結局学歴フィルターって何がいけないんでしょうか

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Ψ2018/03/04(日) 14:08:45.26ID:BYb0XTta
朝鮮人学校とか価値がよくわからない学歴を優遇してたら問題だと思うけど
客観的にみて市場価値の高い学歴を優遇するのは合理的な判断じゃないだろうか

30Ψ2018/03/04(日) 14:57:13.23ID:/5xEuzhy
例外が多いので均一に適用すると不公正や差別になってしまう

‘ロボット人間’が好まれる社会に生きるのは楽じゃないわな。確かに。
そういうところ、学生運動家や過激派にご同情申し上げるよ。そんな、
金太郎飴みたいな人間の何処が良いのだろうか。マクドナルド型人間
って笑うしかないのにな。(;´Д`)

32Ψ2018/03/04(日) 14:58:53.84ID:LEEuuZhE
>>28
>馬鹿でもアホでも簡単に選別できる

何を選別するの?

33Ψ2018/03/04(日) 15:03:24.06ID:Ua8KRYVW
>>31
努力して結果出す人間=ロボットじゃないよ。

34Ψ2018/03/04(日) 15:03:57.60ID:ahx22PVW
学歴は資格の一つだと思うし、あればいいに越したことは無い。
さらに言えば、そこらへんの専門資格じゃ人間性や家庭環境・背景は
なかなか見えてこないけど、学歴だとある程度は見えてくる。
フィルターとして十分機能するよ。

35Ψ2018/03/04(日) 15:06:24.14ID:q2Y4Yaar
学歴て親族の象徴に近い感じする

36Ψ2018/03/04(日) 15:10:24.49ID:bq05UxKO
学歴を無視した人事をすると、高卒上司が大卒部下を虐めるようになるよ。
正論を言われるとプライドが傷つけられるらしい。

37Ψ2018/03/04(日) 15:15:04.29ID:U2uJO2Do
>>7
学歴が高い方が優秀な人材が多い
整形してる人を探すときには韓国人から探すだろ?
当たりの確率を考えたら高学歴から選択するのが1番効率がいい

38Ψ2018/03/04(日) 15:18:31.31ID:bq05UxKO
>>18
学歴が高くて人望が無い人、学歴が無くて人望がある人、
どちらの人も上司とすると職場の人間関係が壊れる(表面上は良く見えても)。
上司の条件は学歴が有って、人望がある人が一番良い。

39Ψ2018/03/04(日) 15:19:47.39ID:Ua8KRYVW
一流大学卒の人物で推定できる事柄
・高校時代目標立ててちゃんと勉強した
・ちゃんと結果を出した
・親が教育の大切さにに理解がある人物である可能性が高い
つまり、ちゃんとした家庭で育った人物である可能性は高い


>>33
そうかな?俺の視点と貴殿の視点の違いか?一定の基準や水準といった日本の品質管理の
要件を人間に当て嵌めて選別している現実がある訳で、端的に書いてしまうと企業側が
エージェントに働き掛けてその要件(条件;学歴、経験、職歴、犯歴、既往歴等…etc.)下で
選別している訳なのだから、’ある一定の…’発想や方略しか無い様な集団が企業、強いては
日本社会を牽引している訳で外れた人間も含めた母集団は黙ってついて行くしかないよね。
でも、これって政府が言うところの一億総活躍社会と矛盾しているでしょう。確かに、入試
の手法である特定の点数域にある受験者を採用している受験の構図もあるし、学歴フィルターが
それと同じ機能だと思えば楽だけれど、でも、実際、政治家や行政側が齟齬が生じる様な
社会であるのに一方的に旗振りして先導していることに疑問を持つ人間がどれだけいるか?
皆、大卒程度の思考力や考察力は有している時代だよ。そんな時代に高度経済成長期やオイルショック
の頃のやり方となんら変わっていない護送船団方式を容認するのかね?ネット時代は愚か、
今はナノセカンドの時代ですぜ。ナノセカンドで大金が動き、社会情勢が変わる。日本は
そういうところ旧いよね。

通りでアップルよりマイクロソフトを取った訳だよ。ニュートンをバカにしていたら、
パームやiPadが出てきて、iPhoneもS規格が出て来た。時代の変化に対応できないと生き残れ
ない。基、社会の普遍的部分は金、コネ、スネ。護送船団方式といい、日本の病理だよ。(;´Д`)

41Ψ2018/03/04(日) 15:21:12.33ID:E+2GKx0s
人事部で選別するかプログラムで自動的にやるかだけの違い

42Ψ2018/03/04(日) 15:21:21.43ID:zUxtZSzv
学歴フィルターがあっても、学歴だけのクズを雇うわけ無いだろ!
高学歴で就職出来ませんなんて別に不思議でもない。
就活なんてあるから、奴隷の鎖自慢を始めたがる。
学歴+αなのは常識!

