がなりすまして叩きまくった結果、
バンナムがVITAをスイッチごと切り捨ててPS4オンリーかPS4箱マルチにしたように、
メーカーはマルチの数だけデバッグ作業が発生する物理的な都合から、
選択しは「PS4/switch」か「PS4/Xbox1」しかない

なら、後者をメーカーに選ばせるのが箱信者からしたら得策だろうよ

520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1f43-V/O1)2018/02/18(日) 10:52:51.48ID:BjNxCQgE0
トド村の宿屋にあるネコ耳の置物なにこれ萌え要素?

またレス番飛んでるな
発狂しすぎ

522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/18(日) 10:56:43.83ID:bnYgsmyZ0
>>518
象徴や抽象という概念に意識を向けていないとイミフかもしれんけど、
MSが自らのイニシャルとする「M」が正しい精神性をもったシンボルであるなら、
もう箱の後継機を無くす方向に進むべき

現状「M」はMSとマリオの頭文字&リンクのかぶるミトラ帽をつなぐ
共通したシンボリングとして機能してるわけだが、ゆえに彼らは密接に連携しているわけだが

Mが指し示すものは俺はもう完全に把握してるが、
ようはそれこそがこの腐りきった人間世界を構築してる最上級汚物だろな

523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 11:01:31.05ID:U798Y21Y0
>>515
悲しいね。
好みはあるかだろうけどさ、

524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 11:03:58.33ID:U798Y21Y0
というか。誰か聖剣2の話をしてくれないか?
思い出とかな(^_^)

525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 11:06:49.54ID:U798Y21Y0
リメイク版 トラが弱すぎたよな(笑)

てか2の本スレ立てればいいんじゃね?

>>520
RoMキャラのゲスト出演
各地にシリーズ歴代のオブジェクト置いてあるじゃん、それの一環

2リメイクは雰囲気要素、ファンサービス要素については絶賛していい出来なんだが
ゲーム部分の調整が明らかに足りてないのが残念だな
アプデすればいいは甘えだが逆に言えばアプデすれば良くなるから早くしろ

528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf6c-bVi4)2018/02/18(日) 11:12:30.64ID:U798Y21Y0
>>526
立てる?
お前に任せる(^_^)

529名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 11:16:30.46ID:lwboyaEpa
ハードウェア信者って都市伝説だろ?

スーファミ版は仲間が地形に引っかかると手動に切り替えて外してやらないといけなかったけど
こっちは引っかかってもそのまま先に進めるようになってるからそこは改善点だな・・・

SFC時代だからこそのあの表現方法だったものを今の時代にただなぞって複製したんじゃなぁ
リメイクでも基礎から構築しなおすのがクリエイターだろうに

>>525
こっちの経験値のせいもあるけど、全体的にボスがびっくりするぐらい弱い。「危機」のあのいいとこが聞けないw

命中率を修正したらボスがもっと弱くなりました
っていう馬鹿な調整してきそうで怖い

命中上げた分HPか防御で調整すればいいんかね

535名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 12:07:48.70ID:lwboyaEpa
しょぼい戦闘システムのせいでどうにもならん
2018年に出すべきクオリティじゃねーぞ

536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 972d-l+I5)2018/02/18(日) 12:09:17.23ID:XthZKQaj0
ゲハに浸り過ぎで
ゲハの代理戦争が業界のすべてと
勘違いしている輩がいるな

まぁ陣営によるレビュー荒らしは
確かに存在するだろうが

ミスりまくるのもだけどダメージ表示やエフェクトにラグがあるのと敵が怯んで動かない時にダメージ受け付けないのもSFC仕様だとしても消してほしい

せっかく綺麗な絵、フルボイスでリメイクしたんだから
皇帝の変身後と白いマントの敵とパチパチドリンク出せよう

リメイク2スレ立ったね

540名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 12:13:33.51ID:lwboyaEpa
実際これリメイクされた!!って喜べる出来じゃねぇからなー

攻撃ダメージのラグみたいなのとかまで再現しようとしたのは謎判断だ。
お陰で聖剣伝説2をやってるって気分にはなる。戦闘を今風にしてしまうとコレジャナイって間違いなく言われるから。

>>541
この変な戦闘システムが聖剣2だからな。
ここの部分については今の時代で遊んでも我慢するけど、ダメージ表記とかSEの気持ち良さが劣化して更に退屈な戦闘にはなってる

失神時のダメージが何か悪さしてる気がしてならないわ
無限にクリティカルメッセージが出てポポイが動けなくなるバグも起きた

戦闘を思いきって変えても文句少なそうな3より文句言われそうな2の方がリメイク難易度高いと思ってたんだけど
案の定そうなったなって感じ

>>513
厳選して3人というより初代リメイクのように1人の神作家に依頼するのが一番なんだけどね

聖剣3リメイクを出す前に、ガラケー初代の移植、RoMのオフゲリメイクがいいよ
今の状況だとお小遣い稼ぎ続行するしかないだろうし
ガラケー初代はゲーム機ではVitaでしか出てない初代リメイクとセット販売移植で

545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 12:37:11.95ID:U364cuTr0
>>505
良くも悪くもストーリーは変わってないが他が劣化してるんだからリメイクする意味ないだろ
コレクションやればいい
何しにリメイクしたんだ?

546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 12:40:20.12ID:U364cuTr0
オリジナルより良くなってる部分が圧倒的に少ないのに
リメイクを擁護なんてできるわけないだろ
しかも全く違うとかかなり追加されてるとかならまだしも、ほとんどまんまなんだからそりゃ比べられるだろ

ゲハの対立構造はPS対Nintendo(対箱)じゃなくてコンシューマ対スマホゲーだろ
手のひらくるくるのソシャゲ勢力に踊らされてるだけ
残念ながら今はそういう時代

548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4a-QcxC)2018/02/18(日) 14:03:10.58ID:dVCdibxn0
聖剣伝説3のリメイクからまたボイスつけたり、2Dから3Dに変えたりするな
聖剣伝説2のリメイクの二の舞だ

2リメの二の舞って言ってるけど、2リメが駄目だったのは3Dグラやボイスじゃないから違うと思う
ぶっちゃけボイス付けるのもリメイク目的の一つだろうしボイスなしリメイクは無理なんじゃないかな
既に素材は貯まってるし
2の場合は3D化が嫌だった、ボイスはいらないと言うならスマホ版をパッド付けてやればいいとしか言えない

>>545
RoMグラの正統進化リメイクが望まれてたし、ボイスも付けたかっただろうか
それがリメイク目的だったんじゃないの?アクション部分はそこまで強い要望無かったから思い出重視に走ったんだろう
残念ながら調整不足だけど

オリジナルをなぞっただけのリメイク詐欺商法
スクエニのリメイクで面白かったのはミンサガだけだな

>>549
ROMって正統なの?聖剣4やキングダムハーツみたいなのじゃないの?

でもリメイクでオリジナル要素マシマシにすると、なんだこれは!オリジナルに忠実にしときゃいいんだ!こんななことするならリメイクなんかするな!とか言われるんだろうな

そこら辺は普通に新要素が評価されてる作品もあるし内容しだいとしか…
そういや幕間どうだったんだろう。これが一応新要素だし

幕間はキャラ掘り下げとしてちゃんと機能していて好評 新約のように設定破壊もない
システムの調整が不十分だったのとBGM評価が割れまくってる点以外はリメイクの甲斐はあったと言える
グラは今不満に上げてる人らの声汲むとますます予算足りなくなりそうだしこれでよかったよ

555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 14:56:37.95ID:U364cuTr0
>>549
その結果がこれだからな
目的すら達成できてないし

まあ現時点では新約と方向性は違えど劣化リメイクって扱いが正しいわ
原作ファン重視要素で新約を上回ったと言ってもゲームとして成立する要素が調整不足だし
ただ新約と違ってアプデすれば大分まともに出来る アプデすればね

557名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 15:32:12.42ID:OD72KSIha
劣化というのは語弊がありそうだが?
クソゲーの部類であることは間違いない

語弊があるとはどういうことだ?
よく見かけるけど聖剣2は元から糞だったと言いたいのか?

元から糞なら今更コレクションやスマホ版で遊んでもくっそつまらんのだけど
そういう意見は不思議と見かけないから単にリメイクが不具合だらけなだけだよ

むしろ糞リメイク買わずコレクション買った方がいいよ!って流れもよく見かけるから
双方に矛盾が大きすぎるわ

559名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-4Nx+)2018/02/18(日) 16:08:59.62ID:DbIUEpxEa
劣化ではないだろフルボイス&3dモデル 幕間追加
これは評価できる
問題なのは糞戦闘システムとイベント各シーンの調整等が今プレイするにはクソゲーでしかないという点

各種バグエラーがないのは当たり前であるべきだから考慮してないが

この状況で5とか出しても確実に警戒されて爆死だろうな

よし、外伝を出しまくろう

562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d72d-bVi4)2018/02/18(日) 19:57:25.83ID:U364cuTr0
>>559
そこで評価されてるのフルボイスくらいじゃないかw
3Dも口パクすらない手抜きだし
しかもバグやエラーないのが当たり前なのにある時点でクソゲーもしくは未完成ゲーだろ
客に売っていいもんじゃない
多少は仕方ないにしてもこれはディバックしてたら普通にわかるレベルだし

2リメイクがあろうが無かろうが元から5は警戒されてるだろw

何が問題かと言えばまともにリメイクできなくなっている
スクエニ体制だと思うのですが

>>562
フルボイスだけじゃなくて幕間もモデリングも評価されてる
モデリングに関してはPS4にふさわしいグラを期待してる層からは不評だけど
これは本来VITAのソフトだからそこは批判してもどうしようもない

566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 17cb-Yips)2018/02/18(日) 23:24:07.67ID:+YkfhEFo0
>>558
コレクション買った方がいいってのは事実だろ
リメイク版とオリジナルの1から3全部遊べるコレクションどっちがいいか聞かれたら
俺は迷わず後者選ぶわ

>>566
コレクション買った方がいいの意見を否定してるんじゃなくて
2は元から糞という意見に反論するためにコレクション買った方がいいと言われてる例を挙げただけ

dsのチルドレンオブマナをリメイクしたら面白くなりそうだよ

569名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/19(月) 08:27:46.58ID:LtHRYRsHd
>>568
多分ROMの原型ってCOMじゃないかな?
全部すっ飛ばしてPS4で3D+フルボイス化したら凄く合ってるけど現状考えたら2リメで終わりそう

しかしまあ今回のリメイクと言いswitchのベタ移植フルプラと言い酷い商売に使われちまってんな

ベタ移植は3本入ってるから別に

COMはゴミだけどタンブルという奇跡のキャラクターを生んだのは評価する

さんざん言われてる事だがスイッチでベタ移植➡PSでリメイクの方針ちぐはぐ感が何とも言えん
社内でもいい様に使われてるなって

確かに1〜3ベタ移植出して1年も経たず2の原作重視リメイク出すのは戦略的に間違ってる
つうか原作重視も行き過ぎたら駄目なんだな
3D化にふさわしくない所まで残してるってのは

>>572
タンブル可愛いんだけどそこで止まってるのが勿体なかった
リメイクすれば幕間イベかなんかで掘り下げれるだろうけどCoMリメイクはさすがに需要ないよなあ

575名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/19(月) 12:24:46.36ID:LtHRYRsHd
>>574
池田てんてーがダンブルのキャラ発注書見た時に「トップル出身の踊り子の女の子」としか書いてなくて、自分は上から絵を被せただけって言ってたな

魔法連発もキツいが矢の敵が連発してくると、いつの間にか仲間死んでる

全くやったことがないからSwitch版を買おうかと思うんだがもしかしてぼっちがやっても面白くないのかこのゲーム

>>577
SFC版のVCかコレクションのやつを友達か兄弟と一緒にやったほうがいいと思う
完全なアクションRPGではなくシームレスRPGだと思えば腑に落ちるシステム

>>560
FF7、一気に警戒した

580名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9b-0YRn)2018/02/19(月) 13:23:15.24ID:5FVC2wt9M
>>579
金を削り過ぎて逃げられたから
自社開発にシフトだっけか?

