長崎新幹線、フリーゲージ車両の導入断念 JR九州 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん2017/06/14(水) 06:52:20.43ID:jp6HsDIW
 JR九州は2022年度に開業予定の九州新幹線長崎ルートで、新型車両のフリーゲージトレイン(FGT、軌間可変電車)の導入を断念する方針を固めた。
7月にも政府・与党などに正式に伝える。実用化のメドが立たず、安全性や車両コストに課題があると判断した。

 FGTは鉄道建設・運輸施設整備支援機構が開発し、JR九州が採用を目指していた。線路の幅が違う新幹線と在来線を自由に行き来することができるのが特徴だ。

 た…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB13H19_T10C17A6MM0000/

2名無しさん2017/06/14(水) 06:53:08.50ID:jp6HsDIW
佐賀県民が悪い

3名無しさん2017/06/14(水) 09:31:02.64ID:KIIWbaNX
そもそも長崎に新幹線は要らんだろ

4名無しさん2017/06/14(水) 10:09:36.99ID:5LeFaSf7
フリーゲージって何、

わかりやすく教えてくれ〜

5名無しさん2017/06/14(水) 18:21:28.59ID:jp6HsDIW
>>4
軌=レールの幅
これが在来線は狭軌で狭く
新幹線は標準軌でそれより広い。もっと広い広軌ってのが海外にある。
だからそれに合わせて車輪の幅を広げたり狭くしたりできるってやつ

6名無しさん2017/06/14(水) 18:49:07.33ID:OQLe3/bB
>>4
てことで、路面電車の線路も走れるので、正覚寺下や赤迫まで新幹線で乗り入れ可能なのだ

7名無しさん2017/06/14(水) 21:19:01.61ID:oiFUWYtc
>>5
レールにも色々あるんですな。

それってメリットあるん?

8名無しさん2017/06/15(木) 04:32:17.60ID:zWsNAT+q
>>3
そうですね
佐賀県も大変迷惑しています

9名無しさん2017/06/16(金) 05:29:38.14ID:taqQr51z
長崎に新幹線無くて困ってる人って居るの?

10名無しさん2017/06/16(金) 08:24:16.18ID:29dOiMcw
>>7
狭いと建設費が安く上がるし
広いと高いが輸送量が増える

11名無しさん2017/06/16(金) 13:39:57.55ID:pdsyyjiO
ステータスはあるわな。
仕事の依頼があっても新幹線の止まらんとこには行かんというコンサルもいると聞いた。

12名無しさん2017/06/17(土) 05:40:56.81ID:OEHf1/0G
まあ、予想通り
開発費無駄になった

13名無しさん2017/06/18(日) 11:22:20.45ID:k4fvhdKd
>>9
知事と国会議員の諫早干拓コンビが困るだろ。

14名無しさん2017/06/18(日) 12:45:17.92ID:f4RhJM4q
これでようやくフル規格化に前進

15名無しさん2017/06/19(月) 06:17:47.83ID:W6i7HdVJ
佐賀県特化の長崎新幹線フル昇格反対スレ誕生!

【軍事圧力】佐賀県に長崎新幹線フル昇格は不要
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1497820606/

16名無しさん2017/06/19(月) 06:20:35.74ID:W6i7HdVJ
【悲報】フリーゲージトレイン、詰む
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497352460/

17名無しさん2017/06/19(月) 06:27:26.49ID:W6i7HdVJ
次回予定の2019年の佐賀県知事選挙、対抗馬で新幹線フル昇格推進の候補者が来た場合、佐賀県民たちは現職かつフル昇格反対派:山口祥義氏に投票するだろう…。

18名無しさん2017/06/19(月) 11:27:15.06ID:tdIs62yO
>>6
せめて885系までにしてやってくれwww

19名無しさん2017/06/20(火) 14:19:33.86ID:OK8kpWot
長崎は根回しがなってないよなぁ、一人で突っ走っているようにしか見えませんね
長崎駅の再開発とかドンドン進めてるけど肝心の新幹線が…w
佐賀県と合意出来なかったら大牟田から海底トンネルで長崎までフル新幹線にすれば
よかったのに
まぁ佐世保が猛反対するだろうけど県内だけの問題だから解決し易すかったと思うよ
このままだと土建屋が潤っただけの巨大公共事業になりそうで虚しいよね

