【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part803 ワッチョイなし

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:54:19.90ID:p5ehUs8z0
【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。>>950が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』

ジャンル:RPG
対応機種:プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日:2015年1月22日
価格:8070円
予約特典:予約特典@:アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
        :予約特典A:プレミアムラバーストラップ(全4種のうち1種)
        :予約特典B:出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO:B(12才以上対象)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作:ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part802 ワッチョイなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1517735610/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:59:11.28ID:jDpJqXmv0
723 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/11(日) 01:18:16.99 ID:c0XEpwR60
※たまに見かける暗殺推しの人は結局何が重要だったのか読み取れてない残念な人なので生温かく見守って上げましょう

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:12:40.33ID:7xS0KA5n0
レイズでルーティが遺跡で盗掘の話してんのに、スレイミクリオが遺跡短剣趣味の友達発見したように勘違いしててアレだったw
1対2だからルーティもたじたじだったよ

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:17:29.29ID:51zGDlaJ0
あの二人じゃ銭ゲバキャラと共感なんてもう無理だからね

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:18:59.08ID:z64iR1RR0
中盤は試練、終盤は石集めががほとんどでサブストーリーばっかだから
個人的に石集めのサブ消化は嫌いじゃなかったけどあまり盛り上がんないよね

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:20:17.16ID:51zGDlaJ0
断片的な映像集めってFF10でも散々やらされた記憶

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:23:18.54ID:OkKz2pp10
>>4
一方ロゼはルーティと会話開始5秒後にはもう「何桁で売ればいいか」って相談してた
ミラが木彫りしたものをスピリチュアルグッズとしてぼったくりで売る模様

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:25:19.92ID:FpNsbkTg0
糞が
アリーシャちゃん目当てで買ったのにこの仕打ち
しかも戦闘も面白くねぇし

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:29:59.89ID:zquD1stI0
>>8
アリーシャがモブだってなんで気づかなかったの?
どう考えてもアリーシャがモブだよね?

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:37:26.82ID:dpd1xUy20
話が読みたくてゲーム買うからキャラ厨の気持ちがあまりわからない
自分はRPG買うのは小説本を買う感覚に近いんだが初めからキャラ目当ての人はなにが見たくて購入するんだろう
ツイで原作アンチしてる人には萌豚と呼ばれるタイプの人も多いからこのへんにアンチたちのキーがありそうだな
こっちからしたら避けて通りたいのに、こうしてわざわざ自己主張しにくるよね不思議

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:38:32.29ID:nLWQ8UjF0
20周年記念作品とは何だったのか

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:40:50.88ID:wVMNitEa0
>>10
キャラ厨の究極の望みはときメモだろ

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:45:51.56ID:zquD1stI0
>>10
キャラ厨って押しキャラが普通に色々苦難を乗り越えることを嫌うもんだからな
スレイに反動で見えなくさせたりバルトロ大臣いにしてやらえたり
話が読みたくてやってるいわゆる冒険を一番嫌ってるのがキャラ厨(なお普通の旅行ならオールウェルカム)

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:52:29.13ID:S7D6C0eI0
善悪を超越した存在って主人公もラスボスも悪ならやるよってことだからブレないよね
感情の豊かなキャラじゃないと精神的に持ちこたえられないよね

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:54:23.88ID:dpd1xUy20
なるほどな
こちらとは全然楽しみ方が違うのか
もったいないと感じてしまうけど彼らには余計なお世話なんだろうね

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:00:55.97ID:X00lGwC00
>>15
キャラ厨は客観視が存在しないからキャラに感情移入しすぎる
シンフォニアでコレットが感覚麻痺になってるのを疑ってたようなのは完全アウト
ロイドが冷たい→温かいの騙しを数回繰り返したようなのを見ると大激怒
ストーリーでは「ロイドがコレットを心配して我慢するコレットから本音を引き出すいい奴」という演出
キャラ厨の中では「ロイドがコレットを仲間として信用せずコレットに恥を描かせて高笑い」となる

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:02:21.42ID:UTO6aR/b0
>>13
スレイ好きだけどそんな事思った事もないしそんな事言ってるファンも見たことないけど
アリーシャになんで政治やらせんのってとんちんかんなアンチなら見たけど

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:13:55.38ID:eOqXK9Xg0
>>15
ああいう遊び心満載なストーリー(従士反動設定)でもキャラの待遇(アリーシャが離脱)に関わってくると神経質になるんだよw
従士反動設定事態を憎んでるんじゃないんだろう
従士反動設定をパーティー全員で乗り越える課題にしようとしなかった主人公のリーダーシップを憎んでる
なぜならキャラの待遇に関わってくるから
コレットが色々合っても離脱させられなかったという例を良く出してくるのもまさにその部分

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:19:12.29ID:RX1PFs6Y0
リタがめっちゃ嫌いだけどピーナッツおばさんは同系統のキャラなのにそんな嫌いじゃない
なんでかなー?と思ったけどリタは徹底して天才設定でこいつがキーマンとして物語を進めるカギを握ってるせい
エドナはアイゼンの話ですらサブエピに回されたように、徹底して脇役を貫いてる
だからエドナはいくらメンバーをいじめまくっても許せるし面白いし、リタは臭いだけの女となる

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:22:25.78ID:gFAztFe10
>>18
ほらこういう皆で寄ってたかってアリーシャたんをよちよちしないストーリーなんてクソって言う
アホキャラ厨丸出しのアリ厨はいくらでもいるけどね
スレイファンでそんなのいないよ

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:27:06.34ID:tazoNwg50
>>20
アリーシャファンはアリーシャたんよちよちストーリー大好きだけど
スレイファンもスレイたんよちよちストーリー大好きだからなぁ…
反目しあってるけど似た物同士といえる
どっちも打たれ弱い

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:30:38.09ID:O/qsO3Zt0
ゼスティリアに特に感謝したいことは、
いままで毛嫌いしてたSuperflyも以外と悪くないと教えてくれたことと、
アリーシャという実質憑魔生みだしてくれたこと

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:31:06.37ID:BLV1UpOW0
>>21
サイコブス厨もサイコブスよちよち大好きだもんな
サイコブスかっこいー誰よりも有能〜パーティーメンバー全員見下してるぅwwってな
実際は一番約立たずのゴミブスだけどね

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:33:46.39ID:IwndXrdK0
ああ実はサイコブス厨がよ一番ちよちされたがってるってのはあるよな
サイコブスは顔も性格も人気も何もかも最低だから他sageとか他キャラ叩いて持ち上げるしか出来ないのが何よりの証拠だもんね

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:34:31.66ID:XZBqj8X70
ゲームのアリーシャがまだマシといわれるのはこういうところでしょう
アニメのアリーシャには、大名行列のように沢山の部下がいるのがまずヘドが出そう
腕っ節もメンタルもロゼより上と強く主張されてる

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:35:46.18ID:IwndXrdK0
もちろんアリーシャもそうだけどね
ロゼアリでお揃いのクズキャラでお似合いだことw

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:39:23.41ID:ZYd0WTZ00
アリアフアリーシャ、ロゼの事ライバル視しすぎww
やっぱロゼは誰からもライバル視されるな

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:23:10.32ID:KTMMPTr+0
ザビーダエドナはあの夜会話が良すぎる満更でもない感じの嫌よは本当に

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:30:57.53ID:OkKz2pp10
ミクリオとエドナの決戦前夜があったらどんな会話したかな
散々ミボをいじり倒した上でボーヤにしては少し成長したわね展開か

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:35:28.41ID:JDveqej80
ザピーダってさ、ちょっと年増な美人がタイプなんじゃないの?
ライラとかさ

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:49:32.83ID:93vbgAt80
Z2あるなザビーダライラの関係性を深めて

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:51:46.62ID:XZBqj8X70
ロゼに近いサバサバ系な人気キャラっていうと精々リタ位だけどリタもエステルへの優しさや友情あってこその魅力なのにアリーシャへの態度がアレじゃ…

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:09:10.33ID:83bwMAWb0
でもライラは浄化派の人でザビーダは暗殺派の人だからなぁ

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:19:22.80ID:+LBqwmGu0
>>23
何がしたいんだ
こんなことやったってロゼの評価は1_も揺るがないぞ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:33:22.99ID:+KciLTe50
>>34
ゴミアンチ死ね

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:46:24.61ID:n+3u6+vg0
>>30
ロリ体型が好みだったらただのロリコンになっちまうだろ
好みと違う女とフラグが立つところがギャップがあって逆にいい

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:25:45.74ID:d2CMUgjk0
>>35
??

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:23:28.33ID:HkDM9C2S0
>>36
何でもいけるエロ助ことパワント導師を見習え

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:35:29.44ID:/rxIcf1G0
原点回帰作品ということだけど…
そもそも原点たるファンタジアの製作陣は分裂して散り散りだからな
原点をエターニアあたりに持ってきてるならゼスティリアは『エターニアっぽさ』がすごくある
精霊コロコロ入れ替えシステム(エターニア)→天族コロコロ入れ替えシステム(ゼスティリア)
精霊4畳半クレーメルゲイジシステム(エターニア)→天族4畳半導師の頭の中システム(ゼスティリア)
今のバンナムにとってはエターニアあたりが原点かと

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:37:06.64ID:7xS0KA5n0
いまさらだが神依ってバランスブレイカーすぎないか?
戦闘はグレイセスに似てるがグレイセスの方が楽しかった感じやわ

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:41:32.03ID:fToc1ZrL0
広報が嘘を積極的にだすとはおもえんから
やっぱりアリーシャが最初ヒロインだったんだろ
社内絵師である奥村が出して来たのがヒロインぽく描けてたからこれをこうしたらおもしろいんじゃないかって
ノリで進めてたら馬場に怒られて本来あるべきヒロインに戻されたとしかおもえない

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:48:27.15ID:XZBqj8X70
>>32
馬場は悪を迷わず倒すカッコいいサバサバ系な女性だから皆大好きになる!と思ったんだろ
ロゼは二の線として暗殺者のユーリ属性、三の線としてズボラ女のパスカル属性、両方を包括してサバサバ系と言ってるんだろう

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:48:57.37ID:yC4g0KlW0
>>37
クソゴミアンチ死ね

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:53:22.66ID:wrU7xOBW0
>>42
自演失敗しとらん?
ちゃんとここの住人を見習えよ!

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:58:04.03ID:Y+MOiDET0
>>39
正直王道っていうなら最終的にスレイが穢れを受け入れて竜神依とかするのかと思ってた
実際神依した時に竜になったのはライオン丸だったけど

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:00:20.81ID:hlMXOFxR0
>>44
黙ってNGをしろ
今の君は疑心暗鬼にとらわれすぎている

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:02:45.89ID:LYr2XQG70
ゲームは王族がアリーシャぐらいしか出てこないという突っ込みどころがあるのがなんとも・・・
バルトロ以外に王族まで出されたら何の話かわからなくなってブレるから仕方ないが

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:05:59.15ID:yeM95MYr0
アリーシャとエドナは第二のエステルとリタになれなかったな

アリーシャ=エステルと違い物語のキーパーソンの能力者ではなかった
エドナ=リタと違い物語のキーパーソンの発明者ではなかった

なんだかんだで物語のキーパーソンは主人公スレイとヒロインロゼに集中させてるゼスティリア

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:08:09.10ID:7xS0KA5n0
>>44
あえて自分にアンカーして補足説明する人っているやん、それじゃないのか?

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:15:48.27ID:X00lGwC00
馬場がシンフォニア作ったら確実にコレットは犠牲になってるよな
シンフォニアのコレットアイドル視なシナリオ嫌いだからそっちの路線の方が好き

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:28:14.64ID:3meOuEqC0
>>50
スレイはミクリオはカエルだから戦えねえとか言っちゃう人だからな
コレットはすぐ転ぶ運動神経の悪い子な時点で何で連れていくのかな?ってずっと思ってたw
スレイならコレットをナメクジに例えて「ナメクジがカエルを退治したいって思わないだろ」って同行を拒否ってくれるはずw

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:32:21.44ID:Y+MOiDET0
スレイは自分をヘビ側でミクリオをカエル側と喩えたが
アリーシャにはこの雰囲気を出さずにアリーシャの辞表待ちしてあげてるのが優しすぎる
ミクリオは親友だからズケズケ言うんだろうがアリーシャもカエルに喩えて離脱させて欲しい気分

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:35:44.39ID:HkDM9C2S0
ミボは女々しい女々しいといわれそうなタイプだが一応男の子だからねぇ
スレイもパワントほどじゃないだろうが女尊男卑なとこあると思うよ
ただしロゼには男の子扱いしようとしてたから「あたしは女の子、着のみ着のままはさすがにノーサンキュー」と拒否

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:36:44.54ID:kVGaseoZ0
>>45
そういうくだらない俺ツエエエやったのがゴミアニメだろうが

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:40:15.77ID:IwndXrdK0
>>51
ゴミアンチ死ね

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:40:27.91ID:3cWlZQGO0
>>51
スレイにとっちゃミクリオは大親友だが真の仲間ではないのな
天族ではライラこそ真の仲間としている
ミクリオも一応探りを入れてエドナに「僕も誓約すれば浄化の炎持てるかな?」って聞いてる
スレイの主神になりたかったんだろうねぇ、真面目というか健気というか

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:41:34.35ID:IwndXrdK0
>>56
ゴミアンチ死ね

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:43:51.30ID:+LBqwmGu0
>>54
ヘルダルフは憑魔の癖に導師特権である神依発動させてるからなあ
しかも相手は最強天族のマオテラス
俺ツエエエは何もアニメだけじゃないんだぜ、ゲームだって俺ツエエエの描写あるんだぜ

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:50:40.86ID:FpNsbkTg0
>>10
うっせーボケ
小説だかなんだかしらんがそもそもキャラに真の仲間言わせた開発が一番の穢れなんだよ
都合のいい脳内解釈してんじゃねえぞコラ

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:53:29.60ID:3cWlZQGO0
>>57
アンチではないよ
大親友と真の仲間は区別されてるのも知らないエアプ?

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:02:06.14ID:dpd1xUy20
>>59
起きたの?おはよう
とりあえず>>1を読もうね
君はワッチョイつきスレのほうが向いてる

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:12:56.88ID:wrU7xOBW0
>>61新顔?>>1は無視ってスレの総意だよ
シナリオライターが作ったキャラにしがみついてアンチとかみんな基地外だから
君こそここは合わないと思う

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:14:38.10ID:wrU7xOBW0
安価失敗した!

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:24:28.29ID:hibs6w9d0
>>58
敵がツエエエすんのはいいんじゃないのどう倒すんだし

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:24:51.40ID:IwndXrdK0
>>60
結局馬鹿にしてんだろゴミアンチ死ね死ね死ね

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:35:36.88ID:dpd1xUy20
>>62
いつスレの総意になったんだか
アンチがここを乗っ取りたいのは分かってるよ

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:38:07.73ID:PV1g6z8y0
ロゼは分かりやすく優しい言葉言わないだけで
アリーシャにも大分優しく接してると思うんだけどなあ
アリーシャ自身はきつい言動には何かしら辛い事情があると察してたのに信者ときたら…

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:09:21.53ID:SFg2ly6J0
ポプテピピックでディムロスじゃないやつが出たけど
そのうちインディグネイションも出るのかな

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:29:43.42ID:OkKz2pp10
デゼル離脱後にロゼがスレイが隠し事多い性格なのをたしなめてるな

ロゼ「あたし、ちっちゃい頃にあいつに合ってた。きっとその頃からあいつはあたしを守ってたんだね」
スレイ「デゼルはロゼにそれを知られたくなかったんだ。ロゼは自分の力で生き抜いてきたと思ってるからって」
ロゼ「確かにそのつもりだったけどね。
  けど、話してくれなかったことの方が嫌だよ。おかげであたしは感謝もしない思い込みバカみたい。
  これからはちゃんと話して。ね。」

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:47:32.81ID:Y+MOiDET0
>>69
それ、スレイより先にライラに言ってやらんと
アリーシャで反動あるの隠したのはまずライラなんだから

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:54:46.86ID:/801JDwM0
エドナのアリーシャいじりって後々仲良くなる布石だと思ったら違ったな…
組み合わせ的にもリタとエステルを彷彿とさせる嫌な感じがしてたけど
なんだかそういうのが無くてよかったなぁ…

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:59:20.27ID:HkDM9C2S0
アリーシャは女を出さなきゃやってられないらしいね
それも最初から察してエドナはいじってると思うわ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:01:47.73ID:wVMNitEa0
>>69
火消しが得意なスレイ君の必殺技封じきたーーーw

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:06:00.63ID:RX1PFs6Y0
このゲームの何が恐ろしいって
設定を理解してないゴミアンチがミスリードしやすい材料に溢れてて
更にそのゴミアンチは意見を補完する為にあちこちのネットにゴミをばらまいてたって所だよ

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:12:06.93ID:H9c0ChNg0
ドラゴンは単純にキャッチーだから使ったんだろうけど
他のゲームだとドラゴンが喋ったり王様やっててかっこいい存在だから
単なる狂犬にすぎないドラゴンに違和感あって

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:19:00.05ID:/801JDwM0
馬場がドラゴンズドグマにはまってたからその辺の設定とかをいろいろオマージュしただけ

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:22:37.06ID:LYr2XQG70
ゼスティリアは男人気が特に凄いからエドナが人気No.1なんだよね

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:28:53.43ID:+mzTOjtb0
>>73
ゴミアンチ死ね

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:32:46.78ID:bfeSb1ZG0
>>73
アリーシャ大好きさんの解釈もちょっとずれてるとこあるね
スレイの思慮深さを火消しなんて言うなんて

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:49:11.39ID:ve5I4tuJ0
エンドロールのイラストの一つ、皆で寝てるやつ(アリーシャはいない)
ミク坊を足置きにしてるエドナもかわいいけど
何より肩枕で寄り添って寝てるザビエドかわい過ぎた

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:52:07.55ID:O3BmE0np0
綺麗は汚い 汚いは綺麗

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:59:11.37ID:UY6jp5150
というか霊能力的な理由でアリーシャがPTから抜けやがったのは両者とも恥ずかしいことじゃねえか?w
アリーシャはもっと霊応力高く自力で見えてればそもそも反動が起きないし
そしてスレイは従士一人にアップアップしてる霊応力の低さが恥ずかしいし

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:06:36.89ID:RX1PFs6Y0
テイフェスロゼでないんだ
ロゼとスレイはセットにしなくて大丈夫なところが強みですかね?
エドナはミクリオ
ミクリオはスレイ
セットにしないと単品だとパッとしないキャラが多いから

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:11:23.04ID:3cWlZQGO0
しかしハイランドよりローランスの方が政治は酷いね
だれかペンドラゴに乗り込んでコナン事件の元凶うである王妃を成敗してくれよ
フレンみたいなやついないのかよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:18:25.51ID:YPZ/tVhv0
>>84
コナン事件の元凶はデゼルだぞ
デゼルの加護が人間に不幸をもたらす疫病神効果だから
ロゼがコナンと婚約したことで風の傭兵団の旅が終わるってのが嫌だったからデゼルが加護発動
コナンは憑魔になり兄を暗殺したっていう話

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:24:56.26ID:fJMYA7HB0
公式掲示板のゼスアンチもいなくならないな

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:26:17.21ID:591FNi400
ガッツリやり込んでから最後のシメで真顕ヘルダルフに挑んでプラチナゲット
カオスでも屁みたいな弱さだった
ほんと戦闘は最後まで擁護しようのないクソバランスだった

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:30:30.47ID:+mzTOjtb0
>>82
ゴミアンチ死ね

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:31:58.20ID:+mzTOjtb0
>>83
wwwパッとしねーのは呼ばれもしない不人気ゴミブスキャラだけだからwww

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:39:43.16ID:ve5I4tuJ0
>>85
デゼルあんなチンピラみたいな喋り方なのに本性はツンデレ
ロゼの結婚決まって旅が終わるのは残念だって話になったら「いやだ!終わらないでくれ」って子供みたいにダダこねててワロタw

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:42:53.14ID:mSrXYAwf0
>>82
何の役にも立ってないサイコブスならもっと最悪な事になってただろうなw
そうなってアリーシャ共々おっ死んでくれた方が良いゲームになっただろうにホント残念だなぁww

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:54:05.07ID:ZYd0WTZ00
>>90
終わらないで欲しいと懇願するほど旅が楽しいって風の傭兵団ってどんだけだよ
天族は傭兵団から見えないんだからただ傍観してるだけだろうに

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:03:03.37ID:Y+MOiDET0
スレイにあるはずだった主人公力と
アリーシャにあるはずだった尺全般と
ミクリオにあるはずだった相棒感と
暗殺者とかカッケーじゃんという主張を両立させ
多分そんな感じで出来たキャラがロゼ