もはや出るかわからんけど

>>574
仲間内で2の話が出たんで久しぶりにCoMやってたんだけど
あの感じのまま3DSでリメイクしてくれるなら嬉しいけどな

CoMって基本街→ダンジョンだけのハクスラになってるから
別に聖剣でやらんでよくねって声もある気はするけど自分は好きw

遊んでて、ジェム周りとかもうちょっと改善してくれたらなあと思う
最後のほうはマス大きいのばっかで付けるの限定されるし

リメイク2はBGMの糞化が酷いな
音源の切り替えが出来るからプレイするなら推奨したい

>>578
ありがとう
その時代にシームレスRPGか

584名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/19(月) 17:22:56.08ID:LtHRYRsHd
>>583
ゼノブレイドやFF12のシステムの先駆者と思えばいい

宿屋会話とかでプリムたんに欲情してディラックなんかの事俺が忘れさせてやるよって言ってエッチな事する薄い本まだですか?

586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/19(月) 20:24:20.09ID:F2zJvmIt0
全国分布のTSUTAYA集計と東北の覇者コングどちらもPS4が2位なのか
海老集計も同じくらいになるかね
1位は当然というかモンハンワールドで3週目となる先週分が16万本→今週???
3位が真・三国無双8で先週分が12万本→今週???
その間にはさまれた2位となると10万、といきたいとこだが7〜8万あたりか

オリジナルセット版で需要を先食いしたあととあっては悪くはない
某小売りblogによると購入層が若い世代が多いらしく懐古層はスイッチ版と
住み分けがなされた感じかね

587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4a-QcxC)2018/02/19(月) 22:20:11.38ID:6C0FP66E0
3のリメイクでキャラクターが名前を呼ぶ際には名無しではなくなる

紅蓮の魔導師→ブライアン
仮面の道士→ベルガー
理の女王→ヴァルダ
美獣→イザベラ
英雄王→リチャード
獣人王→ガウザー

リメイク聖剣2、
初期の方しかでないモンスターを倒し損ねると
図鑑コンプリートもう初めからやり直ししかないのかな

だね、取りこぼし要素の救済はない
クリア後要素ないから、逃さないように注意してプレイするのがある意味やり込み要素なんだろうね

もし3リメイクがあるならシステムデータ上に図鑑やイベントシーン振り返る機能を付けて欲しいところ
3は周回前提ゲームだしキャラ毎に買える武具も違うから1データ毎でコンプ判定出来ないからね

聖剣2をDL版で買ってすごい後悔してるやつ俺以外でいる?

スクエニは派閥政治で技術の共有ができてないんだろうな
ほんと積み重ねがない会社だな
何度同じ失敗を繰り返す気だよ

発売一週間経たずに本スレ消滅・・・

593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff10-Qw/d)2018/02/20(火) 01:30:59.02ID:D6IBnKbo0
ゲオでおととい2500円で売れた
店によっては昨日の時点で買取1000円

マナの神殿にいるメタルクロウラーは高低差判定がズレてるので注意ね
投げ槍・弓・ブーメランで攻撃すれば高低差判定が元に戻るのでその他の武器でもダメージが通るようになる
まあ移動用の鞭・斧に投げ槍加えたメンバーが基本かつ安定だけど

595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 170c-bVi4)2018/02/20(火) 02:10:52.23ID:wFu+3/Yh0
>>590
よう俺

596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5747-qi38)2018/02/20(火) 02:43:28.14ID:KGZngzKY0
3のリメイクいらないから
聖剣コレクションをPS4出してくれ
それだけでいい頼む

クロノトリガーはPSで出てるし不可能じゃないよな
まあSwitch持ってるから別にいらんが

SFCエミュレータ使わずに元プログラム解析して完全移植するくらいならリメイクやった方が安上がりなレベル

599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17c8-oRSh)2018/02/20(火) 12:08:34.53ID:jH3y8f1Z0
グラフィックやボイスはあんなもんでいいよ
PS4バリバリのCGにするならもう新規IPでやった方がいいから

システムやバグ、うるさすぎるアレンジサウンドがダメ過ぎた
そこがまともなら良リメイクだったんだがな

公式サイトで聞ける範囲ですら、アレンジが過ぎてもはや原型とどめてないからなぁ>聖剣2
「その一つは希望」とかひどいもんだ。元の原曲の良さが完全に失われてる
まともに聞けるのはタナトス関係のイベントで流れる寺院のやつとカッカラ砂漠くらいなもん

「子午線の祀り」がそこら辺の安い格ゲーの様なクソアレンジに・・

>>596-597
販売機種がオワコンまたはマイナーならすぐ移植もいいと思うが
そうでないのに即移植するのはあまり得策では無い気がするわ、FFとか見てるとそう思う ブランドがすり切れる

ペースとしてはPS5?が出た頃に移植がベストかと思う
それより機種がオワコンの初代ガラケーや、マイナーなVita初代辺りを移植した方がまずは良いと思う

曲だけだとボス戦の子午線とか危機が持て囃されるけどそのひとつは希望が流れるあそここそが物語のクライマックスだと思うんだけどね
クライマックスにあの間の抜けたアレンジを流せる神経が心底理解できん

翼はもうはばたかないもなんか・・・
しんみりした感じのとこにポポイのシルエットが出るから良かったのに

リメイクは終わったからいずれ新約聖剣2としてまた出しそう

606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175c-h3lW)2018/02/21(水) 09:45:06.33ID:w+H7OPj10
愛に時間をのアレンジも酷いぞ

607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/21(水) 12:16:04.17ID:mOVZ78FG0
時代の波はアクションRPGだからね
FF15もそうだったようにキングダムハーツやニーアシリーズと
今後世界で売るためにはアクションRPGは必須の流れ

ウィッチャー3やダークソウル3とどちらもシリーズ完結作と銘打たれているので
ここらが占めていた椅子を狙いにいくってのが当然来たるべき戦略になる
ペルソナチームの新規ファンタジーもARPGで確定してる

そうなると、聖剣新作にも芽があるのではないかとも思われるが、
正直なところいまさら新作が出たところで急に世界で売れるとはいかんだろうと思う
同じ構成スタッフの手で、まっさらな完全新作ARPGを作る方がいい

そもそも聖剣のシンボルである世界樹を
先にDQ11で世界観の中心に使われちゃって新鮮味ないんだよねもう

いくらなんでも聖剣伝説のマナの木に新鮮さがないとかいう批判はありえんだろ
日本におけるその手の世界観の先駆けでその伝統守って批判されちゃたまらんだろ

609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/21(水) 12:32:52.71ID:mOVZ78FG0
とりあえず聖剣チームはDiablo3を徹底的に研究してくれ
っていうか、すでにしてないとプロ意識なさすぎてヤバいんだけど
日本のクリエイターが海外のそれと根底から別種なのは、まずゲームを遊ばないことだな
ファミ通や4亀などのアンケでその年ハマったゲームが集計されるが、
例外なく日本では任天堂ゲーしかあがらない

そしてそれを証明するが如く、クリエイターごとの個性がほぼ皆無というのがある
世界でも実際に売れ、名声も認められる小島や野村やヨコオらは強烈な個性を放っている
逆に言えば個性を放ち続けるクリエイターはいつか世界で売れる可能性もある

そのイミでも聖剣ブランドの枠の中では個性を出しにくいと思う

610名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/21(水) 12:33:03.80ID:NDkyxseZd
>>607
LOM以降の得しない世界観を発展させてニキータ(デブの方)が主人公のクッソキモイ聖剣をPS4で作れば他のARPGブランドと差別化計れるはず

>>608
ワッチョイをよく見ろ

612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/21(水) 12:35:50.12ID:mOVZ78FG0
>>610
まあ無名に逆戻り、ってのはぶっちゃけ怖いだろうから
例えばニキータとか、そういう特徴的な要素だけ受け継がせたらいいんじゃねと思う
ただしデブの方、てめーはダメだ

613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf11-7iDS)2018/02/21(水) 12:45:02.15ID:mOVZ78FG0
ちなみにブランドを切り捨てることの一番重要な意味は、
聖剣まわりを取り囲んでいる、無自覚なゲハ任天堂信者主義的な労害連中を除去すること
ぶっちゃけ彼らがまとわりついてる限り、なにを出しても売れないぜ
PSに出せば延々と不満と不安を煽り続けてくるわけで

世界で売るためにはPSは絶対に外せない基盤
ペルソナシリーズのように任天堂コミュニティと切り離す必要がある

614名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/21(水) 12:54:23.53ID:NDkyxseZd
>>612
誰もやらない事に挑戦して主人公をデブの獣人にすれば逆に注目されると思うけどなぁ
紅の豚みたいなハードボイルド感も出せるし

LoMデザインのニキータが主人公の聖剣は存在している
けどアクションの性能面でしかニキータである事が生かされてないからこの話とはちと違うけど
というより聖剣なんだからケモ主人公は普通にアリだと思う
一般ウケしないだろうけどシナリオさえ良ければLoM以降の信者が食いつくんじゃないか

ファウナッハエロいのにもっと出番ないのか…

>>607
オープンワールドの時代の波を追って消えたFFとメタルギア・・

とりあえずコレクションをPS4で出せよ
それでひとまず許してやる
まぁ姑息な任天堂マネーが絡んでるから出せないんだろうがな

>>617
MGSの今後はわからんが(発売前から死んでるゾンビ等)、
どちらも最新作は世界セール600万本越えてるのでそれで「消えた」と認識するなら
さすがに恣意的な情報ネットワークに飲み込まれやすすぎるかと

>>618
SO3HDやFF12HDがPSでしか出てないことも含めて考えると
オリジナル機のエミュを使う場合は、他の機種には出しづらい契約とかあるのでは?

ニキータを主人公に政権伝説とかのパロディゲーなら見てみたい

このタレイシオのゴミクズはさんざん煽っといててめえ自身はソフト買ってねえからな
そのくせファン面しやがる

なにがニンテンドーがだよ
てめえもこのクソゲーム買って死ね
小山田もてめえも聖剣には不要だ

こういうご時勢だからファン故に買わずにここみてる層もいるだろう

さすがにワッチョイ11-はそれ以前の問題

だから毎週木曜しっかりNGしとけって

原作への愛とは一体なんだったのか

方向性が間違っていたか、上辺だけだったと言わざるを得ない

原作の愛はあると思う、多くの箇所を原作から変えてないしそれをウリにしてるらしいから
ただ、愛が所詮盲目老害懐古ファンレベルの愛だったからどこを改善すべきか的確に見抜けなかったんじゃ?
プロなら客観的な視点でどうすればウケるか考えるんだけど

初週被害者
PS4 聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 18/02/15 36,042
PSV 聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 18/02/15 17,947

628名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-ZgSD)2018/02/21(水) 22:20:52.03ID:NDkyxseZd
>>627
え?合計で5万本も売れたの?