43Ψ2018/03/04(日) 15:23:37.58ID:olIWbTyi
学歴で判断した結果
無能社員を厚遇で定年まで
面倒見る事になり大きな損失。

有能な非正規の可能性を
無責任な腑抜け社員が潰していってるのを
たくさん見てきたよ。

44Ψ2018/03/04(日) 15:28:32.75ID:ivkX4g0U
目安にはなるけどワンランク上の大学の成績下位とワンランク下の成績上位は
ランク下大学の成績上位が実力は高いんだけどね。

>>43
今の企業は定年まで居られないわ。入社後、25歳迄に人員整理の為の配置換えが
行われ、何度も中途で採用されている社員ばかりだよ。それでいて、入社には選別
がある。キャリアアップとか言っているのは、何度も採用や退社があるのは間違い
なのにそれを信じてやっている奴もいる。何が正しいとは言えないよ。民間企業で
一生問題なく楽に過ごせるとしたら、一部の上層部候補者か簡単には首切れない末端
ですぜ。

46Ψ2018/03/04(日) 15:31:20.30ID:/5xEuzhy
点数バカには自分で何もできず責任から逃げ回る無能もいるし
大学の学問についていけずに落ちこぼれたのもいるし
倫理観の欠如したのもいるし
結局、人物本位なんだな

47Ψ2018/03/04(日) 15:31:25.86ID:bq05UxKO
>>43
有能な非正規社員
無能な正規社員

有能だったから正社員になれて、無能だったから派遣社員になったとも言える。

48Ψ2018/03/04(日) 15:47:25.09ID:Ua8KRYVW
アリとキリギリスだよ。
学歴はそれそのものの価値だけじゃなくて先見の明があるかどうかの
証明にもなる。いい大学出たらいい会社に正社員として雇ってもらえるという
長期計画も高校時点でできてたってことじゃないか?

49Ψ2018/03/04(日) 15:48:57.01ID:AdO3quFW
タイ】プーケットで観光バス横転、中国人観光客2人が死亡、24人けが[7/12

50Ψ2018/03/04(日) 15:54:08.59ID:bLvciwX6
学生は社会に出てないから、就職において学歴で判断するのは仕方ない
問題は、学歴の上乗せ給料をもらっておきながら、無能な奴が首にならないシステム
学歴低い奴には、絶対に同じ仕事させないのもおかしい
学歴関係なしに同じラインに並べて同じ仕事させたら、低学歴で優秀な奴に
高学歴が追い越されるのが嫌だからだろうが、そんな事してたら会社が腐るだけ

51Ψ2018/03/04(日) 16:18:43.20ID:q7qKZ23L
>>40
ロボット人間が好まれるなら、これ程楽な事はないし、メンタルを病む人も一気に減るでしょう。

52Ψ2018/03/04(日) 16:27:00.33ID:HJSQ0pcn
偏差値 カフィルター、お勉強バカフィルターこそ採用すべき、

53Ψ2018/03/04(日) 16:28:17.11ID:HJSQ0pcn
偏差値バカフィルター,お勉強バカフィルターこそ採用すべき

54Ψ2018/03/04(日) 16:29:32.76ID:q7qKZ23L
>>40
ロボット人間が好まれるなら、これ程楽な事はないし、メンタルを病む人も一気に減るでしょう。
あらかじめ決められた範囲の職務と目標をやるだけだもの。
日本の大企業の場合は、そういう指示待ち人間は一番馬鹿にされちゃうんだよ。
一サラリーマンであっても、自分の担当分野においてはあたかも起業家の如く責任感を持って自分の頭で問題提起し、目標設定し、それを達成しなければならない。