20名無しさん2017/06/23(金) 06:53:46.17ID:feI6clvA
東九州がないのに長崎なんかにいるかよ。長崎+佐賀vs大分+宮崎なら、大分+宮崎の方が人口も多いし需要あるわ。
まあソニックの価値が無くなるのはしのびないが

21名無しさん2017/06/23(金) 11:59:50.67ID:Q0/hA7B2
>>20
東九州は人口密度が低く過ぎる
全く不要

22名無しさん2017/06/23(金) 13:23:15.39ID:Q0/hA7B2
宮崎は東九州新幹線よりも JRQが運営している「B&S」のBのバス路線区間を新幹線で建設した方が大分迄200qより距離が短く博多まで遥かに近い

23名無しさん2017/06/25(日) 14:00:03.42ID:JkKo11DH
民間企業の鉄道建設に税金投入が可笑しいでしょう。

24名無しさん2017/06/25(日) 19:02:35.87ID:/0wz6FFP
>>23
フル規格新幹線の建設費用は、JRが御負担なさってくださいませ。

25名無しさん2017/06/25(日) 19:24:22.08ID:ocVoNBIB
>>19
武雄温泉〜長崎の工事が進行中ですので、武雄温泉〜長崎には狭軌のレールを敷いて、博多〜長崎のかもめは、鹿島経由と武雄温泉経由の2本立てにするしかないですね。

26名無しさん2017/06/25(日) 22:42:52.05ID:Gk4V/Gng
>>25
2つの経路が必要な理由が分かりません。

27名無しさん2017/06/25(日) 22:58:10.59ID:H8ZobOkj
>>26
そもそも長崎新幹線自体が不要です。しかし、武雄温泉〜長崎の工事を始めてしまっている現実に、どのように対処するかが問題です。

28名無しさん2017/06/25(日) 23:11:19.21ID:5IciKL00
>>27
始めてしまったものは仕方が無いので、この際、新鳥栖から長崎までのフル規格の工事費を、全額、JRに御負担いただく事が万全の策だと思われます。

29名無しさん2017/06/25(日) 23:27:08.33ID:CNzE77/p
>>26
トンネル工事は、かなり進んでいますので、現時点で長崎新幹線を完全に中止することに決定した場合、此れまで進めた工事が無駄になります。悩ましい問題です。今更やめられないので、失敗したのは明白なのに続けざるを得ないという重大な矛盾が発生致しております。

30名無しさん2017/06/26(月) 04:30:57.58ID:ztk6oQF2
諫早湾の門と同じ構図

31名無しさん2017/06/26(月) 09:34:46.90ID:a2MF0IAU
>>24
JRは整備新幹線の建設主体者じゃあ無いから、ずっとリレー方式のままじゃないか?

32名無しさん2017/06/26(月) 09:36:25.67ID:p8gJS7HQ
長崎新幹線は不要です。

33名無しさん2017/06/26(月) 09:39:44.79ID:lRe6p3KO
長崎新幹線は不要です。

34名無しさん2017/06/26(月) 20:46:28.46ID:ICvci+22
長崎新幹線は、運賃が高くなりそうですので、不要です。

35名無しさん2017/06/27(火) 08:10:50.13ID:SkXsVcJ3
フル新幹線でさっさと造れ

36名無しさん2017/06/27(火) 10:01:22.64ID:zJQrLFzG
JRが全額、御負担なさってくださるのであれば、どうぞ、全線フル規格で建設なさってくださいませ。

37名無しさん2017/06/27(火) 12:13:00.59ID:WCtbGZVe
>>36
佐賀に停車駅を造らなければ 地方負担分だけJRQの負担でも可能だろ 佐賀駅は特急飛ばし

38名無しさん2017/06/27(火) 13:13:11.13ID:VpbvxZOV
>>37
可能ならぜひそうしてくれ
一番困るのは佐世保か

39名無しさん2017/06/27(火) 13:32:02.31ID:vwFaZD9P
>>36
のぞみの静岡飛ばしを見習おうせぜ

40名無しさん2017/06/27(火) 16:43:27.93ID:AmYBoOVV
>>37
整備新幹線だからそれは無理。ちゃんと分担決まってる。
FGTが成功していても,それは変わらない。

佐賀の酷いところは武雄温泉周辺の市町村を切り捨てようとしてるところ。
よく東京都民が自分達から巻き上げた税金で田舎に道路作ったり優遇していると
不満を漏らすのをきくが,佐賀県内でさえ同じような構図であるのに驚く。