聖剣キャラを最新版スマブラに参戦させよう

オールドゲーマーには有名タイトルだし、据置で3万強ならそんなもんでしょ
ドラクエみたいにオリジナルの2〜3割くらいは売れるとか思ってたとかならお花畑だけど

631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d0-Cicu)2018/02/21(水) 23:15:46.67ID:AgmsEcsB0
ダークリッチ戦はジェジェジェがあんまり聞こえなかったな
どこぞのドラマのヒロインのセリフのパチモンみたいに思われるのが嫌だったのかな
どうでもいいけど、ディラックがタナトスの正体ばらす場面の音楽が
白雪姫の伝説ってアニメの次回予告の音楽と似てるというか全く同じなのが
スーファミの頃から凄い気になってたな

いつかナンバリング新作出るなら
ドットにして欲しい
聖剣の世界観はドットにかかってると思う

>>627
3万6千人もフリーズゲー買ったのか南無

その人らはもうほとんど発売日に特攻しないだろうな

>>631
その白雪姫のナントカは知らないけど、調べたら聖剣2より後じゃん

どっちも作曲菊田だし…

菊さんが担当したエロゲ作品も聖剣ライクな曲ばかりやし…

638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/22(木) 06:00:39.26ID:kWQo7lHf0
砂漠の戦艦?で流れるbgmアレンジは色々混じってて好きなんだけどアレはなんて曲?

>>638
海辺の王様だね
俺もあのアレンジ好きだ SFC版とかなり違うがw

あ、砂漠の戦艦?て渡し舟かな

攻略本なり何なり状態の良い読み物が欲しいと思ってたので
パッケージ版含めた販売はありがたかった

3リメイクの話は消えたかな

コラボでボイスデータはしこたま作り貯めてるしHACCANに絵も描かせてるし出そうと思えば出せる気はする
ただ今のままだとゲーム部分が不安すぎるから2リメイクのバグがちゃんと取れない事にはゲームとして出せないな
最悪映像作品として出せばいいんじゃ

LoMはそういう動きすら一切無いからLoMリメイクの可能性は本当に消えたかな
サボテン君のフィギュアぐらいなら出せるかな

つかVITA版ではほぼバグ報告出てないんだから単純にマルチやめれば解決すんじゃね?
LOMはPS後期でゲームシステム自体の成熟度も高いからリメイクは難しそうだな

LoMは現行機種がアーカイブに対応してる間はそれでいいし
アーカイブ対応の機種がなくなったらコレクションのように独自移植出せばそれでいい気がする
元スタッフがブラブラから更に散り散りになった今あの独特すぎる雰囲気再現は極めて難しい

新訳以降は移植すら需要が見込めなさそう

LOMはリマスターならともかくリメイクは要らんかなぁ。BGMなんか弄る必要無いくらいのクオリティだし。
予算無くて聖剣2リメレベルのグラしか出来ないならやらなくて良いし

今のゲーム界のグラフィック事情見るにあのドット絵の雰囲気を越えられるものが作れるとは思えないんだよなぁ
LoMのリメイクするならゲームバランスの調整とロードやUI周りの環境改善くらいしか望まない
それはそれで難しいんだろうけどね

>>646
聖剣2は元がSFC初期のゲームで公式絵が粘土だからあのグラでも許容されただけだからな
LoMのグラとは根本的にイメージが違う

RoMでコラボされたシエラはケモナーにそれなりに人気だったろ

650名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-LGaI)2018/02/22(木) 15:24:57.18ID:twsTbKzfd
聖剣2リメイククリアしたが引き絵ならあのポリゴンでも耐えられるがアップのイベントはキツイっす
あのポリゴンで聖剣3リメイクする気なら引き絵だけでイベント進行してくんねぇかな

>>650
3はオリジナルからしてクラスチェンジ絵は1枚の絵だったし
案外イベントシーンはHACCAN絵の表情違い差分を表示させてあと引き絵で進行でもいいかもな
それはそれでスマホの紙芝居と変わらないと叩かれそうだが

画面一杯の3Dキャラクターより小さいキャラクターが細かな芝居しているほうがよいよNE

653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/22(木) 17:13:11.14ID:kWQo7lHf0
>>639
今ググってみたら海辺の王様であってるみたいありがとう!

リメイク続行すんならまずあの絵師から変えてほしいんだけどな
聖剣の色彩に合ってねぇ
池田とのパイプまだあるなら池田でいいのに

2スレは普通に楽しめている信者とバグ嫌いアンチに分かれて醜い争いをしているな
スイッチの方は審査厳しいらしいから2は出るのかね

656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/22(木) 17:44:04.60ID:kWQo7lHf0
>>655
バグ治ったとしても看過できないクソゲー認定してしまった勢もおるで

657名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-StF3)2018/02/22(木) 18:08:11.12ID:YLylcE1kr
>>655
バグは嫌いだよ、しかもストレス溜まるし。
楽しめてる人がいる反面そりゃーバグだらけじゃアンチもイライラするさ。
賛成もいれば反対がいる様に醜い争いというより、
スクエニの対応の遅さや悪さも相まって余計に爆発してるんだろうよ。
しかも売り逃げと言われてるしね。
ちなみに俺は問題のPS4からVitaにして多少は楽になって楽しめてるんだがね

ここまで公式がだんまりだと
小山田に何かあったんじゃないかと、ちょっと心配になってきた
まさか変なことはしないと思うけど、ストレスで入院してたりしないだろうな

FF4Aもバグを仕様と押し通した会社だしなぁ・・・

660名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-ndWv)2018/02/22(木) 21:43:19.13ID:BpfLEU2Cd
>>658
クソゲ開発して信頼失った人って裏方に回る人多いよ
石井さんも馬場さんも松山ハゲも同じだったし

バグなんてゲームやる上でのスパイスみたいなもんだよ
ゲームが本当に面白くて魅力あるものならバグなんて気にならなくなるし発生してもちょっとしたアクセント程度に笑って許せる
ゲームがつまらなければバグは不快な刺激物にしかならなくなり発生するたびストレスが溜まる
SFC聖剣2がまさに前者で進行不可も含めて業界屈指のバグゲーなのに今もこれだけ議論するような信者がいるんだぜ

つまりリメイク2はバグ関係なく単なるクソって事だ

一番期待してた音楽が微妙というかクソだったのが一番きつい

スーファミの頃はそこまで難しいゲームだと思ってなかったけど
そんなイメージがマナの聖地で一変したな
雑魚に瞬殺されまくって軽くトラウマになった。

>>660
そもそも小山田はプロデューサーに向いてない
こういうゲームを作るんだという方向性はまあいいとして、予算管理能力が致命的だから

665名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-ndWv)2018/02/23(金) 01:13:15.53ID:4FHCvKDNd
>>664
奴に一番向いてるスクエニの仕事は便所掃除かな

リメイク2の愚痴ならまだしも小山田本人への誹謗中傷は見るに耐えない
そういうのはここじゃないとこでやってくれ

こういうゲームを作るんだという方向性は大きく乖離してないからまあいいとして
予算内で上手くやりくりし信者が妥協可能なゲームを作る事が出来ればな
河津のサガスカとか良い例

668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e4a-MTlB)2018/02/23(金) 01:28:47.48ID:SURDt30Q0
>>666
ほんとこれ
小山田さんは全くの無関係で無実なのに見るに耐えんわ

669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/23(金) 07:20:38.14ID:Xlw3oUo30
無関係で無実では無いだろw
人間性を否定してはいかんけど、ゲームのプロデューサーやる才能は無いって事だ

はよコメントだせ

値崩れ具合も再現してどうすんだよ馬鹿なのか

>>668
だからなんでそう極端になるんだ
ゲームの出来を批判するのはいいけど、人間性の否定まで行ったらやりすぎってだけ
そういう過激な言い方は自分にとってもよくない

エラー頻発する商品を売って放置してたらそりゃ責任者は叩かれるよ
予算が少なかったのかもしれないけど、何作るか決まってるリメイクもろくにできないの見ちゃうと
ゼロからゲーム作って当ててるクリエイターって凄いんだなと

自業自得だから同情する気はないが
小山田が無理なら、役員か社長がコメント出さないといけない事態だと思うけどなぁ
不良品として一時販売中止するくらいのことをやらないとまずいだろ

vita版買って本当に良かった
マジでみんなが何言ってるか分からんくらい別ゲーだもの

責任者は何かあったら責任を取るのが仕事。責任を取るってのは痛い目を見るってことだろーが

by某野球アニメ

いや別に叩くなって言ってるわけじゃないから
管理能力がないんじゃないかとかはわかるけど、奴に向いてる仕事は便所掃除だとかまで言っちゃったら
ゲームの話と関係なくなっちゃうじゃん
そういうのは違うでしょと、叩くならまともに叩いたり批判してやってほしい

677名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-6Is9)2018/02/23(金) 09:33:04.84ID:aVVFB/SKp
発売前上層部
「聖剣IP復活させろ」
「予算は出さん」
「でも納期だけは守れ」
小山田(絶対ムリですやん...)

発売後上層部
「何だこの悪評は!誰の責任だ!」
小山田(があああああああああ!!!!!!)


これだろ

同じファンでもゼルダの藤林は大成功したのになあ
慢心、環境の違い

679名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-6Is9)2018/02/23(金) 09:39:27.27ID:aVVFB/SKp
あとバグの存在を発売前から認識していた事を
スクエニ自身が発言したら、法的な話になるから
無用意な謝罪なんてできないんだろう

リアルに小売に対する詐欺の未必の故意とか
民事上の瑕疵担保責任の話になるんじゃね

だから「アドホックが〜」「ショトカ機能追加が〜」
って名目で真っ赤な警告シールで誤魔化して
実際は発売前日まで未完成だったんだろ

こういうやり方がまかり通ってる
クズエニの企業体質の問題だよ

この会社に旧スクウェアの膨大なリソースのリメイク処理は不可能。
精々、リマスタが関の山。
大人しくゼノギアスのリマスターでも出してくれ

vitaでも落ちるなこれ
オートセーブのせいで落ちてんじゃねね?ったぐらいエリチェン時にアプリがちょこちょこ落ちる

682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/23(金) 11:11:21.17ID:Xlw3oUo30
これ系の失敗の場合人格否定まがいのアンチコメントが大量に投稿されるのはどの世界でも一緒で重要なのはコメントの中身ではなく流れ

これが世間の評価というものだよ

有料テスターは上等だけど糞対応は許さないよ

>>682
まったく同じではないぞ
任天堂界隈では一切発生しないからな

ようするに火をつけるには焦点を絞ってやる方が炎上させやすい
クリエイターという一個人をねらい打ちにするってのが最も効率的で持続性が高い
野村、鳥山、小島らPS側に傾いた個人は常に悪名をばらまかれる

そして放火魔は自分の家には火をつけない。決してな
よって任天堂サイドのみはいつまでも平和。すばらしい世界だな

>>684
チンテンドーは信者が多いってのもあるが
ここまでのバグ糞ゲーはそうそう出さんやろ

>>681
初期型のvitaだけど落ちた事ないなフリーズもない
オープンワールドみたいな後半ななるにつれセーブデータの容量が増えるわけでもないだろうし

687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Mxfi)2018/02/23(金) 17:46:08.40ID:Xlw3oUo30
>>684
頭おかしい

>>684
対立煽りやめろソシャゲ板に帰れ

ずっと連鎖あぼーんで笑った

さっさとNGNameに11-を加えろそれだけで解決

スターオーシャンのpも消えたね
あの人もsoシリーズのファンみたいなことを言ってたな

消えたっけか?
SO5の出来でうんざりしてもう見てないけどソシャのネット番組でまだ出張ってんじゃないか?