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:09:41.60ID:3cWlZQGO0
>>85
それわかってる人何人いるの?
わかりづらいお家騒動シナリオを図示なりしてわかりやすくしてほしいな
コナンは元々善人だったがデゼルのせいで憑魔になってなんて中々理解できないこと
誰が得するんだよ

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:18:10.13ID:AqcVNRj70
本当に言いたいのはアリーシャたんにもっと尺よこせなのに
スレイとミクリオを巻き込んでるのがこすくて笑える

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:23:07.78ID:FCQf2Y+B0
本当に言いたいのはアリーシャってPTにいると華があるよな
なぜアリーシャいじめてたんだよ
じゃね?w

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:31:28.44ID:KTMMPTr+0
アリーシャヒロインとかは自分は気にならないんだよな
前もってそこはほぼ否定されてたしインタビューでもソース発言的にも

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:35:48.95ID:hlMXOFxR0
イベントシーンでもキャラの言動が濃いときと薄っぺらいときが同居してるんだよな
「そのキャラならどう動くか?」が必ずしも守られてないから場面によって対応に波があるというか
スレイの「困ってる人を放っておけないから」が代表的

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:39:26.57ID:Y+MOiDET0
>>95
あくまでアリーシャもその中の一人、だよ
ほんと炎上してもいいから何かしら主人公ぽさや相棒ぽさは演出しないと
暗殺者カッケーじゃん主人公ぽさもロゼ相棒ぽさもロゼ
何でもロゼに設定乗っけて節度もなくなって見苦しくなってくな

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:48:38.57ID:/rxIcf1G0
しかしすっげぇゲームだな
20周年に相応しい重みをもっているとかどんだけ練りこんだんだ

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:52:33.98ID:XZBqj8X70
でもよく公式の方は閉鎖しなかったな
閉鎖で逃げるかと思ったわ
いくら自演しようともゼスアンチのIPが毎回一緒だからノイジーマイノリティと見切ったか

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:54:41.91ID:wP9mJjEI0
ロゼはアリーシャのレプリカだからな
データ的にも

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:59:37.32ID:Jhnepckv0
ストーリーが破壊的な方向の面白さあるのがエアプに理解出来ないのはもうどうしようもない気がしてきた
ドラゴンを救ってというエドナが完全に反故になったのはもうエアプにすんなり理解させるのは難しいだろ・・・

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:05:06.27ID:R0BubKxD0
天族が穢れたらドラゴン化する、でもマオテラスは天族である段階からドラゴンの姿をしてる
この矛盾に突っ込む話に進んでたら穢れ=悪じゃないって話に広げられたかもな
要はドラゴンになっても意識が正常ならいいわけで穢れはむしろ天族のエネルギー源とも言える

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:15:11.20ID:8EZLMyGt0
ドラゴン関連でほぼ唯一のイベントがアイゼン
従士反動と一緒で導師は穢れちゃいけない根拠にする為の設定だろう

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:18:05.04ID:RX1PFs6Y0
ミクエドは姉と弟だったな
カロルとリタってぴったり当てはまるな
ということは兄アイゼン→姉エドナ→弟ミクリオか
ミクリオもいずれ遺跡好きが高じてドラゴンになっちゃうかもな

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:20:37.67ID:IlSAmty70
>>106
気持ち悪いカプ厨ゴミ死ね

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:21:32.17ID:z64iR1RR0
>>80
一緒
ザビエドの川の字に寝てる姿に懐かしさを覚えたw

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:23:50.11ID:/801JDwM0
>>107
カプ話禁止じゃないのに物凄い反応するね
なんで?

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:28:06.23ID:pCqYysBB0
>>109
お前の気持ち悪い妄想でしかねーからだよゴミ
ここでいつ捏造カプ話しして良いことになったんだよキチガイ
だったらBLカプの方がよっぽど需要もあるんだからそっちの話ししろよ
同じ捏造なんだからな

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:34:46.62ID:/801JDwM0
>>110
>だったらBLカプの方がよっぽど需要もあるんだからそっちの話ししろよ

要約するとスレミクのカプ話が出ないのが不満ってこと?

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:38:15.69ID:LYr2XQG70
ゼスティリアでBLカプが需要あるだと?
ストーリー的にカエル事件があったからスレミクは素直にBLカプマンセーとはなりづらいだろ
決戦前夜にイベントあったとはいえ

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:39:25.13ID:wP9mJjEI0
ゲームでもスレでもデゼルの空気っぷりが悲しいな

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:40:27.55ID:DfHdo9vg0
>>111
お前が気持ち悪い捏造話しするのがキモいって事
だったらBL話しもしろよって

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:41:27.51ID:3cWlZQGO0
スレミクは大親友だが真の仲間ではないって書いたらアンチだって怒られました

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:41:35.50ID:DfHdo9vg0
>>112
ばっかじゃねーのw
ブスしかいない女共よりよっぽど需要あるってのww
だからスレイとミクリオのグッズばっかりでるんだろうが

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:42:30.47ID:DfHdo9vg0
>>115
真の仲間とか言ってるクズはアンチだからな
お前は普通にスレイ馬鹿にしてるだけのゴミアンチだよ

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:44:09.67ID:IwndXrdK0
>>112
その事言ってるアンチってここのクズだけだからね
他の人は喧嘩イベントこそスレイとミクリオの絆の話しだって分かってるから

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:44:47.06ID:JDveqej80
グッズの売上だけで差別する輩もアリーシャ信者とはまた違った意味で原作レイプだよなあ
グッズの売上がどうかとキャラクターの重要性はイコールじゃないと思うが

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:49:10.33ID:k7OKXPlr0
>>119
ほら言い訳はじまったww
グッズ売り上げあるってのは=人気があるんだよw
今までアリーシャ馬鹿にするのに散々言ってきたんですけどそれをww
なのにサイコブスやロリババアが不人気って分かった途端売り上げなんて関係ねぇ〜ってかwww
別にグッズだけじゃなくてゲーム内の関係性でもスレイとミクリオが誰よりも深いし
カップリングするならここしかねーよ
他との関係なんてそれに比べたら全部薄っぺらいからな

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:49:46.68ID:KTMMPTr+0
>>118
喧嘩イベントは絆の証ってのは間違ってないが、例えがカエルとヘビじゃ差別意識が根底にあるだろって話でしょ
ミクリオが天族にとって憑魔は天敵だから倒したいと思うのは当然って発現にその差別例えで返しちゃアカン
せめて「倒したいからって陪神になって傷つくミクリオを俺は見たくないんだよ」みたいに言ってれば

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:53:23.98ID:k7OKXPlr0
>>121
そういう気持ちがあるのを分かれないお前がアンチって証拠じゃんwww
家族のように育った親友を本気で差別してるなんて思ってるクズがアンチでなくてなんなの?w
そんな上辺の言葉だけでアンチしてるゴミだからクズって言われんだよ
スレイファンもミクリオファンも誰もそれを本気で差別で言ってるなんて思ってねーから
真の仲間を上辺の意味でしか考えられないアリ厨そのもののクズじゃんお前は

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:55:28.62ID:fJMYA7HB0
>>120
グッズが売れるのはミクリオ、イベントに出れるのもミクリオ声優
としても、年末ニコ生じゃミクリオ声優一人じゃ場がもたず「スレイ声優がいれば」を連呼
逢坂がトーク苦手とかじゃなく、ミクリオがキャラが立ってないのを逢坂が処理に困ってる感じ
出番がいくら多くても人気が全てじゃないって思うけどな

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:56:00.82ID:IwndXrdK0
>>121
これしか拠り所ねーんだもんなアンチクズ共はww
それだけ延々と繰り返してそうすれば世間がアンチと同意見になると思ってるクズ
そんな事誰も考えてないのに俺が妄想したから正しい男同士の友情なんてゴミって馬鹿にしてるから
そういう事ばっかり延々と言うんだもんな

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:58:51.28ID:C1dpZnIG0
>>123
だったら2人で出ればちょうど良いんだからますますスレミクに需要あるってことだろうがwwアホなのこいつww
確かに人気は少しミクリオのが高いけど喋りやそういうのは木村の方がこなれてる
だったら2人で出ればちょうど良いしどちらのファンも大喜びで大人気だよね?w
女共なんか一切必要ないくらい2人だけいれば完璧じゃんw

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:08:17.64ID:51zGDlaJ0
>>124
決戦前もミクリオ完全同意でもなかったからな…
ミクリオ「そもそも天族を知覚できる人が現れても天族と共に生きる道を選ぶかどうかはわからないぞ?」
根っこの部分では人間の性善説を唱えるスレイ、人間の性悪説を唱えるミクリオ
男の友情はあるけど人間と天族の関係性についてはスレイとミクリオは真逆

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:11:50.90ID:XZBqj8X70
>>124
男同士の友情が強いなら数百年寝るって言い出したスレイにミクリオ猛反発ゴネまくるだろw
デゼルだってロゼが結婚して幸せになるってのにロゼとの旅終わるの嫌だってゴネてたんだぜ

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:12:49.37ID:M181d9hJ0
>>126
それもスレイを想えばこそってアンチのクズじゃない人は全員分かってるけどね
わざと辛い現実があるかもしれないって言って辛い選択しようとしてる親友と別れたくない気持ちを密かに伝えてる
それをスレイも気付いていながらもミクリオを信じて眠るって決めた恋愛的にも
最大の盛り上がりの場面だからねw
そして最高の再会のエンディングになるんだから本当に壮大なラブストーリーだよね

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:15:38.25ID:M181d9hJ0
>>127
ゴネるのだけが愛情とか考えが幼稚過ぎるwww
デゼルは見た目ああだけど性格は女々しい方なんだろうね
でもスレイとミクリオは深い絆と愛情があるから長い時間離れるのは辛いけど
お互いを信じて離れる選択も出来る
実際にずっと待っててくれてエンディングになるんだから最高の愛情だよね

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:21:44.52ID:TiIucuKc0
都合が悪いのでワッチョイもIPも出しませんw

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:33:00.64ID:O/qsO3Zt0
>>128
スレイを想えばこそならミクリオが掛ける言葉は
「何百年もスレイに会えないのはさびしい」
もしくは
「スレイがいなくなっても僕が人間と天族が共に生きれるように引っ張っていってみせるよ」
とかだろw

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:42:32.39ID:hE+bv/6p0
>>131
そんな小学生でも思いつくような幼稚な台詞しか言えないんだなゴミアンチはwwww
色々な言葉の裏や深みがあるのが特徴のゼスティリアだからこその
スレイとミクリオの会話でありだからこそ底に深い愛情があるって読み取れるんだけどね
頭の悪いアンチに分かる訳もねーかww

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:43:24.59ID:fToc1ZrL0
>>129
ミクリオもエドナが風でふっとばされて尻もちついたら、いつものお返しとばかりに
「エドナお嬢様は手が掛かる(呆れ)」だったし女々しさはデゼルと大差ないな
逆にミクリオはエドナには女々しさ感情をぶつけるのに、スレイには遠慮してるともいえる

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:49:10.37ID:XZBqj8X70
>>133
テイフェスでもスレミクだけじゃ心もとないのでミクエドの安心感を保険として参戦となったんだろうな

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:52:55.97ID:mh8NalSa0
>>132
フツーは今生の別れみたいな場面だからこそ今まで言えなかった幼稚でストレートな本心のセリフが出てくるもんだ
一年後にまた会えますぐらいだったら本心は言わずに済ますだろうけど

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:55:43.26ID:/rxIcf1G0
公式は「安定の奥村キャラwwww」とか言われるの期待してたんだろうなw
見てる方はアリーシャが奥村な時点でネタ扱いだったわ
アリーシャデゼルに限らずエドナザビーダも大概な扱いだしな

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:56:34.80ID:RSBCj7Ur0
>>133
wwwwそれが女々しいとか言うのはゴミアンチだけだっつのwww
>>134
ほら擦り寄り始まった
ランキングにも入らないゴミキャラが1位と6位キャラの仲間に入りたくて
ゴマすりながら必死に虚勢はってんだもんな
気持ち悪いから近寄らないで欲しいわ
別に心もとなくて結構なんでこっち来ないでよ不人気が移るわwww
どうぞどうぞそこまで言うなら1人だけで勝手に出てくださいよ
人気キャラにあやかろうとしてないでさぁw

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:58:35.07ID:Jhnepckv0
アリーシャロゼ以外のDLC衣装って着せ替えできないんだっけ?
体型のデータが全く同じだからコンパチできるわけか
印象だとアリーシャが寸胴に見えてロゼはモデル体型に見えるのにね

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:58:40.30ID:IwndXrdK0
>>135
また会えるって信じてるからこそだっつの
浅はかなアンチは二度と会えないとか思ってんだろうけどそんな浅い絆じゃないんだっつの
幼稚な考えしか出来ないアンチだけだよそれ言ってんの

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:07:29.17ID:fJMYA7HB0
>>137
エドナの出演はゴマすりとは思わないな〜
エドナがスレイやミクリオに生かしてもらわないといけないヨチヨチキャラならわからんでもないが…
エドナはスレイミクリオ以外でもロゼデゼルライラザビーダアリーシャセルゲイ誰でもいじれる全方位マシーンだし

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:15:17.57ID:7xS0KA5n0
>>120
グッズの売上あんま関係ないっしょ
お祭りゲーの出演権利は早めに獲得できるだろうけど、お祭りゲーで機能するかは別
シンフォニアのリフィルはあまり人気ないが遺跡マニアでキチガイ化する遺跡モードがある
お祭りゲーで遺跡がらみで真っ先に借り出されるのはリフィルであってスレイやミクリオじゃない

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:19:46.56ID:V0+AU/UO0
>>140
だからだったら1人で勝手に出ろっての
こっちは別に不人気キャラにいじってもらう必要なんて一切ないから
どうぞスレイミクリオとは別日に1人で出てよ
>>141
出演者に人気が関係ないなんて惨めな言い訳すんのこそ不人気キャラの証拠だっつのwww

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:22:26.79ID:X00lGwC00
>>139
自分と見方が違うからって何でもかんでもアンチアンチ言いすぎ

また会えると信じてるからいつも通りっていうほど軽口でもない
二度と会えないと悲観してるっていうほど重苦しくもない

ゲームで一番盛り上げるべき決戦前夜のトークですらそんな中途半端
スレイ関係なくミクリオはガチで人間が天族と上手くやっていけないと踏んでたんだと思うよ
なぜなら指導者がいないからね
そしてミクリオはその指導者がスレイなんじゃないか?寝てちゃダメなんじゃないか?という意味を含んでた

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:27:30.23ID:2R2FtOa60
>>143
お前こそアンチアンチ言ってんじゃねーか
だから色んな意味含んでる言葉なんだろっての
それを上辺しか見ずにスレイを馬鹿にしてるように言ってるなんて思ってるのは
アンチだけだって言ってんの
まあ指導者ってか眠らずに一緒に共存の道を歩んで行きたいって思いもあったかもね
でも最後にはスレイの意思を尊重したんでしょ

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:27:54.12ID:BWoDPfTt0
このスレのスレミクマンセーはリオンマンセーを思い出す
メアリースーは嫌われるって何度繰り返せばわかるんだ……

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:36:23.85ID:wVMNitEa0
>>129
デゼルは性格は女々しくはなかっただろ
ただ友情がらみの深い絆の話になると熱くなるっていうだけ
スレイとミクリオは深い絆と愛情が本当にあるのかわからん
ただ長い間一緒に暮らしたのを親友と思ってるだけで肝心な時には熱くなれず冷静になる相手
ってこと

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:36:37.49ID:Bmsqw/Xk0
ほら結局文句言いたいだけのアンチなんだよな
男キャラ叩いて馬鹿にしてサイコブスやロリババア挙げ句には
ゴリーシャ持ち上げようってことだろ?
実際に人気あるキャラがなんでメアリースーになるんだよ
完全にアンチ思考だろっつの

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:38:54.07ID:Bmsqw/Xk0
>>146
こいつも結局馬鹿にしてるだけのクズw
デゼルが女々しくなくてスレミクがとか言ってんのアンチだけだっつのwww
分からないのもアンチだけだよゴミ

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:40:38.17ID:JDveqej80
>>142
出るのを決めるのはスタッフ
スレイミクリオだけじゃ場が持たないと考えられてのエドナの出演
お前だってエドナが不人気なのに出るのはおかしいって言ってるじゃないか
不人気なのに出るのはミボ担当という役割があるから

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:43:29.40ID:bfeSb1ZG0
>>147
このスレじゃアリーシャは持ち上げられてないと思う

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:52:38.72ID:93vbgAt80
>>144
スレイは指導者のハッピーエンドの方がよかったかもね
X2と違って死にはしないがややバッド寄りの自己犠牲で感動誘おうとしてスヤァーエンドにしたけど
DLC続編出す気満々だったなら尚更

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:53:25.38ID:nRuOFKXW0
>>149
不人気だから人気キャラとセットじゃないと出せないんだろっつの
そもそも台本有るのに場が持たないとかばっかじゃねーのwww
キャラとして出るのはシナリオ上だっつのw
普通のトークならそれこそスレミク声優だけいれば充分だしw
お情けで呼んでもらった不人気キャラが調子に乗ってんじゃねーよゴミ

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:56:23.90ID:S7D6C0eI0
別にエドナはどうしても出して欲しいと要望されてるキャラじゃないからなあ
ミクリオと漫才をやってもらうための助っ人にしか見えん
テイフェス出る全員がそう思ってるだろw

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:56:28.83ID:nRuOFKXW0
>>151
ほら結局シナリオにケチつけて俺の妄想作品のが面白いのにぃ〜ってアンチな
お前の言ってるやつものすごくつまらなそうだから絶対にやりたくねーなww

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:59:52.34ID:nRuOFKXW0
>>153
ミクリオに漫才して欲しいなんてそれこそ誰も望んでないっつの
スレイと一緒に出ればそれで充分
それこそテイフェス出る全員が思ってるわw
男キャラだけじゃバランス悪いから仕方なく呼ばれただけなのに調子こいてる不人気ブスwww
1位キャラにすり寄って来てマジで気持ち悪い女のクズだなロリババアってwww
さすがババアらしい狡猾さだわなw

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:05:43.81ID:nLWQ8UjF0
>>152
不人気だから人気キャラとセットにしてもらうのはあくまでアリーシャみたいな空気キャラの場合
台本あっても場が持たないなんて空気キャラには良くある
定番の掛け合いが存在してないキャラの声優は結構つらい

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:08:41.30ID:FCQf2Y+B0
>>155
ミクリオとエドナの漫才はゼスティリアの大定番なんですが…
エアプかよ

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:11:43.44ID:RS59QJGT0
>>156
充分ロリババアも空気だからwww
たまにツッコミするだけでストーリー上の必要性はアリーシャと大差ねーよww
あんなゴミロリババアとの漫才なんか台本上も一分たりとも必要だった時なんかねーよww
そう思ってるのは不人気で出番と擦り寄りに必死なゴミロリババアだけだっつのwwwww
だから勝手に1人で出ていいからって言ってんだろうが
人気キャラに擦り寄らず1人で出ろっつの
こっち来んな惨めな不人気ブサイクキャラが

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:14:47.39ID:RS59QJGT0

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:18:07.70ID:5IsL2X5m0
ロリババア連呼してる人
独特の主観があって驚いちゃうw
こーいう人がテイフェス行ったらミクエドで笑い取る度にブチ切れちゃうんだろうか?

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:25:22.29ID:2VC84I160
>>160
お前らみたいなゴミアンチじゃねーからw
お前らこそテイフェスでスレイとミクリオが会話する度にブチ切れそうになってんだろうなw

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:33:15.41ID:yeM95MYr0
>>158
エドナがいないと「救う為に殺す」というゼスティリアのメインテーマが成立せんからな
エドナがアイゼンを殺すことを救いと受け入れることこそがスレイのヘルダルフへの対応に繋がってる
最重要人物

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:38:26.39ID:wVMNitEa0
>>148
なにその馬鹿にしてるか馬鹿にしてないかの二択だけみたいな薄っぺらい極論?
スレイとミクリオは親友として熱くなる描写がないから冷めてる関係と言ってるだけだが
いやだーーーーーーーーーーーとか言ってミクリオが泣き叫べば熱さは感じたな

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:43:08.68ID:aPTH5Eav0
>>162
wwwwwwそう思ってるのは不人気ロリババア厨だけwww
別にあんなゴミいなくても関係ねーよww
>>163
ほらゴミアンチが低脳でアホ過ぎる事言ってるwwww
幼稚馬鹿過ぎて笑いしか出ねーわww
さすがゴミアンチはアホだなwwww

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:46:29.09ID:TLVvZxet0
どんだけスレミク命なのか知らんが引くわ〜
もう少しまともな返しが出来ないのかね、この人

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:14:53.08ID:KLy0/Hj70
どんだけロリババア命なのか知らんが引くわ〜
もう少しまともな返しが出来ないのかね、この人www

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:17:07.14ID:4U9d+teB0
だよな
スレミクとかいうホモCP一強

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:23:07.89ID:ZadwJyHm0
ロゼもアリーシャもシナリオの被害者なんだからあんまりロゼのことブサイクとか虐めるのやめて差し上げろ
周りが変なage方してるだけどロゼ自体は良いキャラやろ?

