【PS4/PS3】テイルズオブベルセリア part137【TOB】

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:16:51.40ID:z4PTYzb90
対応機種:PlayStation4 / PlayStation3
ジャンル:君が君らしく生きるためのRPG
発売日:2016年8月18日(木)発売
価格:8,200円+税(パッケージ版、ダウンロード版共通)
ファミ通DXパック:11,852円+税
PS4: http://ebten.jp/p/s/4573173303668/
PS3: http://ebten.jp/p/s/4573173303682/
ララビットマーケット特装版:12,500円+税
PS4: https://shop.bandainamcoent.co.jp/p/132227/
PS3: http://shop.bandainamcoent.co.jp/p/index/132229/
早期予約者限定特典キャンペーン:ダウンロードシリアルコード(4月14日〜7月11日まで
初回封入特典:「スペシャルドラマチックチャット〜メロングミ篇〜」視聴シリアルコード
ダウンロード版特典:ufotable描き下ろしテーマ(PS4)、同カスタムテーマ(PS3)
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:深谷泰宏、ディレクター:田中成昌、IP総括担当:田中快、
IP総合プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:FLOW『BURN』
戦闘システム:Liberation-LMBS(リベレーション リニアモーションバトルシステム)

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:47:20.75ID:7iXYldcu0
そもそもレスバの勝利条件が違うからね
いつもの子はここの住人がイラつくような事だけ言って誰かがそれに乗ってくれば勝利条件は満たしてる
まず相手にとっては本当におねショタかどうか何てどうでもいい、それが>>939のウィークポイントだと分かって
ただそれを突いてるだけ
>>939>>942何かはおねショタと言われてそれを否定して相手に納得させようと説明して理解させる事で勝利条件を満たせる
ってチグハグなレスバしてるんだよ

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 02:51:39.78ID:7iXYldcu0
連投になるけどガチでやるなら同じ土俵に立って「相手の本気で嫌がる事をする」のが大事
具体的にはいつもの子のホームでID変えながらそこの住人が嫌がる事を毎日継続的に言い続ける
相手が何を言ってきても知らぬ存ぜぬ、相手が大きく反応した所だけを相手の意見ガン無視で同じ話題を繰り返す
これが重要、人間として恥知らずだと俺も思うしそんな事やれる程荒らす事に対して熱意も持てない
でも現実問題ここにいるヤツはそれをやってるから、こいつと同類になる覚悟が必要

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 03:26:04.11ID:vgymXdBb0
そもそもレスバしてるつもり無かった
毎回同じこと言ってるようで微妙に違うから面白いんだよね
ネタとして読めば笑えるし悪くない
お前らカリカリしすぎだ

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 03:34:25.35ID:QXUF0aJZ0
次スレ

【PS4/PS3】テイルズオブベルセリア part138【TOB】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1530988328/

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 03:46:21.39ID:vgymXdBb0
>>949
フィーの片思いだったから、対等とかおねショタのあるべき姿とか言われると
ちょっと違うという気もする

それとフィーがベルベットに惚れる理由がいまいちわからなかった
(慕う理由はわかるが)
プレイヤーが惚れるくらいベルベットが魅力的だったら
フィーに感情移入しやすかったと思う

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 03:54:16.23ID:kxgqspg20
>>956
あそこまで家庭的で家族を想っている人間なんてそうはいないと思うがそれで惚れる理由は充分じゃないか?