スタオーのプロヂューサーの山岸さんスクエニ退社しちゃぅたんだよな・・・・

ああ山岸の事か
エロゲー作りたいとか言ってたけどもうスクエニから退社してたんか

>>693
ツイッターで報告してた・・・

エロゲー作りたいとか嘘やん・・・
DOA作っているスタッフがそっち方面に流れるならまだ分かるけどさ。

ボイス、音楽の予算を美麗2Dに回せばよかったのにね
2Dだったらプレイのフィーリングも再現し易かっただろうに
勿体無いことしたな

だから昔少し様子を見たほうがいいと言ったのに・・・・

嫌味ではなく今後スクエニの製品はしばらく様子見するのが常識になりそうだな(もうなってる?
作るやつも駄目でそれを売るやつも駄目だとどうしようもない
頭から指先まで全部腐ってるってことじゃん

10年前位からスクエニのゲームは様子見してから購入検討するように言われてると思うけど
特にここ数年は売り逃げか?って思うくらい酷い出来のが多いよ

製作人数や時間多いのにこの出来かよ

>>699
あれだけ言われ続けてんのに買う奴も結構居るんだよなぁ・・

>>701
過去の遺産が大きいからな
詐欺被害者が後を絶たない

FFはどんどん下がってるから学習者は増えてるはず

シリーズ物で進化し続けてるゲームなんて一体どれほどあるか
シリーズ最高傑作とか言うと大抵過去作になるよな

DQ11はシリーズ最高傑作と言ってる人たまに見かけるな
売り上げだけで見ると間違いなく最高じゃないんだろうけど、今のゲーマーにささる物何か持ってるんだろうね

>>704
ゼルダは新作が最高傑作だよ。
ファミコンから続くシリーズなのに凄い。

DQ11はいいゲームだった
今までのDQと違ってかなりキャラゲーになってたけど
それでもうまく個性や面白さを引き出せてた
難点上げるならレベル上がるのが早すぎて余韻が薄れてるくらい
メタスラ系狩らなくてもサクサク上がる

進化をユーザーに押し付けてるんだよな〜しかもシステム複雑にして
ユーザーに快適に遊べるものを提供するのがゲーム会社の役目なのに

聖剣3もキャラゲーだから、上手くやれば時代の波に乗れるんだけどなあ
2リメイクもキャラゲー要素強化でそこは好評になったし、方針は間違ってないと思うんだよ

聖剣2は全然キャラ愛感じなかったわ
個人的に3はコレクション形態で出してもらったほうがいい
バグ修正するだけで神だから
それすら期待できないのが怖いところだけど

あ、リメイクのことねキャラ愛感じないってのは

ドラクエ11で持ち直したと思ったらこれだよ

スク側が駄目だっつーのは割と昔から言われてるな

某タバティスの言葉を信じるなら社内の雰囲気もだいぶ怠惰が酷かったみたいだし社風なのかも

10年かけてFF15みたいなゴミを出すところだし

>>714
その某が1番おかしい…

>>716
それぞれに思うFFへの特別感を病気と言いやがったからな
内部にもその特別な思いで仕事してた奴もいただろうに

>>712
堀井さんの目が黒いうちは大丈夫でしょ
NHK特番でスクエニ社員にダメ出ししてるの見て安心した

聖剣3はモンハンとかみたいに武器の出し入れをプレイヤー側でコントロール可能にしてほしいな
あと2と違って全員武器が近接だからその辺の差別化ももう少ししてくれたら嬉しい

>>718
ダメ出しできないpやったんやろなぁ
聖剣のpは

ダメ出しも予算の裏打ちが無いと出来ないからな
DQ11は30周年中には間に合わせたいって言っておいて2ヶ月遅れたけどその分予算が出たってことでもあるが、聖剣じゃ追加予算出ないだろ

DQ11は30周年中に間に合わなかったからいっそ夏休み商戦まで延期しようってなったのがほんと良い方向に行ったな
何の追加パッチもなく出せたし
一方聖剣は決算に間に合わせるためにあれ以上遅く出すのは不可能だったろうしな

社長が悪い

>>719
武器変えないならリーチ差作るくらいかね?
爪≦短剣<フレイル=剣<杖≦槍くらいか

聖剣2リメイクやってて思ったけど
聖剣シリーズのかわいらしさ愛らしさみたいなものがもっと欲しい

726名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-1FP1)2018/02/26(月) 16:35:40.31ID:fT79l12ld
ドット絵だと可愛い敵がポリゴンになったらブサイクで何の愛嬌もなくなったのが1番ガッカリしたな

声も然り妄想で補完してた部分が違うと哀しくなる

聖剣はドット絵を追求していくべきだと思う

729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3866-Dton)2018/02/26(月) 21:27:55.25ID:BLq5deMU0
クレイアニメ調とかトゥーンレンダリングみたいな感じとか色々聖剣を表現するにはポリゴンじゃない手法あるのにやらないのは金がないからか

ゲーム制作に一番金掛かるのはグラフィックだと聞いたぞ
よく声優付けるのは金の無駄とか言う奴多いけどグラの方が圧倒的に影響でかい
金掛からないゲームが真っ先に削られるのはグラになるのは必然

リメイク聖剣2はクリア済みのダンジョンから敵が消えるのやめて欲しい
オリジナルから劣化させるぐらいなら元のままの方がマシだぞ

>>731
オリジナルだと消えないんだっけ?
まあ、魔法のロープの意味があんまりないとは思ったかな

オリジナルもほとんど消えてたと思うが・・・

神殿とか敵消えるのは元からでは

まじ?
どっちにしろモンスター図鑑とかいう余計な気兼ねが加わったせいで
前の敵と戦えないのは困るんだよなー

>>729
「CGは金掛かる」なんて時代が懐かしい
映画も「CG使ってない」が宣伝になる時代だしね

bgmクソワロタ
なにこの劣化イトケンみたいなやつ
神秘的なファンタジー観が売りだったんじゃねえの? ギターガシャガシャうるせえんだよ

他のアレンジBGMはバリエーションとして受け入れられなくもないんだけど、夏の空色だけは許せない
初夏の爽やかさじゃなく真夏の暑苦しさになっちゃってる

これはkoty候補来たな
小山田は左遷で

坂本の聖剣4のop曲は素晴らしい
聖剣2のアレンジ聴いたら「耳が腐る」とか言いそう

741名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-ndWv)2018/02/27(火) 12:34:17.74ID:vTrZqr43d
>>740
https://youtu.be/Q8gTkQ9Ws7M
今聴くとすげぇサイコパスな曲だな

序盤の危機から微妙だし
https://youtu.be/rzp0KmlsrG4

愛に時間をはラスダンの雰囲気をぶち壊しの原曲破壊
https://youtu.be/jI27VwqfT6c

743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2dcb-K3k0)2018/02/28(水) 03:32:16.62ID:mI2gf6BQ0
>>13
金出して神ゲーと言われるぐらいの聖剣伝説作ってくれるなら
俺は全財産スクエニにあげてもいいわ
そのぐらい聖剣好きだから

744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM3e-C4Bv)2018/02/28(水) 08:01:01.43ID:u6OXjA7jM
DE DE MOUSE好きで昔から聞いてるが
オリジナル曲でも子供の声サンプリングしたやつ入れまくってるよ
けど、これはあくまで聖剣2の仕事として依頼されたのだから
変に個性出さなくて良かったのでは…と思ってしまう
アレンジャーの名前出たときからこうなるとは薄々感づいてたわ…

まぁそういう指示出したのは菊田さんだしな

聖剣2のファンであってデデマウスのファンじゃないからなあ
自分は正直リメイクするまで名前知らなかったしそういう人多いのでは?
悪名として覚えられてそう

悪名として覚えちゃったよ
そもそもなんでこの人採用したのやら

そもそもゲーム音楽なんて
環境音楽なんやから個性なんていらねーんだよ
ましてやリメイクやろ
そりゃ原作をリスペクトして高音質にする感覚で作るべきやろ

そんなもんちょっと客の立場で考えれば分かることやろが
客は聖剣伝説2をやりたいんであって
クリエイターのオナニーを見たい訳じゃねーんだよ

そこをコントロールするのがプロデューサーの仕事やろが
しょーもないサイン書いてる暇があるなら
100万回音楽聴いて来いや!!

749名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-ndWv)2018/02/28(水) 12:59:27.29ID:f/7cBu5fd
ゲームとして下される評価で雰囲気ゲーってよく聞くけどそれは軽蔑されてるって事?

>>748
原作を大事にしたアレンジをしようとした作曲家も多かったらしいけど、菊田がもっと個性出せって押しきったんやで
プロデューサーだけの責任ではない

>>748
菊田が「お祭りだしオナニー音楽でおk」って指示したからこうなったんだよ
ようは菊田崇拝してる懐古信者は考え直した方がいいって事

あくまで憶測だが
小山田も所詮懐古厨だから「菊田さんがそう言うなら間違いない!」とでも思ったんじゃね
もし>>748がプロデューサーだったとしても同じ判断下すと思う
まあ逆に言えば、小山田はプロじゃなくてそこら中にいる聖剣懐古信者と大差ないって事だが

オリジナルと切り替えられるから
差別化するために大胆に行ったんじゃね

ゲーム性自体は原作の忠実移植を目指してるのに、音楽はそうでない、というあたりがチグハグなんだよな。

755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM0e-C4Bv)2018/02/28(水) 19:21:22.44ID:xrZ+llE8M
>>745
>>751
それなら仕方ないと思うけど
その背景をしらないユーザーが大半だからなw

なんや菊田って奴は
しょーもないな
俺はスーファミ版聖剣伝説2のサウンドが好きなだけであって
作曲者には興味ないからな

糞アレンジで原曲破壊しやがった奴は
だれだろうと許さんぞマジで

とりあえずゲームはオリジナルでやってるけど…

アレンジ版でもいいのはいくつかある
オリジナルと交互に聞いてみたくなるようなのも

ただデデマウスだけは全体的にない

758名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-ndWv)2018/02/28(水) 20:30:16.62ID:f/7cBu5fd
蹴り飛ばしてぇ

ここ数年の菊さん中途半端ですねぇ

聖剣伝説2の曲は激しい曲ほど音の詰め込み方がえぐいというか(特にパーカッション)
だけどそれがギリギリのラインで奇跡の中毒性になってた
でも今回は崩壊している曲がある
あとゲーム内で聴くことを考慮してないくらいに主張が強すぎるアレンジもいくつかあるし
これオーケー出したやつ普通に馬鹿
空気読めてるアレンジャーが数名いるだけに無念

761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 672d-j0yU)2018/03/01(木) 11:24:27.53ID:k/ZGpb0F0
スクエニに期待してはいけないのが現実である、以下コピペ↓

クソみたいな新作しか作れないならリメイクでもしてろ

クソリメイクが出来る

クソみたいなリメイクしか出来ないなら移植でもしてろ

クソ移植が出来る

まともに移植すら出来なくなったクズエニの未来はどうなる

誰が何を担当したのかってサントラにしか載ってないの?
公式サイトとかにないような

サントラの公式ページに全部名前載ってる

3リメイクは中止かな

中止って、そもそも正式に企画進行してたの?