41名無しさん2017/06/27(火) 16:59:17.54ID:xklIFn4f
今の技術では断念せざるを得ないだろ。スレタイ詐欺

42名無しさん2017/06/27(火) 17:27:29.20ID:VpbvxZOV
だからリレー方式でこれからずっとやっていって下さいね

43名無しさん2017/06/27(火) 18:01:22.50ID:vwFaZD9P
>>42
頼むからそれだけは一番NG

44名無しさん2017/06/27(火) 19:40:01.33ID:AmYBoOVV
まあ,儀式だよね。フル規格建設に向けての。

45名無しさん2017/06/27(火) 20:30:29.15ID:VpbvxZOV
リレー方式のままならみんなハッピーで終わる

46名無しさん2017/06/27(火) 20:36:15.01ID:AmYBoOVV
終る....って廃線ってことだよなw

47名無しさん2017/06/27(火) 21:08:29.28ID:0YJYEzdE
JRが全額負担なさってフル規格になさってくださいませ。

48名無しさん2017/06/27(火) 21:46:13.99ID:yksANg8O
新鳥栖駅は分岐出来るように作って有るのに無駄になるんだ。
まあ、あそこから右カーブすると、ゴルフ場と住宅街が邪魔だけどね。
いっそ地下に潜って武雄付近で浮上って路線なら…

49名無しさん2017/06/27(火) 22:33:54.01ID:AmYBoOVV
リレー式にすると,佐賀市を通る特急の数は確実に減る。

長崎−博多間ならまあそれなりに走らせても悪くない時間帯の列車であっても,
長崎−武雄温泉で区切るとなると,人が少なすぎってことで統合される可能性があるからだ。
リレー特急だから当然長崎−武雄新幹線の本数以上には走らない。
初年度は本数維持でも,次第に平日昼間は減っていくだろう。
で,その分客は詰め込まれるわけ。

多分,佐賀の上のほうの人はこのことを理解してるから,最終的には金を出すだろう。

50名無しさん2017/06/27(火) 22:59:13.80ID:1REZVDOo
何故そのような理由でお金を払うようになるとお思いになるのか理解不能です。JRの使い心地が悪化すれば、高速バスにお客様が流れるだけでしょうね。

51名無しさん2017/06/27(火) 23:02:40.91ID:VpbvxZOV
佐賀〜鳥栖間の在来線が大丈夫なら問題ない
あとはずっとリレー方式でいいよ

52名無しさん2017/06/27(火) 23:21:56.13ID:tpcRiV7H
武雄温泉〜長崎の新規工事区間には、狭軌の線路を敷いて、普通のかもめ特急を運行させたら良いですよ。

53名無しさん2017/06/27(火) 23:38:51.33ID:AmYBoOVV
>>50
まあ,そのバスを運営するものJRQだけどなw

>>51
劣化の方向に進むって言ってるの。
長崎がフル規格に動いた以上,無事ではすまないんだよ。>>50みたいに一部の人は
バスに乗らざるを得なくなる。短区間だからお前らの心のよりどころである885系は
取り上げられて,オンボロ485系が回ってくるだろう。
リレーなので,当然新鳥栖までな。
佐賀市から博多に行く特急はみどりとかしかなくなる。
で,整備新幹線なので長崎本線(佐賀県内部分も含む)も3セク化。
ここまでは既定事項だといえる。

>>52
儀式だね。

54名無しさん2017/06/27(火) 23:52:56.31ID:3cDzEEPJ
>>52
フリーゲージトレインが頓挫致しましたので、工事が進行中の武雄温泉〜長崎には狭軌の線路を敷くことに大賛成です。

55名無しさん2017/06/28(水) 00:02:04.18ID:5UU4VTZv
つか,それでは国が金を出せない。新幹線じゃないし。

56名無しさん2017/06/28(水) 00:06:42.41ID:oWKyQmEJ
>>54
複線化とカーブの減少で、狭軌でも十分に速くなりますね。

57名無しさん2017/06/28(水) 00:45:32.43ID:5UU4VTZv
それでも佐賀は大損だね〜

長崎本線の3セク化費用とその維持運営費,武雄温泉以西の工事費225億払って肝心の武雄温泉から東の
速度は変わらない。

58名無しさん2017/06/28(水) 01:01:26.94ID:c7JDQjTS
じゃあ新幹線をつくらせないようにすればいいんだね

59名無しさん2017/06/28(水) 09:42:01.96ID:ODbSm1b3
>>58
武雄温泉〜長崎のトンネル工事は、かなり進行しています。今更、完全中止は無理でしょう。だったら、狭軌の線路を敷いて、特急かもめ用として利用するしかないですね。鹿島や太良経由は、普通列車と快速列車で対応したら良いですよ。