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:26:14.55ID:FLMDopo70
ゼスアンチもいい加減「自分の中の信者像」を疑う事をおぼえた方がいいよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:34:06.67ID:nJY+YlPs0
エドナアンチはスレミク派と分かっただけでも価値があった

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 00:38:15.54ID:fotZlXqO0
スレイミクリオアンチはロリババア厨って分かって良かったわほんとw
不人気ロリババア思いっきり叩いていいねこれからは

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:01:50.46ID:BmbXYhEa0
>>100
この穢れ(Zの禍根)がなくなるには後17年はかかるという意味だな

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:13:15.82ID:16XWPELB0
ていうかドラゴンと化した同族を飼ってたっぽいカースランド島みたいな施設を作ってる天族ってやっぱクズだわ

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:48:03.89ID:BOanTxTo0
穢れないサイコパスと自分が似てるなんて人間が作ってるところが発想が斬新

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 02:07:17.59ID:p/54YH820
アビスのように王族だしたらその関連王族少しくらい出すよな
もうその辺りから手を抜かれてるモブで、アリーシャの親についてもなんも触れないしな
モブに関しては徹底した差別がなされてて気分良いわ
セルゲイですら弟出て来たというのに

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:53:37.42ID:uRzUKs4i0
>>173
カースランド島でドラゴン飼って穢れをカノヌシに送り込む仕組みは人間のメルキオル考案じゃなかった?
天族考案というのはスレイ一行の見解で、まだその頃はベルセリアのプロットがちゃんと決まってなかったんだろ

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 08:03:11.52ID:ZadwJyHm0
>>173
>>176
カースランド島(カリス)が一万年以上前の神代の時代の施設であることは間違いない
メルキオルがカノヌシに穢れを送るために千年前に発掘して再生したというだけ

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:17:07.56ID:IKQ4Czat0
さっき行ってみたら公式コミュニティですらゼスアンチことアリーシャ信者に乗っ取られてるやん
これはさすがに擁護のしようがないな

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:26:59.95ID:A8trx9vR0
・お供も付けずに辺境の遺跡調査にピクニックに行く
・助けてもらった見知らぬ男の自宅で女をさらけ出し誘惑しようとする
・過去〜現在まで大臣たちは無能すぎる姫にあきれてきたらしい
・導師とねんごろな関係になってるのがばれ周りから疑われる
・姫なのに全天族、果てはノルンにまで「〜様」付けでフランクに付き合おうとしない
・しょっちゅう頭が固いのに呆れられる
・使えない役人なので疫病の町へ行かされる
・誰も引き止めてもらえない人望のなさ
・笑顔の一切ないアリーシャ(失笑)

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:31:49.85ID:l8nXZdZF0
ゼスティリアはやってて安心するストーリーだから絶対買いだね
他のテイルズより1000000倍いい

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:40:09.13ID:ggaSuxRz0
ゼスティリアはだいぶ黒字に貢献したと思うわ
小売含めると毎日ドンペリ開けてお祝いできるんじゃないか
クソアニメも正直円盤売れずに大赤字でもゲームの黒字で補えてるんだよ

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:41:27.22ID:KVnYiH2H0
>>173
恐ろしいのはスレイもロゼも誰もそれに対して突っ込まないんだよな

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:00:09.54ID:wp8RxW2/0
ひっでえスレだよまったく

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:18:58.81ID:vZEI3Cee0
当たり前だろ、看板読めねーのかゼスティリアだぞ

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:45:49.53ID:5uTl4WyF0
もう家に帰るおばさん、ピーナッツおばさん、黒幕おばさん、サイコパスおばさん
おばさん多いだけでゼスティリアの看板は人気ゲー扱いだぞ

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:50:36.11ID:Ne8/gdfv0
勘違いしちゃいけないのはアリーシャはハイランドの役人なのでローランス側にわたれないってこと
スレイたちがローランス側にわたるからゲームの方ではアリーシャはついてこれなくて当たり前設定だし
離脱がアリーシャの霊応力不足理由なだけで実際の離脱理由はアリーシャがハイランドの人間であるせい

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:59:14.55ID:ZadwJyHm0
看板にあるドラゴンが出て来ないからドラゴン詐欺なんて言ってるヤツいたなw
でもドラゴンコンビことザビエドはドラゴン繋がりの最後の会話が雰囲気あっていいなーと思った
外見はお互いちょっとアレだが

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:06:42.48ID:BOanTxTo0
その看板のお陰で続編がたった1300円
テイルズが続編くっつけた移植版とかを出しても、1300円で終わらせるなんてあったためしないしなぁ

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:13:27.26ID:WWpbdXOD0
>>184
ゴミアンチ死ね

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:22:35.33ID:6GCPbb3i0
アリーシャ仲間にしないルートは見つかりましたかね・・・
つーかアリーシャにもセルゲイのようにモブの極みな役割させるのが一番あってそう

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:25:46.37ID:XBVROVo+0
>>189
そいつゼスティリアの看板のでかさにビビってるだけのベルセリア厨やで
鼻で笑ってやれ

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:33:57.30ID:QJAlF/fv0
>>191

ゼス=聳え立つ糞

ってやつなw

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:34:27.00ID:q+zxbLyk0
そういやヒロイン詐欺といえばLの方がはるかにヒロイン詐欺じゃね?
シャーリーは一度も仲間にならず序盤に抜けて終盤まで帰ってこない上
主人公にコクったら振られたっていうアホな理由で味方を裏切って敵のボスとして立ちふさがるわけだし
正直最初は敵だけど加入したら以後一切裏切らず主人公に恋愛仕掛けないロゼのほうがヒロイン力高く感じるよね

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:36:21.06ID:ZadwJyHm0
>>192
ふつうに そびえ立つ壁 でええやん
わざわざ言い直してるところがゼスの看板にびびってると思われるゆえんだろw

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:41:18.33ID:l8nXZdZF0
主人公がブレて髪切ったり私刑したり借金したり
今までのテイルズと違って設定ではスレイは原点回帰と言われても納得出来るんだよな

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:48:08.45ID:XBVROVo+0
>>183-184
あれ?お前らってもしかして・・・>>179のアリーシャ箇条書きに怒り狂ってる?

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:52:07.37ID:XVnCJpCL0
>>187
ザビーダさん的にはエドナちゃんの幼児体型は3000年必要だからね

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:04.89ID:tjpbUZEJ0
予約特典DLC程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
予約特典ストラップ4種に含まれている程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
専用衣装DLCがある程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
第一報で紹介されたキャラ程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
キャラ紹介二番目程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
専用雑誌で何度か表紙を飾った程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
物語導入のキャラ程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
最速フィギュア化された程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
ゼスティリア発表会に声優が呼ばれた程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
主人公の夢が異種共存で唯一の普通の人間程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
専用装備(槍)が離脱後も売り出される程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱
前日譚アニメでヒロインしてた程度の薄っい要素に勘違いして永久離脱

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:01:20.60ID:YNYlf/rj0
しかしスレイもミクリオも家族思いだな
ジイジ自体は死に様悲惨だけど優しいおじいちゃんできてたしよかったな……
一方家族の名前すら出て来ないアリーシャ

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:03:13.72ID:p/54YH820
>>198
アリーシャ信者の勘違い一覧ワロタw
一覧になると一個もアリーシャヒロイン確定情報がないことに笑いがこみあげてくるな

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:05:50.18ID:bB6w0E9h0
>>198
アリ信の勘違いのほとんどは
「ロゼを暗殺者として隠すためのダミー役」
で説明がつくんだよな

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:09:08.02ID:XVnCJpCL0
>>195
テイルズは主人公が悩みながら王道を貫くってのが原点回帰だしな
むしろそれが良さだったテイルズを取り返したのがゼスといえるな

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:20:39.08ID:ZadwJyHm0
テイルズの最近のはやり自己犠牲エンドの中でも特にクオリティ高かったゼスだけは理解出来た
最後に主人公死んどけと無難に死にエンドにしたところにゼスパターンぶっ混んでくるから感動大きんだろう
X2のどっちか死にエンドやベルの弟とセクスしながら永遠にサヨナラエンドはクオリティ低いね
ゼスに関しては知り合い殆ど生きてるからお休みエンドとしてバッドと見せかけてハッピーエンドなのが良い
そもそも人柱になる系エンドはそれまでの旅路で絆や信頼の積み重ねがハッピーに繋がるべきであって
そういう意味でもスレイのスヤァはマジで最近の悪いテイルズのエンディングの中では良心

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:26:24.65ID:dhLMHSRO0
馬場をスクエニからテイルズに戻すにはどうしたらいいの?

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:29:12.48ID:dhLMHSRO0
SNSを見るに意外にも男より女の方がアリーシャ信者が多い気がする

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:33:31.82ID:wXjMpuMp0
ttps://imgur.com/a/Yj9qh
どれだけ暴れてもこれが現実なんだよなあ
っていうか死んで離脱したデゼルの前で同じこといえんの?

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:34:53.85ID:zWHb+4QR0
>>205
冷静になって考えてみろ
ライラの方がエロい、エドナの方がかわいい、ロゼの方が親しみやすい
どれをとっても男には受けない要素なのがアリーシャで、離脱したのも納得の結果
女はアリーシャのキャラがうっすいから感情移入しやすいだけだろ
アバターってやつだな

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:39:46.03ID:sWdx3pWv0
SNSの女性信者はアリーシャに自己投影してモテモテヒロインしたかったのに当てが外れた夢女層だと思ってる
実際はアリーシャのこと好きとかでもなくて自分自身がキャラたちにちやほやされたかっただけ
アリーシャファンと信者の見分け方は原作アリーシャのことを否定したり下げたりしてるかどうかだな

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:41:48.90ID:ZadwJyHm0
>>205
最初からそういう粘着質なクレームやらかすとか信者が女多いのは信憑性あるな
下手すりゃアマゾンで星一個のレビューを二千件入れるとか平気でやるから、女信者は

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:43:48.99ID:sCjAGBdi0
>>208
夢女層にとって自己投影する器としてはロゼ・ライラ・エドナはキャラが立ってトガってるから駄目なのね
なるほどね

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:49:40.64ID:sWdx3pWv0
女性の夢女と男性のエロ好きキャラ厨が組むとめちゃくちゃ厄介っていう悪い例になってしまったな

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:53:39.05ID:Yu9P/Tfj0
>>208
共闘っていう意味では程度問題としてアリーシャは一緒に戦ってる感がなさすぎだよ
ヘルダルフやドラゴンは簡単に浄化で倒せないしどうしようと悩んだり殺しが救いなんて仲間の助言もあったりい
苦難をのりこえて気持ちを共有して欲しかったな
共に分かち合うものが育ってなさすぎだよ
話それちゃったけど夢女アリーシャ信者はディズニーランドであなたお姫様ねと小道具の王冠渡され
物語のおいしいところ取りでお姫様になりきってアトラクションを楽しんでるだけ
共闘してる感がゼロなんだよ

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:59:52.15ID:oBVc4k/40
年末から今年入ってはテイルズ側もアリーシャの使えなさに裏切られてるだろうから
ここで一気にアリーシャを閉店に追い込むぐらいしとけば夢見女も黙るのではって楽観視してる

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:02:00.69ID:q+zxbLyk0
そもそも公式としてアリーシャをかばう必要なんてあったのだろうか
アニメも驚くべき大爆死で消えたし

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:13:47.89ID:wXjMpuMp0
>>212
苦難をのりこえて気持ちを共有するのはロゼとミクリオがやってたからね
アリーシャが戦う政治の道には導師も天族もドラゴンもヘルダルフも関係ないし
1番最初に自分の夢は自分で叶えるよっていうスレイのセリフにああもちろんだ!って
答えちゃってるからあの時点で別々の道に行く事は示唆されてたんだよなあ

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:12:12.15ID:WERVk4jo0
>>215
そう考えるとわざと噛ませ犬を一匹用意したのかもね
アリーシャを助けた遺跡ではミクリオが人間だからスルーしろとスレイに忠告
イズチに戻ってからはジイジからバッカモーンと大カミナリで人間は災厄の元と延々と説教
誰からも歓迎されてないアリーシャ救出をスレイはただ「困ってる人を助けたい」の一心で保護
スレイが導師になる上でこの優しさは穢れない心というプラスにも作用するが他人に利用されやすいとマイナスにも作用

案の定アリーシャは聖剣祭で導師誕生で漁夫の利狙いというスレイの利用も企んでた
さらに自分を従士にして欲しいと分別わきまえずに申し込んできた

アリーシャの蛮行というか超ワガママばかり目立つが、あえてこれを「スレイの試練」として用意したんじゃないかな?
スレイはアリーシャに優しくしすぎることで利用されるということを身をもって勉強した
そう考えるとアリーシャの一連のイベントもスレイにとっては反面教師の成長材料になったと言える
じゃないとアリーシャなんて非能力者をわざわざパーティーに入れる意味がないもんね

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:22:18.54ID:A8trx9vR0
>>216
アリーシャが最初から噛ませ、前座というフェイク要員だったとか笑えるな
イズチ出るまでを描いた導師の夜明けアニメはとんでもないミスリード狙いだなw
奥村のキャラデザな時点で気づけって話もあるけどな

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:27:11.45ID:bZeaeWFc0
エクシリアのレイアもジュードと幼なじみ恋愛設定なのに全然ヒロインじゃなかったのもあるぞ
グレイセスのシェリアもアスベルと幼なじみ恋愛設定なのにヒロインじゃない
テイルズのヒロインは見極めるまでに時間がかかるっていうのは過去作やってる人ならわかるはずだ

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:50:28.73ID:x+ibnAda0
流れぶった切るけどバレンタイン以降にレイズに追加されたロゼの戦闘ボイスで
「さあて、始めましょう」って台詞があるんだけど違和感が半端ない
サブシナリオの妙な口調もそうだけど原作準拠唄うならもっとちゃんとして欲しいわ
特にゼスティリアは名前だけ借りてヘイト創作したアニメがあるから余計敏感になってしまう
申し訳ないんだけど手開いてる人に意見送るの協力してほしいなあ、問い合わせセンター全くあてになんないから公式リプとかで

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 19:07:50.06ID:JSoGVRAv0
>>219
ロゼの配布魔鏡の「さぁ見てらっしゃい!」って台詞も違和感あるんだけどロゼってこんな喋り方するっけ?と思った
レイズスタッフはもちろん原作ゲームを参考にしてると思うけどその後にアニメ版も見てしまったのかねぇ
クレーム入ったのかロゼのサブシナリオで女言葉だった部分が修正されて原作寄りになったみたいだけど
ボイス部分は声優呼ばなきゃいけないからすぐ修正ってわけにはいかないのかも

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 19:20:28.52ID:sCjAGBdi0
語尾はわよとか若干女の子っぽくはなってるけどアバウトな喋り方は原作水準だと思うけどね
そのさぁ見てらっしゃいじゃない方だって一閃二閃とにかくたくさん!ていうロゼらしいガサツ喋りだし

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 19:27:27.05ID:x+ibnAda0
見てらっしゃいの方は商人的な「寄ってらっしゃいみてらっしゃい」っていうニュアンスで受け取ったな自分は
攻撃前に客引きパフォーマンスみたいな動きもするしね
サブシナリオと交換所のあれは言い逃れできないレベルで酷かった

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:27:50.92ID:G3RunCJS0
ワロス基準ワロス基準言われると今後意識して嫌悪感が出てしまいそうだわ

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:49:43.13ID:sWdx3pWv0
ロゼのしゃべり方についてはイベ初日に修正要望を送った
問い合わせじゃないから返信はなかったけどボイスのないテキスト部分の修正があったってことは何件か似たようなメールがきたんだろうな
交換所のセリフも聞くに耐えなくてイベント中はボイスオフにしてた
ツイッターでも似たようなことを書いてる人がちらほらいたね

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 20:50:44.26ID:kuEXkpKb0
今のところ女言葉使いすぎって話だけど
普通にやばい、アリーシャをゴリ押しするワロス展開になるのを意識されてるとしたら
ちょっとゲームはないがしろにされすぎかな、普通にテイルズ原作として敬う気持ちを忘れないで欲しい

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:05:27.87ID:/u3f83A+0
これか!

ロゼ「題材を誤ったかしら……。でも美人天族の像じゃ人間と変わらないしなぁ。」
http://pbs.twimg.com/media/DVCDTxGVoAA_4IS.jpg

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:11:59.87ID:nsB9SvS00
>>224
ボイス付きは直らないとしてサブイベは直ったからユーザーフレンドリーとしては後手後手だけど良心的ではあるか
少なくともアニメに寄せたっていう意図的な悪意じゃなくて良かった

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:22:05.01ID:sCjAGBdi0
イベントでルーティと会話してるけど同じ銭ゲバキャラでもルーティは女口調なんだよな
かといってロゼは俺女ほど男口調というほどでもなく体言止め連発の中性的な喋り口調

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:24:24.51ID:sWdx3pWv0
>>227
そうだな
アニメに寄せたわけではなく監修不足なだけとして、テキストが直っただけいいと思うことにするわ
次にまた同じことがあったら今度こそ許せなくなると思うけど、今回みたいに修正する意思を見せてくれたことに感謝してる

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:28:57.35ID:ZadwJyHm0
テイルズの女って騎士やら大精霊やら職業的に堅苦しい男口調使わないといけない奴以外は大抵女口調だよな
ハロルドやリタなんかも男っぽい立ち位置でありながら喋りは女口調だし
ロゼみたいな女口調じゃない喋り方する奴って他にいる?テイルズでは珍しい気がする

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:40:30.48ID:bZeaeWFc0
かといって
「〜だよな」
「〜だぜ」
「〜しろよ」
みたいな言い方もしないんだよな、ロゼ

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:42:47.07ID:VplVJYoG0
文句いいまくって直るなら文句いいまくってやろうぜ
あまり言い過ぎてエレノアーロゼのロクロウイベントみたいなノリまで自粛されると面白くない
ほどほどに文句いうってことで

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:45:01.20ID:G3RunCJS0
マギルゥ語みたいに「ワシが〜」「〜じゃのう」「〜ないわい」だったらセリフ担当者も絶対間違えないんだろうがw

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:50:58.72ID:nJY+YlPs0
ロゼは男口調というよりちょっと前のギャル口調に近いんだよな
ちょい待ちとか○○っしょとかつかとかちょっと他人を食ったような感じの

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 21:55:04.37ID:VCpIqnd90
ライラと前の導師の関係が気になる
スレイとは恋愛関係にならなかったがライラは元々惚れっぽそうだし

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:01:54.68ID:5uTl4WyF0
ロゼは暗殺に対する罪悪感自体が無いっていう女々しさに繋がる要素がないからな
じゃなかったら穢れが溜まってるだろうし口調も性格に一致してる

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:22:04.58ID:SvwA6qCJ0
「スレイ、こちらにも穢れを!」「回してー!」
あれダサダサすぎたわ
お前食いきれなかった流しそうめんかっつーの
実際従士の役割としてああいう導師の負担をみんなで分担ってのがジュースの回し飲み的な乞食発想だよな
ゲーム版は導師経由で浄化能力だけ分けてもらうだけだもの
戦闘自体は嵐月流なら嵐月流、槍術なら槍術とちゃんと自分の戦闘技術が高くないとダメージ与えられない
こういう方がジュースの回し飲みと違って従士の個性も生かしてるって思える

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:26:07.91ID:sCjAGBdi0
>>237
アニメのスレイなんて性格からしてチーマーやんけ
回し吸い、回し食い、回し飲み・・・そんなんばっかやってそう
携帯でアリーシャにパシらされてるしな

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:46:15.05ID:CKI+8OUz0
>>205
夜明け組スレアリミクアリ好きです!色が似合ってるから!!!と言っててえぇ…となった
あと作品よく知らない人にリクとかで描いて貰えるのはアリーシャだけどガチになるほど他のキャラに流れるイメージ

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:53:43.21ID:RfGIF70h0
>>239
色ってw
意味不明すぎる
何の色だよw

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:00:50.90ID:5uTl4WyF0
>>239
スレアリはまだしもミクアリって・・・・・・・・・・・・・・
アリーシャはミクリオまったく見えてないじゃん
言ったモン勝ちが必要な糞キャラほど発売前の宣伝を大袈裟にやる典型だな
ゲームじゃミクリオがわざわざ戦闘中断してまでヘッドハントしてるのはロゼなんだけどな

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:05:36.35ID:p/54YH820
夜明けはアリーシャを裏切ってスレイがずっとイズチから出て来ないのをライラが迎えに行く
とかの方が面白くなりそう
アリーシャが聖剣祭に誘ったはどう見ても蛇足

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:10:16.31ID:VCpIqnd90
>>237
アニメの従士アリーシャってバキュームカーのウンコためるタンクかと思った
スレイがバキュームホースで吸ったウンコを全部回してーって感じで
てかそこにロゼを並列にされてるのが不愉快

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:31:49.24ID:4zKnN/PC0
ゼスティリアのザビーダは殺す事が救いになる矜持があって嫌いじゃないが
ベルセリアのは何も感じない

なんでドラゴン守って女々しいの?なんでいちいち殺さないことを主張してくんの感はんぱねぇし空気だった

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:36:50.12ID:zKpvSZZK0
自分はベルセリアのドラゴン殺すなってザビーダがここからどういう経緯で
ゼスの殺すことが救いになるって結論に至るのかって展開にワクワクしたけどな

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:43:36.78ID:nsB9SvS00
>>245
人それぞれだけど、ベル→ゼスの順番だったらワクワクするけど
実際はゼス→ベルの順番だったからワクワクしなくね?