>>765
公式発表&公式サイト


ロマンシング サガ3
リマスター版

1995年の発売から、22年を経て今なお愛され続ける不朽の名作「ロマンシング サ・ガ3」が、初のリマスター化!オリジナル版のイメージを保ちながらも、キャラクターをはじめ、背景やメニューなど全てのグラフィックを一新。
スマートフォン、PlayStation®Vita向けに操作性の最適化を図り、いつでもどこでもお手軽に冒険することが可能です。
懐かしくも新しい『ロマンシング サガ3』に、ぜひご期待ください!
http://www.jp.square-enix.com/romasaga3/

クソな出来でもいいから3リメイクは作れ
それはそれで祭りが楽しいし

なにそのPSU理論

>>764
賛成

今の時点で十万近く売れてるんでしょ?
バグ修正されて、これからもまたじわじわと売れていくだろうし
3中止よりむしろ出る方向にいくだろう

それだけ聖剣2とか3に思い入れが強い人が多いってことだな

何だかんだ言っても売れたのか2リメ
3リメも出るといいなぁ

聖剣シリーズは、10年くらい凍結だよ
いずれ誰かがまた掘り返すだろうけど、今はどう転んでも無理

>>773
フラミー倒してマナが失われたから凍結かw

775名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/02(金) 09:55:06.24ID:BVtwkakud
>>773
HOM〜ROMまでの空白が6年だったっけ?
次の責任者が現れる時は平成終わって30周年行ってるだろう

776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-Wq2x)2018/03/02(金) 10:22:18.79ID:eL3uXutYa
聖剣3はこのクオリティで良いから出して欲しい

>>773
クソレスにマジレスするのもあれだけど、さすがにあと10年放置したらせっかくの3リメイクという商材出しても誰も食いつかないだろうな
聖剣3世代がもうゲームについて行ける体じゃなくなってる
2リメイクで新規が獲得出来てればあと10年凍結でもいけたと思うが、新規は獲得出来てないっぽいし

778名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/02(金) 11:04:37.93ID:BVtwkakud
>>776
チョンさんに任せちゃ駄目だろ・・・・

779名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-Wq2x)2018/03/02(金) 12:02:38.12ID:eL3uXutYa
聖剣3が出来るならこれでいいくらいに好きだからな
少なくとも聖剣2リメイクは物語と戦闘変わってなかったわけだし
クソゲーだけどクソゲーなりに聖剣2だったろ?

まあエラーとかバグがほとんど起きなかったVITA版じゃなかなか楽しめたよ
UIはあまり良くなかったけど、はっきりとした改善策を打ち立てやすい部類のものだから
ゲーム性のようなフワッとしたものよりはアップデートや次回作での改善の希望を持てる

FF7リメイクなんて別物になるのは確定だから
まだちゃんと聖剣してるこっちのリメイクのがいい

そういう層が新し物作るの阻害してんだろ
いい加減気づけよ

新作で面白い物作ればいいんじゃね?

だよな
リメイクで別物にする意味がわからん

785名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/02(金) 20:40:23.25ID:3mnZJwk+d
4とCOMはあれで黒字出したんだからプロジェクト打ち切らずに続行させれば良かったんじゃないのか?
キンハ2のFMみたいに4の完全版にCOMの3Dリメイクを同梱させとけば消費者の感情も大分変わってたと思うけどなぁ

そりゃ新規を作ればいいてのは最もな意見だけど
いい素材があれば時代に合わせた調理をしてもいいだろ
元の物が無くなるわけでもあるまい
別の形を提示すること自体に否定的すぎるんだよ原作厨は

人の悪いところは見つけやすいけど
人をほめるのは難しいんだぜ

新しい物が作れないのとリメイクで新しい事しようとするのは全く別なことだろ
新作に予算出ない理由をリメイク買う客に求めるなよ

>>788
だから発売されてから様子見ろって散々言ったのにな

仮に3という道が出来て、それが落とし穴だったら
流石に死ぬ奴が出てきそう

今のスクエニがやってるリメイクは新しい物を作るための布石じゃなくて
いかに省エネで小金稼ぐかってだけの一時しのぎっぽいし
3がどうなろうがそれを機に新規プロジェクトはまずないだろ

聖剣無双下さい(笑)

>>786
わざわざ別の形にするなら時代に合った新作を作るべきだろ
時代に合わせたって魔法の言葉があれば原作レイプをしても許されると思うなよ

うーん、この

795名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/02(金) 23:24:43.17ID:dDGaY/Aad
>>794
「クソゲー量産IP、作った奴全員死ねばいいのに」って言いたいんだろ?

KHシリーズのCOM→ReCOMのリメイクはハードとニーズに合わせた良い例だったと個人的には思う
ドットから3Dになってもゲームシステムはほぼ同じだし

797名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-KV3a)2018/03/03(土) 02:25:16.52ID:Lod+cMAAd
>>796
つーか石井さんはワールドオブマナプロジェクトで黒字出したのに聖剣の続き作らなかったんだ?
4ベースに1〜3のリメイクをPS2で開発出来ただろうに理解出来んよ

798名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 67d0-bVPs)2018/03/03(土) 03:15:55.38ID:B5015G9300303
2はドラマCDとして出してた方が評価高かったのかな。
リメイクが無理なら3はドラマCDでもいいよ。

799名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df6a-m1UI)2018/03/03(土) 03:28:11.79ID:j39oY84U00303
>>797
4ベースの1〜3リメイクとか、アクションがカメラ酔い前提になってワールドマップは削除されそうだな
計画されなくて良かったわ

800名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー bf0e-TGtH)2018/03/03(土) 03:30:32.27ID:ujLzJtDt00303
この調子で、聖剣2、3をスト2形式にツギハギで強化して
モーグリ、チョコボ、サボテンダーぐらいラビのグッズ作れや
リースリカちゃんは?
ラビスリッパは?
コンビニのラビまんは?

遅過ぎるぐらいだぞ

801名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df6a-m1UI)2018/03/03(土) 03:42:44.78ID:j39oY84U00303
個人の勝手なイメージだがリースリカちゃんとか需要ないだろ
リースはグッスマのような萌えアニメフィギュア系が需要ありそう

とりあえずフラミーぬいぐるみなんじゃねーの次は?
だがその前に2リメアプデしないとグッズ売る資格もないが

802名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-Wq2x)2018/03/03(土) 08:27:07.38ID:WwaNTsqPa0303
>>784
それリメイクする意味ある?

803名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sdff-xkWg)2018/03/03(土) 08:38:34.58ID:3gMTBL46d0303
>>799
よく考えろよ。4ベースにカメラワーク改善して町やワールドマップを追加すれば断然良くなってたハズだ

804名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 09:48:43.19ID:pqpj+MD300303
>>797
4ベースの1〜3だと?!
違う土地行く度にLvリセットされたりMONO投げ強制されんの?嫌やww
聖剣3なんて3人選択で周回しないと全シナリオ出来ないのにそんなクソ仕様じゃ周回したくなくなるわ!
4なんぞ聖剣史上最悪のクソゲーオブザイヤーじゃないかヴァカジャネーノww

805名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-vgIB)2018/03/03(土) 09:52:40.53ID:iRDUMQ83a0303
4ベースっていう例え方がおかしいけど、要はフィールド見渡し型の3Dでってことだろ
オープンワールドみたいに広いマップで3の世界を遊べるなら悪くないけど予算降りるかな

806名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sdff-xkWg)2018/03/03(土) 10:02:50.43ID:3gMTBL46d0303
>>805
一応4も経験値のプログラム実装してるからPS2でリメイクは可能だったと思う
と言うか石井さん、なんで聖剣作るの辞めちゃったんだろうねぇ

807名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df6a-m1UI)2018/03/03(土) 10:06:35.47ID:j39oY84U00303
>>803>>805
4はワールドマップなしで街は拠点の1つだけだからあれくらいのグラ作れたようなもんだと思うし
いくらモデリング流用と言っても予算は出ないだろうな
んで、だから予算出すにはシステムごと流用になって>>799リメイクになるだろうなって想像付くんだわ

808名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー 7fa4-m1UI)2018/03/03(土) 10:14:23.36ID:sYCTYNJC00303
FF7リメはFF7じゃなくてACのリメイクなのが確定してるからなぁ
まだ3のほうが何も決まってない分いい

809名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-Wq2x)2018/03/03(土) 10:25:35.72ID:WwaNTsqPa0303
リメイクの捉え方だよなー
物語は一緒でまるっと他変えてくるなら俺はアリだと思うが

810名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 7f39-11uF)2018/03/03(土) 10:36:21.56ID:pwE9RNTy00303
3リメなんてもう出ないでしょ

811名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 10:56:46.45ID:pqpj+MD300303
>>810
クソリメイクにされるなら3リメイクはもういいや、
聖剣(3)無双Empiresでおながいします。
聖剣3は勢力複数ある乱世だからあの世界観で国取りアクションやりたい。
敵勢力も使用したい。

812名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 7f39-11uF)2018/03/03(土) 11:04:58.78ID:pwE9RNTy00303
聖剣3はリースが格ゲーに出たんだから
もうしまいでええやん
スクエニにリメイクさせても糞ゲーになるし
思い出破壊されるだけやからな

813名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW 4782-vTHz)2018/03/03(土) 13:10:04.91ID:BQLY4CaZ00303
3リメイク→聖剣5が出るまで小山田は多分止まらねぇぞ

814名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW 670c-3mMc)2018/03/03(土) 13:14:56.04ID:FnIZwtNH00303
もうナンバリングはやめてテイルズみたいに全部〇〇オブマナにするんじゃね

815名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-j0yU)2018/03/03(土) 13:42:38.99ID:8yY+jbxVa0303
2もタイガーキメラちゃんがクソザコになったらしいし、3がリメイクしたらビルベン、ルガー、黒曜の騎士とかがクソザコになるんだろうなぁ

816名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW FF2b-HVI3)2018/03/03(土) 15:02:26.70ID:67U6pTfHF0303
タイガーどころかボス軒並み弱い

817名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW 7f40-DpWY)2018/03/03(土) 15:16:35.63ID:elGmKlw800303
知らぬ間に2リメイクが出てて、尼見たら3000円まで値崩れしてて何事かと思ったら酷いことになってるみたいだな
3月にアプデでバグやら何やら直すらしいが、値崩れしてる今なら買いかな

818名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 15:19:40.01ID:pqpj+MD300303
>>814
聖剣シリーズじゃなくてマナシリーズになるんですねw
全てなんとかオブマナ・・・

819名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW 67bb-Gu2w)2018/03/03(土) 15:23:32.74ID:BeyQYZau00303
バーニングオブマナ

820名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー dff4-m1UI)2018/03/03(土) 15:55:12.04ID:N2iJsr2700303
まあな

821名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 16:02:39.17ID:pqpj+MD300303
ところでヒッナーて何やコレww
3月3日ひな祭りだからか?
ヒナマツリ オブ マナ

822名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-vgIB)2018/03/03(土) 18:26:15.41ID:wr4jNrSUa0303
そこはフェスティバル オブ ヒナだろ

823名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーWW 4798-9qOd)2018/03/03(土) 18:51:50.24ID:OsGs888F00303
よくこの出来を見て3のリメイク期待できるな

824名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df2d-nwhI)2018/03/03(土) 19:19:34.77ID:MCgDLKCu00303
元からゼロだったんだ、これ以上悪くはならん
夢を見るくらい許せ。

825名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 19:23:04.26ID:pqpj+MD300303
クソゲー オブ マナ

826名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー MMab-Gu2w)2018/03/03(土) 19:44:17.98ID:WKxdR3yZM0303
シークレット オブ クソ

827名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df6a-m1UI)2018/03/03(土) 19:52:15.64ID:j39oY84U00303
>>818
海外では2の時点で既にマナシリーズって扱いだけどな
聖剣伝説のナンバリング作品は元から無い

828名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー MMab-Gu2w)2018/03/03(土) 19:53:32.80ID:WKxdR3yZM0303
この「原作に忠実にリメイク」はある意味正解だったかもしれない。新要素や新システム、追加ストーリー等をリメイクで加えるゲームもあるけど、大抵それが足枷になり世界観をぶち壊す、或いはゲームバランスが崩壊する等の問題が起きたゲームもありましたからね。
1ユーザーとして聖剣伝説2のゲームを楽しませて頂いたのと今後、聖剣伝説3も気合いを入れてリメイクして欲しいと言った意味も込めてこの評価にしました。スタッフさん一同、お疲れ様でした!

829名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー a72d-k3ZN)2018/03/03(土) 20:19:52.72ID:pqpj+MD300303
聖剣伝説ならレジェンド オブ ソード やろ?
タイトル名にマナ入れるのやめて新規制作してくれ。
聖剣伝説(レジェンド オブ ソード)を新たに立ち上げてくだされ。

830名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー df6a-m1UI)2018/03/03(土) 20:25:53.36ID:j39oY84U00303
Sword of Manaなら既に存在してるんだよなあ
新約の事です

831名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナー Sabb-vgIB)2018/03/03(土) 20:52:51.61ID:wvJbSFOoa0303
じゃあもう桃太郎伝説からの桃太郎電鉄みたいに
聖伝建設という土建業シュミレーションだしたらいいよ

832名無しさん@お腹いっぱい。 (ヒッナーW 4783-j8aA)2018/03/03(土) 20:56:44.26ID:lK+6regT00303
どうせ何作っても文句言うだけで買わないんだし
移植だけやってろって感じ、移植買ってりゃ糞リメイクくらいネタ程度だわオリジナルで口直し出来るし
移植すらも買ってない思い出補正マンはガチャ課金でもしてろ

そのために完全完璧な移植作品のコレクション出したようなもんだろうしね
これでもしFFやクロノのように移植すら満足に出来てなかったらリメイクにもっと不満の声は上がってたろうな

バグとかUIはパッチでなんとかなるだろうけど
BGMのクソアレンジだけはどうしようもない(原曲に変えれるけど)
悪くないのもあるので総叩きにはしないがね

835名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-Wq2x)2018/03/04(日) 12:35:30.96ID:LxG5Oxbpa
>>834
あと説明不足なキャラ掘り下げ、ストーリー展開の唐突さ改善、追加ボス・ダンジョン
戦闘バランスのストレス改善、必殺技仕様変更、ボス戦のギミック追加等欲しい

さすがに今の段階からそこまでやるのは要らんわ。何回も遊ぶゲーム性でも無いし。
今回は原作重視という事にしておくから早く3に取りかかって欲しい。
3はちゃんと企画段階から練ってくれれば

オクトパストラベラーみたいな感じのグラフィックは低予算じゃできないのかな?

むしろ金かかってる可能性がある説

オクトパスみたいなグラにリマスターされてもそれはそれで文句出ると思うけどな
2リメの口パクで文句言われるくらいだから、動きが乏しいとかフィルターがぼやけてるとか瞬きが不自然とか絶対に言われる

840名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 15:42:32.13ID:f6YqLXP4d
25周年記念の画集買った
LOMの初出絵は載っていたけど半分位は既出絵をハードカバーに載っけてるだけだったな
あと、老害二人の対談1〜3誉めすぎて見苦しい。4は石井さん自らが「特殊な物理エンジン使ったけど上手く行かなかったと」発言

原作重視のリメイクはいいんだがブラッシュアップされてない感じがな…
PS 2版DQ5なんかは原作重視しつつ、戦闘シーンフルアニメーション化、フルオーケストラ化
パーティ人数4人に増加、3D化に合わせた街のデザインアレンジ等々巧くやってるわけで

移植版出したばかりだし、やる気も予算も無いなら今作は作らない方が良かった気がするわ

スタッフロール見る限り大部分外注してるっぽいな
まあ見るからにそんな感じあったけど

>>841
俺もそう思う。
一本一本の作品を大切にして欲しい。

>>841
俺もそう思う。
一本一本の作品を大切にして欲しい。

IDちょっと面白いな

たぶんやる気はあったんじゃない?
予算が致命的になかっただけで

どうもタイのディベロッパーがメインに開発してるっぽい
ニーアみたいに名の通った会社に外注すんのはやっぱ金かかんのかな

めでたいな

オンライン関係をスクエニやりだしてからゲームが作りが丁寧では無くなったな

>>840
はぇ〜…なんか悲しいなぁ…

いや、画集ってそういうものでは?
既出絵半分くらいとか言うけど、それを手元に置くためのコレクションアイテムなんじゃないのか
新規絵で埋め尽くさないと許さないとか逆に何様だよ

>>841
PS2のドラクエVは原作リスペクトの上にちゃんとブラッシュアップしてたからな
本来リメイクとはああであってほしい
ちなみに否定意見も多いDS版サガ2は俺は個人的に好きな方
最終防衛システムがちとアレだったがそれ以外はまあ良かった

今日聖剣LOM買ってきたぜ
初プレイだから楽しみ

854名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 20:50:39.48ID:f6YqLXP4d
>>851
なんか25周年記念の画集は読んでて気分悪くなるんだよ
W老害は初期作しか誉めてないし、関わった絵師達も凄く空洞な状態で25周年の祝辞コメント送ってる
誰一人として聖剣が陥落した現実と向き合ってないのが嫌だ・・・・・

>>854
まあ持ってないからどういうコメントかは知らないが、誉め合いが見苦しいというのは一般論として理解も想像もできる
しかしそうは言うけど、どういうコメントならよかったん?
25周年記念として出したものなのに、まさか「今の聖剣は落ちぶれちゃってますね〜」とか絶対言わないでしょーよw
いや言ってたらそれはそれでCOOLかつrockで面白いけどさ

祈念冊子で過去作叩きとか愚痴が書かれている方が嫌だわ

857名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 21:39:09.50ID:f6YqLXP4d
>>855
https://yahoo.jp/box/eAqn3a.jpg
https://yahoo.jp/box/8xK1QX.jpg
https://yahoo.jp/box/61Xchn.jpg
https://yahoo.jp/box/HX6T9J.jpg
https://yahoo.jp/box/lHSw0o.jpg
https://yahoo.jp/box/Fxi8SZ.jpg
対談で4が「上手く行きませんでした」としか語られてない・・・・
大陸制覇しなかった理由とか、出てくるキャラ全員殺したとか語って欲しかったな

読めねぇ

859名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 22:22:03.74ID:f6YqLXP4d

860名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 22:27:07.97ID:f6YqLXP4d
爆弾発言追加
https://yahoo.jp/box/SeWiQ4.jpg

色々言ってるが
結局は電波シナリオと描写不足で愛着湧かないキャラさえどうにか出来てれば凡ゲーぐらいの評価には持って行けたと思う
聖剣3だってアクション性に関しては結構厳しい評価があるが、それでも長期間愛されるゲームになってるし

 ____
`/‖ ̄ ̄‖ ∧∧
|‖__‖ (  )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄/
|   |( /  /


 ____  ゴキッ
`/‖ ̄ ̄‖<⌒ヽ))
|‖__‖<  |
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄/
|   |( /  /

 ____
`/‖ ̄ ̄‖
|‖__‖  ミゴトッ
| ̄ ̄\⊂/ ̄ ̄//⌒>
|   (/  /| >

結局リセットされるレベルだったらさ、最初から無くてよかったんだよね
行動の幅を狭めてるだけだから、アクションとしても楽しみにくいものになっちゃってる

864名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/04(日) 22:56:02.79ID:f6YqLXP4d
>>863
さてはオメーエアプだな?
4はエンブレム装備すればARPGになるのに

>>864
レベルとかエンブレムとかで縛る意味があんまり感じられないよね、そもそも
エンブレムがあればARPGってことは、裏を返せばエンブレムを集めるまではARPGとしては楽しめないって意味だぞ?


867名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/05(月) 09:58:12.52ID:vtc8s0nod
>>866
触れる幻想世界・・・・・?

25周年なんだろうけど
愛してたのは10年くらいだわ

>>866
原作の聖剣2が目指したもの→磯野宏夫の絵
セリフ回し→ボイスがなかったから、独自の言い回しに
システム周り→プログラマーが試行錯誤。エンジンも独自のもの
制約の中で工夫した結果が当時のゲームだからどうすればリメイクが正解になるのかってのは難しいよなぁ
今回も答えの一つではあったけど、正解かと言われたら違う気がする

870名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/05(月) 11:06:10.62ID:vtc8s0nod
>>868
25年の内の8年間は全盛期
残りの17年間はウンチ

>>866
ヤクザみたいな奴等だな
昔のゲーム業界はヤクザがいっぱいおったからなぁ
今はオタクや平凡な一般人ばかりでしょ
しかも大勢の人が絡むから
クリエイターの個性が反映されにくくなったよな

だからpは確固たる信念と人を扱う才能があるやつじゃないとだめなんだよ
後重要なのはサービス業と自覚してる奴な

上が低予算短納期でやれと言ったら突っ撥ねろや
下がしょーもないもん作ってきたらボツにしろや
どこ向いて作ってんのか、オナニーはやめろや

サラリーマン根性のやつにpなんてやらすからこんな結果になんだよ
ほんま何を作りたいのか全く伝わってこないのはこーいうのが影響してると思うで

原点に戻ってヤクザにpやらすのもおもろいかもしれん

売れなきゃ潰れる
くらいの危機感持ってゲームを作ったらどうや?

まさに初代のファイナルファンタジーだな

874名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/05(月) 19:05:58.86ID:GqpBxcafd
画集に池田てんてーが描いた未公開ね獣人絵載ってあったけど、やっぱこの人ガチのケモナーだったんだな
この調子で獣人聖剣伝説出して欲しいw

池田さんの絵はほんと雰囲気良かったよな
メイン絵師として担当した作品がゲームとして不人気に終わったせいで埋もれたのが悔やまれる

聖剣2のアプデ来てるな
あくまで応急処置程度だが

聖剣って獣人だけじゃなく人外多いしそういう層にはクリティカルヒットしてたはずなんだよなぁ

878名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-xkWg)2018/03/05(月) 20:19:03.99ID:GqpBxcafd
>>875
池田てんてーは技術やセンスはあるけど、悪く言えば上に言われて描く人だから罪が無かった訳ではない

仮にバグがパッチで全部解消されたとしてもBGMを筆頭にそもそもの仕様がクソだから評価が覆ることは無いよ
本編が面白ければバグだって楽しさのアクセントにさえなるんだよ
勿論限度はあるけどさ

小山田はどこに力を入れたかったんやろう

881名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-KV3a)2018/03/06(火) 14:06:30.10ID:hZFhJKIBd
>>880
>>860
これでも後継者だってさw

聖剣伝説伝承者
俺が聖剣の歴史を終わらせる

伝説はスタジオで造られるゾイ

なんかヴァルキリープロファイルにリメイク?の予告が来てるが
すげーなこれのおかげでピクリともしないわ

ソシャゲと思ったけど既にあったかそういえば
嫌な予感しかしない

ヴァルキリープロファイルのリメイクは
イグジストアーカイブ2になるから期待しとけ
エラー落ちもおまけに付いてくるぞ

>>880
自分の名声

スクエニに期待していいのは
もうドラクエくらいだな
今やクソゲーメーカーの代名詞になってしまった

そのドラクエも11が本当に久しぶりの良作だった

そのDQ11も仮にPS4独占だった場合は、
ネットのあらゆる場で任天堂&箱信者が常にネガキャンを言い立てるので、
ふつうにFF15などと同じようにネガティブなイメージ蔓延し、誰もが叩く存在になり果てていたろうけどね

で、自分に感情があると勘違いしている家畜はこう言われると反発するわけだが

そうなんだ、とりあえずビールで

892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2796-beF4)2018/03/06(火) 20:30:11.96ID:Qd8x5ocG0
ま、俺はもうゲームは一生涯二度とやらないと決定済みなのでどうでもいいけどね

俺がゲーム業界の舵を握れる地位にあるなら、
間違いなくPS向けタイトルへのネガキャン扇動勢力は駆逐するけどな
それをいつまで経ってもしないんだから、さすがにもう付き合いきれんわな
見限れば、そこで終わりよ。何の感情もそこには向かない

FF15は購入者自身がシェア機能でバグ拡散しまくってたからなー
聖剣2リメイクも有料βだったしどっちがPSのネガキャンしてるのかって感じだ

ビールおかわり

895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2796-beF4)2018/03/06(火) 23:17:12.55ID:Qd8x5ocG0
周りが誉めていれば、それは良いものだと人は思うし、
周りが叩いていれば、それは悪いものだと人は思う

国内ゲーム業界においては「任天堂信者」という
自分自身の過去の思い出が任天堂ハードとともにあることから、
自分と任天堂を同一のもののようにとらえてしまい
「任天堂が一番でないと気が済まないと思うようになった集団」が強い力を持ってしまった結果、

任天堂ハードに出るゲームは、常に善意からポジティブに語り、
PSハードに出るゲームは、悪意を伴ったネガキャンでそれを取り囲んでしまう
こういう構造が出来上がってしまったのよね

結果、ものの価値はそこで規定されてしまう
こうなるとクリエイターの「物を創造する」という尊い行いすら汚されてしまうのよ
ただ、何度同じことを繰り返して言っても構造を理解できないんだよね人は

何を言っても「お前はソニー信者だ。ゴキブリだ、殺せ!」としか反応してこない
もう人間自体が滅びるべき種族だとガチに思うぞ?
WW3始まったら開幕核で世界瞬殺よろ

896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67bb-g4uL)2018/03/06(火) 23:23:24.58ID:MuBBmnXt0
バグを直さない時点で奴らに誠意なんてものはなく・・・
結局・・・・・・
奴らが頭を下げるのは
ただ・・・・品性・・・・プライドが劣等・・・・・・
ランクの低い人間というだけで・・・・
決してすまないと思っているわけではないのだ・・・・!
その証拠に・・・・・・
その土下座にちょっとした負荷を加えると
もう連中は満足に謝ることもできなくなる・・・・・・・・!
本来できるはずなのだ・・・・!
本当にすまないという気持ちで・・・・・・
胸がいっぱいなら・・・・!
どこであれ土下座ができる・・・・!
たとえそれが・・・・
肉焦がし・・・・骨焼く・・・・・・鉄板の上でもっ・・・・・・・・・・!

>>889
うまいこと10のシステムを落としこんでたよ
特に鍛冶はよかった
もっと10よりだったらガチクソだったわ

納期が間に合わなかったから着せ替えもないし
PS4版はボーンやモーションが10のキャラ使い回すはめになってたのは残念だけど

898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f79-k3ZN)2018/03/07(水) 22:48:04.57ID:pJfR550b0
1が一番好きなんだけど、スマホでリメイクされてる1ってやっぱEDは悲恋で終わるの?
ボリュームとかストーリーとか色々増えてたらそれはそれでやりたい

スマホ1はオリジナルとシナリオ変えてないよ
ボリュームとかストーリー増えてる版は新約でどうぞ

リメイクと新約のいいとこ取りした子供ができたら個人的に最高

>>870
通称・失われた20年の間に
いいもの作ってた企業のほうが少ないと思う
コンパイルの某社長にも、あんな目にあったからって悔やむことはない
あなただけじゃないから、って言いたくなる

聖剣伝説シリーズは悲恋というか別れがあるからこその物語だと思うんだがなぁ
そこ改変されてゆとり的なやさしい世界にされたらもはや別物だわ

>>902
だよね、時間経ちすぎて新約が何故評価されなかったか忘れた奴多いな

カールが怪我をしただけで生きてるケヴィン編
やだなそんなの

そもそもカール死んでないんですがそれは

>>902
石井さんの記事からキーワード拾ってきた

切ない話
いわゆるバッドエンドのような展開
ハッピーエンドとは言い難いラスト
ゲーム全体に流れている,もの悲しい雰囲気
人間の自然に対する感謝や畏敬の念
無償の愛
周囲への感謝の気持ち

907名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-oN+1)2018/03/08(木) 17:15:28.43ID:GVG99ATnd
>>902
良く言えばスゲェ真面目な文学的思想
悪く言えば頑固な思想だな
でも石井さんの頭の固い感性じゃ今の世代には受けんだろう。正に石頭。

別れの切なさや、自然愛・人間愛といったテーマは普遍的なものだし現在では受けないなんてことはないだろ
表現方法や演出方法によるってだけ

だがしかし近年は昔よりもハッピーエンドが増えてる気がする
世知辛い世の中だからかな

増えてると言ってもバッドエンドが一切受け入れられない世の中になってるわけじゃないし
世の中ハッピーが多いからそっちに合わせようとか言いだしたらもう聖剣と言わずFF名乗って売った方がよくね
FFの方が売れてるし聖剣のグラはノムティスがいいとかいうのと同レベル

聖剣はいわゆるメリーバッドエンドの一種だと考えれば今でも十分通用するだろ
主人公らの立場から見ればもの悲しい悲劇だが世界規模で見れば平和が戻ってハッピーエンド的な

911名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/08(木) 17:39:20.54ID:BwxsxmXqd
聖剣の様な主人公を精神的に追い詰めまくって悲鳴上げても戦場に向かわせるタイプのストーリーは今の時代に合わんだろ・・・・

今思えば4がその集大成だったな

聖剣のラストお決まりって、
「死別じゃないが主要キャラと(ほぼ)永遠に会えなくなる」
だな、これを外してる聖剣ってLOMだけだな

バッドやメリーバッドにするなら救済でマルチエンドハッピーも入れて欲しいって思っちゃうんだよな
ハピエン厨じゃないけどゲームの中でくらいすっきりしたい

914名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/08(木) 18:11:11.58ID:BwxsxmXqd
>>912
主人公世界最短させて消滅したんじゃなかったっけ?

メリーバッドはハッピーエンドアンチテーゼとしてごくたまにやるのはいいけど、シリーズで毎回そういう終わり方でじゃあ次も買うかと言ったら普通はもういいやになるわな

>>912
エスカデ編、やろう()

LOMは元々が喪失した世界から始まってるから、最後は愛を取り戻すエンディングでいいんだよ
下敷きになってる世界観は紛れもなく聖剣っぽさがあると思うし

>>915
まあシリーズ通して改めてやってみるとそう思うけど、当時はそんなに気にならなかったな
リメイクだしそんなにストーリーは変えてほしくないが
3のトライアングルを活かすなら、サブイベントを増やす方向になるだろうね
パーティーにいる誰々がいるとどこそこに行ったときに特別なイベントがある、みたいな

>>906
エヴァーオアシスは正しく聖剣してたな
良くも悪くも石井節

聖剣伝説シリーズはリアルタイムでプレイしてた当時はテーマだとか考えずにただゲームとして面白かっただけだったけど後からじっくりストーリー見ると色々気づくんだわ
んで別れとか悲恋と同時にもう1つのテーマは覚悟・決意だと思うのよ
だからこそその最大の見せ場である神獣戦直前のあのシーンをクソみたいな演出にしたリメイク2は評価できないし、ハッピーエンドを用意したら覚悟もなにも無くなってしまうと思うのよ

919名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-oN+1)2018/03/08(木) 21:00:32.01ID:Q0pvXjgid
>>918
聖剣にこのオチは合わない?
https://youtu.be/7JN-9C4Q9Yg
リチアもこんな感じで生還すればエルも狂わなかったハズ

酷いネタバレを見そうになったわ

聖剣3は一応、主人公によっては最後はハッピーエンドっぽくなるし
>>913の言うようになる聖剣3方式が一番無難なんかね

聖剣3てBADENDないやん。
だがそれでいい。救いあるEDが一番。

親友も生き返らないし故郷もマナの消滅で枯れる運命のホークアイはわりとハッピーではない
でもフレイムカーンをはじめ前向きで明るいからバッドさを感じさせないね
その他の主人公も道中で悲劇はあるものの引きずる事なく悲壮感漂わせたまま終わらないからBADENDないやんって印象なんだろう

924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/08(木) 22:22:42.30ID:W9+Q0t7w0
>>899
サンクス
グッドエンドも見てみたかったなー

925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/08(木) 22:23:44.74ID:W9+Q0t7w0
>>902
うろ覚えだけど2ってバッドエンドだっけ?
普通に感動した覚えしかない

926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/08(木) 22:26:53.18ID:W9+Q0t7w0
>>909
実際に統計された話で国内が平穏で。比較的満たされてる国だとバッドエンドが好まれて(身近に不幸が少ないから)
逆に情勢が安定してなかったり、不安や貧困が増えて乱れてきてる国だとハッピーエンドがやたらと好まれるらしい

90年代のオラオラ順風満帆だった日本と今の生活ばかり苦しくなってる日本とかまさにそれだと思う

90年代ってそんなにオラついてたっけ
バブル崩壊と世紀末が重なってなんか世相的には割と今よりも暗かったような気がしなくもない
オウムやら阪神淡路大震災やら今にも爪痕残る大きな出来事もあったし

奪われ消えた命は戻らない
与えて優越に浸る強き人間よ
原罪を、思い知れ

>>925
プリムの彼氏はタナトスに身体乗っ取られるが自爆死するし、
その後神獣ヌッ殺したら世界からマナが失われ精霊とポポイが消えて(人間界と精霊界に分かれて)会えなくなってしまうED
ランディも住人がクズしかいない村しか帰る場所がないから誰も救われない・・・

ランディは散々魔物と戦ってとんでもない強さになってるし倒した魔物のドロップで大金持ち、しかも旅慣れてるから世界中の街に現地妻を持つことも可能

>>927
東日本大震災や原発もあったから今のほうが暗いとは思う
ただ、あの頃はネットも普及してないし昭和の雰囲気というかバブルの影も近いからか勢いがまだあった気がするわ
今はなんつーか諦め感があるような気がする

東日本大震災や原発あったっつーのもオウムやら阪神淡路大震災と大差ないだろ、悪い事件発生すること自体は今も昔も一緒
やっぱ一番の違いはネットの普及だな、良い出来事もシェア出来るが悪い事も瞬く間に拡散してシェア出来るようになった
アメリカ人と違って日本人はなんつうか、後ろ向きな感じするんだよな、だから悪い出来事の方を引っ張って記憶に残るというか
だから聖剣(特に4)のようにひたすら絶望を与えまくるシナリオは共感出来ない、と言いたい気持ちは分かる

聖剣3くらいの、もの悲しい出来事が起こるがひたむきに立ち向かって、最後は主人公サイドも前向きに終わる、的なシナリオが今の時代の聖剣には求められてるのかな
3の他にもHoMもそういうシナリオだよな

コレクション発売後初代聖剣のシナリオが問題視された事なんてないから
バッドエンド云々より表現や演出の問題

934名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/09(金) 01:32:26.21ID:28O3LNhyd
田舎出身の少年が戦争に徴兵されて、戦火の中で人格が豹変した実の兄や幼少の頃から親しかった親友達を殺して精神的に病んで行く
終戦後は平和になったが、人殺しの罪は少年の心の中に消えずに残り続ける。全ての事態が終息した後に少年は村に帰らず何処かに旅立つだろう。

12年経ってこの結末思い出すと鬱になるなぁ

今更LOM始めてこの時代のアルティマニアが好きだから買おうとしたらブックオフで1200円もして驚いたわ
ソフトは500円だったけどね
やっぱ良い本はそれなりの値段が付くね昔のアルティマには読み物として最高だった

>>905
あ、そうだったっけ?
完全に死んだことになってたわ

>>935
俺は100円で買ったぞアルティマニア

1は高校生
2は中学生
3は小学生
LOMは幼稚園児〜赤ちゃん
俺が思う主人公の精神年齢はこんな感じ
作品をおうごとにどんどん純粋になっていく

>>918
リメイクしかやってないけど、スーファミの神獣戦前ってどんな感じだったの?
リメイクはとりあえずポポイの顔がキモくて感動できなかった

>>939
まず音楽がまるで別物、個人的にはこれだけで致命傷。「そのひとつは希望」で動画サイトとかで聞いてみてくれ
ぶっちゃけキャラは動かず口パクすらもない、台詞もボタンで送るだけだけど逆に声が入ることによるテンポロスも無くて緊迫感は薄れない
プレイヤー側の脳内変換が優秀だっただけかもしれんがどうにもリメイクは緊張感や悲壮感が感じられなかった

確かに2リメイクのグラフィックセンスに関してはブレイブリー以下と言わざるをえない
画質に関しては大差ないのにセンスの差で出来映えに差を感じる
次回リメイク出すならセンスを高める努力をすべき

グラを豪華にしろと言ってる奴らはFFのようなフォトリアルにすれば神になると多分勘違いしてる、グラの方向性は2リメイクのままで問題ない

>>938
1と2逆じゃね?
2は明るくて単純明快で、ところどころ切なく、ぼくなつチック
3は暗くて苛めネタが多く、エロティックで中学生日記っぽい

元のグラフィックセンスがクソな上にポリゴンがスカスカすぎて
どうみてもスマホゲーだろ、と言われる始末
解像度がいくら上がっても、モデルがクソだと意味ないからな
なんなら前と同じく普通にAndroidとiOSで出せばよかったのに

↑こういう事言うから初代リメイクのPS4版出して貰えないんだろうな、ほんと
PS4に出すなら当然PS4にふさわしいグラにしろと叩く風潮じゃ、移植すら気軽に出せないだろうに

945名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/09(金) 12:18:56.30ID:28O3LNhyd
>>942
1 文学調
2 王道
3 王道
L バンドデシネ調ファンタジー
新 名作文学の侮辱
C 薄っぺらい王道
4 サイコパス文学
H FFTのパクり
R 課金しろ

だからデュープリズムをお手本にしてくれって
口パクもないし表情差分もほぼないけど演出と動きですげー表情豊かに見えるんだぞ

ポリゴンじゃなくてモールモースとかサガフロ2みたいなグラでいいよ

>>942
ぼくなつ?中学生日記?
意味がわからん、本当にプレイしたの?
1:ゼルダやんw
2:平和の終わり、世界の危機
3:群雄割拠な乱世

聖剣やサガは2D→3D移行にグラ以外の理由で失敗してるから2D至上主義が蔓延ってるだけで
ポリゴン自体が悪いとは思わないけどな
2Dとは別のグラフィックセンスが問われるから、懐古的に2D時代のセンス最高峰だったスクウェアのイメージにそぐわないだけだよ

950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/09(金) 13:29:10.01ID:t3i+ekNE0
>>927
経済大国日本とか言われてたり、映画でも日本スゲースゲー言ってる時期だったよ
まぁどっちかっていうと85〜95年あたりで、95〜からはちょい微妙だったけど

951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/09(金) 13:30:38.98ID:t3i+ekNE0
>>929
そういえばそうだったか
1のようなヒロインって感じがなくて闘う仲間って感じだったから悲壮感感じなかっただけかもしれん


953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/09(金) 13:34:42.65ID:t3i+ekNE0
>>932
悪い事件とかあんま関係なくね?
国民の生活が苦しいか否かってだけで、90年代の30代と今の30代の平均年収と諸経費とか考えるとかなり違う
80〜90年代は30〜40代で大体の人がマイホームか借家でも一軒家持ててたけど、今ってそういう暮らしって前ほど一般的じゃなくなってしまってる

>>941
そもそも今のFFを神とか思ってる奴らってあれしか知らない若い連中かイナゴだけだろ?
ここ10年のFFはナンバリングは神どころか良ゲーすら作れてないから順調にブランド崩壊してってるし
ドラクエは国内で今でもクッソ売れたのにFFだけしょっぱいのが如実に現状を語ってる

955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be79-hn8E)2018/03/09(金) 13:43:12.20ID:t3i+ekNE0
>>944
個人的には逆にスーファミのドラクエ3やDSで出てたリメイクドラクエ程度のリメイクの方がむしろ良いと思う
作品の雰囲気はそのままに微妙に足りないところを補っている感じ
そう考えると2リメイクは余計なことをしすぎてる

2リメイクも作品の雰囲気はそのままに微妙に足りないところを補っている感を目指してたと思うけどな
グラフィックも雰囲気そのままを目指した結果あの方向性になったんだろう、表現のセンスなかったから完全再現出来てないけど

雰囲気ゲーとして一番致命的なのはアレンジBGMだなあ、あれが1リメイクのように全楽曲無難な評価だったら良かった
聖剣は4ですらBGMはコケてなかったから、BGMでコケたってあまりにも致命的
余計なことしすぎてるに該当するのはBGMだと思うよ オリジナルに変えれると言っても対症療法だし、根本治療じゃない

>>948
話じゃなくて雰囲気だよ雰囲気
BGMも、2は簡単な日本語、3は横文字でオサレだし

>>950
その時期からジャンプとかも糞化したよな
グダったのはスクエニだけじゃない

でもプリムランディ絶対慰めックスしたでしょ

>>951
最初から彼氏持ちやんプリム(でも彼氏死亡)、だからどうでも良かったわww

>>958
トリオからペアになっちゃったらそうなるわな

じゃあプリムが離脱してたらランディとポポイで……

ポポイってオスじゃないの?メスなの?

ポポイは両方ついているよ派
 ├かわいいちんことすじがあるよ派(穏健派)
 ├逞しいちんことすじがあるよ派(革新派)
 ├かわいいちんことすじがあるけど成長によってどちらかは消えるよ派(自由党)
 ├すじの上にちんこ機能完備の巨クリがあるよ派(技能派集団)
 └グロマングロちんこがあるよ派(極右過激派)
   └毛ももっさりしてるし乳首もげげらいよ派(山岳党)

ポポイは両方ついてないよ派
 ├なんにもなくてつるっときれいな股間だよ派(原理主義者)
 │ └でもアナルとおしっこ穴はあるよ派(原理主義穏健派)
 │   └アナルも尿道もないしおしっこもうんこもしないよ派(原理主義過激派)
 ├なんにもないけど性感はあるよ派(蝙蝠党)
 ├今はなんにもないけどそのうちどっちかが生えてくるよ派(自然主義者)
 └未来永劫何も生えてこないし生殖方法からして違うよ派(急進左派)

>>962
スーファミの頃はメスだと思ってたわ

>>963
成程、党乱立で日本の政治は混沌としてまとまりが皆無ですなぁww
希望の党と維新の会はどこ?(笑)

オイラって言ってるからオスだと思ってたが違うの?

ポポイは両性が公式設定だからオスとかメスとかは決まってない
あなたの股間のマナの剣次第

股間にマナの剣があるやつだけしかポポイを愛でたらいけないような発言は感心しないな

2って、ボス倒した後の真っ白にショートして達成感を得る
エフェクトが精通のメタファーにしか見えない

>>967
腐女子は「ポポイきゅん」(笑)とか言って勝手に愛で、
異性同士だろうが同性同士だろうが関係無視して勝手に無理やりくっつけようとするから問題ないw

腐だったら、ストレートにディラック×ランディのほうに嵌まりそう
不思議と「腐に人気が出たら嫌だな」と思ってる場合は腐に人気が出ない法則

むしろ男性ショタコン人気の方があるっていうね
腐女子とは客層が少し違う

>聖剣伝説シリーズは悲恋というか別れがあるからこその物語
結構作中で死ぬ人が多いんだよな
レジェマナあたりから結構復活もあるけど

あの頃のスクウェアはとにかく登場人物殺してたから聖剣がというわけではないけどな

974名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/10(土) 15:58:43.85ID:ej6I/B0Ed
>>972
4やってないの?死者の数はスクエニの中でもトップクラスだよ?

>>974
名もなきモブの他はテラ以外死んでないんですが

>>974
主人公しか使えない劣化版NINTENDO64ゼルダなんぞに興味はない。

977名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8a-5rXi)2018/03/10(土) 20:58:59.52ID:ej6I/B0Ed
>>975
4はゲーム中で出てくる奴を1人ずつ主人公が殺す話だったハズだけど

975はまさかのFF4のことを言っているのでは…

テラワロス

聖剣LOMでゴーレムとペットは最終的にめっちゃ強く出来るの?
とりあえず素材の多さと組み合わせの幅の広さにワクワクする

ペットは戦力としては当てにできない。オーガボックスくんの能力が役に立つので実用性を求めるならそれ一択。あとは趣味。
ゴーレムは鍛冶のシステムを理解してるなら難易度ノーマルでなら無双するくらいにできる。ハード以降はやっぱりキツい。

レジェンドオブサマソ

ゴーレムもアタッカーより敵の動きを封じる妨害系かまんまるドロップ生産機にしたほうが最終的には便利
結局主人公で殴るのが最強ですわ カスタマイズは楽しい

長さが違うし、比べる物じゃないと思うが
DQの初期の三部作の同人が今でも人気で羨ましい
聖剣のあんな感じの同人も見たいよ
あと、ロマサガも

またリースさんが陵辱されるのか

きゃー勇者さま勇者さまの世界だから妄想が捗るんだろどうせ
聖剣はそういうのほとんどないからな

987名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-5rXi)2018/03/12(月) 07:37:10.49ID:ROi/kG35d
>>986
スクエニブランドの中で聖剣の名前を聞くと「聖剣?嫌だよあんなの」って印象が強いな
DQFFKHは言うまでもなく鉄壁で、サガは賛否が別れるけど毎回ゲームとしては作り込んでる
聖剣は雰囲気とBGMが達者なだけのスクエニの騙し商売枠って感じで、糞みたいなセンスは半熟英雄に通じる所がある

KHって鉄壁だったのか
DQFFは俺つえー、主人公マンセー以外が面白いと思ってる人もいそう
(有名なら、それだけファン層も多様化する)

聖剣2は、シリアスなシーンなのにところどころ空気読んでなかったり
「ほのぼのしてるようで実は…」な深みがあったり
バグゲーだったり、いつ買ったのか分からないエルボーパットがあったり
ねらー好みのネタ要素沢山あると思うけどな
ねらーが注目するのと違う種類の「ネタ要素」なのか?

>>987
後期のシリーズが嫌われてるだけでは

聖剣はLOMまでは人気あった
その後はゴミしかないが

990名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd8a-5rXi)2018/03/12(月) 14:03:28.99ID:ROi/kG35d
このスレ懐古厨ばかりだな

聖剣に限っては懐古厨多いのは文句言えないっしょ

123LOM全部好きな人いるの?
なんか全部ファンが違う気がして来た
だって作曲家もシステムもバラバラじゃん

正直胸張って好きだと言えるのは3だけ

聖剣って初代からHoMまではずっと石井関わってきてるのに、シリーズとしての統一感あまり感じないんだよな
マナの樹、聖剣、ラビが登場してお別れエンド入ってれば聖剣だろ?ぐらいしかない

サガシリーズもGBサガ3以外全部河津だしがらっと変えてきてるのは一緒なんだが、どれもサガシリーズとしての統一感を感じる
この違いってなんだ?

スレ立ててみるわ

すまん、スレタイを>>1そのままコピペってミスった
検索に影響ないから36を建てる時に直して

【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 35
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520841722/

2を3の踏み台にしたがってる人がいるけど
2が大本命の人もいるぞ
それも、ゲームとしてじゃなくてガッツリ二次目線で見てる
萌えてるところはプリム中古説とかルサ・ルカとかポポイきゅん以外だ(ヒント・世界観考察)
売り上げも一番高かったしな

3は当時ハマって何周もしたけど萌え豚がキモすぎてイメージ悪くなった
2はそういう穢れた面が少ないから好きだわ

>>997
二次目線信者には今回のリメイクは致命傷になってないのが救いだな
シナリオ改悪設定改悪はないし宿イベも二次信者からNO突きつけられなかった
不満要素はバグとBGM、あとゲームとしての細かい不満が積み重なってなんか違う感受けてる所だし

>>998
今回のリメイクで2も豚向けになってどんな気持ち?

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