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 04:06:17.11ID:vgymXdBb0
>>957
家庭的、家族思い自体は珍しくないというか普通じゃないかな
ベルベットの場合は普段とのギャップがあるから魅力になるのかもしれないが
もう一押し欲しかった。プレイヤーも惚れるくらいの

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 04:32:40.62ID:2666WD+A0
>>952-953
いやー、君の言ってる単なる逆張りイラつかせ系煽り荒らしだったら、もう少し煽るレスの内容が短文レスになると思うよ
誰々のウィークポイントを逆張りしたいだけの愉快犯なら、そういう奴はあまり長文レスしたがらないからね
短文レスする奴は根拠が弱くてもイケイケで煽れるけど、長文レスする奴はある程度ポリシーを明確にして説得力増して論破狙いで来るから根拠無いのを一番嫌うからね
例えば>>939の反論での>>940なんてウィークポイント突く逆張りだけ狙うなら「女主人公と実弟とニセ弟の三角関係おねショタじゃん」で済む
短文のほうがツッコミどころが少ないから反論もしにくくなる
・・・が、短文だとどのへんが三角関係なのかを具体的に示せてないから相手を説得できない論破できない、論破の根拠が無いからね
そこはやっぱり女主人公はニセ弟に散々あんたが好きよ好きよ言っておきながら、
実弟と永遠にイチャコラ出来るとなったら女主人公は全力で手のひらクルーでニセ弟を捨てて
じゃっ、そういうことなんで!って感じでエンディングで実弟とラブホに消えていくという、
おねショタ否定派からしたら一番嫌がる「綺麗事ではない真実の性欲ベルセリア」を突きつけてやるのが気持ちいいじゃん

だって、アレ、どうみてもライフィセットが最後ベルベットに恋愛に敗れて振られたってことだもんね
エンディングの裸で実弟とイチャコラセックスしてるのをずーっと流すなんて、シナリオライターの山本も人が悪いw
ライフィセットの立場なし、あの場でライフィセットはあまりの手のひら返しを苦に自殺しちゃいたくなるレベルの心境だよ
どっかの風呂上りでは「もしやり直す事が出来るなら毎日あんたにご飯を作ってあげる」ってベルベット側からプロポーズしてきて
ライフィセットも「じゃあ水汲みと蒔割りは僕がやるよ」って未来の旦那様になるのにノリノリだったからね
ライフィセットとしては1ミリでも打開策があれば、ベルベットがエンディング後も一緒にいられるようにあらゆる手を打ったはずだ

エンディングでのベルベットの最低の裏切り、あれはライフィセット側は現実を直視したくないから
「ベルベットはボクが生きる未来を作ってくれた」とか建前に全力で乗っかってるけど、
ショタとして魅力のないライフィセットを捨て実弟と永遠にラブホでおねショタセックスしてたいというベルベットの本音から逃げてるんだよね
やっぱりベルセリアというゲス極まりない最低シナリオの真髄はそこにあるんだよ

ベルベットは最初から最後まで実弟とセックスする事しか考えておらず、
最初は実弟とセックスできなかったメスの怒りとして実弟を殺したアルトリウスに復讐しようとした
しかし物語が進むとアルトリウスは実は実弟を殺してなくて聖隷に転生させただけだった
ここで実はベルベットは「絶望」したフリをしてたけど実は「希望」を見出してたわけだ
どんな形であろうと実弟が生きてるんだから、今度こそ実弟とおねショタセックスするワンチャンあるかもしれない!!!ってね
生きてるってことならどんな手を使ってでもおねショタセックスに持ち込めばいい、後半のベルベットはまさしくそんな感じだったよ
もちろん実弟はベルベットを精神的に裏切ってるから簡単にはおねショタセックスに応じないんだけど
そこは災禍の顕主として力ずくで実弟をレイプしちゃえばいいじゃんってことで、護衛のアルトリウスを殺して一対一になったところを合体!ってやればいいって作戦を思いついた
簡単なこと

ていうかさ、ベルセリアを分かってる風の>>939なんてのは、「綺麗事だけの虚構のベルセリア」しかわかってないんだよ
だってシナリオを書いたのはあの悪名高いゼスティリアと同じシナリオ書いた山本だぜ、山本がそんな簡単に改心してフツーのお涙シナリオ書くわけないだろって話
アリーシャを離脱させたように必ず山本はどこかでプレイヤーを裏切る地雷を入れてくる人なんだから、山本のシナリオは全てを疑ってかからないと