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:53:01.13ID:KVnYiH2H0
デゼルとアイゼンは同じ疫病神の加護天族だけどデゼルの散り際の方が好きだな
なんだかんだでデゼルは最後は疫病神じゃなくロゼを救う為にジークフリートの弾になったし
アイゼンは俺は人間や業魔と旅したいからーっていう女々しい自分探しが理由
しかもそのせいで穢れてドラゴンになった後はザビーダ君俺の処理はお願いって他人に丸投げ
デゼルは自分の尻はちゃんと自分でぬぐって名誉の戦死だからな
アイゼンのドラゴン扱いがあまりにも酷すぎるのも納得

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:57:46.44ID:p/54YH820
アイゼンはそもそもドラゴンになったきっかけがわからんから何とも判断できん

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:04:16.68ID:P54E+bIF0
200年前の災禍の顕主と戦ってる最中にドラゴン化して食い殺したと
ベルセリアの設定資料集に書いてあったがな

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:13:45.19ID:HJR+E7ka0
年表レベルじゃ描写が少なすぎるからなぁ
その200年前はエドナは何ボーッとしてたんだとか、ザビーダはアイゼンのドラゴン化を防げなかったのかとか
二人の過失があるならアイゼン一人が勝手にドラゴン化ではなう、自分が原因でもあると罪の意識もあるだろうし

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:18:01.81ID:Q/m+iyji0
ZもBもサイドストーリーのノベライズはしなかったね
Vとかラタとかの時期は結構出てたイメージあるんだけど最近ないからちょっと寂しいわ

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:21:04.96ID:P54E+bIF0
200年前はマオテラスの加護が途絶えた時期でもあるし相当何かやばい事が起こったと思われる
エドナは戻ってきた時はアイゼンはもうドラゴンになってたって言ってたから
相変わらずレイフォルクにいたんだろうけどザビーダはどうしてたんだろうな
ここら辺りの時代でもゲーム1本作れそう

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:43:40.69ID:mYuxGTG+0
というか穢れ(=黒い霧)とそれに対する回答はレジェンディアでもやったな
ただそれへの回答はゼスティリアの方が現実的で大人対応だった

レジェンディア
人の悪い心から穢れ(黒い霧)発生→穢れの元凶であるラスボス悪神シュヴァルツ誕生
→女神グリューネが打倒シュヴァルツ宣言→しかし想像以上にシュヴァルツの穢れは強くあと一歩足りない
→海の神の力も借りよう→シュヴァルツ打倒成功→穢れでシュヴァルツ発生しないようグリューネが全精霊を生み出す

ゼスティリア
人の悪い心から穢れ発生→穢れの元凶であるラスボス災禍の顕主ヘルダルフ誕生
→導師スレイが打倒ヘルダルフ宣言→しかし想像以上にヘルダルフの穢れは強くあと一歩足りない
→地水火風の神の力も借りよう→それでも駄目
→ヘルダルフ殺そう→ヘルダルフ打倒成功→穢れでヘルダルフ発生しないようスレイが知覚遮断でマオテラスを浄化する

まあ、びっくりするぐらいストーリーが完全一致してる
ただ一点だけ違うのが「それでも駄目→ヘルダルフ殺そう」の部分
レジェンディアはご都合主義で海の神の力を借りたら普通に倒せちゃったから精神的成長は無い
駄目ならオプションつけて強化するだけの単なる熱血ストーリー
ゼスティリアはオプションつけても何やっても駄目だから「殺すことで救われる」の信念に従った

何をどうしたら穢れないという方法論ではなく、穢れがどうにもならない時は自分の信念に従う
ワンランク上のストーリーだと思う

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:51:35.27ID:b5qjpSSg0
>>252
マオテラスの加護た止まったのは200年前でも、マオテラスが憑魔化したのは17年前のヘルダルフのせいなんだよね
200年前〜17年前まではマオテラスの状態はどうなってたんだか

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:58:32.04ID:HJR+E7ka0
>>251
ゼスの場合は設定資料集やパーフェクトガイドですら矛盾連発するレベルだったからな
下手にノベライズで扱ったらまた炎上したかもしれん

>>252
エドナはお兄ちゃん大好きな割にお兄ちゃんを心配して今どうなってるか見に行ったりしないのな
やけにお兄ちゃんの話に感情的だった割に消極的だったエドナが不思議だったわ
ザビーダは200年前は一緒に災禍の顕主と戦ってアイゼンのドラゴン化の瞬間を見てそう
アイゼンが俺が犠牲になれば災禍の顕主を倒せるとか言い出してデゼルのように特攻した感じ

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:08:53.88ID:xLCdIjJz0
>>253
ありがちなストーリーに変化つけたのがロゼデゼルザビーダという暗殺肯定派の意見とはねぇ
まあ確かに暗殺肯定派がやたら多いな、とは思ってたが
(普通のロープレならジュディスのようにせいぜい一人)

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:10:26.25ID:KDhE2vvK0
>>255
>エドナはお兄ちゃん大好きな割にお兄ちゃんを心配して今どうなってるか見に行ったりしない

原作製作スタッフと話し合って決めたシナリオらしいから一応レイズのイベスト参考にすると
スレイたちに出会う前のエドナはどうやら待ちの姿勢一貫なタイプだったみたいだぞ
悪党に連れていかれたエドナをアイゼンが取り戻そうとするシナリオで自力で脱出して来たエドナに対して
「エドナらしい」と評価するスレイたちとは違ってアイゼンはそんなエドナの行動に結構驚いてたし成長したんだなと感心もしてた
エドナ自身も「待つだけはやめた」的な台詞を言ってた気がする

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:15:22.50ID:IFDkR4lC0
>>216
発売前
ロゼはあくまで同行キャラです^^;
とかいってた馬場の作戦が見事にはまったか

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:19:09.63ID:uUQGoPOO0
>>255
矛盾とか言ってんのはアンチだけだから

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:35:43.43ID:GcfzgctO0
ゲームロゼ「悪なら殺るよ!」「あたし変なこと言った?」
改変レイプアニメロゼ「私のしてきたことは全部無駄だったのか!?」

ゲームロゼの迷わない性格まで迷わず改変w
アニメロゼは中の人がゲームアリーシャにでもなってしまったんだろうか?

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:39:43.99ID:YIO1/CJv0
スレイとロゼは完全に恋愛ねーな
ザビーダが本当にそうなっちゃうー?って言ったけど
スレイもロゼも真顔でありえねーよみたいな事言ってたし
スレイから見た女ロゼは食ったらゲップの下品な女で自己中
ロゼから見た男スレイはクソつまんねえ遺跡に目を輝かせるキモオタ
まあこんな感じですかね

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 02:01:39.23ID:OjWNRNc90
陪神の契約破棄して単独でロゼとの神依成功させたデゼル
あれはいったいどういう仕組みになってんだろうな

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 07:52:41.77ID:4rOwlCgW0
陪神契約破棄してるのに神依姿はライラ主神時のポニーテール
ま、ここまでつっこんじゃいけないって奴ですかね

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:41:59.05ID:znMckSlS0
>>257
エドナが待ちキャラだったからここまで話が複雑化したってのもあるな
アイゼン側は危険だからエドナにレイフォルクで待ちキャラしてろと命じたわけでもないしね
エドナが自分の目でドラゴン化しても構わんとアイフリード活動にかける情熱をかける姿を見てればよかっただけ
ザビーダもお人好しなのかエドナに会う口実なのかいちいち兄妹の伝言パシリやってるのが意味不明

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:06:18.49ID:jh9FJ5kQ0
アニメ版天族は
ゲーム版での人間臭さの印象はほぼなくなってたなぁ

ライラがチュートリアル棒読みしてるだけでほぼ存在感なくなったし
エドナの他人をいじってPTを盛り上げる感じはほぼなくなってたし

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:04:44.61ID:qouXB9+J0
>>198
これアリーシャしかいってなくねまあアリーシャ大半だな
アリーシャ信者は些細なことに粘着しすぎるよ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:03:51.82ID:tUbliLXI0
>>253
Lは主人公ヒロイン以外は普通に好きだな
でも狂犬だけの主人公とか恋愛最優先で裏切るヒロインとかがキャラクエ入ったら説教モードなのがどうも・・・
最終的にグリューネが飢えておいた精霊の種が巣立つシーンは良かったとは思うよ

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:11:32.77ID:gvNfW1lq0
>>265
俺はロゼとアリーシャが戦ってアリーシャがロゼの仮面割ったときらへんから異変は感じてたな
暗殺ギルドがそんな弱かったらとっくにハイランドにしょっぴかれてるっつーの
逆にアリーシャはそんな簡単にしょっぴける暗殺ギルドを放置してるようなクズ役人になるしな

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:15:21.32ID:znMckSlS0
なんでアリーシャ信者にロゼがここまで叩かれてるのかわからんかったわ
明らかに無理やり叩こうとしてるものまであるし
アリーシャ信者が夢女層だったと聞いて納得
女ならあれぐらい粘着質にロゼ叩いても違和感はないな

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:19:45.61ID:qouXB9+J0
>>269
アリアフでその夢見る女どもの怒りを買ったか
スレイは眠りに付いてるだけだから批判の軸はロゼに集約されるんじゃね?
ロゼが放ったもう仲間じゃないよや泣くんだ女の子などの言葉は夢見る女が自分に言われてると感じそうだもんね

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:37:02.25ID:jh9FJ5kQ0
>>270
ロゼはサバサバというか良いサイコパスだからな
アリーシャは政治の道で身を立てると決意した者で別の道を歩いてる
興味半分で導師の宿命に付き合わせられない、だからスレイのことも知る必要がない
何も間違っちゃいない

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:40:16.00ID:Ri9LU5cO0
これがアリーシャ信者の総意だぞw

テイルズオブゼスティリアまとめbot
@tozmondai
正直アリーシャは哀れだよ。どんだけいじめられるんだよ。
ロゼとの女の友情?あれはただのいじめだろ?
ロゼは正直叩かれても仕方ないわ。あんな言い方したらだれでも叩くわ
6:53 - 2018年2月14日

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:44:37.61ID:HJR+E7ka0
テイルズオブゼスティリアまとめbot見るとまさに憑魔って感じ
近づくとドラゴン化しそう

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:04:08.64ID:P54E+bIF0
サイコパスなら一人で憑魔化した和平反対派に特攻しようとするアリーシャ見捨ててるし
サイモンが出した幻影マルトランと自分が代わりに戦おうか?ってアリーシャを気遣ったりしないぞエアプ

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:19:09.15ID:/JU5av320
サイコパスってリアル世界と違って物語の世界じゃそんな分別ない扱いじゃないんじゃないの?

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:26:20.64ID:FwzPXf9z0
裁判官も法に守られてるだけで広い意味では殺人を命じるサイコパスだからな
ちなみに自分の中のサイコパスの悪質度の格付けになるが、
無差別(ルナール等)>強盗強姦>私怨(ユーリ等)>復讐(ベルベット等)>暗殺者(ロゼ等)>裁判官警察(セルゲイ等)
こんなところであると考えている

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:28:25.54ID:/g9wXuQT0
アリーシャがしゃしゃり出て和平を結ぶことに他の王族はなんとも思わないのかな
敵対勢力がないことからしてアリーシャはモブなんだよな

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:30:57.19ID:/N/0Kc0z0
>>274
ロゼは気遣うキャラって今までの描写があるからこそアリーシャと泣いたり感動できたのに
あんなあっさりサイコパス呼ばわり、しかもアリーシャの敵みたいに言ってるしぽかーんとするしかなかったわ。何考えてんだか

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:34:59.07ID:RUcgV7DJ0
>>261
スレイは恋愛フラグを丹念に粉砕してる感があって草
ロゼをおぶっても「(うほっロゼのおっぱいやわらかっww)」とならなかったり

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:38:52.33ID:IFDkR4lC0
>>198
よくよく考えると、メインキャラじゃないからって発売前からフィギュア化って不思議じゃないよな
これだけで途中でシナリオ変更を妄想する奴はアホなのか?

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:49:26.78ID:GJG8ICF30
ワロスの従士契約の負担について「俺が強くなればいい」って脳筋理論で押し切ったスレイはみっともなかった
アリーシャのせいで目が霞んでる原作のスレイとは大違いで苦労してないボンボンって感じ
原作で俺が強くなればいいなんて言ってたらその場でコントローラー投げてたわホント
しかもなにげに負担のことを心配し出したのはアリーシャで、
心配できるアタシすげぇの自慢臭が酷いんだよな、ゲームと違って
むしろアリーシャ側がデメリット隠してるっていう黒幕化してるし
導師が死ねば従士も死ぬだったよな、あれこそスレイにすぐに話してスレイの決断を待てよ
ゲームじゃライラを黒幕だなんだと叩いたくせにアリーシャが黙ってるのはスルーかよ

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:52:55.09ID:gvNfW1lq0
>>272
yahooのリアルタイム検索で「テイルズオブゼスティリアまとめbot」検索したらクッソワロタwwwwwww

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:00:58.25ID:CUmHVLII0
DLCで許されないのはそのキャラの違う一面を見れるだけのファンディスク的な番外編とか過去編だな、
本来ちゃんとエンディングまで迎えてきっちりまとめきったゼスティリア本編
その後日談を別途有料で出すってのにイチャモンつける憑魔アリーシャ信者はちょっとありえんな
肝心の中身は徹頭徹尾ロゼ導師というスレイカラー一新した新展開
アリーシャが実は人情家ロゼに負けん気を出すだけの嫌な女だった面白エピとか5000円でも安いぐらい

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:05:52.38ID:4rOwlCgW0
>>281
アニメの売上爆死はとりあえず置いておくとしても、
ゲーム業界でも実際このレベルの原作レイプがあるんだなあ
必死すぎて引く

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:11:33.88ID:NBYwmLIp0
正直スレイ一行以上に手下的で才能の皆無な仲間達をアリーシャ用に別途用意するくらいしないとアリーシャの居場所はないわ

あ、だから手下的で才能が皆無なかぼちゃムース達を引き連れてたのか、ワロスは

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:37:43.50ID:b5qjpSSg0
アリーシャ信者はアミシスト司祭とロゼの違いがわかってなくて浅っいな

ロゼはちゃんと調べて相手が悪だと判明してから暗殺するから穢れずセーフみたいな扱い
アミシスト司祭は調べもしないで不平不満を言ってるという理由だけで殺して穢れずセーフみたいな扱い
不平不満を言うのは一般的には「モラルに反する」だけで犯罪行為的な「悪」ではない

犯罪行為的な「悪」ではなく普通の人間を殺しても穢れないからアミシスト司祭は化け物扱いなんだよ

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:50:26.94ID:B/eXpXs90
アニメでマイセンが死ななかった時点でほのかに悪寒はしてたけど、まだまだ原作に準じる期待が強かった
従士契約の流れ無しで、アリーシャが離脱せずスレイと同行した時点で「キモっ」と思い、
離れ離れになる際のマオクス=アメッカの流れが完全に穢れて不自然そのもので、原作ファンが見たくないメアリースーはこれだと思った
本当に終わったことがハッキリしたのは2期最終回、アイゼンをどう扱うかの落とし前
殺す事が救われるの約束のザビーダが完全に反故にされ、中途半端に空を漂うドラゴンアイゼン
あれだったら原作アイゼンは殺して欲しいと願っただろうな

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:55:13.02ID:IFDkR4lC0
対談でみかこしが
「(暗殺者の役やったからって)暗殺者になりきって人殺したいとは思わないでしょ!?」
つっててなんかワロタ
これどの声優にも言えるんだけど、声優は台本読んでるだけで物語を背負ってないからね
みかこし叩いてたアリシンはみかこしにロゼが憑依してると思い込んでるのがクソ笑える
お前二次と三次が同化するとか夢見すぎだろ
あ、だからアリシンは夢見女だっていわれてんのかw

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:58:04.14ID:JiK5+ep80
馬場に「面白いゲームの作り方」って本を幻冬社から出して欲しいわ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:00:59.54ID:C3UYjUhi0
>>277
その他の王族が見当たらないんだけど

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:08:28.71ID:qouXB9+J0
エドナはロゼと妙にウマが合うよな
逆にエドナはアリーシャ抜けた後は一切話題に出さない
そんな気にならない存在なんだろう
ライラは比較大好きだからロゼと比べたりしてたけど
アリーシャは堅苦しいのは喋り方だけじゃなく天族との人間関係もギクシャクしてた

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:26:27.62ID:30FVm7oE0
ワロスのアニメ見てて、これはもしかしたら原作レイプになるかも・・・って
最初に思ったのってどのタイミング?
個人的には1期終盤のランドンにブチ切れてスレイが穢れ発しそうになってた時だけど

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:41:14.73ID:IkR6+bCH0
そこは本当に酷かったな
それまではアリーシャ依怙贔屓でも多少なら救済目的だけで
後は原作通りやってくれるかなと思っていたのにあれでもう完全に終わったなと思った
実際はもっと前の段階から駄目だったんだろうけどね

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:11:44.55ID:pBXPbKqK0
>>292
ミクリオ毒味

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:34:00.15ID:tMTyItBu0
>>292
1話でアリーシャの部下が指令受けた直後の仕事中に
「姫様から貰った天異見聞録は私の宝物です」とかなんとか公私混同な発言した時から

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:50:40.52ID:NBYwmLIp0
>>292
1期の終わりの方だな
ロゼの攻撃をアリーシャが回避して仮面を叩き割るシーン
アリーシャ信者がやたら高飛車になってるのもそのシーン
クロスが完全にワロスになった瞬間だわ

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:55:57.90ID:5xmDKAP/0
>>292
0話開始5分でルナールがアリーシャに返り討ちにされ仮面を剥がれロゼが「お前のかなう相手じゃない」って近藤に言わされてるとこ

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:57:51.25ID:QVAtjQZT0
>>292
ロゼとアリーシャが戦ってアリーシャがロゼの仮面割ったときらへんかな
ドーピングしすぎだろうよアリーシャ

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:03:41.49ID:3/lByf090
>>292
キービジュアルのゼスティリアを越える戸かいう謳い文句とハイライトなしの目のスレイ
シンフォニアでやらかした実績があり、ゼスティリアでも花火打ち上げアニメを作った会社が製作
最初からやめてくれとしか思わなかった

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:11:31.75ID:znMckSlS0
なんか久々に>>292が良い題材ふってやがんなw
アニメなんて今じゃ最初の一秒からブチ切れだが実際どこが最初のブチ切れだったかって多くて難しい
まあでもアリーシャ側から「私が従士になったらスレイの負担では?」って心配してる所だな
てめえ都合よくゲーム時のアニメで失態を取り返そうとしてんじゃねえよっていう

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:16:20.43ID:GJG8ICF30
なんだかんだでアニメの話題解禁にした方がいいんじゃないか?
スレ民全員がアニメの話題(というかアニメ批判)したがってる風潮だぞ
アニメ厳禁にしたせいでゲーム側の話題に限定されて延焼してるようにも見えるし
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
↑これ次スレから外したら?