欧米みたいに、あらかじめ決められた範囲の事をやるだけでOKな社会なら随分気が楽だよ。
そういう意味で日本企業は最もロボット人間が求められる度合いが低く、欧米企業はロボット人間を好む。
日本企業はマニュアル作りが下手、欧米企業はマニュアル作りが得意なのも、そこに起因している。
そして勿論日本は先進国中、断トツで学歴が重視されない社会だ。

55Ψ2018/03/04(日) 16:38:08.04ID:q7qKZ23L
>>40
日本はロボット人間が求められる度合いが際立って低い、自分の頭で考える事が何より重視される。
だから日本企業は時代の変化に適応して生き残る力が際立って強い。
企業の寿命が際立って長い。

あなたは絶対知らないだろうけど、例を挙げると東レ、クラレ、富士フィルム、日立造船といった会社が元々どんな事業をやっていて、
今どんな事業を主力としてるか調べてみなよ。

時代の変化云々言ってるけど、実はこれまでも繊維不況、造船不況、オイルショック、円高不況、ジャパンバッシングといった強烈な環境変化があったんだよ。

56Ψ2018/03/04(日) 17:03:22.58ID:BxpERp3G
学歴・学閥は藩閥・門閥・閨閥よりはるかにマシ
日本の近現代史は後者からの脱却の歴史である

>>55
富士フィルムは市販のカメラ・フィルムがデジタルの時代になってサプリ事業(薬品)にも
手を出して利益確保に動いたよね。日立造船も造船不況の中,何とか異国の地で食いつな
いでいる。とはいえ,日本の企業は嘗ての様な鉄鋼や白物家電の輸出による外貨獲得は
ない。今や自動車産業迄もが生き死にをかける様になっているのはご存知か?為替や幾つ
もの企業の不正が明るみに出て上層部の顔が歪んでいる。トランプ政権が25%間税をアジア
からの米国輸入に掛けるといい,実行されれば,日本からは一切,北米向けの輸出ができ
なくなる環境にあるんだがね。
基,企業内部で戦略的に考える人間は自分の頭で考えているだろうが,使われている企業人が
全員,自分の頭で考えているかはどうだろう。怪しいね。スリーパー・セルじゃないが,
殆ど,学生運動に参加しなかった様なノンポリよりも質の悪いアテスト(神奈川県の一斉学力考査)
の偏差値だけで選別された,何事にも歯向かわず,従順な爪も牙も抜かれた'本物のスリーピング・
セル'が日本企業を構成しているんじゃないのかね?本当にリスクは避けるべきだが,やらないと
分からないこともある。それを利益率が高いからとサプリ事業をやってみたり,世論を酌んで,
介護事業・サービス産業や嘗てバッタ屋がやっていた様な事業に手を出している'大企業'がある。
俺は喧嘩を売っているわけでは無いけれど,政府や外国政府,企業のやり方に歯向かったり,
国際的に発言できる社長って日本にはいないし,基,その従順なスリーピング・セルばかりで
閉塞感があるところから,何かを変えようという意気込みが感じられないよね。そんなのに
選別されるのって,余程,企業活動が保守的にならざるを得ない様な理由,即ち,ヴィジョンが
ない企業なんだなぁ〜って思う。今の日本はその程度まで堕ちている。

58Ψ2018/03/04(日) 17:10:40.38ID:HskYKwhd
出身大がどこだろうと大事なのは入社時じゃないよ
実際に仕事を始めて使える奴かそうじゃないかはわかる
使えない奴はどこ大出身だろうがクビになる

59Ψ2018/03/04(日) 18:00:48.94ID:tkRbUeqG
>>57
もっと文章を簡潔にまとめてよ、ら

60Ψ2018/03/04(日) 18:04:01.55ID:bq05UxKO
>>50
日本にだって色々な会社があるんだから、その会社のシステムに乗らなければダメだよ。
高学歴優遇会社に入りたいなら高学歴になるしかない。
そういうのが嫌なら学歴を問わない会社に入るしかない。
その会社のシステムに乗り切れなくて不平不満を言ってもしょうがない。
それか、そういう中でも我慢して出世して自分がシステムを変えるしかない。

61Ψ2018/03/04(日) 18:06:21.70ID:tkRbUeqG
>>57
もっと文章を簡潔にまとめなよ。
グダグタ書きすぎで要点が伝わらない。
日本企業をディスりたい気持ちと、変化や痛みを過剰に恐れるネガティブさが伝わるだけ。

日本企業なんて、この40〜50年何度も繰り返し生死の狭間に立たされ血を流してきたさ。
何をそんなにびくついてる?
痛みや血こそが次の発展のきっかけだろうが。
それくらいの志持てよ。

62Ψ2018/03/04(日) 18:27:30.03ID:4i2grLFO
学歴フィルターには実績がナイんだよね
戦前の軍部は高学歴好成績の将校がゴマンと居たけど敗戦した現実

63Ψ2018/03/04(日) 18:31:40.33ID:bq05UxKO
>>62
アメリカは?