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 05:06:02.04ID:kxgqspg20
>>958
いやー女に夢見過ぎじゃない?絶対存在自体がファンタジーのレベルであんな女の子いないと思うけど

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:31:24.26ID:dTZIbBCf0
下らないZ信者に釣られてる奴多すぎだろw
根拠もないのにZの累計売上150万弱という情報を信じてしまう情弱に構う必要はないぞ

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:25:53.23ID:vmivc4WS0
>>926
兄妹揃って毒舌ってなんだよ

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:30:04.92ID:vmivc4WS0
>>953
まあ普通にスルーして話してればいいわな
>>954
「面白いからからかってるんだよね」は流石に草過ぎる
落ち着けとしか言えん

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:08:04.24ID:7iXYldcu0
な?のれんに腕押しのいつもと反応がいつもと違って本気で嫌がってるだろ?

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:51:38.39ID:CNrLg3kZ0
はやい話が>>954の方がベルセリアのシナリオの議論をやれてる奴って感じなんだろう
>>963>>964みたいな奴はもはやベルセリアの内容で反論するのを諦めて白旗あげてるしな

>>956>>958なんかは珍しく頑張ってベルセリアの本来あるべき批判になってるしな
フィーがベルベットに惚れる理由も慕う理由も実は全く存在しない
主人公補正でフィーが惚れさせられる、慕ってるという強引な描写にしてるだけ
だから「プレイヤーが惚れるくらいベルベットが魅力的だったらフィーに感情移入しやすかった」なんて感想がごく当たり前に出てくる
主人公じゃないからフィーは惚れないし慕わないが、本来フィーが惚れて慕う要素は全部エレノアにある
途中でベルベットがフィーをラフィの代用と見下した時に、フィーが一時的にエレノアに惚れて慕うという裏切りをやってるが
主人公補正さえなければあれが本来フィーの自然な感情といえる
だってエレノアはフィーの器となる為に命を掛けて全力でフィーに向き合ってくれてる聖女だからね
フィーがその強い聖隷能力でエレノアの動きを封じてあやつり人形化したら、
普通は器のエレノアはフィーに「器の指示に従えない生意気な聖隷は出て行け」といって器の契約を破棄するはずだよ
だってエレノアはフィーのご機嫌次第でいつでも殺せるって事だからね
(実際の描写はエレノアが自殺するためノドに槍誘うとしたのをフィーが強制的にあやつって止めるという逆の表現だったけど)
そんな器をあやつり人形化するクソ聖隷を全力で守ってくれる聖女なんだからフィーが惚れて慕うのが当たり前だし
プレイヤーとしても自己犠牲度が高いのにそれを全く振りかざさないエレノアは魅力的に見える

一方ベルベットの方は男でいうなら「女たらしのワルい男が普段は暴力的だけど、時々見せる優しさに女が惚れる」的な、ワルの善行ギャップの一点張りだろ
そんなファッションワルはあまりにもプレイヤーにとって魅力がなさすぎる
>>958が言うように「元は家庭的だったのがワルに闇落ちしたギャップは大したことがない」と言う意見ももっとも
家庭的な女なんて吐いて捨てるほどいるし、そこから無理に背伸びした程度の「初めてのワル」程度はキャラが弱い
やっぱり「もう一押し」の部分は、ベルベットは業魔になる前の人間時代も家庭的な普通の女ではなく札付きのワル(ダークヒーロー)という設定が良かったんだろうね
で、札付きのワルだけど義族的な正義を重んじて弱者を救う性格は人間時代も災禍の顕主になってからもブレてない、っていう方が設定としては魅力的だった
要するにつまんねえ村娘だった女が3年間監禁された程度で背伸びしてワルを演じるのをプレイヤーは「初めてのおつかいならぬ初めてのワル」的で寒いって思ってんだよ
最初からベルベットがワルで義族的だったら典型的なおぼっちゃまフィーが惚れるのも慕うのもわかるよ、義賊として正義を重んじるという信念がブレていないからね
最初から最後まで義賊の正義マンならようやくベルベットがエレノアとタメ張れるほどの魅力になれると思うわ、エレノアは最初から最後まで聖女の信念通してるしな

プレイヤーはベルベットが元は家庭的だったという設定があったせいで主人公としてもう一押しの魅力のないニセモノって思っちゃったんだろうね

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:55:37.20ID:cDg1GpoY0
インプリンティング

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 13:26:13.53ID:Vm4ivpCu0
>>958
一応ダークヒーローヅラした主人公なんだからロゼのようなアンチに叩かれる魅力があればな
なんだかんだで、いい子ちゃん枠から脱する事が出来なかったのがベルベット

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 13:40:22.01ID:1sWx0/BP0
>>964
確かにな

ところでアスタリアってベルベット好きにはどうなんだ?
スマホゲーってあんまりやらないんだよな

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 13:52:35.79ID:t+k3PTmN0
アスタリアはベルベット好き以前にテイルズ好きにもきつい
今なら無課金にも優しいレイズがド安定だわ

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:03:55.24ID:+dOtome70
>>956
フィーはテレサを殺さずに生かしてみろという頭脳派だったのに、脳筋で理由もなくテレサをサクッと殺すベルベット
惚れるどころかベルベットを軽蔑する理由だったらたくさんあったよな
そういう情けない行動をとるたびに良識派お兄さんのアイゼンとロクロウが「ベルベットの気持ちもわかってやれ。それが大人の男の器だ」みたいなウルトラ擁護してた印象

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:13:41.65ID:Jh2e1Vzp0
フィーは別にベルベットに惚れてはないだろ?
エレノアに対してもそうだけど年上のお姉さんに照れてるだけ
ベルベットやエレノアにとってフィーは「子供」だけど
フィーは「男の子」でベルベットとエレノアは「異性」だぞ

つーかベルベットがテレサを殺ったのも自衛の結果じゃん

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:29:21.29ID:XvY8pbPa0
>>906
PS1のファンタジアとデスティニーしかプレイしていませんけど。

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:43:15.65ID:MKQaF8Gx0
>>971
風呂屋でベルベットからもしやり直せるならご飯毎日作ってあげると逆プロポーズされて
フィーは待ってましたとばかりに毎日マキ割と水汲みやるよってラブラブ新婚宣言してたからな
いずれにしてもフィーは釣りイベントの時にベルベットとエレノアを天秤にかけて三角関係やってたのが致命的
ただの男の子に毎日ご飯を作る意味は無いわけで異性として愛してる旦那さまに毎日ご飯を作りたいってことだ

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:30:34.78ID:VyXGMhuw0
時々日本語を理解できない外人かアスペ湧くなこのスレ

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 20:57:35.82ID:4x7h6UoP0
それは考察が得意なZスレの住人やで

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 21:51:56.69ID:2OBAgjvb0
これ武器引き継げないのかよ……

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 00:18:16.43ID:2wp4hD0y0
昨日の夜ウェルカムバージョン買った
今トカゲ男倒したとこです

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 00:24:42.50ID:cm9nfv/A0
そのトカゲはBのマスコットキャラ枠だ
愛でろ

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:20:42.55ID:QKWn450X0
>>978
ネタバレはやめとけよ、ベルセリアのシリアスな世界観に酔ってるころだろうし

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 09:26:04.38ID:9HM2tEFV0
トカゲ男のところで「ごうま?ん?ごうまってやべーのかと思ったらただの普通のおっさんじゃん」ってなるよな

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 10:12:24.50ID:73ffQo5y0
>>980
これ

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 11:49:31.48ID:qIbmvnxM0
トカゲ男の声聞いてるとエクセルサーガのペドロ思い出して笑っちゃうわ

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:14:02.42ID:u90Zif1G0
前作があれなのと女主人公で避けてたけど結構面白いな
歩く速さ上げて欲しいけども

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:25:18.96ID:5cZswYVj0
レアボード乗ってても頻繁にグレードボーナス切れるからなあ

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:42:20.85ID:/poWffRo0
>>980
作品で見方が違うからな。
ゼスティリアだと普通の人でも姿が化け物化してるのに
本人すら誰も気づいていない異様な社会って感じだったけど、
ベルセリアだと業魔が世界滅亡の原因と人間社会が認識してたが故に、
普通の人もいるんだなという、逆の感想を抱くという。

どっちの作品も知っていれば、
基本的には何も変わっていないから違和感は無いんだけどね。

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 13:19:02.12ID:73ffQo5y0
土佐弁みたいな喋り方する魔法使いなんかいいね
仁の龍馬みたいなキャラ

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 13:34:48.55ID:vU94k+2T0
>>985
何も変わってないって事はないんじゃない?、人数比が全然違うと思うな

ゼスティリアの場合は、一つの街に憑魔化してる人間が5人ぐらいしかいなくて
その憑魔化も暴走レベルには至ってない穏やか憑魔なので、
普通に露天商してたり広場で喧嘩やってるだけだったりして他人には危害を加えてない感じ
スリの子供も憑魔だったけどせいぜい悪態をつくぐらいで人は襲ってなかった
ほとんどの憑魔は自制心を持ってる

ベルセリアの場合は、一つの街に業魔化してる人間が何十人もいて
街担当の対魔士が暴れて人を襲ってる業魔を見つけては殺してるんだけど
何十人の中にごくまれに穏やか業魔がいて驚かれる感じ
ほとんどの業魔は自制心がなく人を襲ってしまう

精神犯され度でいうとベルセリア業魔>>>>>ゼスティリア憑魔でかなり差があると思う

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 14:37:41.26ID:9HM2tEFV0
マギルゥの悲惨な過去編
ロクロウがシグレをハメて殺そうとした話

見たい

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 16:39:49.61ID:TVxEKE/Z0
【祝】テイルズ オブ ゼスティリア 世界累計150万本突破!!!
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531119684/


ベルセリアとは格がちがうわぁぁああああ

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 17:33:11.04ID:csH9baqy0
結局ソースになるような話って一切ないんだな
ゼスティリアも最初からPS4版出してれば海外で売れ入れられたかもしれないのに

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 18:39:29.81ID:/poWffRo0
>>985
何も変わっていないというのは、業魔という存在という意味でぐらいかな?

ベルセリアでは人々の霊応力が上がった結果、色んな意味で爆発的に業魔が増えた事は確かだな。
ただ、対魔士によって治安が保たれている地区なら発生要因の状況は同じようなもんだから、
都市部では業魔の発生比率はあんまり変わらないかもね。
ベルセリアでは理性があろうとなかろうと業魔化した時点で対魔士に処罰されるだろうし。

ゼスティリア世界でも、自制心が無くなったタイプは普通の通り魔として処罰されていると思うし、
手に負えないレベルに暴走した人は野に下ってモンスターと化している印象だったので。
(ベルセリアにはモンスターの解説が無かったのは残念)

業魔の総数はベルセリアではゼスティリアの災厄の時代より多いとは思うけど、
都市部での違いは明確ではなく、精神の犯され度までは正直判断できないかな。
穢れが酷い分、集中的に業魔が発生する事をそう差すのなら間違いではないとも思うけどね。

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 18:40:08.56ID:/poWffRo0
>>987

あ、こっちだ。

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:10:53.39ID:PmGMjSXH0
>>989
あぼーん

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:38:32.45ID:QKWn450X0
全てはマオテラス様のおかげ

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:50:14.35ID:QKWn450X0
つーか次スレは?俺は作り方わからん

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:54:51.71ID:jFafuTOf0
次スレならとっくに立ってる
【PS4/PS3】テイルズオブベルセリア part138【TOB】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1530988328/

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 00:22:33.84ID:s0rHl2yu0
997

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 00:23:04.30ID:s0rHl2yu0
998

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 00:24:29.21ID:s0rHl2yu0
999

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 00:24:58.74ID:s0rHl2yu0
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