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:25:25.77ID:WidUPcRq0
>>294
>>295
わからんではないけどもっとガチなの挙げてくれよw

ミクリオが喧嘩せずに一人で旅立つってのは誰も挙げないんだな

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:41:00.83ID:tUbliLXI0
>>292
本来の武器の槍じゃない短剣で二刀流のロゼと互角以上にやりあったとき
100人で2万人倒したといわれる風の骨を10人相手に1人で勝利とかどんだけだよ
人数換算でいうとアリーシャ一人で2千人以上の兵士と一緒って事だろ
地上最強と言われる三国志の呂布レベルじゃねえか
マジで調子に乗んなよアリーシャ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:44:59.86ID:C3UYjUhi0
土砂降りで荷台移動させられた天族を見たときだろwwwwwwwwwww

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:11:15.57ID:5UGCB3gP0
サイモンペロペロ

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:37:59.06ID:e4SbPWkl0
アビスが好きな身としてはゼスの話は凄く名誉だわ
ルークが人殺しの葛藤がアビスのシナリオ前半の肝なんだぞ…
重要なポイントが一緒で光栄じゃないか

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:40:11.20ID:BolxwzDe0
てかスタッフ曰く
ファンタジアとシンフォニアのような繋がりをやりたかったと言ったが
ファンタジアとシンフォニアは両方とも繋がりはほぼない(脚本の担当も違う人だし)ファンサービス程度のちょっとの繋がりはあるけど
両方ともきちんと1作で完結して
問題ないんだよなぁ(ラタトスクは蛇足だが)
なのにベルセリアとゼスティリアは
ベルセリアがないとゼスティリアは薄いし、ベルセリアあってもゼスティリアのエンド見る限り絶望しかないってね
ベルセリア→ゼスティリアザクロスなら自然だけど

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:43:06.17ID:tMTyItBu0
ベルセリアからゼスクロとか不自然極まりないだろ

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:51:42.99ID:OYBrp6B90
>>307
逆だろw
ゼスティリアが無いとベルセリアは薄い、だろ
ゼスティリアの方が先に出てるのに、ベルセリアがないと薄いとかどこの時系列逆転野郎だw

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:55:29.09ID:WkK4xHr00
ゼスティリアのエンドって絶望なの?
一応、ヘルとマオテラス切り離してマオテラスの加護復活しつつあるんだし絶望どころか希望だろ
しかも導師としてはロゼが残ってるし地上の浄化もピンポイントで行える
導師がいなかった時代に比べれば雲泥の差だろう

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:04:43.47ID:35ZQB8/N0
>>307
Bないと薄いとかFF10-2ないとFF10が薄いといってるようなもんだぞ

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:08:45.74ID:Dv8AsCT10
ずっと邪魔者扱いされて孤独だったゲームのアリーシャは
初めて自分を必要としてくれるゲームのスレイに出会えて嬉しかったんだろうな
そしてずっと信じていたゲームの天族の姿が見えて共に旅をする仲間になって天にも登る気持ちだったんだろうな
孤独なヒロインであるゲームのアリーシャが主人公のスレイと出会って共に成長して苦難を乗り越えて行く
ゲームの王道はこうでなくちゃいけない

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:11:54.30ID:YIO1/CJv0
>>307
ドラゴン化したテオドラ殺したベルセリアとザクロスは合わない
何よりザクロスはベルセリア無関係なアリーシャの大名行列が多くてにうんざり

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:20:16.16ID:fVj76w4M0
>>312
>共に旅をする仲間になって
アリーシャだけが勝手にそう思い込んでただけだけどなw

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:20:34.42ID:JbmLZIZ70
レイズのロゼだが 本編では暗殺者の面が多かったが
商人としての実力も書かれていたのがよかった

第2話 セキレイの羽結成?より
ロゼ「会うのは後まずは食料の確保でしょ」
スレイ「ロゼはこの世界でも商人の仕事をしているんだね」
コーキス「もしかして馬車にあった食材 売ってくれるのか?」
ロゼ「いやいやうるわけないじゃんむしろ買うな」
コーキス「どどうして!? 俺たちいま本当にこまってて」
ミリーナ「コーキス 待って、ロゼつまりこういうことよね?長期的にみたとき良い選択とはいえないから。ある意味ではお金がもったいないという」
ロゼ「そうそう!そういうこと!ミリーナ話早いじゃん!」
デゼル「おいまさかあの話 受けるのか」
ロゼ「当然でしょ人手と資金が足りなかったから断っただけだし セキレイの羽だったら受けてたよ」

ロゼ「レイアパレンジ農家との契約よろしく!」
レイア「任せて!頑張って交渉して安く仕入れてくるよ!」
ロゼ「うん?さっき指定した単価でいいけど?」
レイア「そうなの?安く仕入れた方がお得なんじゃない?」
ミリーナ「私たちにのとってはおとくだけど農家の人にとってはそうとは言えないからじゃないかしら」
ロゼ「そうそう パレンジのあの品質をそのまま大量生産はできないでしょ手間かかるものならその分をちゃんと払わないと下手したら農家の人 廃業しちゃうよ」
レイア「言われてみれば・・農家の人に負担をかけるようなことは私も嫌だな・・」
ロゼ「先も立ち 我も立つ互いに得するよう取引するのがよい商人ってわけ、ってわけでレイアさっきの単価でよろしく!」

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:27:33.51ID:3/lByf090
>>312
アリーシャに対するレディレイクの人達の評価は賛否両論だと作中で語られているし、両親はいなくても結果憑魔であったとしても心の支えとしていたマルトランがいた、決して孤独なキャラではないよ
そもそもヒロインでもないがそれ以上にどうして可哀想な孤独キャラって立ち位置にしようとするんだ?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:29:08.96ID:FwzPXf9z0
>>312
純粋だな
ただ二十歳過ぎて年長者のおばさんがいい年こいて孤独なヒロインが売り?
立場も居場所も自分で確保できる年齢だよ?
天族はアリーシャに歩み寄ってたけどアリーシャが歩み寄らなかっただけに見えたけど

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:31:23.05ID:tMTyItBu0
スレイがいつアリーシャを必要としたんだ…
天族に関しても所詮はおとぎ話って言い放つくらい信じてないのにずっと信じてたなんてお笑い
アリーシャが孤独なのは孤独になるようにふるまってるからだよ
王女の地位持ってるのに騎士やりたいともてあまされるような職に就き
悪辣ではあるが佞臣ではなく有能で国の為に動いてる大臣に反発し
社交パーティでは空気を読まずに政治の話をして
自分でゲットした仕事の最中でも部下達放って行先も告げずにサボって一人で遺跡探検
そりゃ人も離れるわ

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:36:17.70ID:HibWSd5O0
>>318
そもそも天族ずっと信じてた人が霊応力ゼロな点でうさん臭すぎる気がしないでもない
アリーシャに限らず霊応力ゼロな人って天族側に歩み寄る気がない人だと思う

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:43:10.81ID:VhrWsF/W0
離脱の流れをあのままにして、後半のストーリーの流れ変えなくても、スレイ達の態度少し変えるだけでまだマシになったのにな。

「今はそっとしておいて…」→(話しかけに行って)「政治のことは何も出来ないけど、正しいやり方で国をどうにかしようとするアリーシャが正しいってオレは信じるよ」

マルトランが憑魔であるという事実を最後までアリーシャには伏せようとするもアリーシャが自分で気付くような流れにする。

「それ夢」→天族は多くの人々にとってまだ未知の力。平等のためにも自分はいないほうがいい。でも見守ってるから。

決戦前夜は挨拶に行く。これから世界が変わることをそれとなく伝える。

流れは何も変わってないけどこれだけで随分緩和される気がする。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:49:08.34ID:o8nCPdLe0
>>312
アリーシャがスレイの導師というポジションを必要としただけでスレイはアリーシャを必要としてないやろ

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:49:27.03ID:m/e1G5MN0
>>320
だから何でそこまでアリーシャにばかり歩み寄らないといけないの?
アリーシャはそうされる程の事を何かした?
むしろ邪魔をしたり利用しようとしたりで敵対されないだけでも
主人公達はすごくお人好しで親切だったと思うんだけど
ちゃんと心配はしてたしアリーシャの夢を尊重までしてあげた
充分過ぎる程気を使わせてたのにまだまだもっともっとアタシに親切にしなさいよ!って?

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:50:44.25ID:tMTyItBu0
17歳の少年スレイより年上のアリーシャの精神年齢をもっと年相応に大人にした態度に変えた方がマシだし自然
アリーシャが自分からもっと動けば良かったんだと自分で気づいて
ハキハキした態度取れるようになれればアリアフでリーダーするのも自然になる

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:52:27.99ID:3/lByf090
>>320
マルトラン関係の惑いを潰して、ED後スレイの進む道を教えちゃったらアリアフに繋がらなくなるんじゃない?

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:58:50.04ID:WS4g0JlH0
アリーシャは萌え豚が勝手に吼えてるだけだからどうでもいいとして、戦闘はやりにくいな
狭いフィールドに敵6匹とかなにやってるかもよく分からん

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:02:20.51ID:SdhWkDa30
それはアリーシャの叶える夢だよってそもそも最初にお互い自分の夢は自分で叶えようって誓い合ったのに
この期に及んでまだスレイを利用とするアリーシャのがおかしいんだけどね…
まあなんというかここまで全力でよちよちしてあげないと駄目な子なんですって言われるキャラが
主人公と支え合うヒロイン()とか到底無理な話だってよく分かる流れだよな

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:05:23.80ID:WLrotWwg0
>>320
それ夢とか略してんじゃねーよw
茶噴いたじゃねーか

決戦前夜は挨拶に行ってセックスでもしてくんの?
アリーシャは風俗嬢以上の引き出しはないぞ

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:08:45.98ID:h1hUFgLW0
>>320
気持ちはわかるが無理だろ
そこまでシナリオ改変する時間がなかったんだから

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:09:58.94ID:OOUkb/IG0
間違いなくロゼは後からテコ入れされてるっぽいな

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:11:43.99ID:x1EokYNh0
アリーシャ好きだから悲しいけど
削るなら削るで存在ごと消すべきだったのかもな
メインヒロイン削除とか
作品死亡レベルの大手術だけど

発表直後のインタビューとか見れば、
どの時期に今の方針になったのかがわかるかも

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:13:26.04ID:8P25HPiJ0
>>320
まさかゲームにまんま夢女の妄想炸裂を見せつけられるとは思わなかった

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:14:33.61ID:B69KmqmD0
>>328
いや時間はあったけどそうする必要性がなかっただけだよ
ゲームの展開でベストなんだから

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:14:43.86ID:pcjGCnHa0
アリーシャ本人が納得して別行動になったのにその件に関してただの外野が文句垂れてるのほんと不思議
アリーシャの決断や選択を尊重し肯定するっていう考えがまるでない
それでよくファンです〜とか言えるよな
いつもアリーシャの否定しかしないじゃんアリ厨

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:19:36.53ID:8443go8R0
最終的にアリーシャが憑魔化で敵になって皆で倒してロゼが
「あんたは仲間じゃなかったけど生き様は共感できたよ」
って言いながら笑顔で見送ってアリーシャが息を引き取る

こんな感じでやればゼスファンにもアリーシャの評価は手のひらクルーするんだろうけどな
ロゼ好きとしてはアリーシャはどんどん穢れて憑魔になって闇落ちしてほしい

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:22:58.45ID:9hinE//50
師匠のマルトランが憑魔でしかもアリーシャ大嫌い
政敵のバルトロの方向から強い穢れがありしかもアリーシャが嫌い
確かにあそこまで真っ黒だとアリーシャの闇落ち展開でよかったような気がしてくる

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:25:08.76ID:qndu6U9L0
>>320
アリーシャも媚びた下手糞な演技やヒステリーなど、ただの典型的な嫌な女に過ぎないと思うのだが

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:35:16.65ID:yh+8fLLc0
スレイたちのやってることはハッキリ言って無駄ってことがわかったし
ベルセリアとゼスティリア、逆にするべきだったんじゃマジで

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:40:49.95ID:pcjGCnHa0
無駄ってなにが?
sageるならせめてその結論に至るまでを順序立ててきちんと書いてよ
このまま出てってくれてもいいけどね

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:54:22.60ID:6nFTJlip0
あーだめだ
なにが無駄かわからんままベルセリアと逆にするべきとか見た瞬間声だしてわらっちまったわ

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:01:13.46ID:wiuYKXuv0
>>337
カノヌシの沈静化をベルベットが抑えたせいで人間の感情からまた穢れが生まれスレイがスヤァで沈静化しなきゃなんない
ってことを無駄って言ってる?
半分は当たってるが半分は外れだな
スレイは人間の沈静化より人間の霊応力上がるのを重視してるから
人間が天族見えるようになって途中面倒くさい揉め事はあってもお互い共存の道で憑魔を沈める世界になればいいってやつ
沈静化はせずに浄化できる奴を増やして対応というやつだよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:05:14.36ID:z5U1U/640
そう聞くとBのダサさとZの凄まじさが際立つな
Bは要は業魔発生しないよう腑抜けにする
Zは要は憑魔発生してもいいけどそれを倒す人を増やす
似てるようで全然違う
やっぱりBはクソ

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:08:42.02ID:9hinE//50
1300円で続編やらせてくれるバンナム
サービス精神の大切さを教えてくれる偉大な作品

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:12:07.70ID:u1hG/OE20
両親幼くして死亡
大臣から執拗に虐めを受ける
疫病の町に送られる(=死ね)というようなことをしょっちゅうされる
暗殺を企てられることもしょっちゅう(ロゼの件もその一つ)
兵士からも嘗めた態度取られる(どころか売国奴とまで言われることも)
民もでしゃばりとか言うやつ居る
師匠は反吐が出るほどお前が嫌いだったと捨て台詞を吐いてアリーシャの槍で自害し死亡

DLC
スレイのことを聞こうとしたら言われたくない言葉責めにされ
つい手が出てしまったら速攻はたき返され泣いて幼児退行するほどに言葉責めを続けられる

いやもう精神崩壊もするよ

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:22:11.77ID:p09KPSJs0
>>343
アリーシャファンってアリーシャ嫌いだよね
アリーシャを認めてくれた人もいたのにいなかった事にしてるんだね

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:26:09.73ID:p09KPSJs0
アリーシャファンの根本的な不満って結局セルゲイはイケメンじゃないから嫌でござるに集約される気がする
なおアリーシャファンにボコられまくったスレイファンはアリーシャもスレアリも完全拒否になった模様
悲しいけど仕方ないね

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:26:41.32ID:89OxXmtW0
よくもこうアリーシャという1キャラだけを掘り下げられるよね
アリシンは

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:32:13.38ID:YSAk2rLK0
>>345
ワロスの願望見てると、イケメンとカップルになりたいというより
イケメン主人公そのものになりたいって感じするわ

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:34:40.65ID:uL/vo47B0
大臣の邪魔ばかりしてるんだからウザがられるのは当然
王族ならむしろナタリアみたいに疫病の街に行くのを自ら立候補するべきで
自分で思いつけないアリーシャに仕事として命じた大臣はむしろ実績を積ませてあげるなんて優しいね
仕事の最中にサボって遺跡探検行くなんて部下に嘗めた態度取られるのも当然
戦争直後に講和に向けた行動取る奴が売国奴呼ばわりされるのは別にアリーシャだからじゃない
今までその仕事をやってた地位の高い奴が居るのに実績の無い奴が出張ってくればでしゃばりと言われるのも当然
でもそれらは殆どアリーシャ自身が選んだ道の結果だよね
そしてアリーシャはそんな風に失敗積み重ねたり自分で自分を苦境に追い込むような結果になってても
国民の為に何かしたいと思う事をやめないんだよね
自分に仕えてるメイドや認めてくれた和平関連の仕事を任せてくれた官僚の期待に応えたいから頑張ってるんだよね
でもってアリーシャ信者を名乗る奴らはアリーシャがひたむきに頑張っている方面への努力を認めないんだよね
アリーシャ信者はさっさとアンチだって白状しろよ

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:45:43.60ID:6knCVD3z0
ザビエドも好きだけどミクリオとエドナがカロルとリタっぽいというのは違和感
そこまで一方的じゃなかったと思うんだが

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:59:51.25ID:xrcFZdQJ0
ロゼも神依可能っていう情報が出たとき、は?とは思った
それでもアリーシャが抜けるなんて思ってもなかったわ・・・
事前情報では警戒してたけど年末のアニメ見てやっぱり予約したって人は結構見るよね
それだけ冒頭のつくりは人を引き付けられるものだったのに
思いつく有らん限りの手のひら返しを詰め込んだ最悪なものにしやがったもんな

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:08:02.49ID:Dqx9xyj10
>>350
逆に冒頭のつくりのどこが人をひきつけられるのか知りたいわそれ
ただアリーシャという淫乱が初めて会った男の家に図々しく何泊もしたってだけw

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:10:22.16ID:wiuYKXuv0
>>343
>大臣から執拗に虐めを受ける

逆にその程度の地位しかないのになんで大臣に煙たがられ暗殺者差し向けられるほどに
政治に口出し出来るポジションにつけてるんだか

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:12:05.78ID:yh+8fLLc0
>>338
スレイたちのやってることがそのままベルセリアのアルトリウスがやってることに繋がるから

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 03:34:49.07ID:b+OqJaxp0
>>349
具体的にどの辺のことなのか教えてくれないか
自分にはエドナがミクリオを反応が面白くて弄ってるようにしか見えなかったんだが

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 05:41:03.03ID:VcyU0eRx0
>>343
ただでさえきびしい政治の世界でもあるのに
祭りの準備もせず人任せで旅してるような無責任なアリーシャに国の大事な事任せるわけない
口だけのいい加減な女が口出ししてれば当然煙たがれる
兵士からも嘗めた態度取られるって仕事出来ないうえにあんな下品なブルマ履いてケツ出して仕事してたり
地位だけでそのポジションにいるような女とか尊敬出来るわけない

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 07:12:56.50ID:pcjGCnHa0
>>353
言ってる意味がよくわからんがもしかして浄化と沈静化の区別がつかないマン?

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:35:50.50ID:O0x3wJTK0
>>356
浄化と加護の違いをわかってないんじゃない?
浄化は手動で穢れを減らすこと、加護は自動で穢れを発生しない精神状態にすること
ベルセリアで出てくる加護はゼスティリアじゃ出て来ない内容だし

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:39:44.91ID:avjkl9aR0
発売前原点回帰だの王道だの言われてたら
やっぱスレアリとミクエドとデゼロゼとか、そんなん期待してたんだよ
ミクエドはせめてヒューバートみたいな実りそうにない片思いとかだったら坊や扱いでも普通に萌えられた
Zはもうフラグバキバキに折られすぎて続編出そうが完全版出そうがスレミク一強でいいよって感じ

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:40:04.04ID:YPSjJ2Vo0
>>358
テイルズは恋愛ゲームじゃないしそこは仕方ないやろ
つかこの作品に限らず本編に触れないでカップリングするの良くないと思うの

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:43:58.90ID:b+OqJaxp0
>>358
まず原点回帰=恋愛となぜ繋げたのか

シナリオライターって確かエクシリア2を手掛けた人と同じだよな?
主人公のルドガーは兄とガチガチで女っ気ないし、あとはジュミラとアルエリだろ?
スレミクがガチガチで女っ気なし、デゼロゼは死別、
エドナは兄貴繋がりでザビーダとフラグ立ってるし結構似てる気がする
そもそも馬場Pが関わった近年のシリーズって発売前に関係匂わされたところは尽く潰されてる印象
スレミクもザビエドも発売前全く関わりそうなイメージなかったのに蓋を開けてみればっていう
とにかく馬場Pはサプライズが好きなんだよな
ロゼもサプライズヒロインを狙ったんだろうけど失敗して炎上した残念な結果だ

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:45:20.91ID:YPSjJ2Vo0
フライング妄想してたカップリングと違う!!で発狂して相手キャラも本編も叩きまくるの
正直アホだと思う

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:04:57.30ID:F8dpCxXM0
ほんとそれ
スレアリなんて初期からまったくそんな雰囲気感じなかったし(色気なさ過ぎ)
エドナはただからかってるオモチャ扱いで恋愛的ならほんとザビーダの方が長年の付き合いで有り得そう
デゼロゼは唯一恋愛感情っぽくあるけど死別ってまあサプライズだね
それで素晴らしい友情エンドで終わるってのがむしろ良かったよ

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:07:41.85ID:MwcVPmFw0
>>360
恋愛ゼロ論ふむふむなるほどって思って呼んでたら「アルエリだろ」の一言で急に自分でぶち壊しててワロタw
アルエリが通用するならザビエド、ザビライ、ミクエド、デゼロゼ、スレライこの辺全部通用するから
なんならおんぶしたり一緒によりそってヨダレたらして寝てたスレロゼすら有りになるレベルw

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:09:41.88ID:pcjGCnHa0
恋愛色強いのが好みなら過去作をどれかプレイしたらいいんじゃない
単に「自分向けじゃなかった作品」てだけの話なのに、そこで他人に自分の感情の辻褄合わせを求めるのはちょっと幼いわ

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:12:35.45ID:YF1/dRw50
アルエリってアルヴィンとエリーゼだよね?
アルヴィンとエリーゼってそんなに恋愛フラグ立ってたっけ?そもそもロリコンだし
つーかティポが異常にアルヴィン嫌ってたけど、ティポ=エリーゼの本心=愛情の裏返し、と見てるとか?
それでカップル成立なら、何でもアリって感じがしてきたわ

