もし琉球侵攻や琉球処分が無かったら?

1名無しさん2018/12/22(土) 05:20:19.18ID:0UW3u3AU
歴史にifは無いが仮説的に考えてみよう

2名無しさん2018/12/22(土) 05:33:19.15ID:0UW3u3AU
琉球侵攻が無かったら?
パクスサツマナも無い。
中国はともかく早々にスペインかポルトガルの植民地にされてたかも?
その時点で琉球民族根絶やしにされてたかも?沖縄戦の比じゃないね。

あるいは台湾みたいに鄭政権が進出してきたかも知れない。
頼みの中国も清朝のままだから幕末にアメリカが進出して来て
フィリピンみたいに大量虐殺されてたかも?やっぱり沖縄戦の比じゃないね。

琉球侵攻も琉球処分もなかったら日本に縋る縋られる道理も無くなるから
日本進出以前の台湾とフィリピン混合したみたいになってたんじゃ?

歴史にifは無いから、それでもそれで良かったんじゃないの?

3名無しさん2018/12/22(土) 05:50:38.49ID:0UW3u3AU
アメリカだけじゃないな、幕末はイギリスフランスも居た

4名無しさん2018/12/24(月) 22:44:20.11ID:Jto/sdKs

5名無しさん2018/12/25(火) 18:55:48.31ID:3nndUS2U
>>2
薩摩が琉球侵攻する遥か前にポルトガルやスペインは琉球近海に来てるぞ 種子島に鉄砲伝来したのは戦国時代でしょ。

6名無しさん2018/12/25(火) 20:26:45.87ID:7csZkcLD
【メリー、マ@トレーヤ、マス】 善悪を裂開させる世界教師の刺激を受け、芸能人も分裂し始めている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545706395/l50

マ1トレーヤって凄いんだね!

7名無しさん2018/12/26(水) 23:17:03.46ID:x50YDks3
歴史の時系列無視した書き込みが多い。

8名無しさん2019/01/12(土) 18:03:40.58ID:0Bn/6TSC
少なくとも琉球併合してなければ早かれ遅かれアメリカに占領されてたよな琉球王国
ハワイに次いでアメリカの州になってたかも知れない。

9名無しさん2019/01/12(土) 22:10:57.59ID:ZFkkhBUI
沖縄は現在もアメリカの植民地だよ

10名無しさん2019/01/12(土) 22:18:01.35ID:f2j5U44g
まあその通り
沖縄には鄭成功みたいな人物は生まれないだろう

11名無しさん2019/01/13(日) 01:31:20.06ID:2duT+jn9
鄭成功は日本と支那のハーフだぞ
母親は侍の娘だよ

12名無しさん2019/01/13(日) 21:31:37.15ID:cWjrHru/
どっちにしろ清が弱すぎたから、琉球と同じく冊封国だったベトナムみたいにフランスの植民地にされてただろう

13名無しさん2019/01/17(木) 00:50:18.16ID:ynMEu1Ay
アメリカやイギリスが進出してたら
すべて砂糖やパイナップルプランテーションで禿山にされてただろうな

14名無しさん2019/02/08(金) 03:26:48.92ID:BfAZhvKr
もし日本でなかったら景観は今よりはるかに美しかっただろう

15名無しさん2019/02/08(金) 11:08:45.36ID:P+ox6hp7
沖縄人は怠惰だから、漢那憲和のように若い頃から積極的に本土に出る人には
優秀な人はいるが、沖縄にずっといると翁長やデニーのように、日本政府に
『金クレクレ』やる事しか知らない、コジキのような怠惰なゴキブリばかり

16名無しさん2019/02/09(土) 15:37:51.98ID:vel0NBSd
「大衆動員」を達成するため、琉球新報・沖縄タイムスの
政治活動の重点がプロパガンダに置かれた。

・テーマや標語を絞る:基地縮小!基地返還!
・あまり知性を要求しない:基地!基地!米軍!米軍!
・大衆の情緒的感受性を狙う:沖縄の基地を減らせ!
・細部に立ち入らない:辺野古が普天間の代替であることに踏み込まない
・信条に応じ、何千回と繰り返す:
 年中無休!24時間!365日!米軍!米軍!基地!基地!辺野古!辺野古!

17名無しさん2019/02/10(日) 10:33:09.40ID:s8o4yPda
>>14
美しい=未開

18名無しさん2019/02/10(日) 10:34:47.94ID:s8o4yPda
農業も近代化もしないなら未開で「美しい」だろ
俺は暮らしたくないが

19名無しさん2019/02/10(日) 10:40:47.71ID:s8o4yPda
狩猟採集生活からいきなり高層ビルや空港ができると思てるんだろうか?
過程を踏むだろ?「美しい」?未開がか

20名無しさん2019/02/28(木) 19:51:05.17ID:XBImo3KN
沖縄の人は最新の遺伝子研究により

日本人の中ではアイヌについで縄文人に近い原日本人であることがわかっています。

610年、随の陳稜(ちんりょう)広東省の義安(潮州)から基隆港外から東行、2日で久米島、1日で
     流求に渡り、宮殿を焼き、男女数千人を捕虜にする侵略を行う

616年、南島の夷邪玖(イヤク)(流求)人30名、大和朝廷に服属

630年、第一回遣唐使(奄美語通訳付)

698年、文忌寸博士ら8名が武装、南方新領土と新航路発見

677年、天武天皇、種子島島民を近江宮に招宴

681年、天武天皇、種子島島民を再び近江宮に招宴。多彌(タヤ)人(種子島人)、国の地図を
      朝廷に献上

682年、九州南部の隼人を近江宮に招宴

688年、東北の蝦夷を近江宮に招宴

699年、種子島、屋久島、奄美、徳之島、、朝廷に宝物を献上(続日本紀)

714年、朝臣・遠健治(とおけんじ)が南島(沖縄)、奄美、信覚(石垣)、球米(久米)の人、
      52名を連れ帰る

715年、元旦に元明女帝、奄美、屋久、徳之島、石垣、久米人らの貢物を受ける。蝦夷とともに77名に
      位階授与。

720年、朝廷、南島人232名に位を授ける

735年、大宰府、小野高橋を南島に派遣し調査、各地に碑を建てる

753年、唐の高僧鑑真和尚、阿児奈波(オコナハ)島に漂着、16日間滞在、種子島、屋久島、薩摩
      大宰府を経由して奈良に到着する

894年、遣唐使船廃止、鎖国。沖縄島との交流絶える。このころ琉球語が古代大和語から分かれた。

1156年、保元の乱で敗れた源為朝が沖縄の今帰仁に上陸。南部の大里按司(おおざとアデ)の
       妹と結ばれ、尊敦(そんとん)をもうけ伊豆大島に帰った。

沖縄最初の王・天孫氏の25代目世(よ)の主(ぬし)を臣下の利勇(りゆう)が殺した

1187年、浦添按司・尊敦が利勇を討ち、世の主・舜天(しゅんてん)を名乗る

1238年、舜馬順煕が即位

1249年、義本に禅譲。

1250年、大飢饉と疫病が起こり、人民の半分が死んだ。義本は英祖に王位をゆずり、国頭村に引退。

1266年、浦添安司・英祖(えいそ)に奄美諸島が入貢。
       英祖は太陽子(てだこ)といわれ按司主(アデぬし)となり、漂着した日本僧・禅鑑の説く
       仏教を信じ、極楽寺をたて仏教を広め、「かな文字」を習った。

1350年、「謝名もい」(のちの中山王・察度(さっと))、英祖王統を滅ぼし、世の主になる。
       察度は宜野湾市真志喜の「森川の泉」に水浴びに着た天女とその羽衣をかくして妻にした
      浦添謝名村の奥間大親(おくまうふや)との間に生まれた子と言われる。
      沖縄本島、三つの国に分かれる(三山分立)

21名無しさん2019/03/01(金) 10:53:01.78ID:8Q1xTsc4
沖縄の今 から 顧みると
文化断絶は やはり 沖縄戦での文化破壊継承断絶だろうな
口伝のおおかった諸行事や伝統的なものが
この時期の戦争影響で資料破壊散逸 継承者の大量死亡など
さらに敗戦後の混乱期で
沖縄文化否定的 東京文化礼賛などの風潮
ここから
最近は揺り戻しが少し起きているけど
断絶部分を埋めるには至っていない

22名無しさん2019/03/01(金) 13:07:37.25ID:O0Nk8eVV
共産ゲリラアナゴ、馬脚をあらわし本性を晒す!
こいつは琉球人でも歴史好き何でもなく、
中国共産党の命を受けた工作員だ!

25 アナゴ 2019/03/01(金) 12:23:05.82 ID:+QAbFnJZ
米国と北朝鮮はどう見ても対等な関係

三十代の男がトランプと差しで交渉できる

日本は米国とは従属関係 米国の属国ともペットとも揶揄されている

沖縄を独立させて千島問題を解決すれば 日本は米国と対等な関係になれる

23名無しさん2019/03/01(金) 19:38:42.69ID:AM97E4QL
天武天皇、元明天皇の頃から沖縄は日本と決まっておるだろが!

24名無しさん2019/03/02(土) 11:13:14.78ID:bVx5RfCm
天皇を装置として使いはじめた明治政府を形成していった統治権力機関
いまの天皇に関わる流れは この派生が大きく影響している

本来 畏怖の総体として自然に敬うのが自然だったのに
統治権力側が 錦の御旗にして支配構図の総本山にしてしまった
歴史の流れで幾度か繰り返された事象の踏襲だけど

その経緯で 皇民化教育 に代表される統治政策に組み込まれたいった

25名無しさん2019/04/14(日) 12:04:03.67ID:AuJrwk93
>>24
後醍醐天皇の錦の御旗とか知ってる?w

26名無しさん2019/11/01(金) 12:24:13.44ID:E11EKEbZ
第一尚氏(佐敷王統)の末裔もしっかり沖縄で政治家をしている。
第二尚氏(伊是名王統)は佐敷王統一族を殆んど亡ぼし尽くした。

では伊是名王統の末裔(王位請求者)は佐敷王統の末裔に
永久に土下座し謝罪し続け無ければ行けないのか??

答えはNOだ。既に歴史となった事なのだから。

薩摩は第二尚氏を討ったが助命し国としての存続を許した。
幕末までには薩摩と琉球は一蓮托生だった。

では薩摩の末裔係累は伊是名王統の末裔に
永久に土下座し謝罪し続け無ければ行けないのか?

答えはNOだ。既に歴史となった事なのだから。

明治大帝は第二尚氏を廃したが旧王族は華族に列し
沖縄と大和は一つになった。

先の大戦では沖縄に甚大な被害はあったが廣島も長崎も同じである。

では大和は伊是名王統の末裔や沖縄の民に
永久に土下座し謝罪し続け無ければ行けないのか?

答えはNOだ。既に歴史となった事なのだから。

abcdefghi

27名無しさん2019/11/19(火) 05:16:12.69ID:2ZMKWJ4e
沖縄に多い名字ベスト10

1位 比嘉
2位 金城
3位 大城
4位 宮城
5位 新垣
6位 島袋
7位 宮里
8位 上原
9位 玉城
10位 知念

ちなみに内地に多い鈴木、佐藤、斎藤、伊藤、加藤、山本、渡辺、高橋、田中などは沖縄には移住者や転勤族以外にはほとんどいない。

28名無しさん2019/11/19(火) 16:50:00.90ID:hcrE6UWB
>>27
沖縄の苗字はほぼ漢字2文字で、シナや台湾やチョンと違って、
日本的だな。ところで、

揚野、阿世知、当、飯牟礼、幾留、上夷、牛飼、内、海陸、久留主、槐島、栫、
迫、左近充、笑喜、地頭所、尻無浜、新西、新屋敷、須納瀬、田知行、

など、変わった名字の多い県は
一体どこか分かるかな?????????

29名無しさん2020/02/01(土) 08:19:10.83ID:RB1vvNb6
どの道どっかに支配される運命
沖縄に自衛の道はない

30名無しさん2020/02/01(土) 19:44:48.67ID:oqqcPVIp
真面目に働きもせず、何の能力もなく、親に寄生しているゴミクズに限って
「俺はスゴイんだ」と意味不明なウソをついて、自慢ばかりして、
自分が働かないことを親や社会に責任転化して、親をユスリタカリして、
親の悪口を言って、親に金をせびっている。

オール沖縄の土人どもと高橋祐也はまさにソックリだなwwwwwwwwwwwwww

この手の卑怯なクズは、どこにでも少数いるが
沖縄は「卑怯」「怠惰」「被害者妄想」「事大主義」が
り県民性にまでなって染み込んでいる、どーしようもないゴキブリ土人だ(嘲笑

◆元暴走族社長vs沖縄不良少年
https://www.youtube.com/watch?v=IrlHOcvICuM

31名無しさん2020/10/26(月) 10:35:30.23ID:ha9/YBKC
あっしゅる

32名無しさん2021/01/11(月) 20:16:27.47ID:htGYBeyP
哀れな未開の第三世界に落ちぶれていただろうな。
21世紀には技能実習生として
日本に来ていただろう

33名無しさん2021/02/14(日) 23:03:55.01ID:f7X01SkA
薩摩藩の琉球攻めの時のこと興味があって少し勉強してるんだけど琉球王国情けないと思ってしまった

あの頃外様で中央から追いやられた薩摩が琉球を狙ってることは貿易してるんだから容易に気付けたはず
琉球王国にしたら不本意かもしれんが国力がないのだったら、江戸幕府に俺ら仲良くしようぜってさっさと挨拶行ったり取引してたら江戸幕府の庇護を少しでも受けれて薩摩にあそこまで好き勝手されなかったんじゃないかなーなんて考えてしまった

まあ後の沖縄戦の時だって日本軍は同じように情けなかったから琉球王国のことは言えないがな
猿山の猿はたくさんいるんだが賢くてカリスマ性のあるトップや参謀がなかなか生まれないっていうところは同じ日本人らしいのかなと感じた

それにしても地の利があったにも関わらず一つの王国が国でもない関ヶ原の戦いでボロボロだった一地方の一藩主軍団ごときにあっさり負けたのはものすごく情けないし悔しくて涙出る
俺当事者じゃないしうちなんちゅでもないのにさ

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