60名無しさん2017/06/28(水) 13:22:07.27ID:abdCBAFi
>>59
武雄温泉〜長崎の路線を狭軌にして、特急かもめを通す事に大賛成です。

61名無しさん2017/06/29(木) 13:24:57.85ID:XZnHYbhD
>>59
フリーゲージトレインが失敗に終わりましたので、長崎新幹線は中止ですね。

62名無しさん2017/06/29(木) 15:28:53.72ID:5141wL2A
フリーゲージトレインは、車輪が横に自由に動きますので、フル規格で高速運行中に、狭軌用に車輪が動いて脱線する心配は無いですか?

63名無しさん2017/06/29(木) 17:29:07.17ID:b/owWk4W
佐賀県部分だけ,特急料金を値上げして,それで費用を捻出すればいい。

64名無しさん2017/06/29(木) 18:39:44.72ID:75p41HiM
長崎だけで新幹線走らせればいいよ

65名無しさん2017/06/29(木) 19:11:24.77ID:b/owWk4W
>>62
あると思うよ。
そのほかにも,連結器だって外れるかもしれないし,ドアも開くかもしれない。
横に自由に動くし。

66名無しさん2017/06/29(木) 19:47:07.12ID:cYB1pDX1
>>65
新鳥栖〜武雄温泉は、みどりやハウステンボスと同じ速度でしか走ることができないフリーゲージトレインは、絶対に導入しないで欲しいです。事故のリスクも高いようですし・・・。

67名無しさん2017/06/30(金) 09:52:45.24ID:IpjVBhj8
>>66
フリーゲージトレインの運行には反対です。

68名無しさん2017/06/30(金) 11:42:46.22ID:rV7sGhLU
長崎ルートにN700S導入に
http://qbiz.jp/sp/article/113189/1/

69名無しさん2017/06/30(金) 13:28:35.10ID:LBjg6NlK
>>68
もし万が一にもフリーゲージトレインが導入されたら、武雄温泉〜長崎のフル規格専用車両はどうなさるのでしょうか?

70名無しさん2017/06/30(金) 13:40:04.51ID:rV7sGhLU
>>69
JRQに聞けよ

71名無しさん2017/06/30(金) 13:46:40.00ID:rV7sGhLU
誰よりもFGT導入の難しさを痛感しているのは 実際に八代でテスト走行を身をもってやってるJRQの社員だろ
国の役人は素人

72名無しさん2017/06/30(金) 14:20:07.56ID:zOEo7pqC
>>71
フリーゲージトレインの運行には反対です。

73名無しさん2017/06/30(金) 14:45:20.96ID:IoGYGZdG
>>69
リレー方式で暫定的に営業するということが確定致しております。この事実は、フリーゲージトレインの運行に至ることは絶対に無いということを意味致しております。
武雄温泉〜長崎でフル規格専用車両を走らせた後で、不要になったからといって、そのフル規格専用車両を新鳥栖まで運搬するのは絶対に無理でしょう。

74名無しさん2017/06/30(金) 15:59:34.74ID:HNJEbC3P
>>73
博多〜長崎、全線フル規格にするしかないですね。

75名無しさん2017/06/30(金) 21:30:12.56ID:JTTHzxx+
>>74
新幹線なら全線フル規格、フル規格が駄目なら全線狭軌でお願い申し上げます。フリーゲージトレインには反対です。

76名無しさん2017/06/30(金) 23:40:37.68ID:gc7YzcJD
>>75
フリーゲージトレインは危険ですね。

77名無しさん2017/07/01(土) 11:25:06.95ID:MsY+3HnC
>>71
フリーゲージトレインには反対です。全線フル規格に実現致しましょう!

78名無しさん2017/07/01(土) 11:51:07.03ID:h0HOC1OO
>>71
武雄温泉〜長崎に新幹線車両をN700Sが導入されることが決定致しました。これで、長崎新幹線にフリーゲージトレインが導入されないことが確定致しました。

79名無しさん2017/07/01(土) 11:57:45.04ID:TktLjECK
フリーフリーってみんな只にしろと言っているのか?

80名無しさん2017/07/01(土) 12:03:05.73ID:JmWUwwuh
>>78
全線フル規格の長崎新幹線を実現致しましょう!

81名無しさん2017/07/01(土) 13:18:38.22ID:ce/C9k+J
車輪が横に自由に動くのは危険です。

82名無しさん2017/07/01(土) 13:42:40.75ID:7z89XxO6
お前らオンナを知らないだろ?

http://experience.auto-cs.com/

http://contentment.auto-cs.com/

83名無しさん2017/07/01(土) 14:26:12.84ID:rwUXpoUR
全線フル規格になるのであれば、長崎新幹線に賛成致します。フリーゲージトレインには絶対反対です。

84名無しさん2017/07/01(土) 15:07:14.36ID:3KS1aGUz
かもめと速度が変わらないフリーゲージトレインは不要です。

85名無しさん2017/07/01(土) 16:36:14.27ID:kLGFfiie
夜中に佐賀県内の在来線線路ひっぺがしてしまえば新幹線に賛成せざるを得なくなるぞ

86名無しさん2017/07/01(土) 16:54:57.73ID:Qhxu1l6L
>>83
長崎新幹線になったら、周りの座席には誰も座っていないという非常に快適な旅が実現できます。

87名無しさん2017/07/01(土) 16:56:50.36ID:JvlMdnT4
>>86
普通の座席に座っても、東海道新幹線のグリーン車よりも快適な旅が実現できますね。

88名無しさん2017/07/01(土) 18:23:12.03ID:oDPhej2+
>>84
新鳥栖〜武雄温泉の在来線は、フリーゲージトレインの重さには耐えられないでしょう。大変危険です。

89名無しさん2017/07/01(土) 21:47:16.45ID:1t0ExcD6
新幹線になって佐賀もんが居なければ快適に そうなれば万々歳

90名無しさん2017/07/01(土) 21:52:39.15ID:htFys5bN
>>89
話し合いの相手に対する敬意の気持ちがないと、うまくいく話もうまくいかなくなりますよ。

91名無しさん2017/07/01(土) 22:01:49.43ID:wR1DxOBn
>>89
仕事の関係で何年間か長崎市に住みました。何か閉鎖的なものと佐賀県民に対する偏見や差別意識を感じました。この偏見や差別意識が長崎新幹線が順調に進行していかない原因になってはいないでしょうか?

92名無しさん2017/07/01(土) 22:25:54.32ID:7RDXOGhk
長崎新幹線の全線フル規格の実現には、隣県同志での誠実な話し合いが必要です。

93名無しさん2017/07/01(土) 23:30:25.91ID:Kkz0OdkM
佐賀県に対する敬意の気持ちがないと、全線フル規格の実現という希望は益々遠のきます。

94名無しさん2017/07/02(日) 01:55:25.42ID:rgFWoMjw
>>90
>>91
その上の書き込みみて解らないのか佐賀人の性格の悪さ 九州中から嫌われている

95名無しさん2017/07/02(日) 01:59:02.70ID:rgFWoMjw
>>92
>>93
お前ら朝鮮人にも同じく通じるか 此方が低姿勢で話しても まともに通じない
引けば引くだけ押してくる
佐賀人も同じ

96名無しさん2017/07/02(日) 03:33:39.39ID:3Ly+QNoR
諫早湾の門と一緒
新幹線なんて要らない

97名無しさん2017/07/02(日) 03:44:49.73ID:rgFWoMjw
>>96
海苔の養殖で有明海を汚してる癖によく言えるな 佐賀が干拓しまくったから干潟が減り有明海の再生能力が下がったのがそもそもの原因 諫早湾に頼るな

98名無しさん2017/07/02(日) 03:48:33.02ID:3Ly+QNoR
そんなに作りたいなら長崎が全て金出せばいいんだよ

99名無しさん2017/07/02(日) 06:37:37.99ID:6oxKaxr9
金子源二郎が建設費詐欺のためにFGT導入を言い出したんだから金子一族資産差し押さえ

100名無しさん2017/07/02(日) 09:52:19.35ID:aXopeB3H
仕事の都合で全国あちらこちらに住みました。
長崎県佐世保市に住んでいるときは、ある意味、開放的なものを感じ、佐賀県民に対する偏見や差別意識は感じませんでした。
長崎県長崎市に住んでいるときは、明らかに閉鎖的なもの、佐賀県民に対する偏見や差別意識を感じました。
長崎県南では、県北に対する差別意識も感じました。
長崎新幹線の全線フル規格を実現する為には、これらの見直しや点検が必要ですね。

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