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:22:31.75ID:r36xljVn0
ジュミラがオッケーならスレロゼもオッケーだろw
お互い信頼しあってるしな
アルエリがオッケーならミクエドもオッケーだろw
男が徹底して女に罵倒されまくってるしな
エクシリアを友達未満恋人異常のカップリング宝庫とするならゼスティリアも宝庫かと

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:26:47.38ID:F8dpCxXM0
確かにそこもおかしいね
ジュードとミラはともかく他は恋愛なんてまったくないでしょう

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:27:58.23ID:Y++prc3O0
>>366
いやジュードとミラ以外は全部お前の妄想でしかないし
絶対にあり得ないから

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:35:53.04ID:b+OqJaxp0
ジュミラもアルエリもエクシリア2でフラグ立ったと思ってたんだが違うのか?
ジュードが「誰にでもこんなことしないよ」ってミラ庇ったり、アルエリはED後一緒にいるっぽいじゃん
ジュミラは離別だからちょっと違うのかもしれないが、そういうのゼスティリアにあったか?
スレミクとザビエドはED後一緒にいることが確定してるから上げたんだがおかしいこと言ったかな

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:37:17.12ID:8443go8R0
今まであえて触れてこなかったがスレアリスレアリ言うなら、スレロゼの方がよっぽど恋愛フラグだろ

・例のセルゲイだましのスレイロゼ夫婦漫才
・セルゲイはその後もずっとロゼをスレイの奥方と言い張る→劇団コントからの既成事実化
・スレイのロゼおんぶをデゼルが嫉妬
・しょっちゅう二人寄り添ってだらしなく寝る
・スレイはすぐ出発しようと思ってたのにロゼにあたしは女の子だからすぐはノーサンキューと反対されたらすんなり受け入れる
・枢機卿を殺そうとするスレイを制止してロゼが代わりに殺す
・最後ヘルダルフに巻き込まないようロゼを切り離してスレイ一人でヘルダルフに向かう
・スレイの意志を継いでロゼが導師になる

完全にカップル成立やん

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:41:39.72ID:MC7H6X/50
>>370
アホだろ
だったらスレミクも完全に成立してるわ
ロゼなんかよりずっと一緒だからな

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:08:22.29ID:pcjGCnHa0
カプ論は結婚エンドが来るまで終わりがないんでそのへんにしようよ
キャラ厨のぼやきが発端なんだし

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:51:20.20ID:fPhDrKvD0
ラタトスクとかハーツあたりの恋愛色強めの主人公ヒロインや続編で夫婦になってるデスティニーとかなら公式恋愛確定してるっていってもいいだろうけど、最近の作品はどれも要素だけ投げて好きに妄想しろパターンだと思うなあ
中でもゼスティリアは意図的に恋愛削っている感じする
マイセンとナッツやゴウフウと龍魔人になっちゃった天族とかモブ枠でも片方故人にするあたり徹底してるし

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:24:17.84ID:r36xljVn0
>>370
言い方次第かw
こういう言い方されるとあれ?カップルだったかな?って気分になってくる
友情も簡単に恋愛感情に差し替えられるな

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:30:39.24ID:xrcFZdQJ0
人と天族が共存できる世界を目指しているなら
なおのこと天族を尊敬しているアリーシャを助けないとだめだろ
そもそもスレイ自体どこにも目指している感じはしなかったけどな

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:35:13.65ID:/wepU6JN0
ゼスもある意味ロゼゲーな側面あるからな
特にすげぇ格言的なことは大抵ロゼ
サイモンの一発なぐっとこうかですらロゼの名言に思える

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:37:39.41ID:YSAk2rLK0
>>375
それ従士として下に入ってたキャラの一人が途中離脱してまで言う事じゃないな
アリーシャ信者にとっては最後までずっと同行してて実質メインキャラやりたかったのかなぁ?

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:57:55.34ID:3jHem6T60
天族尊敬してるなら従士降りた後も天族の役に立てるようにするんじゃないかなぁ
少なくともエドナはピーナッツ好きだし他の天族も嗜好はあるわけなんだろ?

差し入れでもいいし何かとアリーシャ側から天族気にかける描写あってもいいかなって思ったんだけど

アリーシャ信者の気分を害したかもしれんが余計なこと言ってすまんかったな

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:04:26.96ID:u1hG/OE20
アリーシャ抜きにロゼがムカついてウザい
窃盗少年に自分棚上げ説教
暗殺者なのに穢れが全くない人物とマンセー設定したせいで
この世の穢れを払うという導師の存在意義すらおかしくした
これが女主人公としてマンセーされ
主人公を喰うほど目立ち出す作品のシナリオは糞以外何ものでもないわ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:09:44.94ID:pcjGCnHa0
>>375
アリーシャは自分で、個人としてではなく公人として生きることを選択したのでパーティから離脱した
公人ということは、アリーシャに肩入れしすぎる=導師はハイランドに肩入れしていると取られても仕方がないことになる
導師が人間世界の政治には介入するのは望ましくないことはライラからも語られているし戦争イベントでも察することができるようになっている
導師は力が強いから、国同士の均衡を簡単に崩せてしまうよね
アリーシャがたとえば国を置いて亡命公的な(姫や政治家としての立場を捨てて個人となる)みたいなことになってたら話は別だけどそんなアリーシャはアリーシャじゃないだろうと自分は思うよ
世界中の均衡を崩してまで導師が手を差し伸べるなら、それこそスレイはロゼたちにあんさつされただろうね

これは別件だけど、アリ厨がなぜアリーシャファンと呼ばれず厨呼ばわりされて嫌われてるかっていうと君のその書き込みの最後の1行のせいだよ
他をすぐにsageるから嫌われてんだよ
マナー悪い

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:10:10.89ID:u1hG/OE20
>>344
認めてくれた人なんてごく僅かだろバーカ
針小棒大に話を広げんな

>>352
>>355
旅して遊んでたのではなく災厄の原因を調べにカムランを探してただけだエアプが
キャラクターデザインに文句あるなら奥村に言え
テイルズで凝ったデザインになるのはアリーシャに限った事ではない

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:11:19.81ID:pcjGCnHa0
かっこの位置おかしかったり変換おかしかったりするごめん

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:45:47.26ID:b+OqJaxp0
>>378
エドナがピーナッツ好きだなんて描写あったか?
パルミエだろ?

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:53:44.23ID:fPhDrKvD0
>>383
たぶん誓約スキットの年の数だけ〜ってやつからじゃない?あれを好物だととらえるのはどうかとは思うけど他に思い当たらん

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:06:06.60ID:b+OqJaxp0
>>384
いやあれ冗談で言ってるから好物ですらないと思う

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:20:35.60ID:sBBYo6uC0
>>381
お伽噺とされている導師の伝承の手がかり探しに旅してきまーすとかやってるような人物が政治に口出ししてきても相手にされる訳無いでしょ
しかも自分で聖剣祭やるいってる最中に
あのまま死んで行方不明って場合もあったし他所から見たらそんないい加減な人物に国の重要な事任せられる訳無い

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:29:20.63ID:uL/vo47B0
カムラン探したいなら自分で企画立ち上げて準備してる最中に行先も告げずに一人でなんてアホな状況じゃなく
仕事がひと段落した後に周囲に行先を教えた上で従者を伴ってやれよって思うわな
しかもアリーシャ行方不明期間って多分数日はあっただろ最低でもスレイの家に泊まった二日分はある
「祭りの準備があるのに姫様はどこほっつき歩いてんだ」って兵士にボヤかれる程度で済んでるなんて
アリーシャって周りの人に恵まれてるね

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:40:22.88ID:kgm6DO7e0
その2、3日もの間誰もたいして捜索してすらいないってので
どういう存在だと思われてるかよく分かるわな
普段からそんな感じなんじゃないの
誰もたいして心配しない家出娘的な

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:52:10.33ID:nThWh8Sj0
>>387
だよな
アリーシャ離脱後も責任もって離脱するなら従士後任者をハイランドの責任者として探してくるべき
ただ自分が従士遊びしたくてやめたら従士のことを綺麗サッパリ忘れるとはいかがなもんか
ロゼをスカウトしたのがアリーシャならまだわかるが、ロゼなんて完全にタナボタだしな

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:49:55.91ID:2ZNOgw8b0
アリーシャの他人に聖剣祭運営押し付けて遊び歩いてるのに比べればロゼはマシ
自分が中心に暗殺ギルド運営してるから
暗殺集団の頭領で調査して悪なら殺してオッケーとかちゃんと自分で約束事決めてやってんだもん
偉いよ

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:18:00.86ID:u1hG/OE20
>>386
アリーシャはハイランドの災厄をどうにかして収まらせるよう一人で駈けずりまわってんの
聖剣祭で導師探しも大事だけど手駒が少ないんだから師匠と分担するしかないだろうが
刻一刻と災厄は酷くなってるんだからのん気に聖剣祭ばかりやってられない

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:26:31.49ID:avjkl9aR0
刻一刻を争ってる割に自分が従士になるとスレイに押しかけ状態
そして能力不足で戦闘中にスレイの片目が見えなくなり離脱
離脱後は橋の視察

全く刻一刻を争ってない

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:29:09.39ID:pcjGCnHa0
>>391
君の言いたいことやアリーシャを擁護したい気持ちは察するがさっき別のキャラをdisったのと同じ口で言われてるのを考えるとあんま真剣に読む気にはならなかった
他sageしながらの擁護はよくなかったよマジで

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:29:33.05ID:oZYWisvv0
>>376
……やっぱ、さすがだわ、ロゼはさすがキャラといわれるのも当然だわ
というかロゼの移し身が馬場だとしたら、憑魔アリ信に一人で立ち向かってるのもロゼって事だよな
泣けてくる

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:37:12.94ID:YRS3p99W0
憑魔ってZでロゼが神依使えるのは全力でたたくけど
ラムダの力のはずなのにほかのPTメン全員描写も理由もなく使えるアクセルモードはたたかないのなw

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:39:09.80ID:E353twAa0
アリーシャは助けられた最初から態度でかかったからもしやヒロインではない?と予感はしていたよ
むしろ離脱してから後半スポット参戦だけともう一回戻ってくることこそ予想だにしてませんでしたよ…

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:43:05.13ID:QdPd66sH0
風の骨にアリーシャを狙わせた理由が謎すぎるよな
アニメみたいな王の実子で明らかに精鋭だろう部隊を率い、マルトランもアリーシャの味方
政治的に介入してくる可能性が高いならともかく、ゲームアリーシャにそこまでの権限も味方もないわけで・・・

というか、スレイたちも風の骨がダメなら他の人間やとってアリーシャ殺させようとするかも、とは
考えなかったのかね・・・
あの世界に裏仕事をするのは風の骨しかいないのか

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:47:27.32ID:u1hG/OE20
ミクリオは真の仲間だの人間にしてはだの、悪い意味でZを象徴する台詞ばっか注目されて肝心の本編では空気
キャラは劣化ヒューバートであげくの果てには世間の評価はラジコンのホモ扱い
ある意味誰より悲惨すぎてもうなんだよこれ

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:49:21.68ID:u1hG/OE20
>>393
反論出来なくなったら別のキャラをdisったのが許せないと自治攻撃かよ
ゼスティリアの話すんだかゼスティリアスレのレス者の話するんだかはっきりしろよ

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:50:49.09ID:Mf+8WYOR0
アリーシャにしろ中身が薄いくせに癖のある女騎士や姫や政治家など設定乗っけすぎなんだよな

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:51:11.33ID:pcjGCnHa0
なんにも話聞いてないなこの人
こんなのばっかりかよアリ厨
うんざりするな

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:53:32.89ID:Vj5U+Lky0
そういやこれ結局返答もらえてなかったよな

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 19:42:50.37 ID:sYb406bw0 [1/4]
disられたって台詞はどれのこと?
精々思い当たるのは「アリーシャさんの霊応力は特別というわけではありませんでしたから」くらいだけど
信者は「スレイたちはアリーシャが離脱してから延々とアリーシャの悪口を言い続けてた」とか言ってるけどマジで「延々」と思ってるならそのシーンどこか教えてほしい

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:13:11.43 ID:wN5fQqE90
泣いてるアリーシャをスレイが見下して冷たく突き放したってシーンも見当たらないから教えてくり
それともバグかなんかで飛んでるのか?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:33:41.26 ID:i82KgYs/0
エドナがアリーシャに死ねばよかったのにって言ったシーンも見当たらないから知りたいな

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:30:06.45ID:9hinE//50
DLCのさらに続編で実はEDでロゼの墓参りしてた導師はスレアリの息子でしたとか後出し事実出されたらやばかったな
アリアフ自体はゲームのアリーシャポンコツ設定をそのまま適用してるから名作だけど、さらなる続編がそうなるとは限らんし
DLCは変なアリーシャ戦略乗っけられる前に撤退で良かったともいえる

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:50:33.30ID:u1hG/OE20
>>401
お前が自分にアンカーされた事に答えただけだが不満だったのか?
なんにも話聞いてないというのはお前の>>380のレスのことか?
自分にアンカーついてなかったから普通に見てなかったし、じゃあそれに反論してやる

>>380
だったら途中で折れずにスレイライラは最初にその内容で従士断れよ
一回従士受け入れて仲間としてやってたなら受け入れた責任をまっとうしろよ
アリーシャは公人として生きることを選択ではなく無能だから足引っ張るんで退職届出し待ちされた
確かに退職届出したのはアリーシャだがフォローせず出さざるを得ない状況に追い込んだんだろ
表面的な出来事ばかりを羅列しても無意味で内心どうだったかが問題だろ
もう一度言うが公人として生きる選択は消去法での渋々の選択だ
エドナもアリーシャが本当は従士続けたかったと言ってただろ

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:53:26.60ID:aqSyBmot0
629 名無したんはエロカワイイ sage 2018/02/11(日) 18:43:57.09 ID:5tNVQyr00
>>625
アリーシャ抜けてロゼ入った途端にロゼがローランス行こう提案
しかも導師がハイランドに肩入れしたと誤解されてるかもしれんからという理由

スタッフがアリーシャが離脱させたかった本当の理由は反動じゃなくてこっちかもな

660 名無したんはエロカワイイ sage 2018/02/13(火) 01:57:13.47 ID:eSBggC1a0
アリーシャ様には導師様がついているとか民に言わせてしまうアリーシャって導師にくっついて結局政治利用してよな
それ否定もしなかったしバルトロに導師との関係どうの言われるのも当たり前だ
それにくらべてロゼは>>629みたいな事も考えて言ってくれてたりしてたし
アリーシャとロゼどっちが仲間にふさわしいか仲間に歓迎されるか比べるまでも無い

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:56:48.31ID:6032OcEf0
ガチのアリーシャ信者降臨してんじゃねえか→ID:u1hG/OE20
確かにアリーシャたんは一番努力家で一番可愛いよなw
某憑魔スレ=ワッチョイありゼスアンチスレのせいで印象悪いがw

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:02:10.44ID:aqSyBmot0
>>404
626 名無したんはエロカワイイ sage 2018/02/11(日) 16:41:31.18 ID:NJCSiJkA0
そういえば契約の時ミクリオとロゼの時は導師の運命に巻き込む訳にはいかないってスレイはすごく悩んだり心配してたけどアリーシャの時ってあったっけ?

633 名無したんはエロカワイイ sage 2018/02/11(日) 19:10:46.56 ID:fZ5/Xv590
本当に一緒に旅する前提で契約してたなら王族連れ出すんだしアリーシャにもミクリオやロゼとは別な意味で導師の旅とか運命に巻き込む云々の台詞あるはずだよねスレイの性格なら
でも無いって事は契約するけど一緒に旅するとまでは考えて契約してないかもなーこれ

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:02:45.41ID:W9fLBaCM0
俺は原作レイプワロスアニメでぶち切れてからゲームのアリーシャですら容赦しないわ
ただ従士やめる理由は霊応力じゃなく>>405にあるローランスに行くからって理由でもよかったとは思う
まあでも馬場は差別表現をゲームに入れることで炎上商法狙いもあっただろう
霊応力者の世界もしょせんは偏差値社会だったと考えればやはりアリーシャの離脱は霊応力不足が妥当

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:13:41.14ID:rCrKOI0G0
ここゼスティリアマンセースレだから否定するとボコボコにされるで





自演でなw

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:15:01.04ID:isOV8W280
俺の女友達も真の仲間にはドン引きしてたよ
アリーシャ良い子だしロゼの見た目がモブ過ぎるのが気に入らないらしい
こういうとこは男も女も同じね

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:17:38.91ID:iOP/xpvu0
>>410
こんな脳内女友達を量産するから尼のレビューは星1つが二千件も量産される

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:18:10.47ID:V/gDpL/M0
意味理解出来ない頭悪いコなんだね

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:22:31.48ID:GA7sJb1U0
>>404
公人として生きるのは消去法で渋々の選択肢?

この人は本当にアリーシャ好きなのか?
それはアリーシャを侮辱する認識じゃないの?

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:15.94ID:n+Sw+yNO0
>>413
アリシンが本当にか弱いアリーシャ好きなわけないっしょw
アリシンが好きなのはアニメみたいに強靭な精神力であらゆる困難をブチ破る最強のアリーシャだからw

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:11.89ID:GA7sJb1U0
聞き捨てならないっていうかちょっと信じられないわ
本当にアリーシャ外見だけしか好きじゃないんだな

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:29:13.35ID:nThWh8Sj0
>>413
ゼスファンにお馴染みの表現を使うなら
「アリーシャが本当に好きならアリーシャをバットに他キャラ叩きまくるわけがない」
てことかも

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:34:33.89ID:GA7sJb1U0
>>414
ゲームのアリーシャだってか弱くないでしょ
公人として生きるのは渋々でなんて何だよ誰だよそれ

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:35:18.18ID:pcjGCnHa0
>>404
従士続けたかった気持ちは確かだと思う
でもそれ以上にやりたいことや成したいことがあったから離脱したとは思えない?
全てを選び取ることは不可能で、自分に与えられたもので望みうる最大限の結果を得るためにアリーシャは手段を取捨選択したんだろ
のちに実際その決断(公人であることを選んだ)によってアリーシャはスレイたちにはできない手段で世界や国のために働いてたじゃん
あれは本編に登場したキャラの中ではアリーシャにしかできないことだった
特殊な能力なんてなくてもアリーシャはそのままでちゃんと魅力的だし立派に人間社会の公人としての務めを果たしたと思うよ
原作のアリーシャのことが好きだからこそ、アリーシャの必死の選択や決断をないがしろにされることが許せない
ファン面するならそのキャラの意思を肯定して理解者になってやるくらいの度量を見せてくれよ

マナー悪い他sage行為についての答弁はなんかないの?
あんなパーティはdisられても仕方ないからOKかな?
他sageすることによって君の書き込みの価値が下がってしまうって意味は察してくれた?
できればここだけは分かってほしいんだけど

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:38:22.92ID:GA7sJb1U0
他キャラは叩きまくる
原作のアリーシャすら否定する

この人は一体何が好きなんだろうな
もうゼスティリアから離れた方がいいよ

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:41:20.94ID:Vj5U+Lky0
キャラから物語取っ払ったらもう顔と声しか残らない
つまり、そういう事だろ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:56:15.93ID:uL/vo47B0
おいおい体も残るだろ
ブルマに近いズボンとそこから伸びるむき出しの太ももがさ
でもまあそういう事だよな

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:59:38.15ID:xrcFZdQJ0
>>380
おいおいあんたが自分で選んだ道でしょってロゼみたいな正論ぶっぱなすな
スレイも浄化がしたかったのか人殺しになりたかったのか何を目指してるのかと
浄化出来ない相手なら導師の範疇じゃないからあきらめて他に依頼する手だってあるんだぜ
セルゲイ連れて行ってヘルダルフとマオテラス切り離した後はセルゲイに引き渡すという方法がな
やってる事が導師の範疇超えてる自覚ないだろスレイ

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:02:51.35ID:SdhWkDa30
呪いはそのままで今後いくらでも穢れて苦しんでいくのにセルゲイに丸投げwww

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:04:29.20ID:bhs4PMlO0
ロゼにだけ、くだけて喋ってくるアリーシャ可愛いwww
アリーシャも大概差別主義者よの

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:07:00.59ID:QdPd66sH0
>>423
そもそも呪いは導師の専門外だろw
浄化の炎で呪いが解けるわけじゃなし、スレイは何に対する責任感だよ

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:07:33.02ID:fPhDrKvD0
ゼスティリアみたいなどうぞ考察してください想像の余地は残してありますってゲームは悪印象で汲み取ろうとすればいくらだってこじつけらる、アリーシャは可哀想!と声高くして叫ぶ人達も一応は原作描写から拾ってるしね
ただキャラ達の思考をひたすら悪いようにとらえるのはキャラが好きな人のすることじゃないだろ、もうただのアンチだよ
あの世界自体が災厄の時代を懸命に生きてる人を描いてるんだからどうせ語るなら成し遂げたことに視点当ててやればいいのに

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:14:08.16ID:iOP/xpvu0
>>426
ゼスティリアに限らずテイルズはどうぞ検討してください考察してくださいの丸投げ傾向あるw
一番ムカつくのはレイアもアリーシャと同じくヒロイン的な導入フェイクで実はノーヒロインだったのに炎上しなかった
ホントにゼスティリアだけアリーシャ炎上してるのがムカつくしアリーシャ信者は人を選んで最低だよ

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:17:51.67ID:SdhWkDa30
>>425
そうだよね
だからクソアニメみたいに浄化されるのなんて望んでいないヘルダルフを強制浄化して
呪い放置したままどっかの街に適当に転がしておいたら全部解決だしそのまま遺跡探索始めるのが正解だよね
呪いでその後その街が今後滅んだりしても何の責任もないよね

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:27:05.94ID:fPhDrKvD0
>>427
エクシリアは別の要素で炎上したけどね
初期からずっとテイルズやってるけどアビスあたりから何作か毎に必ず何かの炎上騒動やってる感じがするよ、いっそノルマなのかと思うほどに
ゼスティリアも次の次あたりのテイルズが出たらそっちがまた炎上してほとぼりがさめると思ってたら、今までにやったことがない全否定アニメで余計な燃料投下してくれたからな
嫌いなら離れてくれて構わないから好きな人が語りたいと思ってるところに飛び込んでこないでほしい

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:30:40.62ID:ZP4vJu6N0
>>428
スレイが悪いって意味じゃないので、そのつもりで聞いて欲しい

それは制作側がスレイに背負いこませすぎ
ここから先は誰に任せるって線引きがスレイはまるで出来てなかった
例のランドンに脅されてスレイが戦争行かされるのも明らかにスレイの判断ミス
あれはアリーシャ云々じゃなく導師の世界浄化と無関係なハイランドの内乱
ハイランドの政治家同士がしのぎを削ってどっちの足引っ張ったってやってるだけ
それを『スレイが穢れるから』という理由一つでハイランドの内乱に堂々名乗りって完全にイカれてる
アリーシャがランドンに軟禁されてるなら、スレイはせいぜいマルトランなりアリーシャ関係者に話して救出お願いして終了でオッケー

ヘルダルフの最後の仕上げにしたって殺人は導師のお仕事じゃない
それこそ風の骨にやらせてもいいし、ローランスの法律に従って裁いてもらってもいい
呪いがどうこういうなら呪いの専門家を呼んでくるべき
スレイが何でもかんでも自分でやるのは頬張りすぎ

物語の主人公としては頬張って他の仕事も全部自分でやるぐらいが達成感ということだろうけどな

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:36:47.01ID:Y++prc3O0
>>430
いやだからスレイが穢れたらパーティー天族全員ドラゴンかしちゃうからだし
ヘルダルフはあそこまで関わって殺す事も自分でやってやれるのに
じゃあもう導師の仕事じゃないんでって放り出すキャラじゃないでしょ
呪いがあって穢れていくならそれは導師のやるべき事なんだし
まあスレイがお人好しで背負い込みやすいってのはあるかもだけど
その辺は普通にやるべき事だったと思うけどね

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:39:09.27ID:tE73M2/10
>>429
テイルズの炎上商法は意図的で間違いない
やり始めたのはシンフォニアのゼロス生存ルート(クラトス離脱)とゼロス死亡ルート(クラトス仲間)の分岐
あれによって
ゼロス生存ルート=ゼロスファン歓喜=クラトスファン怨念(離脱させられるから)
ゼロス死亡ルート=クラトスファン歓喜=ゼロスファン怨念(離脱させられるから)
どっちをとっても絶対にゼロスとクラトスのファンが反目するように逃げられない設定になってるw
今なら新規の人にはテイルズやるなら炎上に巻き込まれるの覚悟でやっとけといえる
シナリオの盛り上がれば何でもいいって考え方

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:45:16.18ID:/wepU6JN0
>>432
アガーテ死ななくていいのに最後わざと死なせたりな

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:48:54.04ID:SdhWkDa30
>>430
ロゼなら自分の民衆を不幸にする悪党なら殺すという考えに反するのに
スレイとミクリオの事を考えて悪党ではないジイジを殺そうとしてたくらいだしスレイが無理って言えば
枢機卿の時みたいに代わりにヘルダルフを殺すことも背負ってくれただろうね
でもスレイは自分が汚れ仕事をやりたくないから他人に押し付けるなんてことするキャラじゃないんで

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:48:55.26ID:fPhDrKvD0
>>432
製作者側の意図に加えてSNSとかの発展も後押ししてると思うな
アリーシャ同様離脱するリオンやレイス、ゼスティリアにも引けを取らない鬱展開とプレイヤーに考察を委ねるなりきりダンジョンなんかは今の世に出てきてたらやっぱり叩く人達とそれを拡散する愉快犯の標的になってそうだ

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:51:53.39ID:r36xljVn0
>>431
導師は殺しは本業じゃないよねって問題かな
マオ坊との切り離しまでやったんだからついでだから殺しもやっといてよって感じでもないしねえ
ロゼ突き飛ばして一人で行かずに連れてってれば枢機卿の時みたくトドメは暗殺者ロゼでオッケー
なんでわざわざスレイが全部背負うのかって話はあるかも
まあ、それ言い出したら今までの殺しが救いになるやらヘルダルフの大地の記憶やらがチャラになるけど

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:54:16.05ID:pcjGCnHa0
>>422
引き渡したあとも死ねないから永久に生きながらえなければいけないんだけど、422はヘルダルフに対して結構厳しめだね
スレイがやらなかったら導師になったあとのロゼかそれ以降の導師がやるしかないから問題の先延ばしでしかない
浄化はもちろんだが災禍と対峙する役目を持つのは導師だから、スレイは自分の仕事を全うしただけ

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:57:37.85ID:y5IpcjCx0
リオンとか今なら作品も仲間キャラも消し炭になるほど叩かれそうだな…
アリーシャはラスト明るいけどリオンは死ぬし

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:59:13.31ID:ZP4vJu6N0
>>434
良く言えばスレイは汚れ仕事だけ他人に押し付けるほどワルじゃない
悪く言えばスレイは他人に一番最後の大仕事を横取りされるほどマヌケじゃない
ってとこだな

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:01:39.66ID:y5IpcjCx0
ヒロイン交代ネタが刺激的な話題でアクセス稼ぎしたいアフィブロの需要と悪魔合体してしまった感ある

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:02:31.57ID:zf7yY1ks0
>>438
ラストの扱いでいうと
アリーシャ(生きて活躍)>キーファ(生きてるけど会えない)>>>エアリス(死んだけど英雄)>リオン(死んだ上にクズ)
こんなところですかね

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:04:40.97ID:3v9fM8Zt0
>>436
だからそんなビジネスみたいに導師やってるキャラじゃねーだろっての
ヘルダルフの過去見てきて浄化出来ないけど殺しで救いになるならって
最後まで手を掛けたんだろうに
他の誰かにそういうの押し付けるキャラじゃないんだよ

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:06:05.16ID:y5IpcjCx0
何だかよくわかんないけど炎上してるらしいってゲーム系じゃないやらおんや哲学ニューススレとかすら取り上げてた
なお管理人は未プレイな模様

アリーシャファンがアリーシャ好きじゃないってのは本当にその通りで
本来のアリーシャはこうなはずって妄想するためのアリーシャ=大喜利のネタなんだよ
アニメも結局そう

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:17:52.63ID:zf7yY1ks0
>>438
ヘルダルフに取り込まれるのは最初はジイジじゃなくてミクリオだったんだろうね
テイルズ制作はわざと陰険な描写入れて炎上狙いって意味だとね
で、スレイが泣きながらミクリオをやるっていう
美少年キャラの終盤での悲運の死亡離脱はリオンで味をしめてるし
あのリオンの扱いでテイルズはだいぶ儲かったんじゃないかな?D2なんてリオン復活のためだしな
ただこれやったらアリーシャ離脱どころじゃないぐらいゼスは炎上してただろうな
だからビビって急遽ジイジに差し替えになったと思われる

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:20:38.24ID:OOUkb/IG0
>>443
エアリスの時もそう
なくなったのがエアリスだかティファだか良くわかってない人結構いた
なんか見た目がキャピキャピしてる奴が死んだらしいってだけで十分燃料になる

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:19:50.01ID:avjkl9aR0
>>444
これってバッドエンドっていうのか?
確かにX2で主人公はヒロインのどっちか死ぬバッドエンドしか用意しなかった下手糞ライターならありそうやん

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:22:38.53ID:9hinE//50
>>444
アリーシャ信者には真の仲間ではないからアリーシャは生き残ったって高笑いされそうだな

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:26:27.48ID:Sls3uHGZ0
>>444
なおその場合はスレイは寝ずに
ありがとうミクリオ的な流れにエンディングかわってそう

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:33:28.92ID:bhs4PMlO0
ジイジが死ぬの唐突だったもんな
ミクリオ以外も誰が犠牲者になるか検討されてた気がするわ
当初の案ではアリーシャの死に場所がそこだったりしてな

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:37:09.84ID:r36xljVn0
デゼルに続いて二人目のパーティー犠牲者はないだろ
マルトラン、ジイジなど近所の死で済ますパターンだぞ

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:45:54.28ID:u1hG/OE20
>>413
アリーシャの扱いに納得できないだけでアリーシャが好きなんて一言も言ってないが?
物事には優先順位があるだろうがよ
アリーシャは従士、騎士、姫、政治家の仲では優先順位で飛びぬけて従士だったから
アフターでもその四つで既に引退した従士の未練があるから復帰するという話だったろ

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:52:20.73ID:bAFRIC610
飛び抜けて従士ってww
アリーシャのそれまでの生き方全否定かよww
ある日突然出会ったおとぎ話みたいな導師の従士になれたから
もう国も政治もどうでもいいから従士やりた〜い!ってかw
そんなお花畑なアホ女だと思ってんだねアリーシャの事

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:54:49.41ID:u1hG/OE20
>>418
それ以上にやりたいことや成したいことがあったとは思えないな
従士、騎士、姫、政治家の四つではアリーシャにとって一番蛇足的なのが従士
なぜなら未経験かついなくても戦力的に影響ないか(ロゼと違って神依も出来ない)
それなのに他三つを放り出して従士に飛びついたんだからよほど従士になるのが夢だったんだろう
やりたいこととやらねばならないことは別で政治は夢ではなく義務のようなもの
アリーシャの従士はやりたいことで夢であり最優先だった
スレイは邪険にせずに少しぐらい夢を叶えるフォローをしてやれと言ってるんだ

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:58:05.20ID:u1hG/OE20
>>452
国も政治もどうでもいいから従士やりたいとうのはアリーシャは一貫して言ってるじゃないか
引退したはずの従士をロゼからやりたいか聞かれたら二つ返事でやる!と回答
そして今後どうしたいのか決めろということで従士もやりつつ姫も騎士も政治家もやっていく事に決めた
つまり従士引退の撤回で現役復帰だよ
そこまでしてアリーシャは最優先が従士なんだよ
アリーシャの生き方全否定というが、そっちはアリーシャの夢全否定じゃないか

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:59:23.05ID:pcjGCnHa0
なんか虚しくなってきた
IDコロコロしないのだけは評価できるが

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:03:43.80ID:aaLEty0j0
アリーシャたんが従士になるのが1番の夢☆っていうのはお前の夢なんだよ
自分の夢とキャラの夢一緒にしちゃ駄目だよ
ストーカーとか毒親の発想だよそれ

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:04:55.38ID:zxlJ9Ntb0
いつものゼスアンチたちも擁護しに来ないほどのヤバさ
すげーの飼ってんだなアリーシャは
これ擁護したらまずいってどこの誰でもわかるもんな…

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:09:33.32ID:WGfySbOV0
アリーシャ信者ID:u1hG/OE20じゃないが、
アリーシャ政治家が夢説はちいとばかし厳しいかもしれんぞw
ちょっと挫折したら
もういやだ、やだやだ家に帰りたい、知らないよ国も民も、王女も騎士もやめる
こんなんだから
完全に本心やろアレw
アリーシャ過大評価しすぎかもしれんわwww

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:23:34.37ID:1YAnnsba0
叩く原因にアリーシャ離脱だけ主張してる奴がまだいるのか
シナリオも面白くシステムが斬新だった以上、叩いてる奴はノイジーマイノリティだろ

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:30:58.13ID:BhEkO0iJ0
一番かどうかはともかく従士になる夢はロゼが叶えてくれたんだから何も問題なくない?
アリーシャはスレイ相手じゃなくても従士になって憧れの天族様と旅できればいいんだからw
しかもロゼなら歯に衣着せない性格だから対等に言い合い出来るし同性だから姫が導師に色目使った!とか言われないし良いことづくめじゃん?

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:34:03.30ID:rznGvX+c0
本当に政治<従士なら従士復帰した時点で政治は用済みなはずなんだよな
それでも政治を捨ててないって事はそれだけ政治が大事だからであって、
その上で両立する道を改めて示されたから従士に復帰したってだけ
つまり実際は政治>従士、千歩譲っても>が≧に変わるぐらいってのが妥当
自分の本当の夢も自覚できずに迷走してた時期とは前提がまったく違うんだよ

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 00:38:40.26ID:qdA/jHLS0
>>460
そこはあれやん、災厄を止めたのはアリーシャ率いる導師一向ってニュースで言われたいやん

聖剣祭でバルトロが騒ぎを見にきた時もアリーシャはビシっとスレイ指さして
「この騒ぎは導師の出現によって収束しました」って自慢してたしな
一応アリーシャは手柄は自慢したがる奴なんだぜ

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:01:10.88ID:8u2VSSQi0
>>454
一貫して言ってる…?
本当は国も政治もどうでもよくないから政治の世界に戻ったんだろ
それは解釈の違いじゃなくたただの誤読だよ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:06:50.80ID:8u2VSSQi0
アリーシャの最終的な一番のゆめタウンはシナリオライターが政治家と明言してるし本編でもそういうキャラとして描かれてる

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:09:43.45ID:8u2VSSQi0
>>464誤字酷い
とにかくアリーシャの夢否定したらアリーシャでなくなるじゃん…となった

アリーシャは従士になるのが一番の夢とかアリーシャじゃなくてお前の夢じゃん…
誰だよそんなオリキャラ知らねえぞ

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:28:35.63ID:oEX+gPfs0
>>464
政治家は夢っちゃ夢だけど目標みたいなもんだろうな
会社員なら課長や部長になって大きな仕事任されるのが目標であり夢みたいな感じ
従士は目標じゃなくてただ興味がある意味での夢
スレイで言うところの遺跡探検と一緒で世界中の遺跡探検する夢があるみたいな感じ
大きなくくりじゃどっちも夢だが、片方は目標で片方は興味、中身は大分違う

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 01:36:25.09ID:3uhZlK2f0
いつもアリーシャには否定的意見が多いこのスレなのにアリーシャの夢には妙に肯定的な人が多いな

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:28:30.32ID:rznGvX+c0
そもそも否定されてるのは9割方アリーシャじゃなくて信者の頭の中にしか存在しないアリーシャの顔した謎キャラの方だからね

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:48:25.87ID:yatH71QI0
そうでもないだろうw
マルトランに聖剣祭の準備押し付けて遺跡遊びしてるとか結構擁護出来ない行動多いし

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 04:00:29.45ID:s9fZSzqd0
ID:u1hG/OE20みたいなアホが暴れてたってのが良くわかったゼスティリアwww

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:13:13.87ID:3tzZXKJD0
ロゼを主人公にした正当続編があったとしか思えないんだよな・・
アリエピはゼスティリア2の伏線回に見える

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:07:01.20ID:/vb2PN+O0
大竹が息子のオモチャとしてダンボールで作った銃とかを中村に全部捨てられたので中村極悪人にされてなかったっけ?
ゴミ屋敷にさらなるダンボールのゴミを山積みにしてたらそりゃー中村も捨てるわな
それなのに極悪人にされる中村が可哀相だし、三村が全力で中村側の意見支持してるのも納得

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:31:07.32ID:BgvbPrNW0
>>471
Z2やるならスレイは伏線でずっと使われて最後まで出て来ない感じだろうな
暗殺者のロゼ主人公だから今までの天族と仲良しばかりじゃなく憑魔と仲良くするところまで手を広げそう
まあそれを実践したのがベルセリアなわけだが
なんとなくベルベットはロゼのダークヒーローな立ち位置をモチーフにしてる感じがする

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:34:27.14ID:JMlkTPH/0
>>471
そういうことなんだろうな
アリアフはロゼとアリーシャこの2人だけってのがどうにも先に繋がる感じがする
サイモンやルナールが役者の登場とロゼとアリーシャを味方のように取り扱ってたとかやはり急展開が考えられてたかね

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:41:21.63ID:fTCLf4w00
>>371
同性愛は苦手なんで後日談は心配だ

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:43:33.35ID:+wUEEW/G0
真の仲間御一行が世界救えたのって「なぜか」アリーシャが一切穢れなかったからでしかないからなw
というかアリーシャとセルゲイ殺してしまえばもうその時点でヘルダルフの勝ちっていうw
今はその時じゃない(笑)の時の超優しいヘルダルフといい、スレイ達が頑張ったんじゃなくて
ヘルダルフが手抜きしてくれた&周りの奴が都合よく動いてくれたからでしかないゼスティリアw

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:45:40.02ID:WGfySbOV0
意外と今回の仲間結構好きなんだけどな
脚本はよかったし馬場はゼスティリア2の続編作って欲しかったね

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:47:33.04ID:fTCLf4w00
>>476
世界を救えたのがアリーシャが穢れなかったお陰だと・・・・・・・・???
冗談もたいがいにしろよなwww

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:07:42.52ID:En9qcq230
>>476
むしろスレイ不在でアリーシャとセルゲイだけでヘルダルフ解決してくれよ・・・(浄化関係ないけど)

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:11:12.92ID:sPlQIj5F0
ロゼのサバサバ系の定義はよくわからんが、
金に汚い上にがさつできつい所が多いルーティの方が普通にいいよ

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:13:48.31ID:/Yjcw8dB0
>>395
神依は使えるキャラと使えないキャラがいるから気にいらないだけ
アクセルモードは完全版の追加要素だけど全員使えるから細かい事は気にならない
比べるのも変だけどね

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:18:48.00ID:JMlkTPH/0
>>480
スレイ「ロゼはロゼ、だよな!」

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:20:22.02ID:RZFBkiHb0
ゼスクロのオーディオコメンタリーで「最初の頃は他のテイルズと同じくみんな集まってた」
「デゼル登場あたりから別々収録に」みたいな発言あったんだけど、やっぱりシナリオ改変があったんだろうか?

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:23:30.43ID:rznGvX+c0
>>483
デゼル周りならあったかもしんない
キャラデザの人が「離脱するのアリーシャだけって聞いてたらデゼルも離脱してびっくりした」って言ってたし

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:29:11.26ID:qdA/jHLS0
声優のスケジュールが合わないとかもあるからシナリオ云々が主原因とはいえないでしょ

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:32:12.26ID:+LMj0rva0
>>476
んーーー完全無視でもいいんだけど…突っ込んであげるのがいいのか?
本当はローランス兵に阻まれて会えない所をスレイがセルゲイは自分の友達だからってアリーシャに繋いであげたんだけど
むしろアリーシャこそがスレイがいなければセルゲイと会えず仕舞いで何の役にも立たないポンコツだったんだよ

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:49:38.28ID:10RUsu7t0
正直スレイとミクリオもホモだとか思わないしアリーシャとロゼが並んでても百合だとは全く思わないんだが…

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:13:10.13ID:9ZPZhwyQ0
これ悪いのは馬場がロゼ推しするからだろ?
それやんなければよかったのによくキャラゲーで自分の推しキャラつくったな

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:14:17.34ID:IFbjsDGs0
アリーシャと湖の乙女が会話した時のアリーシャの顔がクソ可愛い!

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:15:01.34ID:3tzZXKJD0
いい意味でも悪い意味でも
シリーズのターニングポイントになった作品だと思う

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:17:57.77ID:oekcNnnI0
ドラクエも天空シリーズで1〜3の世界観を払拭したしな
世界観のイメージをかえることには貢献したと思う

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:29:48.34ID:3uhZlK2f0
20周年でまさか新シリーズ構想出してくるとは
馬場Pはすげぇな
なにげにDLCで続編の短編を出すって発想も結構すごい
あんなに安くで外伝やらせてくれる良心的なゲーム会社いままでなかったぜ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:52:43.87ID:Tzr1DBrV0
真面目に過去作と比べてここは良いって点はどこかねぇ
何となく良作なのは分かるけどまともに良かった点をあげろと言われると意見割れるのでは?

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:57:13.27ID:yAQQGARH0
馬場が暗殺者出そうと決めたのは過去作と比べてほんと勝負してるし賞賛されるべきだわ

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:27:57.74ID:rznGvX+c0
>>493
つっても大体そんなもんじゃね?
Zに限らずテイルズの新作ってシナリオもシステムも毎回変わるし、
単純に比べてここが明らかに上位互換って断言できる要素の方が少ない気が

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:45:59.49ID:sfQ9+m540
キャラデザは偏らなくて良いと思うぞ
実際いのまたむつみはライラとミクリオのキャラデザやってるだろうなという服のデザイン
そっから6人〜8人が同じ雰囲気だとゲームの世界観も偏ってしまうんじゃないの?

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:53:14.51ID:JS3BBTPY0
RPGで人を殺していいかどうかしっかり扱ったのはいいわ
本当に断罪すべき人間かどうかはちゃんと調査するっていってたのはもう少し掘り下げて欲しかったが

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:57:22.54ID:hvJV3A730
中の人に罪はないけど、茅野の声聞くだけでウワッって拒否反応でそう

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:59:04.66ID:dGJt+MRI0
ミクリオとライラは初期設定の頃からメインキャラで見た目も華やかで
何でこっちを発売前のアニメで推さなかった

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:10:40.77ID:2D24WMyM0
そろそろ絵師統一したテイルズやりたい

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 19:18:39.43ID:m9vUNM6S0
>>499
ライラはゲームで確認できるだけでも
「お母さんっぽい」
「保健室の先生と見せかけて実は校長先生」
「服装が時代遅れ」
があったからな
キャラデザよりも設定ではもう少し老けた感じをイメージしてたんだろ
ゲーム上そういう扱いされると中々押しにくい

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:29:11.65ID:ZimfgjJ60
今回のTOZで学んだ事
前情報は いつしか「怒り」になる 

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:33:15.84ID:YW+R3jL40
キャラを嫌いになんてなりたくないのにシナリオのせいで
アリーシャとザビーダ以外のPTキャラが嫌いになってしまった……
発売前は全員好きになれそうで楽しみだったのにマジ辛い
キャラに怒りをぶつけてしまう自分が嫌だ……

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:34:03.56ID:OBnoRM5r0
わいは辰砂派だけどダイヤモンドたそも大大大好き

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:38:48.19ID:rznGvX+c0
あーその気持ちわかるな
どんなに信者が痛くてもキャラと声優さんは嫌いにならないのがモットーだったのに、
信者が酷過ぎてアリーシャで初めてキャラ(中の人含む)まで心底嫌いになった
名前見るだけで信者の所業思い出して吐き気がするのマジ辛い

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:58:14.27ID:aL7p18ul0
声優ももっと毅然とした態度で臨んでくれよな
声優とキャラは一体じゃないのにキャラのアドリブきかせようと謝ったり・・・
ババアに媚び売るな

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:59:59.78ID:yatH71QI0
>>503
アリーシャ信者のせいでアリーシャが不快
アリーシャというキャラから穢れがにじみ出てるように思える

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:01:07.27ID:8tUMxBDo0
神依のおかけでいままで出来てた事が出来ないとか不都合が多いよね

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:02:47.77ID:JS3BBTPY0
ジークフリードはザビーダ兄貴のケツの臭いと聞いて

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:11:43.80ID:sfQ9+m540
なぜか藤島をツイッターで叩いてる奴もいたな
藤島のロゼ、味あっていいと思うよ
初期の藤島絵とロゼ並べれば劣化なんて言われなくなるよ

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:14:42.29ID:EtAk+a9f0
>>487
普通に友情だと思う
テイルズな最近はアルエリとか狙ってやる流れ見てると確信犯かなと思うのも事実
今回ここまで徹底してフラグ排除されるとね…

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:21:31.01ID:8fGt8K+P0
冤罪で捕まったアリーシャを解放する条件を自分達が満たせたかどうか微妙な状況で安否の確認もせずに放置
才能あるロゼが仲間になれば、その場にいないアリーシャと比較して、能力のなさをあげつらう
その他理不尽な目にあってるの見ても指一本動かさないけど、自分達の都合の良いときだけアリーシャを頼る

こんな人間いる?

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:25:42.60ID:sPlQIj5F0
>>512
一方変な拳銃から撃ち出されてデゼルは死んだんだぜ…奥村キャラいじめすぎるわ

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:26:42.44ID:8fGt8K+P0
>>513
苛めじゃなくて虐めのレベルだなコレ
でも笑ってしまったスマン

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:30:49.66ID:oEX+gPfs0
ライラを全員でバーカって言おうぜってイベントでロゼとエドナは調子こいてバカバカ言ってるのが笑える
スレイとミクリオは頑なにその流れに乗っからないのも守りに入っててこっちも笑える
ロゼとエドナってほんっと気が合うよねー

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:32:07.58ID:En9qcq230
アリーシャ放置とかまだ言ってる奴いるのか…

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:33:37.60ID:sPlQIj5F0
>>514
しかもザビニキノーパンで突っ込んでないだろうな・・・

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:35:33.36ID:rznGvX+c0
ほい

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 19:42:50.37 ID:sYb406bw0 [1/4]
disられたって台詞はどれのこと?
精々思い当たるのは「アリーシャさんの霊応力は特別というわけではありませんでしたから」くらいだけど
信者は「スレイたちはアリーシャが離脱してから延々とアリーシャの悪口を言い続けてた」とか言ってるけどマジで「延々」と思ってるならそのシーンどこか教えてほしい

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:13:11.43 ID:wN5fQqE90
泣いてるアリーシャをスレイが見下して冷たく突き放したってシーンも見当たらないから教えてくり
それともバグかなんかで飛んでるのか?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 21:33:41.26 ID:i82KgYs/0
エドナがアリーシャに死ねばよかったのにって言ったシーンも見当たらないから知りたいな

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:41:52.03ID:VsLqiHzF0
結局なんで放置したんだっけ?

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:42:19.69ID:2I1gF8WR0
貼られるたびにアリーシャ信者ダンマリタイム開始になるw

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:46:03.96ID:2D24WMyM0
遺跡の奥で荷物無くして気絶してたところを助けられ家に泊めてもらい旅装まで用意して貰ったとか
企画した祭りが騒動でメチャクチャになったところを治めて貰ったとか
和平交渉の為に敵国に訪問するもつっぱねられて立往生してたところを顔つなぎして貰ったとか
アリーシャがスレイに助けられたシーンは幾つか思いつくんだが
スレイ達がアリーシャを頼ったシーンがパッと思い出せないので誰か教えてくれ

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:49:29.51ID:IFbjsDGs0
>>519
俺達は約束守ったからきっとランドンも約束守ってアリーシャ解放してくれるさみたいな感じ

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:52:35.62ID:IFbjsDGs0
>>521
アリーシャファンの間ではアリーシャが聖剣祭教えなきゃスレイは一生イズチでなかった、
アリーシャが戦争を止めたからスレイは安心してスヤァできたとなっている

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:55:08.95ID:SNA3bTfj0
>>519
「アリーシャは…ハイランドを信じるしかないね」
「だな!」
気分転換した後にこれだからなぁ

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:57:07.26ID:UynygxJ50
ザビエドは決戦前にエドナがちょこちょこザビーダについてくのがよかったね
あれで一気にいいなって思った

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:57:19.24ID:VsLqiHzF0
>>522
さんくす!
てかランドン検索したら憑魔の人やん…良くその言い訳出たな
見捨てたと言われても致し方なしか

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:02:33.25ID:i8fRhyhL0
>>513
酷かったよね、ドラゴン浄化するためでもなくただ遠くに吹き飛ばすためだけに特攻して殺されるとか
しかも原因は主人公が殺すのやだやだってワガママ言ったせいとか
敵は殺せないけど味方は殺せるんだよね…ただ遠くに吹き飛ばすためだけに

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:08:42.52ID:2D24WMyM0
>>523
もうちょっと客観的に見て頷ける例は無いのか…

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:14:14.04ID:i8fRhyhL0
アスタリアで世界の異変を察知して旅に出たように、知的好奇心の塊なスレイはアリーシャがいなくても遅かれ早かれ旅に出たよな
ライラが聖剣祭のときしか聖堂にいないならともかくずっと聖堂で待ってるだろうし聖剣祭にこだわる理由もない

そして戦争止めたのはアリーシャじゃなくスレイたちだよな
ドラゴンが出たから一時休戦で共同戦線張ったのもアリーシャの手柄ではないし

所詮アリーシャは「代替の利くきっかけ」に過ぎない
アリーシャじゃなければ駄目という役割がない
だってスポット参戦サブキャラでしかないから

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:16:07.49ID:i8fRhyhL0
>>518
アリーシャ厨避けのお守りとしてテンプレに入れたいくらいだよな、これ
厨が騒いだらそれ貼ればいい的な

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:21:15.82ID:VsLqiHzF0
>>528
アリーシャの短剣で入れる遺跡とか
聖剣祭で寝込んだ時の宿の手配と看病、あと導師のマント(そういえばイズチで助けられた時のお返しっぽい感じある)と
ドラゴン戦での応援?とか?あったような…

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:39:06.74ID:2D24WMyM0
>>531
短剣関係かー
小説では遺跡でそれだけ拾う展開らしいからアリーシャ自身に頼ってるわけじゃないよねそれ
聖剣祭でスレイが倒れたのはそもそもアリーシャが祭企画する→政敵がデモ起こす
→スレイが導師になって治めるっててかいでアリーシャが遠因だからアリーシャが自分の尻ぬぐいしてるだけだし
ドラゴン戦の応援は他にスレイと懇意にしてるキャラ二人居るからアリーシャ単独だけ取り上げるもんじゃないし

あとそもそもアリーシャがスレイの人質に使われたのはアリーシャが政敵に
「導師が騒動治めてくれました」ってドヤアして宿を用意して服用意して従士に志願してと露骨な囲い込みしたからなんだから
スレイはむしろアリーシャに政争に巻き込んでごめんなさいと謝られる側でしょ
アリーシャの所為で酷い目にあったぜヤレヤレと言わないスレイはむしろ菩薩

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:49:14.69ID:i8fRhyhL0
>>531
遺跡は別の仕掛けでも全然可
宿の手配と看病は導師を歓迎する国民が自主的にということでもいける
導師のマントもライラから貰うとかでもいいし
ドラゴン戦の応戦もアリーシャが主導したわけでもない

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:55:20.70ID:VsLqiHzF0
>>532
ちょっと言い訳として苦しいわそれ
ゲームの話してるんだし。スレイが寝込んだのってライラと契約したからでアリーシャは関係ないんじゃなかった?戦ったから寝込んだわけじゃないんならスレイ自身の夢のことでアリーシャが手助けした事に変わりない。
ドラゴン戦よく覚えてないんだがセルゲイと一緒になんかたすけたんだっけ? ならアリーシャとセルゲイのお陰って事でいいの?

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 22:59:44.43ID:2D24WMyM0
>>534
スレイがあの場でライラと契約した事自体がアリーシャの企画した祭で起こった騒動を鎮める為だから
むしろ倒れる原因で関係大アリだよ
緊急性が無ければ色々準備した上で契約する事も可能だったんだから

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:04:09.47ID:VsLqiHzF0
>>535
でもいつ契約してもあの場で倒れるんでそ?
無理にアリーシャ排除する理由の方が面倒くさくない?

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:12:24.38ID:2D24WMyM0
>>536
排除なんてしてないよ
いつ契約しても倒れるとして
別のタイミングで別の人が介抱するならその人はスレイの恩人になるだろうけど
それはその人がアリーシャと違ってスレイに一方的な貸しを作っただけになるからで
あのタイミングでスレイが契約したのが騒動を収める為な時点で
スレイの介抱はアリーシャ自身が自分のやったことの後始末の一つになるんだよ

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:16:22.30ID:VsLqiHzF0
>>537
じゃあ後始末+スレイの恩人っていう奴か
一石二鳥でいいね

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:18:12.12ID:2D24WMyM0
むしろスレイがアリーシャの大恩人だよ
遺跡で命を助けてもらい
祭で政治生命助けて貰ったんだから

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:22:44.41ID:VsLqiHzF0
>>539
人質の時は見捨てられたみたいだが
それまでは良好な関係だったのは理解した

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:29:57.14ID:0M8AJ/yz0
>>539
遺跡はアリーシャがスレイに命を助けてもらったが、聖剣祭はスレイがアリーシャに誘ってもらったから導師になれたんじゃなかったか?
聖剣祭をスレイがアリーシャの政治生命救ったまで言ってしまうのは見方が偏ってると思う

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:38:12.01ID:dGJt+MRI0
何というかファンがいちいち貸し借りで考えるのがキモい
そう考えなきゃならない時点でもうお互いそんな相手が大事な存在じゃなかったんだよ見も蓋もないけど
お互い運命の相手じゃなかった

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:39:44.42ID:VsLqiHzF0
>>541
政治家生命は知らんけど導師になるのにはあんま関係ないしょ多分

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:39:57.37ID:aaLEty0j0
上でも言ってるけど別に聖剣祭じゃなくてもライラにさえ会えれば導師にはなれるから

バルトロの目的はあくまでスレイ=導師を利用する事でアリーシャは釣り餌でしかないし
約束守った後に超常の力を使える導師を敵に回してまでアリーシャ殺す理由なんかないんだよ
1番恐れているのは導師を野放しにしてハイランド内の治安が乱れたりローランスに利用される事だから
だから戦争でハイランド側につかせてローランスに導師に対して不信感抱かせたの

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:40:36.05ID:2D24WMyM0
>>540
プレイしてれば知ってるだろうけどそもそも戦場離脱の決定は災禍の顕主遭遇前で
アリーシャ人質の件は離脱決定会話の直前に「約束守ったんだからアリーシャ解放しろよ」と
ランドンに言った事とその言い回しで約束自体は遂行したという扱いにされている
それを各プレイヤーがどう解釈するかは自由だが少なくとも製作側はそう意図している

>>541
聖剣とライラはスレイ以外で導師が生まれない限りはずっとそこにあるし一般開放されてるから
遺跡好きのスレイ達が湖の乙女の伝説の地に行く確率も考えるとアリーシャの誘いは必要ない
スレイが居なければ祭はデモでおじゃんになり企画したアリーシャの面目潰れて発言力が減って
その状態で戦争突入するから穏健派自体の発言力が更に減る
そもそもスレイが居なけりゃ遺跡で気絶してる所を暗殺されておしまいだったけど

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:44:28.08ID:i8fRhyhL0
アリーシャは物語、スレイに必要不可欠と思い込みたいだけの理解の浅い奴が必死で笑える
スレイがアリーシャを見捨てたとかもう勝手に言ってればいいよ
スレイファンもアリーシャとだけは組ませたくないし要らないみたいだし
セルゲイという真の仲間がいるしアリーシャにもスレイは要らないね
アリーシャを見捨てた屑と組まなくて済むよ、良かったねアリーシャファンさん!

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:04:17.01ID:UF6RJiqS0
そんな初歩的な事とっくに論破されてるに決まってるのに
わざわざエアプぶりを明かしてまで必死に惨めに言い縋るアリーシャ厨ウザすぎ
スレイの旅立ちや導師になるのにアリーシャは絶対必要ではなかったし
わざわざ戦争に出向いてあげたスレイ達に感謝こそすれアリーシャを見捨てたなんて言い掛かりあり得ねーから

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:05:43.67ID:IMbmRDJr0
>>544
たらればで言ったらそうだけど、実際はアリーシャが聖剣祭に誘ってスレイが旅立ちだからな
他のパラレルルートがあったとしても物語としてはアリーシャがスレイを誘ったお陰で導師になったのが正史

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:09:32.30ID:eS8NxeA10
>>545
製作者視点がそうでもスレイ達が知らない限りはやっぱどうしようもない…

ルナールは叩き出されるからアリーシャは殺せないだろうな…スレイが発見しなかったら遺跡で衰弱死してそう
ジイジも鬼じゃないからなんとかはするだろうが

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:12:07.05ID:uTr8T4A+0
×アリーシャがスレイを誘ったおかげで導師になった
〇アリーシャに暗殺者が迫っている事を知らせに行った事で導師になった

恩着せがましい言い方するから反論されるんだよ
家族が死んでお通夜状態なのにアリーシャを心配して知らせに行ってくれるスレイの優しさが
結果的に世界を救う切っ掛けになった

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:13:15.92ID:HyXlO64R0
スレイとアリーシャは友人ではあったけど惹かれ合う相手って感じはなかったなと思う
アリーシャはイズチを発つときの発言から最後の対面まで一貫してスレイに導師=公人としてのスレイを求めてる
スレイはどこまでも博愛的

友人としては全然ありだけど真面目な考察として本当にスレアリ成立はないと思う

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:13:57.00ID:6+0VTmmX0
ほんとそれ
確かにゲームではきっかけにはなってるからその事だけ言えばいいものを
まるでアリーシャが導師にしてやったかのような上からで言うし
全般的にそういう物言いだからアリーシャ厨って嫌われてんだよな

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:35:49.06ID:NUhYF2CM0
>>545
生まれて17年間一度も下界に下りたことないスレイがアリーシャの聖剣祭の誘いでようやく下界に下りる
17年間下界に下りなかったスレイが遺跡好きだからって下界に下りる確率はほぼゼロパーセントだろ
要するにスレイは聖剣祭というキッカケをもらわなければ自発的には下界に下りない人なんだよ
少なくともゼスティリアの物語の設定はそうなってる
だからアリーシャキッカケ以外でスレイが導師になるにはライラが直接イズチに訪れるしかない
しかしライラは聖剣祭の剣のある場から一歩も動こうとしてなかった
やはりアリーシャがいなければスレイは導師になれなかったという解釈が正しい

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:52:14.11ID:HyXlO64R0
>>553
ジイジもミクリオもスレイがいつか外の世界に行くことを予想してたという公式設定は?

アリーシャはイズチから発つときに導師になるのは君のような人間だと思うと言い残す
導師であるスレイの従士になろうとする
導師としてのスレイに自分と一緒に会議に出て欲しいと言う
一貫して導師として公人のスレイを求めているのでどの道スレアリはない

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:58:12.26ID:pgN0P5WH0
旅立ちの直接的なきっかけがアリーシャにあるならスレイが契約後に倒れたことや戦争に参加させられたことの遠因ないし理由がアリーシャにもあるってことまでをひっくるめてひとつのルートだと思う
だから、スレイが倒れたのはアリーシャ無関係じゃんと言われるとこの人はいいとこどりしたいのかなって感じてしまう

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:58:26.96ID:uTr8T4A+0
>>553
ゼスティリアの物語の設定ではスレイが下界に降りたのはアリーシャに迫る危険を知らせる為だよ
人命に係わるから気づいた真夜中に大急ぎで下界に降りて
その結果暗殺依頼された風の骨であるロゼ達とタイミング良く遭遇出来たんだよ

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:00:14.35ID:cXZQkTRs0
>>554
自力で導師になれた分史ルート主張はちと分が悪いかもね
ジイジもいつかは旅立つって言ってたけどいつなんだよって曖昧だしね
聖剣祭という具体的ワード出されてる以上はそこをねじ曲げる事はワロスで原作レイプしてるのと大差ない
まあとりあえずアリーシャがスレイを導師に導いたってところまでは認めるしか無いんじゃね?
ただこっちがアリーシャを批判するとしたら材料としては、アリーシャがスレイを聖剣祭に誘った目的ね
「アリーシャは純粋な気持ちではなくバルトロに勝ちたいからスレイを導師になるよう導いたのは政治利用だ」
っていうアリーシャの私利私欲から攻めた方が原作レイプせずにアリーシャを批判できると思う

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:24:11.70ID:cXZQkTRs0
>>556
レディレイクの聖剣祭会場でアリーシャに会った時の会話
アリーシャ「スレイ、都へはやはり剣の試練に?」
スレイ「それだけじゃないんだ、実は・・・(アリーシャを暗殺組織が狙ってた話)」
下界に降りたのはアリーシャに危険を知らせるだけじゃなくやはり剣の試練に挑むことも目的だとスレイが答えてる
まあそもそもアリーシャに危険伝えるだけならすぐ終わってイズチ戻ればいいし大事にする必要ないしな
わざわざジイジが金の足しに高級キセル餞別にくれる必要もない
ただアリーシャはスレイを導師に導いたが、セルゲイだってスレイにヘルダルフ倒す必殺技伝授してる
アリーシャとセルゲイはスレイの導師の最初と最後のキーマンという意味で対になってるんだと思うよ
でもキーマンというのは得てしてNPCがやるものだからな、アリーシャはセルゲイレベルのNPCという見方も出来る

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