64Ψ2018/03/04(日) 18:43:15.75ID:8wYWABlh
敗者復活の仕組みがないから、実力があるのに採用されなかったり、採用されても根拠のない不当な差別を受けるなど、努力しても報われない制度が問題。

65Ψ2018/03/04(日) 18:53:55.52ID:BPBpZOLc
まあ、学歴は頭の良さとかじゃなくて
そういう履歴があれば信用できるってことにすぎない。

66Ψ2018/03/04(日) 18:56:05.28ID:w+uFXCEW
むしろそうするべき
高学歴には一流になれる人材もいれば二流にしかなれない人材もいるが、
低学歴には一流になれる人材はほぼいない
世界を相手に戦うような企業は一流の人材で固める方が日本のためだ

67Ψ2018/03/04(日) 19:00:48.87ID:BPBpZOLc
学歴ないと、信用できないから抜擢されないってだけだ。
同じ事をやってる限り人間には大して違いはない。
何をやるかって選択の問題では学歴は役には立たない。
もちろんそれは、同じ位一生懸命考えての上のことだがな。
どのみち御身大事で上の言いなりになってるだけなら同じことだ。

68Ψ2018/03/04(日) 21:21:12.24ID:XJ1QQsb0
市場価値が高いなら、それでいいかね?
ニッチーでも生き残るものは、生き残るよ

69Ψ2018/03/04(日) 21:23:10.15ID:XJ1QQsb0
でも、それが極端になったら
みんな困るんでしょ?
なら、正しくないよ
出生だけが人生じゃないもん

70Ψ2018/03/04(日) 21:25:07.15ID:XJ1QQsb0
ほんとに頭いいなら
みんなが幸せになれないような
システムは、ダメだとわかるだろ
な、そこの君

71Ψ2018/03/04(日) 21:35:48.61ID:BxpERp3G
学歴以外に、そいつの能力を短時間で評価できるスケール出してみろ ってことよ

72Ψ2018/03/05(月) 03:03:08.94ID:MzqJDKfp
30年前以上の高卒っていいよなぁ。
アホな工業高校卒でも超一流大学卒と対等に扱われて出世していった。
まぁその場その場の運は大きいよね。

73Ψ2018/03/05(月) 03:19:00.45ID:eAQYi5kS
>アホな工業高校卒でも

そういうこと言ってる中途半端は一番始末が悪い

74Ψ2018/03/05(月) 05:59:29.16ID:LJFNb9GV
選ぶ側の責任問題にもなる。
低学歴を選んで失敗すると自分がアブナイ。
高学歴だと言い逃れの理由になる。

75Ψ2018/03/05(月) 12:48:57.98ID:2WlZZGN3
そもそも新卒には即戦力の能力なんて期待してないからな。
入ってからもちゃんと勉強するか、理解力があるか、目的遂行力があるか、周りと上手くやっていける能力があるかが大事。
そうなると、どうしても学歴は重要な指標になる。

76Ψ2018/03/07(水) 00:54:44.88ID:XvmjZRsv
結婚相手探す時にある程度条件絞ってその中から探す方が効率的なのと同じ理屈かと

77Ψ2018/03/09(金) 23:24:46.39ID:DucnqVye
有るけど無いふりをするのはよくないな、有るなら有ると言え

78Ψ2018/03/10(土) 09:07:18.70ID:b84g/aYz
>>77
フィルターに弾かれる大学から100%採用しないという訳じゃないし。

79Ψ2018/03/10(土) 17:32:48.90ID:P8s8GU7g
間口を広げているのが大嘘だからだろ

80Ψ2018/03/13(火) 00:22:42.29ID:sRTX/Q2x
>>79
有力取引先の御曹司なら学歴フィルターにかかる大学でも普通に採用するし、
高木美帆みたいな人が来たら大歓迎で採用するだろう。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています