四国新幹線を語れ 上り0番ホーム

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1名無しさん2018/01/22(月) 20:25:33.98ID:VCMfhscR
昨今、また騒ぎ出した四国新幹線構想
推進派も反対派も地域スレで小さく騒がず
広い場所で連結器が壊れるまで押し引きしろ。

2名無しさん2018/01/22(月) 20:40:58.16ID:V/iH9Idh
四国はむしろ新幹線無いことを売りにしましょう

3名無しさん2018/01/24(水) 14:15:31.84ID:WWA4DdEv
北陸とか山、海、田園風景、温泉、古い街並みしかないのに関東からアクセスよくて観光客いっぱいだよ?
四国もアクセスよければちょっとは観光客増えるとは思う。

4名無しさん 【特別重大報道】2018/01/26(金) 19:43:22.58ID:ZKom0G3h
自動改札もないのに

5名無しさん2018/01/27(土) 09:58:20.70ID:B14z3wle
できても本州とは瀬戸大橋だけしか繋がらないんだろ?
だったら今と比べて少ししか早くならないし、運賃はあがるだろうしいらない。

6名無しさん2018/01/27(土) 12:00:56.04ID:yL4L57VT
橋までだけなんてことは絶対にない、来る以上四国内の都市を繋げる、何処までと
いうのはこれからの課題だろう。

7名無しさん2018/01/27(土) 13:47:52.42ID:t2TvXxTf
とりあえず高松−松山間だろうね。
で、本州へは
高松−岡山 松山−岡山止まり
新大阪まで乗り換え無しは考えて辛い。
つまり、今のしおかぜと同じじゃないか?

徳島−高松−松山−宇和くらいまで繋がればと思うが
高知が怒りそうだし、かといって四国8の字どころか十字も無理ゲー。

あと、明石海峡を渡れなくしてしまったのは残念の極み。

8名無しさん2018/01/27(土) 13:48:43.59ID:q9i2810D
四国だけは嘘八百並べて青図書くことさえできないから無理
四国の各駅乗降客数調べてみろよ
あんな数字で新幹線引けとか言う四国民のキチガイ沙汰に呆れる
採算なんて関係ないと平気で言うからな

9名無しさん2018/01/27(土) 19:24:11.29ID:B14z3wle
>>7
その感じだと利用客少ないでしょ?山陽のバックアップとしてなら意味あるが、四国内で乗る人はいないと思う。
大阪から熊本まで貫かないなら不必要。瀬戸大橋から松山、高松、高知繋いで誰が乗る?

10名無しさん2018/01/27(土) 20:17:04.45ID:LL+OCtN5
>>9
だから大半の人は新幹線無用なんだが
一部の利権や功績にあやかりたい連中が騒いでいるだけ。
ま、力のある代議士も居ない現状では夢物語。

11名無しさん2018/01/27(土) 21:47:26.49ID:q9i2810D
今作ってる北陸新幹線も不要
冬の北陸はローカル線に乗って行くのが風情があっていいのに新幹線じゃ何もない
結局膨大な借金だけが後世に残って行くだけだ
新幹線のランニングコストは高く維持していくだけで大変
東海道だけでいいんだって新幹線は

12名無しさん2018/01/28(日) 02:07:42.12ID:9Nwqso1n
四国に劇的な変化をもたらす新幹線は大阪ー関空ー淡路ー四国の新幹線だけ。
ここを造らず、瀬戸大橋にしか通さないのなら新幹線なんて最初からいらない。

13名無しさん2018/01/28(日) 07:18:10.82ID:aQug6rwB
>>12
こういうキチガイがまだウヨウヨいるんだろ四国は

14名無しさん2018/01/28(日) 09:07:01.92ID:rmGuOaJa
>>13
正論だと思うよ。四国内で十字に走ってもJ在来線の特急の代わりにしかならない。松山と高知の人が大阪まで乗るくらい。
大阪から九州まで貫いたら利用客多いと思う。

15名無しさん2018/01/28(日) 10:18:18.27ID:plHaqkMc
十字ならいらない。大阪から九州まで貫くなら意味がある。
なんならリニアで四国内の停車がほとんどなくてもそのほうがいい。
四国に新幹線ないから作れって言ってるわけではない。意味あるものならいいが、そうじゃないならいらない。
所詮、JR四国が複線化できないから複線化の代わりに新幹線を作ってほしいだけにしか感じない。それに新幹線ほしいってヤツや土建屋が乗っかってるだけ。
四国や日本のためではない。

16名無しさん2018/01/28(日) 21:07:41.19ID:FSAdQZuy
高松−松山
最上から山ルートとして中央構造線をなぞるようにしかルートは取れないわけで
近い将来に高確率で起きると言われている東南海地震等を考えればギャンブルも良いところだな

えーと、仮に今から動き出しても着工は地震以後になるから安全?

17名無しさん2018/01/28(日) 21:45:12.69ID:YyOcGgt7
それじゃあ、東京も直下型の大地震のリスクがあるから東京起点の新幹線は
全部運行をストップしなきゃあな。

18名無しさん2018/01/28(日) 22:02:49.67ID:ER2xK75C
既に動いているものを止める馬鹿はいないだろ
(原発だってごり押しで稼働させようとするんだから)

19名無しさん2018/01/28(日) 22:08:19.22ID:YyOcGgt7
>>18
すでに動いていようがこれから建設しようが地震のリスクは同じ

20名無しさん2018/01/28(日) 22:21:21.87ID:kAPiCB0S
しかも財政難&採算に疑問符が3つ位付く四国新幹線
地震のリスクも承知で建設して潤うのは誰と誰?

21紺何なおき2018/01/29(月) 15:49:44.61ID:auI8Gk7E
何?何?何?なに?何?

22名無しさん2018/01/29(月) 17:35:12.56ID:4GXPGzX+
19みたいなあほ放置しといたらそのうち害を及ぼすんはあきらかやけどだからといって檻に入れとくわけにもいかん、すでにあるものは仕方ないっちゅう話やな

23名無しさん2018/01/30(火) 12:57:32.82ID:toja3YvH
>>7
取敢ず端から行こうぜ!

新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門

これならこの区間だけで莫大な利益を出すんでは?

24名無しさん2018/01/30(火) 14:23:29.91ID:wXVdON08
本来、日本にとって最も重要だったのがこの豊予海峡、紀淡海峡を直線で結ぶルートです。
http://www.zenkasya.com/images/infrastructure/s31-infrastructure.jpg

それが、当時の歪んだ政治状況(三木・大平・越智のせいというよりも四国の対岸側のやつら)のせいで、中途半端な橋を3本も架けることになってしまいました。
四国は、あのような中途半端なものを望んでいませんでした。

第二国土軸の整備は、日本が取り組むべき喫緊の課題なのです。
豊予海峡ルート、紀淡海峡ルートは、当然ながら道路鉄道併用でね。

25名無しさん2018/01/30(火) 17:12:08.01ID:RNguvUgh
四国にそれだけの国を動かせる人物が居なかっただけのことだな。

26名無しさん2018/01/31(水) 06:18:52.23ID:S78fWYG7
大平が動かしまくって、瀬戸大橋だろ

27名無しさん2018/01/31(水) 11:03:33.62ID:9cvZd6qn
このスレ2,3人しかいないだろ
こっち行けよ

【ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 39【要望書提出】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514793876/

28名無しさん2018/01/31(水) 14:10:14.04ID:7NZZOTlO
鉄板じゃなく四国地域でまーたり語りたいのさ

てか、もともとは松山スレからの隔離なのよね

29紺何なおき2018/01/31(水) 15:13:48.65ID:36U9CJHn
なに?何?何?何?

30名無しさん2018/02/01(木) 12:26:16.83ID:RFbJYyXG
宇和島駅逝って、我慢汁

31名無しさん2018/02/07(水) 02:12:39.68ID:WEYhI93c
まず豊予の道路でしょう。これが出来ると徳島道を4車線化出来る交通量になる。
物の流れが増え、金の流れも出来、産業も増えて、ようやく人の流れが大きく増える。

32名無しさん2018/02/17(土) 07:03:30.57ID:nlBcoatR
新幹線変形ロボ シンカリオン 第7話 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1518797969/

33名無しさん2018/02/17(土) 08:52:31.84ID:kG8NYC2b
>>31
その通り、物流の流れが劇的に変わる
フェリーの通行量を引き合いに出して、いらんとか言うバカが、いまだにおるからいかんのよ
あと伊予ICー松山空港・港周辺ーしまなみ海道を結ぶ高規格道路も是非欲しい

34名無しさん2018/02/17(土) 12:07:47.57ID:AGT0uVgU
>>33
20年ほど前にそのルートの計画書を見たことが
あるけど、無理みたいだね。
実家が丁度買収にかかりそうな位置だったんで
期待してたんだけどな。

35名無しさん2018/02/19(月) 00:46:55.73ID:VSEaEqw4
>>26
「大平さん」な
糞ニート
恥ずかしいヤツwオナニーが特技のクセに国のために殉職した人を上から目線でこんなネットで強がって呼び捨てにして自分が偉くなったと信じ込もうとするそのセコダサクソミジメカスさ
首吊れ早く首吊れお前は社会に適応出来ない負け組なんだよ
香川来てそれ言って歩け
俺がお前を処理して透明にしてやるよ?

36名無しさん2018/02/28(水) 00:17:46.26ID:UYZ15ng8
成田新幹線の残骸を見ると、下手に手を出さないほうが
いいような気がする。

37名無しさん2018/03/03(土) 07:09:28.55ID:ShHSiwmq
新幹線変形ロボ シンカリオン 第9話 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1520009817/

38名無しさん2018/03/03(土) 07:24:31.01ID:XLkLGvY1
しまなみ海道は広島側の都合でできたようなものでいらんかったな。

39名無しさん2018/03/19(月) 23:31:57.23ID:QFqC/w/P
四国新幹線は大分まで渡って初めて価値が出る
四国に駅は高松と松山くらいでいい
余計な駅作ったら遅くなるだけだ

40名無しさん2018/03/20(火) 18:29:44.01ID:xPnm/S3l
乗り換え不便とか行ってるけど、マリンライナーとかしおかぜのダイヤって新幹線のダイヤに合せて作られてるからそれほど不便じゃない

41名無しさん2018/03/20(火) 18:40:11.62ID:PD8NAsaH
四国新幹線は
鳴門(徳島方面への乗り換え)
高松
坂出(岡山への乗り換え)
松山
大分
これだけで充分
半分は高松〜松山〜大分でいい

42名無しさん2018/03/21(水) 09:28:40.86ID:imku4wAD
できる頃には死んでそうだ

43名無しさん2018/03/21(水) 10:27:43.14ID:gxs6081Y
>>42
いや構想だけで終わりそうです

44名無しさん2018/03/21(水) 12:55:57.29ID:aC0JhEDn
出来る頃には日本あるかな?

45名無しさん2018/03/21(水) 19:56:05.51ID:wNGSluSK
>>40
いしづち・しおかぜの実質速度が快速並な時点で論外

46名無しさん2018/03/21(水) 20:12:51.32ID:aC0JhEDn
四国の特急って値段の割に停車駅が多い。そりゃ有料快速と呼ばれるよ

47名無しさん2018/03/22(木) 11:22:05.18ID:kEr7UvYl
>>46
地元エゴがえげつないのかな
ここの板見てたらその傾向は強い

48名無しさん2018/03/22(木) 11:24:31.50ID:kEr7UvYl
どーせならリニアにしちまえばいいのに

49名無しさん2018/03/22(木) 12:12:38.66ID:aRp/hlT/
四国新幹線を先に岡山乗り入れしたらそれで終わり自滅する
四国新幹線は九州と近畿を先に繋いでこそ生きる
順序を誤ると太平洋新国土軸構想はいつまで経っても実現しない
https://i.imgur.com/OAaPBmU.gif

50名無しさん2018/03/22(木) 12:17:00.71ID:y8StDdsI
>>49
君の言う通り。
瀬戸大橋経由で通せというのは心理トリックだ。
瀬戸大橋が完成しているから「なんとなく使わないといけない気分」になる。
ただそれだけのことだ。

仮に瀬戸大橋が無かったと想像しろ。
そうすれば誰も四国内でルートを3つに分けようとは思わないし、
ましてや中間でルートをひん曲げて無理に岡山につなげようなど思いもしないだろう。
なぜかと言えば、これらはどれも不自然だからだ。

九州ー四国ー関西を一直線に結ぶルートこそが四国新幹線の効果を最大化する。
なのであれば豊予海峡ー紀淡海峡ルートになるのは自明の理。

中間にある瀬戸大橋ルートというのはこの最も自然で無理が無いルートを歪めるノイズ。
最初から無いものだと考えて放っておけばいいのだ。

51名無しさん2018/03/22(木) 12:35:42.27ID:ZZchmRGf
普通中央構造線上に建設する訳ないわな
伊方原発は何故か真上に建ってるが

52名無しさん2018/03/22(木) 12:50:12.53ID:aRp/hlT/
>>51
中央構造線は破砕帯を避ければ建設ルートとしては最適
https://i.imgur.com/cP3AxY0.gif

53名無しさん2018/03/22(木) 13:06:16.61ID:kEr7UvYl
四国新幹線は中国にでも作ってもらえwww
日本にはもうそんな馬力残ってない

54名無しさん2018/03/22(木) 13:46:56.93ID:1+0A0Hnb
>>53
知ってる?
中国は一帯一路やAIIBが頓挫してニッチもサッチも行けなくなってる
外貨も足りなくなって借入を外貨準備と偽って好景気を装おってる
日本では親中のマスゴミが偽りの中国好景気を煽って日本から更に対中投資を拡大させようとしている
中国にはもうカネはない

55名無しさん2018/03/22(木) 15:37:47.45ID:kEr7UvYl
>>54
おまえ・・・
マジレスかよwww

56名無しさん2018/03/22(木) 16:32:13.11ID:ZZchmRGf
>>52
しかしもろに被ってるが
https://i.imgur.com/E0KYdML.jpg

57名無しさん2018/03/22(木) 16:51:42.41ID:aRp/hlT/
>>56
大事なことなのでもう一度言う
中央構造線は破砕帯を避ければ建設ルートとしては最適

58名無しさん2018/03/29(木) 13:10:08.19ID:bgJ7BX5E
国が開発を進める新型車両フリーゲージトレイン(FGT)について、技術的には2027年度半ばにも九州新幹線長崎ルートに導入できる見通しであることが28日、分かった。
安全対策に一定のめどがついたためだが、当初予定の22年度から5年遅れとなる。
国土交通省が30日、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの検討委員会に報告する。
長崎ルートは,区間が在来線となっており、与党検討委は
▽線路幅の異なる新幹線と在来線の双方を走れるFGT導入
▽全線を新幹線でつなぐフル規格
▽比較的簡易な工事で済むミニ新幹線−の3方式について議論している。
国交省は工事方法や課題などを比較した調査結果を示し、どれが最適か判断を求める。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032801183&g=eco

59名無しさん2018/03/29(木) 15:02:33.00ID:LerlioLm
仮にだが、岡山でFGTを外付け瀬戸大橋線と陽新幹線を接続するためには
どこから分岐になるの?

もしかして岡山駅で接続して大きく円を描くのかな。
その場合、大阪方面と広島方面の二線を引く?

60名無しさん2018/03/30(金) 17:33:36.59ID:ilmG/8Dd
フリーゲージは20億円赤字=新幹線長崎ルートで試算−国交省

国土交通省は30日、九州新幹線長崎ルートに国が開発中のフリーゲージトレイン(FGT)を導入した場合、年間平均20億円の赤字となるという試算結果を与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの検討委員会(委員長・山本幸三衆院議員)に示した。
技術的に2027年度半ばに導入できるが、車両の速度向上に限界があり山陽新幹線に乗り入れできないとも指摘した。
長崎ルートは在来線を利用し、在来線の特急と新幹線を乗り継ぐ方式で22年度の開業を予定。
当初車輪の間隔を変えることでレール幅の異なる在来線と新幹線の両方が走行可能なFGTを導入する計画だった。
しかし、開発が遅れ与党の検討委は(1)全線が新幹線のフル規格(2)整備費を抑えられるミニ新幹線(3)FGT−の3案を議論している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018033000644&g=eco

61名無しさん2018/03/30(金) 23:09:34.30ID:iJm3q+JH
東京迄5時間超だるい、新幹線欲しい

62名無しさん2018/03/31(土) 01:03:16.75ID:u20Xa30K
>>61
四国に住むということはそういうこと
だるいよりもっといいことを見つけましょう

63名無しさん2018/04/01(日) 10:17:02.96ID:qxmrkj55
香川だと1時間ほどで岡山に行って新幹線に乗れるから
必要性を全く感じないんだよな

64名無しさん2018/04/01(日) 11:15:56.59ID:ALQKWQIL
新幹線より宇野線を全線複線にして欲しい

65名無しさん2018/04/01(日) 12:37:57.95ID:CzyTcMU9
新幹線が欲しいって言ってんのは愛媛人やろ
実際問題出来るわけないんだが

66名無しさん2018/04/01(日) 12:52:37.21ID:BprmLOi1
>65
新居浜市民の俺は普通に新幹線誘致反対派
そもそも鉄道より道路だろ

67名無しさん2018/04/01(日) 13:00:36.92ID:qFYbvbZG
道路はかなり四国内も充実しとるやろう、これからはやはり高速鉄道が必要や

68名無しさん2018/04/01(日) 13:03:18.89ID:Ex+KVQq+
関空→鳴門だけでいい
60qだから金はたいしてかからない
関空から四国へ15分になり
関空のインバウンドを大量に呼び込める
また四国から関空へのアクセスが劇的に良くなる
四国内新幹線はどっちでもいい
大事なことだからもう一度言う
関空鳴門新幹線が四国が行き残る道

69名無しさん2018/04/01(日) 13:39:46.30ID:pDkDykr2
>>68
なんか思い付きでいいことを考えたと思い込んでいるんだろなwww

70名無しさん2018/04/01(日) 14:03:40.31ID:qxmrkj55
>>68
たかだか60qなら新幹線じゃなくても良いし。

71名無しさん2018/04/01(日) 16:37:11.22ID:CzyTcMU9
>>68
どういうルート通すん?

72名無しさん2018/04/01(日) 16:43:22.00ID:xcVLs+ZZ
徳島専用新幹線で経済性判断とかかえって投資のハードル上げてるような

73名無しさん2018/04/01(日) 18:46:57.54ID:cgBFjX3Y
>>68

香川県の替りに徳島県を四国の玄関口にしようという妄想だな。
徳島からは愛媛県、高知県に行きづらいので、脚下する。

74名無しさん2018/04/02(月) 09:04:18.23ID:uLUuXZ5M
>73
京阪神から俺が住んでる愛媛県へ行くなら、香川県より徳島県を経由するほうが若干マシだと思うけどな。
徳島自動車道における片側1車線の多さが難点と言えば難点だが、それでも瀬戸大橋を経由するより早いし、
疲れたら吉野川サービスエリアで温泉に入ってリフレッシュできる。
一応、松山自動車道の石鎚山サービスエリアにも温泉があるけどね。

京阪神から高知県へ行くにしても同様。https://www.google.co.jp/maps/@33.948499,133.583395,8z の地図だけでは
高松自動車道と徳島自動車道の心地良さの違いが確かに分からないだろうけど、
それを差し引いても徳島県経由で行き来する価値は充分あると思う。

75名無しさん2018/04/02(月) 09:04:39.40ID:Pfn/eVd3
高松住んでるからマリンライナーだけで十分だわ
むしろ四国新幹線よりも瀬戸大橋料金安くする事に努力せいや

76名無しさん2018/04/02(月) 10:04:43.99ID:8SEX5GcG
高松だけが四国ではない

77名無しさん2018/04/02(月) 11:34:59.46ID:G9mUWdhO
フル新幹線を造る→紀伊水道に海底トンネルを通す費用は無い
ミニ新幹線を造る→土讃線や高徳線の電化が必要
FGTで山陽新幹線と直通→台車に問題有

78名無しさん2018/04/02(月) 11:42:35.55ID:4hexVOit
商売敵の空港に新幹線を通す馬鹿な会社があるわけないだろ。
四国新幹線の是非を問う前に、そのお花畑な頭をなんとかしろ。

79名無しさん2018/04/02(月) 14:25:49.40ID:G9mUWdhO
静岡空港の真下に新幹線の駅を建設する計画があるけど

80名無しさん2018/04/02(月) 22:42:23.85ID:4hexVOit
それは鉄道会社が作るのではなく、静岡県がつくる。あるいは政治取引で作らせる。
JR東海が計画するわけがない。
四国新幹線を四国の自治体が自前で作る気あるか? 

81名無しさん2018/04/03(火) 11:00:40.83ID:ZswwqMjI
リニアは別にして今まで自治体だけの金でつくった新幹線なんてあるのか??

82名無しさん2018/04/03(火) 22:45:32.86ID:oRkSqulx
請願駅でググればたくさん出てくるよ。
JRが客を取られるのをわかって関空に新幹線駅を作るわけがないんだから、だったら自治体が自ら作るしかない。

83名無しさん2018/04/05(木) 11:48:36.49ID:73kFYpEA
>>73
香川も愛媛も関西を向いてるんだから徳島玄関がベスト
香川のしょーもないプライドのせいで四国は発展しない

84名無しさん2018/04/05(木) 11:52:54.13ID:f//bNkve
>>68
鳴門〜関空限定なんて四国民すら使わんわw
鳴門にインバウンド客呼び込んで、その先どうするかが全くわからない。

松山関空、高松関空、高知関空にLCC飛ばせば済む。

85名無しさん2018/04/06(金) 11:19:36.90ID:r4DfcuzP
>鳴門〜関空限定なんて四国民すら

かなりの時間短縮になるから普通に使う

>鳴門にインバウンド客

とりあえず四国へ来てもらわないことにははじまらない
現在関空から四国へ入るには不便極まりない

>LCC飛ばせば

関空のおこぼれを貰う戦略が合理的
関空に年間700万人も外人観光客がやってくるが
四国へ行くのは1%に過ぎない
これはもったいない


これから人口減少時代に突入する
成長するアジアマネーを取り込めた地方だけが生き残る

86名無しさん2018/04/06(金) 15:30:14.91ID:hir9pKXA
だったらまず、四国内から鳴門への公共交通機関を使ったアクセス方法書いてみろよ。
所要時間もな。

87名無しさん2018/04/06(金) 21:21:15.63ID:OiPmeeDZ
>>86
一人悦に入ってるアホは無視に限るぜ
ほっとけwww

88名無しさん2018/04/07(土) 12:54:56.71ID:kiO4wqSY
>>87
人のことをアホだという前に自分の意見ぐらいは書け、ドアホ

89名無しさん2018/04/07(土) 13:07:29.95ID:w+3q2AOj
松山―鳴門は4時間超、高知―鳴門は4時間かかるんだが、そこからさらに新幹線で関空とか馬鹿か?
空港の滑走路広げたほうがましだわ。

90名無しさん2018/04/07(土) 16:26:21.82ID:NggNmV35
>>85,89
関空のおこぼれが欲しいなら、関空と四国各県の空港を結ぶ空路の拡充を
新幹線誘致よりも優先すべきだとは俺も思う。

91名無しさん2018/04/07(土) 17:15:17.57ID:hzjkOBWj
飛行機はハードルが高い
わざわざ飛行機に乗ってまで四国へ行こうとするのは少数
新幹線でサクっと行けるなら行ってやろうかって気にもなる

92名無しさん2018/04/07(土) 17:30:12.80ID:kiO4wqSY
普通、近距離にわざわざ飛行機には乗らんわ

93名無しさん2018/04/07(土) 17:32:11.23ID:9aEgU+Td
北海道新幹線の惨状見ても未だに四国新幹線欲しい欲しいとか

94名無しさん2018/04/07(土) 17:53:57.76ID:B1KCvkEj
四国土人
言いたい放題www
どーせ幻だから
言いたい放題www

95名無しさん2018/04/07(土) 17:55:21.53ID:9aEgU+Td
日本なんて土人の集まりですよ

96名無しさん2018/04/07(土) 18:14:02.27ID:aOqvcmIX
四国新幹線ではなくて四国横断新幹線。
徳島はマリンピア沖の遠浅の海を埋め立てて神戸並みの倉庫群を作りましょう。
九州、関西、瀬戸内の品物を船と物流もできるように設計した新幹線で運んできて保管してさらにそれぞれの地域に分配します。
うまくいけば地の利を生かした国内有数のハブ港になりえるかもしれません。
居住地域のほぼない倉庫群は津波対策にもなり、埋め立ての資材として除染ゴミを使えればいいかもしれませんね。

97名無しさん2018/04/08(日) 01:23:48.41ID:a6vT0ynN
>>96
それ坂出港でいいじゃん?
倉庫を増やして本四備讃線・予讃線・土讃線で各県に貨物送れば、新幹線である事意外網羅できる

98名無しさん2018/04/08(日) 06:48:49.86ID:3mBsEENe
>>91-92
それは日本人の発想。
外国人は比較して安い方に乗る。新幹線は値引きされないし、外国人専用周遊券でものぞみとみずほなどの速達系は乗れないから、新幹線人気は低い。

99名無しさん2018/04/08(日) 08:44:08.95ID:xpzaj2vK
もう中国人は金もっていて、日本人以上のタイムイズマネーになっている

100名無しさん2018/04/08(日) 08:56:42.48ID:onhy6s7J
これからはいかに外国人に金落として貰うかの時代

101名無しさん2018/04/08(日) 10:00:01.49ID:RLbJvnSJ
>>97
たしかに坂出や岡山の玉野なんかも穏やかな瀬戸内海に面していいかも。
でも、船で運ぶために海流の激しいどちらかの海峡を越えなくてはならないし、現状でも海峡の船舶の通過は過密みたいやからね。
除染ゴミをうまく処分するためにも東北から直接、船で運べてなおかつ人口の少ない徳島が向いていると思う。
除染ゴミを扱う代償に徳島にもインフラの充実と雇用の創設の利点はある。

102名無しさん2018/04/08(日) 10:15:13.31ID:kTJfVdWt
>>100
今頃何言ってんだよ
古い

103名無しさん2018/04/08(日) 15:07:53.91ID:yxsQuS0w
四国海峡横断新幹線改め南海新幹線
関西-淡路島-四国-九州

(北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-善通寺-川之江-新居浜-伊予西条-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)


黒潮新幹線

(南海新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-奈半利-安芸-高知-須崎-中村-宿毛-愛南-宇和島-伊予大洲-(南海新幹線乗入れ)


しまなみ新幹線

(南海新幹線乗入れ)-伊予西条-今治-<瀬戸内海>-呉-広島-(山陽新幹線乗入れ)


大発展待った無し!!

104名無しさん2018/04/08(日) 15:13:32.06ID:onhy6s7J
新幹線工事中に南海トラフ地震起こって計画がパーになりそう

105名無しさん2018/04/08(日) 17:50:52.90ID:s4q9++n6
地元住民からの反対不可避

106名無しさん2018/04/08(日) 20:57:09.96ID:3mBsEENe
>>103
新幹線なんてもう古い。
高松、松山空港を拡張すればいいだけの話。

107紺何なおき2018/04/08(日) 22:22:00.91ID:4Sgb1W/D
なに?何?何?何?何?

108名無しさん2018/04/09(月) 06:12:50.97ID:Gmf0HcU/
飛行機は空港があるところじゃないと降りられないが、鉄道は沿線全部に行ける

109名無しさん2018/04/09(月) 06:17:11.14ID:ptUtlYix
だから、イラネーんだろうがw
インバウンド客受け入れるために、何で新幹線が不要の四国民が騒音被害、土地提供する必要があるんだよ。

110名無しさん2018/04/09(月) 07:27:28.94ID:Gmf0HcU/
別に乗るのがインバウンド客だけじゃあないだろう、いつまでも遅いトロッコの
ような電車ではあかんわ

111名無しさん2018/04/09(月) 07:30:59.69ID:ZFZ7m4eh
そもそも土地買収だけでも地主と揉めまくるパターンかもな

112名無しさん2018/04/09(月) 09:24:49.84ID:7bflKbvC
>>108
エゴ丸出しの各駅停車特急www
大分に早く着くには四国内の停車駅は要らないんだけどね
そうしないと意味が半減する

113名無しさん2018/04/09(月) 10:33:06.77ID:6aAVcEF1
そもそも、人口が120万人しかいない大分県が終着駅で、誰が乗るんだろう?

114名無しさん2018/04/09(月) 14:15:50.72ID:kHW3A/kl
>>113
ほんまそれ

115名無しさん2018/04/09(月) 14:19:33.88ID:I3Kk8t2c
終着駅を熊本や鹿児島や長崎や福岡に設定すりゃいいだろ

116名無しさん2018/04/09(月) 14:20:32.33ID:7bflKbvC
>>113
東海道や山陽じゃあるまいし人口より観光ね
四国にはロクな観光地ないだろ?
大分には別府も湯布院もあるそれ以外もいっぱいある
元々四国新幹線の終点は大分だしそこから延長の計画も一応ある
四国のエゴで途中停車ばかりしてたら従来の山陽新幹線でいいんだよ
四国は通過でいいというのは極論だがエゴで駅いっぱい作るのはまさに愚の骨頂だってことくらい判るだろ
どうせ四国新幹線なんてできないからどっちも空論なんだけどね

117名無しさん2018/04/09(月) 15:33:50.19ID:6aAVcEF1
九州は福岡市が首都のポジションで、鉄道網(新幹線含む)、高速道路網ともに、福岡市がハブ。
外国人が九州にやって来るルートは、まず福岡空港に降り、そこから各県に行く。

大分から九州各県へのアクセス性は悪い。

118名無しさん2018/04/09(月) 22:40:49.70ID:7bflKbvC
>>117
あんた
根本的に何も判ってないじゃん・・・

119名無しさん2018/04/09(月) 23:01:28.06ID:6aAVcEF1
>>118

そりゃまた失礼しました。

死国から大分まで新幹線を引けば、どんな人で満席になるのか?
御説をご教授くださいな

120名無しさん2018/04/10(火) 00:20:49.66ID:TWtmB+V9
>>119
俺に聞くとか野暮もいいとこじゃん
四国新幹線の計画自体終点は大分だろ
つまり終点が四国内だったら無駄金が無駄金で終わる事が最初から判ってるってことね

121名無しさん2018/04/10(火) 06:48:32.74ID:irH8Ox1V
四国新幹線の計画自体が、LCC就航前の話。
別に整備計画も上がってないんだし、新幹線よりはるかに安上がりの空港拡張でいい。

122名無しさん2018/04/18(水) 07:30:26.44ID:5x+Mufe3
四国新幹線改め南海新幹線

(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林(新高松)-善通寺-新川之江-新居浜-伊予西条-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

四国繁栄間違いなし!!

123名無しさん2018/04/18(水) 07:45:44.40ID:8n54ya8H
そんなに駅いらないと思う

124名無しさん2018/04/18(水) 07:46:32.95ID:6wumLKp+
ばかがおる

125名無しさん2018/04/18(水) 08:18:25.43ID:cUPTPMZH
新幹線よりJR四国の赤字心配したら

126名無しさん2018/04/18(水) 08:34:08.67ID:JXzOtWIw
南海こだま号か?

127名無しさん2018/04/18(水) 09:27:01.18ID:djcWJc+F
>>125
だから四国と北海道は実質国鉄として残ってるんだよ
インフラなんだから赤字でもやっていかにゃならんものもある
それで精一杯なんだから海底トンネルありきの四国新幹線はもう辞めてくれ
唯一の黒字であるJR瀬戸大橋にしても橋の建設費をJR四国は払ってないんだからね
あんなの黒字と呼んじゃいけないんだよ

128名無しさん2018/04/18(水) 11:28:57.70ID:5x+Mufe3
>>126
最速は
新大阪-りんくう-鳴門-栗林(新高松)-松山-大分-博多
で!!

129名無しさん2018/04/18(水) 20:56:39.58ID:UACQzC80
あほがおる

130名無しさん2018/04/22(日) 21:13:11.00ID:ubTRLklT
>>127
建設費ではないけど、使用料(維持管理費用)は払ってるよ。
(茶屋町〜宇多津間は日本高速道路保有・債務返済機構が所有者)

131名無しさん2018/04/22(日) 21:54:05.93ID:KP29UDVZ
>>130
何を自慢気に語ってんだ?
使用料払うのは当たり前だろ!
ボケ!

132名無しさん2018/04/22(日) 22:52:29.57ID:ubTRLklT
>>131
別に自慢気も何でもないけど。タダで使ってる風な言い方に回答したまで。

133名無しさん2018/04/23(月) 00:17:40.43ID:VIJaAhgB
関空通すのなんか幻想だろw
それに九州なんてその後だー

134名無しさん2018/04/23(月) 00:23:58.67ID:H/Axzu+w
現実的な案として、瀬戸大橋から松山と高知に繋げばいい。

135名無しさん2018/04/23(月) 00:32:45.13ID:B8LdTaDr
>>134
高知すらとりあえず後回し。
一番費用対効果の良い松山岡山間をまずは全力でいって、他は後で。

136名無しさん2018/04/23(月) 13:27:53.20ID:Xmr9/MKp
まずは
新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門
を先行させよう
在来線さえ走らない淡路島民も大喜び!

137名無しさん2018/04/23(月) 17:09:50.15ID:H/Axzu+w
>>136
不自然なルートw

138名無しさん2018/04/23(月) 17:47:00.19ID:lmKvnGT1
>>136
土人の妄想 乙

139名無しさん2018/04/23(月) 19:19:10.03ID:yK9s8Dle
>>136
大喜びする淡路島民はいないか…せいぜい少数だろうね。
ややもすると本四連絡鉄道の土台扱いにされることに、果たして賛同する島民がどれだけいるのやら。

140名無しさん2018/04/23(月) 20:02:51.49ID:ahlm9n6T
>>135
費用対効果が高いって、松山から2時間かけて岡山に出ることになんの意義があるんだ?
飛行機乗れば1時間で大阪、2時間で東京に行けるのに。

141名無しさん2018/04/23(月) 20:12:19.71ID:H/Axzu+w
空港に近いとこはいいが、そうじゃないところには新幹線は必要!。

142名無しさん2018/04/23(月) 20:20:35.59ID:ahlm9n6T
四国から岡山に出る新幹線に何の意味がある?
東京はそこから3時間半かかるんだぞ。

143名無しさん2018/04/23(月) 20:23:10.88ID:3p9Dl10q
新幹線作る金で四国内の空港拡張した方がまだ良くね

144名無しさん2018/04/23(月) 21:29:15.23ID:ahlm9n6T
空港と高速道路な。
みんなわかってるよ。新幹線推進派も、これプラス新幹線とか言ってるからな。

145名無しさん2018/04/23(月) 21:38:39.07ID:0Txj5WSr
取りあえず大阪に出るには飛行機を使うが、問題は便数の少なさと
搭乗までの無駄な時間だな。
フライトタイムは短くてもトータル時間は結構長い。
その点列車なら発車ベルを聞きながら駆け込めるし
満席と言われても立って行くなら乗ることがが出来るから有利。

とはいえ、新幹線の実現は無理だろうな。

146名無しさん2018/04/23(月) 22:00:37.76ID:lrqxrXE3
無駄に橋を3本作らせといてまた海底トンネル掘れっていうのかい?
作るんなら半分は」四国民の税金で作るくらいよ
ロクに観光に力も入れんしな
魅力ないよ四国

147名無しさん2018/04/23(月) 22:26:54.52ID:pslGOCHC
四国に移り住んだものだけど、同感。400万人しかいない島に、何で3本もの橋を作るのか?疑問だった。

橋はせいぜい2本にして、代わりに新幹線を瀬戸内側だけでも作れば良かったと思うね。

もはや人口急減時代となったので、すべて手後れだなぁ・・・・

148名無しさん2018/04/23(月) 22:28:47.43ID:3p9Dl10q
せめて瀬戸大橋で止めておけば良かった物を

149名無しさん2018/04/23(月) 23:21:13.09ID:jo7E+yeg
明石鳴門ルートは必要だけどな。

150名無しさん2018/04/24(火) 00:02:45.74ID:yQ5CFxl9
>>137
新大阪から海峡を通って鳴門止めっていうのが不自然って言うんだな?
じゃあ、取り敢えず高知目指す側、徳島迄作っちまえばしっくり来るだろ?

151名無しさん2018/04/24(火) 00:34:47.98ID:usIyD6yu
車は明石海峡経由、新幹線とか鉄道は関空経由が良さそうだけど、関空は営利企業化しちゃったので、もう税金使うのは無理臭い。
りんくうタウンに新幹線駅作ったら、乗換と所要時間が増えて、乗客半減どころか、もっと減って全区間大赤字。

航空会社は手間と時間が増えて拒絶しそうだけど、橋を含めた現海上空港と貨物区とか整備場等を保安区域化して、旅客ターミナルを本州側に移転させる事は出来ないのかな。

りんくうタウン駅が関空そのものになるし。
と言うか、最初から滑走路と整備場のみ海上に作って欲しかった。
あんな立派な連絡橋はいらず、ループ状の小型列車と二車線道路の小さな橋で済んだかも

152名無しさん2018/04/24(火) 01:04:47.32ID:RtPplG6A
日本列島改造論で1971年からの忘れ物みたいなもんなんやから
是が非でも実現させんことには埒が開かんやろ!

四国内に住み着いて離れへん糞馬鹿の老害どもと帰化人(在日含む)が、足枷なだやん!

153名無しさん2018/04/24(火) 01:24:05.99ID:RtPplG6A
足枷なだけやん!

154名無しさん2018/04/24(火) 01:25:11.08ID:VBFqnMJj
四国が不便だと文句言うならさ
東京で大阪でも移住すればいいじゃん
無駄な税金使わなくて済むし
不便な四国にはそれ以上にいいところがあるんだろ?
それを満喫しなさい

155名無しさん2018/04/24(火) 01:44:09.14ID:RtPplG6A
>>154
それを税金と思うてる時点でアホ
金なんぞ日銀が刷るもんなんやで!
借金が増える?何やそれ??

日本が繁栄する為に使って循環させるんが悪いんかい!
生活困窮ナマポに使うたり、母子父子家庭の貧困の為に使うんなら
それの方がよっぽど世の中の為やで!

寝たきり患者も安楽死させたら終いじゃ!

未来人の夢と希望を潰すなよ!呆け老害!

156名無しさん2018/04/24(火) 05:04:31.22ID:VBFqnMJj
>>155
四国じゃ循環せんだろwww

157名無しさん2018/04/24(火) 05:09:49.50ID:VBFqnMJj
>>155
あんたの理屈じゃ在来線の廃線なんぞ起こりっこないわなぁwww

158名無しさん2018/04/24(火) 07:34:47.73ID:RtPplG6A
そやから言うてチョンシナに金垂れ流してええと思うてるほうが異常やぞ!
それこそワイら日本人の血税なんやからな!!
ほんまトチ狂うたことばっかり抜かすんじゃねえぞ!!コラッ!!

159名無しさん2018/04/24(火) 08:43:50.38ID:6jFCFFpa
>>136
いいね
鳴門からは列車でゆっくり四国を周って貰おう
一番札所は鳴門だし、ぐるっとお遍路してもらって
鳴門から新幹線で関空に戻るプランもいいな

160名無しさん2018/04/24(火) 08:46:55.14ID:6jFCFFpa
>>147
人口急減時代だからインバウンドを呼び込める関空四国新幹線しかない
関空と繋がないんなら赤字確定だから必要ない

161名無しさん2018/04/24(火) 09:33:03.22ID:RtPplG6A
こんだけ揉めるんやったら、いっそ5ルート?全部創ったらええんやん!

買いもんでも何でもそうやけど、迷ったら全部買うのが

一番後悔せんやりかたの鉄則やで。

162名無しさん2018/04/24(火) 09:37:31.22ID:RtPplG6A
北方領土の問題も同じや!

樺太まで含めて全部、返還してもらうんが筋っちゅうもんやわ。

ただ、チョンシナに垂れ流しよる国賊は全排除してからな。

163名無しさん2018/04/24(火) 10:30:21.91ID:yQ5CFxl9
>>160
労働力人口急減なら分かるが、
人口急減とは、こは如何に?

164名無しさん2018/04/24(火) 12:40:50.58ID:wwZg9k4p
>>147
ホントそうだわ、愛媛的にはより新幹線作った方が良かっただろ

165名無しさん2018/04/24(火) 15:02:31.07ID:tPW7hRqA
>>160
だから、空港拡張した方が早いって。
新幹線と違って、揉めずに4都道府県すべてに行ける。

166名無しさん2018/04/24(火) 22:51:35.61ID:AaKhTucM
四国ー京阪神の高速バスが全便明石海峡大橋経由で鉄道にボロ勝ちなのに
今更瀬戸大橋経由の新幹線なんて造って誰が使うん?
本四のメインルートの座がすっかり瀬戸大橋から神戸鳴門ルートに移ってしまって
香川としては面白くないんだろうけどね。

167名無しさん2018/04/24(火) 23:16:59.46ID:al5y2GuE
香川(高松在住)としては1時間で岡山まで行けるので新幹線の必要性は感じない
高松は無視して瀬戸大橋経由の松山あるいは高知新幹線で良いと思う

168名無しさん2018/04/25(水) 00:10:06.72ID:0Xxzd2jw
未来の人口減少具合を見れば採算取れないのは確実だから要らない
四国に新幹線を走らす構想した奴は無能の極みだろう

169名無しさん2018/04/25(水) 00:21:05.25ID:P1AKcuIS
バブル時代のお荷物をいつまでも夢物語で語るのはどうかと思うけど

170名無しさん2018/04/25(水) 00:27:36.72ID:VNUglL4a
>>166
確かに面白くはないだろうけど、本四3ルートが機能している今では、メインルート(出入口)に固執するよりも、ガッチリ元締め(拠点)の座を築くほうが得策なのでしょうな。

171名無しさん2018/04/25(水) 00:56:59.64ID:0xZ16UCG
>>170
高松在住だけど面白くないってことは無いよ
高松スルーで高知や松山直行してくれてOKです

172名無しさん2018/04/25(水) 01:38:10.15ID:3MyezP1Q
高松どころか丸亀や観音寺から京阪神に向かう高速バスでさえ鳴門経由。
で、瀬戸大橋経由の鉄道の利用客をばんばん奪っている。
これでは香川県自ら、京阪神へのアクセスに瀬戸大橋は使いものにならないと
証明してしまってるようなもんだよね。

173名無しさん2018/04/25(水) 01:45:43.46ID:0xZ16UCG
>>172
鳴門経由のバスも使うけど瀬戸大橋経由で新幹線も使うよ
香川は選択肢が多くて便利

174名無しさん2018/04/25(水) 01:54:40.52ID:4VmgL4iu
岡山ルートをJRや経団連とかが正式に推してるのは、四国新幹線とは名ばかりの松山新幹線だからだろう。
高松はマリンライナー、徳島は高速バスが既に有るので新幹線は特段不要。という事で徳島と高松は一旦考慮不要。

松山からのアクセスに絞って考えれば、岡山ルートでも、鳴門ルートでも距離的にはそう変わらない。高知ルートに関しても川之江接続で有れば同様。従って、建設距離が断然短く、新たな海底トンネル等を作る必要の無い岡山ルートが推されるのは必然。

175名無しさん2018/04/25(水) 02:43:40.88ID:VNUglL4a
>>172
別に使い物にならないわけではないだろう。京阪神ばかりに目が行き過ぎ。

176名無しさん2018/04/25(水) 03:38:37.03ID:wKMYPjU6
>>174
問題は愛媛のあのアホ知事、これからインフラ投資が必要な時なのに政権に
ケンカ売るようなことをしたからな、これからどうなるかな

177名無しさん2018/04/25(水) 05:42:10.36ID:9cR1fEB8
このまま新幹線計画オジャンでもいいよ

178名無しさん2018/04/25(水) 05:45:57.81ID:NaPwpcDC
>>168
日本列島改造論知らねえのかよ

179名無しさん2018/04/25(水) 06:40:55.60ID:NLoBuvVQ
今さら日本列島改造論って、尊王攘夷令くらいどうでもいいわ。
それより、四国の全空港にLCC路線を拡充してくれ。
新千歳、羽田、大阪、福岡、那覇に安く行けたら新幹線なんかいらんわ。

180名無しさん2018/04/25(水) 07:39:58.51ID:c16hBHzy
瀬戸大橋経由で新幹線を通そうっていうのは心理トリックだ。
瀬戸大橋が完成しているから「なんとなく使わないといけない気分」になる。
ただそれだけのことだ。

仮に瀬戸大橋が無かったと想像しろ。
そうすれば誰も四国内でルートを3つに分けようとは思わないし、
ましてや中間でルートをひん曲げて無理に岡山につなげようなど思いもしないだろう。
なぜかと言えば、これらはどれも不自然だからだ。

九州ー四国ー関西を一直線に結ぶルートこそが四国新幹線の効果を最大化する。
なのであれば豊予海峡ー紀淡海峡ルートになるのは自明の理。

中間にある瀬戸大橋ルートというのはこの最も自然で無理が無いルートを歪めるノイズ。
最初から無いものだと考えて放っておけばいいのだ。

181名無しさん2018/04/25(水) 08:28:22.88ID:LSmSDGsW
>>174
経団連は四経連が言っていることを主張しているだけでしょう。

四国に新幹線が出来ても、岡山から宇多津迄で松山、高知の特急客は宇多津で乗り換えです。

182名無しさん2018/04/25(水) 08:35:32.54ID:fKhD8lWr
>>165
地方空港がたくさんの国と就航は無理
ハブ空港から新幹線で引っ張ってくるのが効率的

183名無しさん2018/04/25(水) 09:08:09.68ID:6cIMj1qF
四国から空港利用するなら神戸、広島、岡山の3空港で十分

で、態々、新幹線を関空に乗り入れたところで便利になるんは

限定的地域のみだからな

もうね、土人の言うてることが理解に苦しむような妄想ばっかりで困ったもんだわ

184名無しさん2018/04/25(水) 09:13:35.13ID:/pIhqWiC
土人ガー

185名無しさん2018/04/25(水) 10:02:14.47ID:NLoBuvVQ
>>182
空港と新幹線がくっついてる例を挙げてみろよ。
北海道新幹線ですら新千歳は通らない。

>ハブ空港から新幹線で引っ張ってくるのが効率的

効率的でないから前例がない。

186名無しさん2018/04/25(水) 10:42:32.00ID:6cIMj1qF
>>185
ラピートやらモノレールを新幹線だと想ってるんだわWWW

187名無しさん2018/04/25(水) 11:32:46.27ID:4anonETt
>>178 日本列島改造論なんて絵に書いた餅じゃねーか
新幹線の車体と線路維持費、メンテナンスに金が要らないと思ってるのか?
地方の人口はこれからも減り続けるんだよ 
税収は減るんだ

それよりも徳島道を全面2車線にして高速道路での運輸効率化
車で運べない大きな重いものは瀬戸内海を船で運べばいい

188名無しさん2018/04/25(水) 12:06:02.65ID:0xZ16UCG
とにかく四国に新幹線作る金はどこにもないってことだな
ここで語る夢見る夢子さんの夢物語・・・

189名無しさん2018/04/25(水) 12:08:32.74ID:/pIhqWiC
おらがおらがで橋ポンポン作りまくったツケ
誰も責任は取りません

190名無しさん2018/04/25(水) 12:12:03.13ID:0xZ16UCG
>>189
責任は国民が取ってるかな
税金投入だから

191名無しさん2018/04/25(水) 12:15:02.50ID:22+wuCf6
四国新幹線なんていつの時代の話をいつまで亡霊のように引きずってんだって話だろ
日本列島改造論で橋3本同時着工が頓挫しなんとか時間をかけて無理くり3本作った
3本できた時点で計画自体が時代にマッチしていないことに気付いたのにまたそれを無視して四国新幹線を別立てで作るとかいうキチガイ話を平気で言い出す輩がいる
借金漬けの日本を更に追い込む無責任な連中は売国奴以下だ

192名無しさん2018/04/25(水) 12:22:35.85ID:6cIMj1qF
>>188
徳島土人が主張する関西ルートがないだけやしW
何言うてはるん?

193名無しさん2018/04/25(水) 12:24:51.19ID:/pIhqWiC
新幹線より四国内の酷道整備した方が100倍喜ばれそう

194名無しさん2018/04/25(水) 12:33:43.25ID:0xZ16UCG
土讃線もかなりの酷鉄だけどいつまで使えるかな

195名無しさん2018/04/25(水) 12:44:26.23ID:LK9aGjV7
普段空港利用しない人のために新幹線は必要だ。

196名無しさん2018/04/25(水) 13:13:15.92ID:0xZ16UCG
普段空港利用しないけど、新幹線必要だと思わないよ

197名無しさん2018/04/25(水) 13:27:37.28ID:NLoBuvVQ
>>195
空港使わない人は新幹線も使わんよ。遠くに行く用事がないんだから。
LCCの便数を増やせば、大きな投資も必要なく四国外から人を呼べる。
不要になっても失うものが少ない。

新幹線は線路を作るのに金がかかり、維持するのに金がかかり、しかも、不要になったら邪魔なものが増える。

198名無しさん2018/04/25(水) 15:10:18.58ID:6cIMj1qF
>>195
ほんなら徳島駅から徳島飛行場へ付けてもらったらどうなん?WWW
直に行けてええやないかWWW

199名無しさん2018/04/25(水) 15:18:11.10ID:6cIMj1qF
徳島はJR無くなったら移動手段が皆無やから必死に足掻きまくっとるんだよWWW
とにかく徳島駅だけが乗降客が多いんが取り柄の土民なんやからなWWW

200名無しさん2018/04/25(水) 15:31:12.08ID:+FfloOav
>>180
瀬戸大橋は存在するし、明石海峡は現状鉄道が通れない。それが現実。無いものとしてって馬鹿かよ。

201名無しさん2018/04/25(水) 17:20:53.36ID:wKMYPjU6
やたらと飛行機に期待してるのがいるがもう国内線はパイロット不足と
空を国際線にゆずらないといけない状態がきてるからもう増便は無理
ヘタをすると減便になりそうな状況

202名無しさん2018/04/25(水) 18:31:23.58ID:22+wuCf6
>>201
でっち上げも甚だしいな
そのでっち上げた子供みたいな理由で新幹線作れってか?
呆れてモノも言えん

203名無しさん2018/04/25(水) 18:40:17.67ID:6cIMj1qF
ていうか、ドケチ県民に合わせてSKYが就航してても利用者が少ないから速攻撤退したんやんか!WWW

申し合わせたかのように、福岡便も撤退するし大阪便だけなら未だしも話ならんっちゅうてんねんWWW

そういう経緯がありながらどの面さげて抜かしとんねん?WWW

204名無しさん2018/04/25(水) 18:43:11.29ID:6cIMj1qF
名古屋便とあと地方路線が何便か飛んでたけど全滅しとるくせによWWW

能書きたれなや!WWW アホや

205名無しさん2018/04/25(水) 18:51:35.30ID:aMb8EToB
もしも新幹線を作るならば淡路島経由になるんかいの?

206名無しさん2018/04/25(水) 19:22:52.45ID:22+wuCf6
四国新幹線の致命的なところはどんなにでっちあげた計画書作ったところで大赤字がバレちゃうこと
時代は変わってるんだし昔みたいなお花畑の計画書は通用しない
「赤字なんか関係ないから作れ」は公には絶対通用せんからな

207名無しさん2018/04/25(水) 21:37:08.23ID:6cIMj1qF
>>205
ボケとるつもりか?
それともマジ呆けか?

>>206
それでも創るのが筋ってもんなんだよ。

それなしでは地方創生はあり得へんから

ゲルの手下?民珍か?みずほか?辻元か?

穢多は引っ込め!カス野郎!!

208名無しさん2018/04/25(水) 21:38:50.45ID:9cR1fEB8
痴呆創成の間違いだろ

209名無しさん2018/04/25(水) 22:12:31.14ID:NLoBuvVQ
>>207
名古屋便と地方便復活させればいいだけ。
新幹線と違って建設費0でできる。

210名無しさん2018/04/25(水) 22:13:15.78ID:VNUglL4a
>>197
遠回しに鉄道不要論ですか?

211名無しさん2018/04/25(水) 22:30:17.00ID:6LfrWCqV
淡路ルートは無理だけど瀬戸大橋なら出来ると本気で思ってるのか?
心配しなくても四国に新幹線なんて瀬戸大橋ルートだろうが淡路ルートだろうが永久に出来ることはない。
そんな出来もしないことを夢見るより
徳島道の早期4車線化で神戸淡路鳴門道へのアクセスを向上する方がよっぽど四国の為になる。

212名無しさん2018/04/25(水) 22:30:40.39ID:NLoBuvVQ
貨物と予讃線と瀬戸大橋線は必要だけどな。

213名無しさん2018/04/25(水) 22:41:49.84ID:6cIMj1qF
>>211
今でも高齢化で訳の解らん爺婆が車運転してんだよ!
それでまた高速道路創れってか?WWW
それは自動運転車両が増産されだしてからでもええわ。

そんな夢語るよりもまず、現実よ。
実現可能なことを先決事項とするほうが、よっぽど有益ではないか?

214名無しさん2018/04/25(水) 23:08:05.53ID:3MyezP1Q
どう考えても新幹線より高速整備の方が現実的だと思うけど。
新幹線整備の方が現実路線?よく分からん。

215名無しさん2018/04/26(木) 02:59:05.14ID:USevWyLy
四国に新幹線は100%要らない。
できれば予讃線は複線化してほしいが、JR四国の財力じゃ無理かな?

高速道路も過疎地への延伸はムダ使いの気がする。そのうち無人地帯になるから。

何を作るにしろ、それの分の借金は子供世代への負債になることを、みんな解ってるのかい?

216名無しさん2018/04/26(木) 03:30:24.63ID:6/OJmcPX
>>215
じゃ、何もせずに放置しろと言うのかね?

217名無しさん2018/04/26(木) 05:03:35.40ID:iLEcf9Ld
子供世代とか知らんがな

218名無しさん2018/04/26(木) 06:22:09.85ID:8iOH5JbV
だって、今から新幹線計画してもできるのは30年以上後だぞ。
子供世代しか乗らんがな。

219名無しさん2018/04/26(木) 06:30:10.84ID:pR4l2lGm
高速道路はけっこう充実してきてるだろう、四国が弱いのは鉄道だ

220名無しさん2018/04/26(木) 08:36:14.92ID:6Z5c+mhn
>>219
鉄道敷いてもペイできないだろwww
どんな大嘘の計画書デッチ上げてもペイできない
赤字じゃなくて大赤字
いつまでもあると思うな赤字国債

221名無しさん2018/04/26(木) 08:45:48.93ID:8iOH5JbV
>>219
弱い部分は切るのが今の日本。

222名無しさん2018/04/26(木) 10:29:59.33ID:WrCRWp5q
てか四国自体車社会だからね

223名無しさん2018/04/26(木) 10:31:31.00ID:kMCOnqGG
山陽新幹線ですら航空機との利用客の奪い合いでそんなに儲かってないのに
四国新幹線なんて黒字になるはずがない。
高速を整備して関西からの物流を改善する方がよっぽど現実的かつ四国の住民の為になる。
高速ならすでに本州と3ルートで結ばれてるし、京阪神にも最短ルートで行ける。
瀬戸大橋1本しか活用できない鉄道よりずっと使い勝手がいい。

224名無しさん2018/04/26(木) 12:16:50.21ID:5QWZo+oJ
>>223
御祖父ちゃん
もう朝ですよ!

寝言は寝てるとき言うてね!WWW

お前が京阪神へ移住せえやWWW

がんばれ!

225名無しさん2018/04/26(木) 12:41:17.90ID:A7eWXIRT
松山まで新幹線が繋がれば、岡山までうまくいけば1時間弱ぐらいで行ける。
乗り換えの時間もないので、それ以上の時短が見込める(*^^*)。

226名無しさん2018/04/26(木) 13:01:26.26ID:YK9J05CK
【山口達也】  女子高生にチュー  × <差別番組Zip!> ◯  手繋ぎデート不倫  【川島海荷】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524709646/l50

227名無しさん2018/04/26(木) 14:15:02.38ID:pR4l2lGm
>>225
それならあの愛媛のアホ知事を替えないとな、現職知事なのに政権とケンカしとるアホ

228名無しさん2018/04/26(木) 16:40:13.16ID:P9Ya6RzI
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok

北海道新幹線の赤字拡大。
四国も同じ運命になる。マリンライナー、しおかぜがあった頃の方が良かったって。
新幹線ができたら、在来線が第3セクターになってもっと値上がりするんだぞ。

229名無しさん2018/04/26(木) 17:14:21.30ID:iLEcf9Ld
北海道新幹線推進してた連中もまんま四国新幹線推進してた連中と似たような事ほざいてたな

230名無しさん2018/04/26(木) 17:58:45.92ID:YhtvD0vk
四国中央市に飛行場つくってくれ

231名無しさん2018/04/26(木) 18:48:49.64ID:pR4l2lGm
>>228
大丈夫だろう北海道とちがって四国の周りは人口が多いから

232名無しさん2018/04/26(木) 19:16:55.36ID:6/OJmcPX
>>223
その高速道路整備も、実のところ頭打ちではないかな?

233名無しさん2018/04/26(木) 19:56:59.99ID:MRWY3e/1
>>231
四国は北海道と違って高速道路で結ばれている
人口減少でこの高速道路すら維持が難しくなる
鉄道と道路どちらが重要かな?

234名無しさん2018/04/26(木) 19:59:48.29ID:Qrx4Lnjn
四国新幹線出来ましたちゃんちゃんで終わらんしね
出来た後も課題山積み

235名無しさん2018/04/26(木) 21:12:34.45ID:USevWyLy
札幌は人口200万人、全国第5位の都市だし国土軸上にあるから、新幹線をつないでおいても良いと思うが、四国各都市はショボいし、国土軸上でも無いからな。

236名無しさん2018/04/26(木) 21:19:06.10ID:pR4l2lGm
札幌以外は原っぱだろう

237名無しさん2018/04/26(木) 21:31:06.87ID:qlhf70L4
札幌は田舎だからダメなんでしょ?

238名無しさん2018/04/26(木) 21:40:05.56ID:cTKSKvSG
>>235
いやいやそれで言うなら四国新幹線の中心となる大阪は日本第二の都市だぞ。

239名無しさん2018/04/26(木) 21:40:43.49ID:5QWZo+oJ
原っぱっちゅうか気候的にも無理があるやん
で、面積広大で移動距離も長すぎるし
その点では四国も同じかもしれんけど在来線の移動時間だけでも
断然、四国のほうが勝ってるやろ

同じ赤字を騙るにしても北海道と四国を比べるのはおかしいわ

240名無しさん2018/04/26(木) 21:45:55.74ID:jAUqfxt+
>>232
しまなみと松山道の接続、徳島道の4車線化、四国西南部と南東部の高速整備と、まだまだすることはあるよ。
新幹線造れとか夢みたいな事を騒ぐ前にまずはこれらの高速を早く整備して欲しい。

241名無しさん2018/04/26(木) 21:53:29.15ID:5QWZo+oJ
>>240
鉄道と道路公団は別もんやしなw
それはそれとして、これはこれっていう考え方してないと話にならんよ。

予算が限られてる?そんなことあるかいな!ww

242名無しさん2018/04/26(木) 22:09:36.51ID:qlhf70L4
>>238
それは言えてる。リニアが開通する大阪へのアクセスは整備しておくべき。

243名無しさん2018/04/26(木) 22:25:22.76ID:cTKSKvSG
>>242
みんな勘違いしてるけど、四国新幹線は京阪神を中心とした交通ネットワークの一環。上越新幹線や長野新幹線の西日本版。

北海道新幹線は新千歳羽田間の飛行機に絶対勝てないから、実質的には札幌を中心とした函館なんかを結ぶ地方完結型の新幹線。

順当に考えれば、
大阪>>>>札幌だし、松山>>函館だから、理屈だけで言えば四国新幹線の方が北海道新幹線よりもマシな可能性は高い。

244名無しさん2018/04/26(木) 22:27:30.01ID:6/OJmcPX
>>240
だから、頭打ちだと。新規に造る区間は末端区間ぐらいしか残っていない。

245名無しさん2018/04/26(木) 22:27:42.38ID:FR+cjK4T
蜜柑県知事、加計、籠池、玉木
この面子で四国新幹線できなかったらおかしいよ

246名無しさん2018/04/26(木) 22:29:56.43ID:e8oCcwnc
>>244
ヒント 阪神高速

247名無しさん2018/04/26(木) 22:31:17.63ID:e8oCcwnc
>>243
岡山松山新幹線だろ?
都合よく大阪出してくんなよハゲ

248名無しさん2018/04/26(木) 22:38:12.39ID:6/OJmcPX
>>246
8の字ネットワークのことか?それは四国新幹線とは別に論ずるべきものだと思うけど。

249名無しさん2018/04/26(木) 22:40:03.65ID:52FdB7v0
新幹線があるところでも高速使ってる人がいっぱいいるんだから、新幹線にこだわる必要ないんじゃないの
クルマ&#8680;航空機で事足りる
仮にどうせ新幹線ができたとしても、四国だけ瀬戸大橋のように別料金体系になるんじゃないの

250名無しさん2018/04/26(木) 22:48:45.71ID:cTKSKvSG
>>247
例え岡山止まりでも、関西方面への乗換が前提だろ。馬鹿なのかお前。

251名無しさん2018/04/26(木) 22:56:20.86ID:Ny24UgoP
>>243
その論理なら、松山〜大阪、高知〜大阪は飛行機には絶対かなわないから、新幹線作ったとしても岡山から高松までで十分だな。

252名無しさん2018/04/26(木) 22:57:06.46ID:5QWZo+oJ
玉キン、コニタンの両者が奇しくも東大卒ww

それに図らずも四国人ときてるww

これで、馬鹿じゃないって言うてる人間居ったら

はよ出て来てみいよww

253名無しさん2018/04/26(木) 22:58:35.12ID:cTKSKvSG
>>251
いや新幹線なら所要時間で飛行機よりずっと優位に立つよ。北海道新幹線は札幌東京間の所要時間が長過ぎて4時間の壁を全く超えられないから話にならないけど。

254名無しさん2018/04/26(木) 22:59:23.17ID:Ny24UgoP
だいたい、何が悲しくて島から島をつなぐ鉄道を通す必要があんねん?
海を渡るなら飛行機だよ。早いんだから。

255名無しさん2018/04/26(木) 23:00:30.47ID:Ny24UgoP
>>253
お前の試算で大阪〜松山、大阪〜高知がどうやったら飛行機に太刀打ちできるか証明してくれ。

256名無しさん2018/04/26(木) 23:01:00.38ID:qlhf70L4
新幹線も高速も両方いるでしょ?
新幹線は四国以外の関西などへ行くときに利用。
高速は、四国内または各県内移動時に利用

257名無しさん2018/04/26(木) 23:04:57.28ID:cTKSKvSG
>>255
松山駅→大阪駅

現行
鉄道:4時間
飛行機:2時間45分
(市内からのシャトルバス・乗換時間含む)

新幹線が出来たら
鉄道:1時間40分
飛行機:2時間45分
(市内からのシャトルバス・乗換時間含む)

高知は知らん。

258名無しさん2018/04/26(木) 23:13:44.80ID:Ny24UgoP
>>257
大阪〜松山って45分で飛べるんだぜ。ピーチなら5000円以下。大手でも1万1000円くらい。
空港までバス2本使っても絶対に2時間45分かからない。

大阪〜松山の新幹線が何をしたら1時間40分で着くんだ? 岡山まで50分かかるんだぞ。
あと、橋の上は速度制限があるから200km/hも出せないよ?
新大阪〜松山は現在の新幹線〜特急乗り継ぎで20000円。新幹線になったらいくらかかるんだよw

259名無しさん2018/04/26(木) 23:29:00.47ID:qlhf70L4
大阪に来た外国人観光客などがわざわざ飛行機に乗り換えて松山に行くと思うのか?
関西圏とは新幹線ともつながっておくべきなんだよ

260名無しさん2018/04/26(木) 23:30:06.68ID:Ny24UgoP
外国人って何に乗って日本に来て、何に乗って自分の国に帰るんだよ?
新幹線か?

261名無しさん2018/04/26(木) 23:31:41.11ID:Ny24UgoP
新幹線なんかなくても四国民は困らんが、飛行機路線が拡大すればもっと外国人を呼べる。

262名無しさん2018/04/26(木) 23:33:20.08ID:qlhf70L4
>>260
えっ!
今、大阪松山間のアクセスの話だよね?
外国人が日本に来て帰る時の話なんかしてないけど?

263名無しさん2018/04/26(木) 23:40:58.29ID:Ny24UgoP
>大阪に来た外国人が「わざわざ飛行機に乗り換えて」松山に行くと思うのか?

飛行機に乗ることを苦にしない外国人なんだから、余裕で飛行機に乗るだろうよ。
しかも安くて早くて乗り換えもなしに目的地に着く。

264名無しさん2018/04/26(木) 23:41:16.26ID:qlhf70L4
松山のような田舎に直接飛行機で来るような外国人(韓国人のみでしょ?)は少ない。
そもそも松山のような田舎の空港がアジア以外の地域に拡大するわけがない。
だとすると、関西に旅行に来た外国人に来てもらうためにも四国新幹線は必要なんだよね。

265名無しさん2018/04/26(木) 23:44:53.38ID:qlhf70L4
>>263
>飛行機に乗ることを苦にしない外国人なんだから
それは日本に行くから、大阪に行くから。
松山のような田舎にわざわざ、大阪(大阪と言っても伊丹だよな?)から飛行機に乗ってまで行こうとする外国人はいない。

266名無しさん2018/04/26(木) 23:50:37.73ID:6/OJmcPX
>>264
飛行機客を呼ぶなら、直行便か空港経由便でしょう。

267名無しさん2018/04/26(木) 23:51:55.25ID:Ny24UgoP
何言ってるかわからんが、そんな外国人は新幹線でも来ないだろ。
だいたい新幹線、鉄道が優れた乗り物だと思ってるのは日本人だけ。
世界で最も安全な移動手段は飛行機。
外国人を呼びたいのなら、鉄道を作っても意味がない。
それは、インバウンド需要を当て込む言い訳に、我田引鉄したいだけ。

四国民は新幹線に乗りたくて「四国新幹線」と言っているわけではない。
よそにはあるのに自分の地域にだけないのは不公平だから「四国新幹線」と言ってるだけ。
ただの田舎者の僻み根性。

268名無しさん2018/04/26(木) 23:56:44.90ID:qlhf70L4
>>267
>だいたい新幹線、鉄道が優れた乗り物だと思ってるのは日本人だけ。
そう思ってるのは愛媛県民だけ。
そう思うのは、あなたが愛媛県民で、県外に出るには飛行機しか手段が無いからですよ。

269名無しさん2018/04/26(木) 23:59:30.18ID:6/OJmcPX
>>267
インバウンド需要を名目に新幹線を目論んでるのは、淡路島ルート推しの人。

270名無しさん2018/04/27(金) 00:00:56.27ID:y3VpfpKP
>>217
こういう奴阿呆が衰退させる元凶
老害、悪害、最低最悪のゲス野郎
>>267
そんなことあるかいな!www
往生しまっせ〜www

じゃあ那覇新幹線も要らんよな?
糞左翼の似非島人が!!

271名無しさん2018/04/27(金) 00:05:37.73ID:famHhwp/
>>258
何をしたらって新幹線を通したらそうなるつってんだろ。日本語出来ないのかお前。
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/
45分で飛べても着くの関空だろ。松山空港まで行かないとダメだろ。ついでに45分くらい前から空港いないとダメだろ。飛行機乗ったことないのか?

あと、新幹線でも飛行機でも一番金を落とすのはビジネス需要。まともな会社はLCC乗せたりしないから。ビジネス需要は新幹線になるね。伊丹便は普通に無くなると思う。

272名無しさん2018/04/27(金) 00:11:26.18ID:SPAJTZqh
インバウンドを見込むならそれこそ関空経由の淡路ルートで造らないと意味ないだろう。
岡山まで行って、そこからさらに新幹線で松山まで…では今と大して変わらない。

273名無しさん2018/04/27(金) 03:40:06.99ID:OJclR3Dq
鳴門にバスと自家用車から鉄道への乗換に特化した巨大駅で、そこから関空や新大阪まで高速鉄道。
建設費だけじゃなく維持費も巨額になるけど、値段設定次第では大きな需要を見込める。

274名無しさん2018/04/27(金) 05:33:36.60ID:SLX0Tq3Q
>>1-273
四国のど真ん中に国際空港1つ作れば全て解決する。

275名無しさん2018/04/27(金) 05:36:06.29ID:NiBCB9Ib
高松空港に続いて松山空港も拡張化しようか(適当)

276名無しさん2018/04/27(金) 06:19:18.53ID:gZJoVkZZ
>>271
その人松山人?
田舎者だからしょうがないよ。
愛媛県は交通の便が悪く、県外に出るには飛行機しか手段が無い。

277名無しさん2018/04/27(金) 06:39:00.41ID:gZJoVkZZ
>>272-273
同意。そのとおり。

278名無しさん2018/04/27(金) 06:48:13.09ID:4aDwGvAM
>>272
岡山で乗り換える必要ないから
×岡山まで行って、そこからさらに新幹線で松山まで
○東京・京都・新大阪から新幹線で直接松山まで
だな
と言っても実現性はないけど

279名無しさん2018/04/27(金) 07:17:22.91ID:vnVDIIuy
新大阪松山でもかなり効果がある

280名無しさん2018/04/27(金) 07:22:20.58ID:SLX0Tq3Q
>>275-279
四国のど真ん中に国際空港1つ作れば全て解決する。

281名無しさん2018/04/27(金) 07:28:39.13ID:SLX0Tq3Q
空港から四国4県の県庁所在地へはアウトバーンを建設。

282名無しさん2018/04/27(金) 08:32:44.65ID:Oh958w3c
空港の名前は、「日本四国中央国際空港」でどうだい?

283名無しさん2018/04/27(金) 08:39:18.99ID:y3VpfpKP
>>280
たしかにそれは一理あるが、そのためにも
まず、陸路インフラも必要不可欠やろ

道路族も航空族も鉄ヲタ(ここだけ態と族じゃないしW)も
全部が別もんだということに気付や!

阿呆な県民(偏差値&進学率の意味)は、高知だけかと思うとったけど
今は、そういうのまったく関係なく白痴と気違いばっかり日本に増殖してんのやな

ええ加減、チョンの思考で物事考えるのやめえや! 世も末やでORZ

284名無しさん2018/04/27(金) 08:50:29.20ID:W1vjcmQL
沖縄にも長崎にも四国にも新幹線なんぞ要りません

285名無しさん2018/04/27(金) 09:28:20.99ID:SLX0Tq3Q
>>283
制限速度なしの高速道路作って、駐車場無料の国際空港を作れば、新幹線なんて必要なし。
川之江JCの近くに国際空港、仁川を超えるハブ空港作れば産業も生まれる。

286名無しさん2018/04/27(金) 09:35:47.67ID:ggcmhp5p
鉄道なんか台風や事故で止まった時にみんなタクシーやバスに乗ってるだろ
クルマなら3橋あればケースごとにルートも選べるし、待ち時間も無い
仮に新幹線できても高速バスの方が客多いぞ
莫大な費用と時間がかかる新幹線なんか作らず、四国内の高速道路網の拡充に力を入れて欲しい

287名無しさん2018/04/27(金) 09:37:43.38ID:SLX0Tq3Q
インバウンド呼び込むなら、関空に頼らずに四国に国際空港を作る。
なぜ、新幹線を作るために関空〜淡路〜鳴門を通そうと考える人間が、空港だけ既存のものを使おうと考えるのか理解不能。
必要なものはすべて四国に作ればいいだけ。

288名無しさん2018/04/27(金) 10:24:15.00ID:wRGGKDwr
結局四国4県でそこまで新幹線建設にこだわってるのって愛媛だけなんだよね。
香川は岡山までマリンライナーで1時間だから必要としていないし
徳島も神戸まで車で1時間ちょっとだからそこまで必要としていない
万が一にも造られる事になったら淡路ルートで造ってくれたらいいな位の感覚。
高知はどうせ高知に新幹線なんか来ないだろうと最初から諦めてる感じ。
こんな状態で四国に新幹線なんてどう考えても無理だろう。
愛媛以外の四国3県が松山だけの為の岡山ー松山新幹線建設に協力するとも到底思えないし。

289名無しさん2018/04/27(金) 10:35:04.83ID:SLX0Tq3Q
松山もいらないよ。伊丹まで50分なんだし。
ある意味、高松〜大阪がない香川県よりも早く着く。
四国中央、新居浜、西条だよ。欲しがってるのは。
今治は新幹線を通すとなれば、地理的に弾かれそうだからたぶんいらないと思ってる。

290名無しさん2018/04/27(金) 11:00:24.01ID:y3VpfpKP
>>288
何やて!?高知が諦めてる?

誰や?そんなこと言うてる阿呆は!?
どうせ、比例区で当選した立憲の武内とか、山本元農水大臣のチョンボで
まぐれ当選した民珍の広田とかやろ。
あと野党には隠れ土佐人も仰山居るしな。
もうね話にならんわWWW

291名無しさん2018/04/27(金) 11:02:05.89ID:Ho4gxPy0
伊丹空港は兵庫県伊丹から大阪は豊中、池田にまたがってるからそこから大阪市内への移動時間も考慮しなよ。

292名無しさん2018/04/27(金) 11:05:32.41ID:y3VpfpKP
よう解ったけど、5ちゃんの四国板に住み着いてるのって
チョンシナ国民党である糞左翼とパヨク支持者だらけだな。

それだけでも議論の余地なし 以上、四国板ごと終了

293名無しさん2018/04/27(金) 12:28:21.75ID:SLX0Tq3Q
>>291
なぜ、大阪市内へ行く必要がある?
外国人観光客を日本に呼ぶって話だろ。大阪市内なんて経由せずに直接四国に呼べばいいだけ。

294名無しさん2018/04/27(金) 13:10:59.60ID:0kEiCjvs
なんか、何がなんでも四国新幹線を阻止したい輩がいるようだな…。

295名無しさん2018/04/27(金) 13:13:13.80ID:/ez7TsrY
>>261
四国なんぞメインの観光にならないよ
他へ行ったついでに行くって感じでしょ


関空には年700万人の外人が来るが
そのうち四国へ行くのはたった7万人
目と鼻の先なのにインバウンドを大量に取り逃がしている現状
もったいないと思わないのかね?

296名無しさん2018/04/27(金) 13:26:47.34ID:vnVDIIuy
>>295
もったいないと思うから新幹線をつけて便利にして呼び込みたいんだよ
交通不便な状態で呼びこむのは限度がある、当然そのためには今後の観光開発
も必要なのはみんな解ってるよ(アホは別にして)

297名無しさん2018/04/27(金) 13:49:54.92ID:SLX0Tq3Q
>>295
そのうちの半分を四国に呼ぶ方法がある。四国に国際空港を作ること。
大阪に人が多いのは空港に近いから。

298名無しさん2018/04/27(金) 13:50:37.65ID:SLX0Tq3Q
>>296
新幹線作らなくても、国際空港を作れば直接呼べる。

299名無しさん2018/04/27(金) 13:51:54.44ID:y3VpfpKP
日銀総裁 2%経済成長率の文言撤廃

これで消費税も廃止撤廃してくれたら

言う事なしやのにな

300名無しさん2018/04/27(金) 14:03:41.63ID:4OVPzW1G
>>267
無能四国人の典型のような頭の固さ

301名無しさん2018/04/27(金) 14:09:47.02ID:SLX0Tq3Q
新幹線はきょう閣議決定しても、できるのは早くて30年後。
既存の空港に便数を増やすのは来年からでもできる。
その間に四国のど真ん中に国際空港を作る。

302名無しさん2018/04/27(金) 14:25:30.45ID:iIEouf5f
税金を投入した近距離路線ですら維持が難しく
定期路線じゃなくチャーターで賄う松山空港ぢゃ国際空港化は無理ゲーだな。

303名無しさん2018/04/27(金) 14:51:11.01ID:SLX0Tq3Q
四国4県のど真ん中に作るから、どこからでもアクセスできるよ。
新幹線と違ってルートでモメることもない。

304名無しさん2018/04/27(金) 14:54:51.13ID:zzu18oy6
四国民はのんびり暮らせやwww
便利に暮らすのは都会人

305名無しさん2018/04/27(金) 15:21:37.40ID:iIEouf5f
>>303
それって山の中か?
そこまでのアクセスも問題だが
気象条件を考えると欠航多発で使えないだろうな。

306名無しさん2018/04/27(金) 15:25:33.25ID:4OVPzW1G
四国中央に巨大空港を作るんや

307名無しさん2018/04/27(金) 16:11:32.67ID:x/NHOP4h
鳴門〜神戸までの路線は欲しいけど新幹線はいらない

308名無しさん2018/04/27(金) 16:44:50.27ID:vWspoo2M
>>305
川之江なら、すでに開通している高速道路だけで1時間程度。
全線4車線にすればもっと早く着ける。別に山の中じゃなくてもいいんじゃないか?

309名無しさん2018/04/27(金) 16:51:37.41ID:sokamy3+
四国中央市 と 四国のど真ん中は違うだろうに

まイメージ的には海岸部を思っているのだろうけれど
地理的な四国のど真ん中 な山の中だ。

310名無しさん2018/04/27(金) 17:09:27.52ID:0kEiCjvs
世の中には飛行機を使いたくない人もいるんだよ?

311名無しさん2018/04/27(金) 17:12:55.16ID:/WYOXhcl
4県の高速道路が交わるところが真ん中でいいじゃん。

312名無しさん2018/04/27(金) 17:44:45.56ID:vWspoo2M
>>310
インバウンド需要見込んで外国人を呼ぼうって話題だろ?新幹線作る理由として。
飛行機使わない外国人は、わざわざ日本に来ないよ。
新幹線使いたくない人だって世の中にはいるだろうしな。

313名無しさん2018/04/27(金) 17:51:11.77ID:y3VpfpKP
LCCが就航して1区間5000円程度でやれるんなら飛行機でも良かろう

でも実際は違うやろが!?

航空族かマニアか知らんが、その計算も出来んようでは話にならんわ。

出直して来いや!引き篭もりの貧困ニート、飛行機マニアくんたちよWWW

314名無しさん2018/04/27(金) 17:56:02.74ID:2BXKzCYy
忖度空港建設費数千億円は誰が負担するのか?
しこちゅーは風強いし臭いし空港とか無理だろ?

315名無しさん2018/04/27(金) 18:05:03.02ID:y3VpfpKP
おいこら!5ちゃんに常駐してるアホどもよ

SNSで、その議論してみいや!

名無しと遣り合ってても糞オモロないし

会話が脱線したり訳解らん連中が湧いて来るから

白痴か気違いみたいでキモいだけやからな

可笑しゅうて蛆が湧きそうやわ ウォエ〜〜〜〜〜

316名無しさん2018/04/27(金) 18:17:02.48ID:0kEiCjvs
>>312
誰が外国人のために新幹線なんかつくるんだよ?
四国民のためにつくるんだよ!!

317名無しさん2018/04/27(金) 18:18:15.12ID:DnqToWL9
ゼネコンの下請けがしこしこ署名を集めてる四国新幹線かー

318名無しさん2018/04/27(金) 18:29:33.80ID:vnVDIIuy
又でたゼネコンが〜
アホの一つ覚えだな

319名無しさん2018/04/27(金) 19:01:01.82ID:famHhwp/
まあどうでもいいけど、四国中央市は本当に臭いからそんな所に空港なんか作ったら四国の恥だからな。本当に鼻曲がるのかなって思うよ。

320名無しさん2018/04/27(金) 19:43:45.15ID:NIZjJA4l
舞子から淡路島通って鳴門まで、新快速開通で良いのでは?
四国4県で資金を出し合えば実現できる。
鳴門から松山高松高知へは高速バスで。

321名無しさん2018/04/27(金) 19:58:47.68ID:y3VpfpKP
>>320
と阿波土人が妄想しておりますw

322名無しさん2018/04/27(金) 20:25:42.32ID:famHhwp/
>>289
お前、頭悪過ぎだろ。

323名無しさん2018/04/27(金) 21:00:52.08ID:Oh958w3c
>>320

淡路鳴門ルートの橋は鉄道併用が前提じゃないから、無理ですな。

324名無しさん2018/04/27(金) 21:22:52.58ID:+YYs8+ti
新幹線が欲しいのは愛媛と徳島なんやな

325名無しさん2018/04/27(金) 21:43:44.50ID:famHhwp/
なんでもいいから欲しいのが愛媛、鳴門経由じゃなければ要らないのが徳島。香川は関心薄、高知は諦め。

326名無しさん2018/04/27(金) 22:07:02.72ID:SLX0Tq3Q
>>316
四国民のためだったら、新幹線も国際空港もいらんわ。

327名無しさん2018/04/27(金) 22:09:33.88ID:ObIvPbom
十字新幹線発案猛プッシュしてんの香川じゃん
淡路ルート切望の県民の意見もガン無視で
これで関心薄なら裏表有りすぎ
愛媛徳島の利になることは断固阻止が県知事訓なのかね?

328名無しさん2018/04/27(金) 22:19:33.61ID:y3VpfpKP
>>326
一部の貧乏人・寝たきりの爺婆・老害のために、新幹線や国際空港があるわけじゃないわいなWWW

329名無しさん2018/04/27(金) 22:21:51.25ID:famHhwp/
>>327
十字ルートの方がまだ多少現実的だからだろ。
高松だけが香川じゃないからな。

330名無しさん2018/04/27(金) 22:28:32.01ID:y3VpfpKP
四国島内の移動が一区間60分以内で行けるのは魅力的やで!マジで!

外部から観光客を呼び寄せるだけのためだとか何だのと戯けが居てるが

それだけでも高速鉄道ができる価値があるわ。白痴に何言うても埒開かんやろうけどねWW

331名無しさん2018/04/27(金) 22:30:55.95ID:SLX0Tq3Q
駅に行くのがめんどい。
駅からの移動がめんどい。
最初から車で行く。

332名無しさん2018/04/27(金) 22:35:09.05ID:y3VpfpKP
>>331
メタボで早よ師ねW

333名無しさん2018/04/27(金) 22:35:46.39ID:iASHFf0e
>>330
でも2時間に1本とかなんでしょ?

334名無しさん2018/04/27(金) 22:37:11.86ID:y3VpfpKP
それは知らん

335名無しさん2018/04/27(金) 22:43:28.03ID:y3VpfpKP
>>325
まだ言うか・・・w
高知は諦めてなんかないで。
ただ動向を高見の見物してるだけよ。
淡路ルートOR岡山ルートどっちに転んでも大差ないやろしな。
まあ現実的には岡山ルートが無難やわな。

336名無しさん2018/04/27(金) 22:54:06.06ID:NIZjJA4l
高知と徳島県南部は、
兵庫県で言うところの、北部中部。
お荷物。

337名無しさん2018/04/27(金) 22:55:00.65ID:NiBCB9Ib
高知は山多過ぎて

338名無しさん2018/04/27(金) 22:56:12.50ID:famHhwp/
>>336
おい、愛媛県南予を忘れんなよ。

339名無しさん2018/04/27(金) 23:00:10.00ID:tFaAn/Fo
>>331
それは、空港でも言えることだよな?(国内線)

340名無しさん2018/04/27(金) 23:01:52.37ID:4iYsLpdS
四国は香川のために
香川は高松のために

341名無しさん2018/04/27(金) 23:03:39.68ID:0kEiCjvs
>>333
新大阪まで行けるのに、2時間に1本はない。
各駅停車と、直行便で30分に1本や!。

342名無しさん2018/04/27(金) 23:04:19.89ID:NIZjJA4l
>>331
田舎は駅数が少ないため、自宅が駅から遠くなることあるよな?

343名無しさん2018/04/27(金) 23:06:48.01ID:y3VpfpKP
>>340
日本は高知のために
四国は高知のために
世界は三菱、カシオ、サンリオのために

どや!?WWW

344名無しさん2018/04/27(金) 23:07:50.37ID:famHhwp/
>>335
松山岡山間の本線でも現実性が薄いのに、高知支線は絶望的だろ。

345名無しさん2018/04/27(金) 23:11:23.45ID:SdQh4PR0
仮に十字ルートが出来たとして、それぞれの方向から岡山への直通を走らせるほどの便数は無だっぽいし
かといって多度津辺りで乗り換えもなんだか意味なさそうな。

ま、松山−高松線が出来たら岡山以降の直通は松山がメインになりそうな予感

知らんけど?

346名無しさん2018/04/27(金) 23:15:53.94ID:2SBAi6Id
高速鉄道が来るんなら
従来の在来線は新駅の誕生で変わるような気がした。

347名無しさん2018/04/27(金) 23:16:09.00ID:mXXgIgvi
新幹線の話なんてどうでもいい。
どうせ出来ないし

348名無しさん2018/04/27(金) 23:17:35.28ID:NIZjJA4l
夕方TVのニュースでやってたけど、
大阪にカジノが出来た場合に、
大阪にやってくる年間の外国人観光客予想数、
3000万人。
鳴門淡路島神戸大阪又は鳴門淡路島和歌山大阪ルート新幹線早よ

349名無しさん2018/04/27(金) 23:19:00.18ID:NiBCB9Ib
四国にカジノ誘致すりゃ良くね(適当)

350名無しさん2018/04/27(金) 23:20:39.20ID:y3VpfpKP
>>347
まあ、お前が生きてるうちに実現不可能なのは決定事項やなw

351名無しさん2018/04/27(金) 23:24:10.06ID:iASHFf0e
>>341
4県庁所在地ー岡山 30分に1本
1県庁所在地 2時間に1本

352名無しさん2018/04/27(金) 23:28:18.58ID:iASHFf0e
>>349
カジノの申し子の地元四国中央ですかね

353名無しさん2018/04/28(土) 00:06:33.83ID:3xU3VV8T
まん中で、どこからも遠いと誰も使わない。悪平等そのもの。
相続者不明で、固定資産税が払われていない土地が自動的に国の土地になるようにしたら、場所だけは用意されると思う。
それでも北海道や沖縄のような貨物需要も見込めず、維持費で赤字になると思われる。

3543532018/04/28(土) 00:20:24.85ID:Lbi3SFeE
アンカーの番号忘れたまま書き込んでしまった。
四国のまん中に国際空港作れと言ってる人へのレスです。
各県に有る4つの空港は廃止ですね。しかし、これならバスや鉄道増便はあるかも。
少し便利さアップ。

355名無しさん2018/04/28(土) 00:29:16.89ID:heZj3qvm
>>354
便利にならんよ。ていうか、今更各県4つの空港を廃止…はあり得ない。
反発必至だろうね。

356名無しさん2018/04/28(土) 02:03:58.37ID:R1pEd06O
新幹線より阪神高速5号湾岸線の六甲アイランドー名谷をさっさと造って欲しい。
これが出来るだけで四国から大阪へのアクセスが劇的に良くなる。

3573532018/04/28(土) 03:18:02.13ID:Lbi3SFeE
やってよさそうな事って、多度津まで新幹線の先行開業かな。
JR東海に頼み込んで、東京から岡山まで走って来るのぞみの半分位を延長運行してもらう。
JR西日本に頼み込んで、初乗り運賃加算による運賃急上昇を抑制してもらう必要があるけど。
その前にマリンライナーに乗り込む高松民を封印しておかないと邪魔されそうな気もする

358名無しさん2018/04/28(土) 03:21:38.10ID:wrY+zuXc
>>357
瀬戸大橋は新幹線、在来線ともに複線のスペースがあるからマリンライナーは
廃止にはならんだろう

359名無しさん2018/04/28(土) 04:25:17.28ID:heZj3qvm
>>357
>>358
マリンライナーは、停車駅を若干増やして走らせるかも。快速サンポートレベルに格下げになると思う。

360名無しさん2018/04/28(土) 05:27:41.33ID:bGcjGIaC
新幹線が通れば、並行在来線は第3セクターに格下げになる。
第3セクターで快速走らせているところはない。
全部普通列車になって、富山県、石川県民は生活が不便になった。

361名無しさん2018/04/28(土) 05:38:23.89ID:bGcjGIaC
>>353
1時間に10本前後、世界各地へ飛ぶ国際空港ができて、駐車場無料で、空港までのアウトバーンができるんだぞ。
今ある空港なんかなくしてもいいだろ。

それも、インバウンド需要を見込んで新幹線を呼ぶならそうしろって意味で書いただけ。
四国民のためなら、新幹線も空港もいらん。
四国から出るな、人呼ぶな。

362名無しさん2018/04/28(土) 05:57:24.59ID:wrY+zuXc
>>360
今まで遠かった東京が近くなったし活況もでてきたマイナス面よりプラスの方が
はるかに多くなったよ

363名無しさん2018/04/28(土) 06:33:55.79ID:UuCn/Sga
3セクで快速が無い?

そんなこと知るかいな!

往生しまっせWWW

四国のローカル線を他と一緒くたにすなや

364名無しさん2018/04/28(土) 06:37:02.85ID:bGcjGIaC
富山駅から金沢駅への移動が超大変になった。
富山の学生は金沢まで通学していたのに。
県をまたぐから、2つの会社の運賃を支払わないといけないからとんだ値上げだし、特急もなくなった。
高速バスは定期がないし。
富山、金沢に本店支店を持つ会社は本当大変。車移動になったくらい。

365名無しさん2018/04/28(土) 06:39:28.30ID:bGcjGIaC
>>363
これ以上、失笑をばらまくなw 四国みんながバカに思われる。

366名無しさん2018/04/28(土) 06:59:42.02ID:8N8S43VB
東京と直接関係ない人にとっては迷惑なだけだな。
(間接的恩恵は評価しない)

367名無しさん2018/04/28(土) 07:00:51.22ID:1qkhKEnC
本四架橋の借金の1兆4000億円をネクスコ東日本、中日本、西日本に負担させたおかげで
せっかくGWに行楽行くときに本来なら休日割引50%のところを約30%引きになった
今日の東名(新東名)名神(新名神)東名阪、中央道も大混雑だけどすべての高速道路
と自動車道を通る車の通行料金に四国と本州を結ぶ大赤字の橋のために余分な通行料金を
払わされている。この上に大赤字確実な四国新幹線の建設は絶対に無理、
たかだか日本の人口の3%しかいない四国のために何で休日に高速道路に乗るたびに
余分にお金を払わせられるの。本州(九州と北海道も)の住民は大迷惑。

368名無しさん2018/04/28(土) 07:00:52.72ID:VozaG5hh
マリンライナー廃止か
香川も岡山も反対するだろ
特に香川は死活問題
表向き推進、裏では既得権益固持

369名無しさん2018/04/28(土) 07:12:02.65ID:wrY+zuXc
新幹線ができたからって便利なマリンライナーは廃止にはならんだろう
そのために瀬戸大橋は新幹線、在来線の復復線仕様にしてるんだからな

370名無しさん2018/04/28(土) 07:21:17.36ID:ORkDqzCE
マリンライナー廃止とか無能オブ無能

371名無しさん2018/04/28(土) 07:21:20.40ID:+J2FO42L
新幹線利用を促すためにマリンライナー不便にしなきゃな
新幹線もマリンライナーもって考えは甘いわ

372名無しさん2018/04/28(土) 07:21:24.06ID:8N8S43VB
第三セクターになっても稼ぎ頭は無くさないだろう。
その代わり儲からない区間の減便はデフォルト。
だから、地域の利便性は落ちてしまう。

373名無しさん2018/04/28(土) 07:53:50.43ID:UuCn/Sga
>>371
急行むろとが無くなって急行よしの川に変わり

特急剣山に再編

快速も併走していた時期もある

今でもそれは同じ阿佐線や土佐くろで似たようなことが起きているからな

四国には四国の事情があるんだわ

374名無しさん2018/04/28(土) 08:05:11.59ID:69BU4v8G
>>372
稼ぎ頭っても開業費用一銭も支出してない
保守点検費用も三島基金に上乗せでおねだり
新幹線でも同じようになると思ってるの?
ゴネ得乞食根性恐ろしい

375名無しさん2018/04/28(土) 09:24:13.49ID:mcb/k/vC
>>356摩耶で降りて下道で連絡道を渋滞しながら走るのってホンマ嫌になるよな
途中にスタンドあるから助かる面も有るけど

376名無しさん2018/04/28(土) 09:57:17.86ID:wc+nJBJN
>>356 >>375
それはあるなぁ。
京橋で降りても下で難儀したり
あそこなんか距離短いのだから繋いでしまえば良いのにといつも思う。

まあ、最近auカーナビを使うようになってから渋滞情報でリルートしてくれ魚崎乗り換え案内してくれるから助かるが。

3月末に名古屋まで開通したばかりの新名神を高槻まで走ったが快適だった。

新幹線より高速道路網の充実の方が嬉しいね。

377名無しさん2018/04/28(土) 10:26:37.78ID:Y48Rixp4
>>356
>>375-376
そんなにしょっちゅう利用してるわけじゃないのに、要らないでしょ?

378名無しさん2018/04/28(土) 10:45:57.03ID:UuCn/Sga
>>377
だから、はよ市ねやWW

379名無しさん2018/04/28(土) 10:46:29.44ID:wc+nJBJN
大阪には妹夫婦がいるし
名古屋には息子がいるからしょっちゅう通っている。

新幹線などは乗っていれば寝ていても酒を飲んでいても着けるから便利といえば便利だけど
家族で移動するにはコスパが悪い(飛行機もだけど)
このGW、妹夫婦は里帰りしてくるが子連れで荷物も多いから車。
(復路はオレンジフェリー)
時間の自由度を考えるとやはり車になる。
あと、列車などは赤ちゃん連れは辛いところがある。
むずがると周りに悪いからとグリーンに乗ったら、静かに移動したいからグリーンに乗っているんだという客に叱咤されてデッキに避難なんて事もあったし。

ま、仕事でも列車移動の無い生活だから新幹線の必要性を感じないだけだけどね。

380名無しさん2018/04/28(土) 10:47:06.78ID:UuCn/Sga
生きてる意味なしWWW

381名無しさん2018/04/28(土) 11:04:29.53ID:Y48Rixp4
>>379
俺は車を保有していない。
税金、車検はもちろんだが、駐車場代がバカらしくて車を手放した。
駐車場代だけで毎年PCが買えるレベルw。
今は、ほぼすべて電車移動。快適。

382名無しさん2018/04/28(土) 11:08:48.71ID:tN/HiXs0
車無しで日々の生活が完結出来るというのは有る意味恵まれた環境なんだろうな。

383名無しさん2018/04/28(土) 11:31:44.60ID:HPEpK9h7
四国横断新幹線を造るなら人員輸送のほかにも貨物も運べるようにすべし。
トラック輸送はこれからの時代ダメだろうから。

384名無しさん2018/04/28(土) 11:47:36.24ID:UuCn/Sga
>>381
俺は車を保有していない。
税金、車検はもちろんだが、駐車場代がバカらしくて車を手放した。
駐車場代だけで毎年PCが買えるレベルw。
今は、ほぼすべて自転車移動。快適。

385名無しさん2018/04/28(土) 12:01:27.09ID:Y48Rixp4
>>382
車が無くて困ったと思うのは、電車が通ってないところへ行くとき。
その時は自転車で移動する。
後は、雨の日とか荷物の多いとき。
今から出かけるけど、もちろん電車。

386名無しさん2018/04/28(土) 12:22:57.95ID:tN/HiXs0
>>385
そういう環境は四国のエリア比率で何パーセント?
人口比率では?

387名無しさん2018/04/28(土) 13:12:48.03ID:W7mKYEi/
県庁所在地ならクロスバイクと電動自転車があれば生活できるよ

388名無しさん2018/04/28(土) 13:24:03.43ID:ORkDqzCE
四国といっても高松市内だから自転車と原付だけで十分生活できるわ

389名無しさん2018/04/28(土) 14:37:09.74ID:0hWNv0V/
新幹線出来て、3セクになったら四国はよけい衰退する
在来線の電化複線化路線改良のがベター、費用は国の特別会計でお願い

390名無しさん2018/04/28(土) 15:20:21.17ID:heZj3qvm
>>367
プール制の恩恵にドップリ浸かってる癖に、何を言っているのやら。

391名無しさん2018/04/28(土) 15:32:00.47ID:tmAxOl6k
で、先に道路網が出来た所から来た連中は
なんだ高速道路も通ってないのかよ!
と言うんだよな。

田舎の雰囲気を味わいに来たのなら
徳島から室戸岬まで走ってみやがれてなもんだ。

392名無しさん2018/04/28(土) 18:12:22.99ID:wrY+zuXc
>>389
何にもしらないんだな、在来線の改良はJR四国独自でやらなければいけない
もうそんな金はない、新幹線は国家事業だから基本国がだす、地元負担は
北陸で3割ぐらいだがその半分は国から補助金がでるから実際は1割半ぐらい
しかも何十年もの延払いだから大したことない、

393名無しさん2018/04/28(土) 18:37:56.90ID:scWHpjaB
宿泊業がアウトになる覚悟を

394名無しさん2018/04/28(土) 18:40:56.89ID:heZj3qvm
>>392
そう。在来線高速化とかJR四国で出来ることはやってはいるよ。他のJR各社も在来線に関しては、四国と同程度の改良しかやってないのではないかな?首都圏を始め、大都市圏はまた別だけど。

395名無しさん2018/04/28(土) 18:42:28.26ID:scWHpjaB
>>49
うわっ中央構造線

396名無しさん2018/04/28(土) 19:45:16.65ID:UuCn/Sga
>>393
正直、俺もそれ今日思うたばっかしやわ。
けどあのただの観光客のためだけじゃないと思わずに
地域住人のためだと思うとええだけの話やしな。
通勤通学がほんま楽になるわ。
有意義にビジネスができるってもんだ。

397名無しさん2018/04/28(土) 19:59:31.68ID:8B6QC2LY
>>393
新幹線が出来たら、宿泊業がアウトになるの?
今、京阪神地域でホテルの建設ラッシュになっているのはなぜ?
特に大阪。ホテルに空きが無いって知ってますか?

398名無しさん2018/04/28(土) 20:00:04.46ID:0hWNv0V/
>>392
そななことは知った上で言うとるんじゃ、にわかめ
硬直化した施策ではどもならん
四国を国のお荷物にせんため、臨機応変の対策が必要ということ

399名無しさん2018/04/28(土) 21:33:17.26ID:VoXlx+iQ
>>398
無理して新幹線を敷いたところで日本に於ける四国の地位は変わらないよ
橋が3本も繋がって変わったことはしれてるだろ?
変わったところはは変わったが地位的な位置づけは何も変わってない

400名無しさん2018/04/28(土) 22:02:19.63ID:bGcjGIaC
四国に新幹線を引きたがっているのは観音寺、四国中央、新居浜、西条、今治だけ。
他は来れば儲けもの、来なくても別にいいやって感じ。
愛媛はJRが絶望的に遅いからな。

401名無しさん2018/04/28(土) 22:07:17.29ID:bazeqSMf
>>400
ドヤ顔やめろww
「1時間に10本前後、世界各地へ飛ぶ国際空港ができて、駐車場無料で、空港までのアウトバーンができるんだぞ。 」

402名無しさん2018/04/28(土) 22:16:40.01ID:bGcjGIaC
それ、インバウンド客のためなら作ってやってもいいが、四国民のためなら一切いらん。

403名無しさん2018/04/28(土) 22:21:00.64ID:heZj3qvm
>>401
四国国際空港は地元民から見ても不要。

404名無しさん2018/04/28(土) 22:32:23.93ID:bazeqSMf
>>402
そうだなお前はどこ住み?

405名無しさん2018/04/28(土) 22:35:21.10ID:bGcjGIaC
もちろん四国だよ。
岡山駅、高松空港までどちらも1時間未満で行けるところ。

406名無しさん2018/04/28(土) 22:44:59.73ID:8B6QC2LY
四国で暮らすのなら、鳴門最強。

407名無しさん2018/04/29(日) 00:58:49.73ID:vFAU5+iL
>>406
徳島県内において屑中の屑

それが鳴門わかめちゃん

四国に居ったらこれ常識

408名無しさん2018/04/29(日) 06:06:14.15ID:NlY8zKuH
漁業、金時とへんろ関係で利権、超金持ちが偏った地域だから、妬むやつは多いな。

409名無しさん2018/04/29(日) 09:03:39.42ID:6AO/ekrC
>>406
財政は一度死にかけたけどな。

410名無しさん2018/04/29(日) 09:06:17.48ID:TJ3rhad7
鳴門というか徳島は新幹線以前に道路整備何とかせい
渋滞酷いし

411名無しさん2018/04/29(日) 09:23:06.24ID:NlY8zKuH
>>409
1億稼いでも1円も所得税払わない住民ばかりだからな。
漁業、農業の町はどこも一緒だが。
税務署も会社関係にはうるさいが、個人にはゆるすぎる。

412名無しさん2018/04/29(日) 09:49:32.25ID:f7skJAVl
いや、誰が何と言おうと、鳴門最強。
松山高松高知は四国の田舎町。

413名無しさん2018/04/29(日) 09:54:30.80ID:NlY8zKuH

414名無しさん2018/04/29(日) 10:30:10.28ID:f7skJAVl
鳴門淡路島神戸大阪又は鳴門淡路島和歌山大阪ルート新幹線早よ

415名無しさん2018/04/29(日) 11:23:41.31ID:1O2a+sb6
あ ほ く さ

416名無しさん2018/04/29(日) 12:06:51.40ID:I4MrWt0x
新幹線って国の借金で作るんだろ?
国の借金=国民の税金よな?
作ったところで大赤字確定なのに
デカイ橋3つも作ってその上海底トンネル2つとか四国以外の国民黙っとらんやろ

417名無しさん2018/04/29(日) 12:08:53.26ID:FQUgAI6r
北海道新幹線の惨状も見えない聞こえないですし

418名無しさん2018/04/29(日) 12:09:40.89ID:yF38Y+UD
>>412
他所に一方的に都市力を吸われてばかりの街が最強?
笑わせるな。

419名無しさん2018/04/29(日) 12:31:48.46ID:6wTBTdjl
>>412
鳴門は、香川、兵庫の県境だから?

420名無しさん2018/04/29(日) 12:48:54.45ID:f7skJAVl
鳴門が一番都市部に近い。
四国で暮らすのなら、鳴門最強。

421名無しさん2018/04/29(日) 13:20:47.24ID:yF38Y+UD
>>420
最強と言い張るなら、少しは地元で消費しろ。他所から人を引っ張り込んで、消費させろ。

422名無しさん2018/04/29(日) 14:33:46.31ID:PicF1++y
鳴門は本気を出せば、京阪神からも近いし四国トップの観光地になれるだけのポテンシャルを秘めていると思う。
ただ地元の行政がやる気なさすぎて、現状では全然そのポテンシャルを活かせてないけど。

423名無しさん2018/04/29(日) 15:28:56.44ID:vFAU5+iL
鳴門線を廃止したら事解るやろ?

大体、バブル期でも最終が20時前後で

観光地であれはあり得へんわ

それなのに駅前にタクシーすら停まってない

廃線の小松島線とどっこいどっこいやん!WWW

424名無しさん2018/04/29(日) 15:44:20.52ID:7sYcSVeS
関空から鳴門 新幹線15分
関空から鳴門 バス2時間半

目と鼻の先なのに2時間以上もかけて行けるかってな

425名無しさん2018/04/29(日) 16:32:05.86ID:I8OCU8Ik
関空へ行く目的は?

426名無しさん2018/04/29(日) 16:34:27.40ID:nmHwA+x4
じゃあ鳴門市が渡船でも出せばいいんじゃねーの(鼻ホジ)

427名無しさん2018/04/29(日) 19:08:57.58ID:3lmCakRD
そういや貧乏旅行していたころフェリーで和歌山から徳島へ渡ったらバスは出た後。
仕方ないので駅まで歩いたら当然列車も無し。

で、駅前のベンチで野宿を決め込んだらホモのおっさんがすり寄ってきて、尺させて欲しいとしつこかったのを思い出した。
(当然逃げたよ)

428名無しさん2018/04/29(日) 19:50:18.37ID:Qp7rW6XJ
>>427
えぇ...

429名無しさん2018/04/29(日) 20:54:13.29ID:KURyEfDf
>>412
お、やっぱり徳島さんには頭が上がらんのやな
松山高松高知は悪く言っても徳島だけはスルーとは分かりやすいこって。
鳴門なんか所詮小判鮫に過ぎんな。

430名無しさん2018/04/29(日) 20:56:11.90ID:TJ3rhad7
鳴門市って言ったら悪いけど休日の昼間も老人ばっかちょくちょく歩いてる廃れた所だよ

431名無しさん2018/04/30(月) 08:18:42.28ID:iKN/DxSK
鳴門のバスは外人だらけやん

432名無しさん2018/04/30(月) 08:52:45.25ID:h0HjvyuJ
松山高松高知は市内中心部に高速が無い。
徳島は高速自体が無い。
四国で暮らすのなら、鳴門最強。

433名無しさん2018/04/30(月) 09:56:04.24ID:fufymLWy
>>399
地位が変わらないってどーして言い切れる?
橋で変わらなかったって
要は高速道路だろ?
高速道路は全国細々建設してる訳で
高速道路で地位が変わるなど有り得んだろ?

434名無しさん2018/04/30(月) 09:56:06.86ID:rwIAIR1W
>>432
はぁ〜?

435名無しさん2018/04/30(月) 10:07:50.64ID:fufymLWy
>>416
国の借金=政府の借金=国債
国債は銀行預貯金生保掛け金を通じ国民が引受けてるものであり
国民の資産であり
国民の借金では御座いません!!
財務省のデマに努々騙されてはなりません!!

436名無しさん2018/04/30(月) 11:03:51.55ID:SP9PS1eF
国民の資産という預貯金を活用して各種の資金に付け替えているのは理解している。
しかし、それは国が国民から借りているわけで、一朝事が起きれば返せない(返さなくても良いことにする)わけで
国は潰れないかも知れないが、貸した国民は泣き寝入りとなる。

これを借金と言わないのは言葉のすり替えだな。

ま、自分はとりあえず所得税を始めとして各種租税を納めているが
勝手に流用されてしまう預貯金等は最小限にしているから・・

437名無しさん2018/04/30(月) 11:35:02.60ID:PAvox1Ks
>>432
鳴門は、京阪神に近いだけだろう?そんなのは、別に最強でも何でもない。
「京阪神の威を借る鳴門」に成り下がっているようでは、鳴門の街はどのみち終わりだね。

438名無しさん2018/04/30(月) 11:35:24.53ID:fufymLWy
>>436
ですから
国民が1人当たり抱える借金は800万円!!
というのは大ウソであって
政府に対し国民1人当たりの資産が800万円!!
との言い方が正しいのであります。

439名無しさん2018/04/30(月) 11:47:14.77ID:rwIAIR1W
>>438
だから立憲やら民進のバカどもを相手にしても無駄

痴呆か白痴レベルで聞く耳持ってないんだから

当然ながら野党共闘でゾンビの如く入る共産は問題外

440名無しさん2018/04/30(月) 11:50:23.26ID:pOwBEA7P
で、国が潰れたらその貸した金返ってくるのか?

潰れないようにまた国民から借りるんだろ
今でもそうだけど。

こういうのを
盗っ人に追い銭 というのか。

441名無しさん2018/04/30(月) 11:52:28.99ID:fufymLWy
>>439
とはいえ
立民や民進に投票する情弱はかなりの数存在します。
斯様な有権者に目覚めて貰わないと日本の先行きは非常に暗いのであります。

442名無しさん2018/04/30(月) 11:55:07.41ID:pOwBEA7P
借りた金の元本と利息を返すためにまた借金。

国民から借りているだけだから問題ないというのは
完済の見込みを見せてから言えよな。

443名無しさん2018/04/30(月) 12:00:07.32ID:fufymLWy
>>440
「国が潰れたら」とはどういう意味でありましょう?
例えば国内に数多居り、最早バレても構わない程活動している親中北韓反日連中が外患誘致に成功し中共の属国にでもなれば貸した金は返って来ないでしょう。
まあ、今やそれに向けて一直線ですが。

444名無しさん2018/04/30(月) 12:07:54.66ID:pOwBEA7P
国民から金を借りられなくなったら終わり。
ま、その時は外国から借りるから問題なしと言い逃れ。

$と同じで早晩、日銀件は債券となるだろう。

445名無しさん2018/04/30(月) 12:24:32.11ID:rwIAIR1W
>>444
でも実際は、国民から金を借りてるんじゃなくて

国自体がその債権を発行しているだけやからな

その価値をコントロールすれば何とかなる

それが国を運営していくということ

クソガキがママゴトしてるんじゃないんだわ

446名無しさん2018/04/30(月) 12:28:11.95ID:fufymLWy
>>444
日銀が発行する円札自体が日銀の貸借対照表では借り方なのであります。則ち日銀の借用書なのです。
我々は元々日銀の借用書を市中で使って生活しているのであります。

447名無しさん2018/04/30(月) 12:51:36.83ID:fufymLWy
>>445
「ママゴト」というよりは家計とは違う事を広く認識頂かねばなりません。
まず動物的直感で、
日本政府と日銀が円通貨を発行出来る事。(予算が足らなきゃ札を刷れ!!という事に気付いて欲しい)
次に技術的に、
通貨を増やしただけではデフレ脱却は出来ない。増やした通貨を市中で廻さねば意味意味を成さない。(異次元緩和をしても全然デフレ脱却出来ないのは資金が日銀当座預金に眠りっ放しだから)
市中にお金が回り出したらインフレに向かう(元々デフレ脱却し目標数値化)
円安要因(現在は円高)
日本に於てハイパーインフレ(インフレ年率1億3000%)は有り得ない(終戦直後の最悪期で年率300%)
当初目標インフレ4%を越えて初めて増税でよい(税は予算確保の用では無く、景気調整の為のもの)
この辺が常識になれば日本の停滞は終わるのであります。

448名無しさん2018/04/30(月) 12:55:35.21ID:8UCpgpGm
殆どの国民は預金は自分のモノであって
銀行が預けた金で国債を買っている(国が借りて使っている)という認識がない。

国債を買っている個人でさえ単に高利回りの商品だとか思っている人が大多数。

何かあれば紙屑に変わるかもしれないというのに。

449名無しさん2018/04/30(月) 12:57:53.68ID:Zka8azpz
316名無しさん2018/04/27(金) 18:17:02.48ID:0kEiCjvs>326
>312
誰が外国人のために新幹線なんかつくるんだよ?
四国民のためにつくるんだよ!!

この1レスで急激にどうでもよくなった。

450名無しさん2018/04/30(月) 13:54:14.20ID:rwIAIR1W
>>448
言うた事が理解できないのは白痴やな

三つ子のヤヤ子でも解るぞ

451名無しさん2018/04/30(月) 14:07:26.20ID:xP1xvmGz
>>450
価値をコントロールすれば良いってのは分かるけど、例えば建設費分1兆円も新規増刷したらモラルハザードの遠因になって、巡り巡って価値のコントロールが出来なくならないか?
そんくらい大丈夫って各地方が言ったら4兆、5兆になるわけだし、四国の為にモラルハザードの発端は作れんよ。

452名無しさん2018/04/30(月) 14:20:21.91ID:rwIAIR1W
1971年に決まってる事業をモラルハザードって!?ww

もうね、議論の余地無いわww

お前らみたいな気違いと遣り合ってる与党議員さんたちって凄いわ!

ある意味、精神科の医者が精神病患者を装ってるのと同じようなもんなんやろうな。

ほんま恐れいるわorz

453名無しさん2018/04/30(月) 14:23:49.60ID:fufymLWy
>>451
逆に言えば
健全なる経済成長に必要な物価上昇が無く苦しんでいるのが現在の経済状況であります。
この不健全な経済状況を脱するには、或試算では、
40兆円/年×5年=200兆円
は必要という説もあります。
日本経済からしたら4〜5兆円なんか端金であります。

454名無しさん2018/04/30(月) 14:35:54.02ID:Ohax0eI3
時代の変化を感じられないなんて

走り出したらもう止められないというのはなんだか哀れ

455名無しさん2018/04/30(月) 14:51:53.07ID:rwIAIR1W
>>454
それは資本主義を根底から壊すのと同じやん?

哀れも何もないわ

これ以上、経済を衰退させて何が楽しい?

自分等と同じ目線で暮らせとでも?

仕事も無く日がの一日引き篭もってる輩とか呆け老人

ま、左翼ならそう思って当然やわなww

456名無しさん2018/04/30(月) 14:52:52.48ID:XQraXEiX
>>452
決まってるならなんで動かないの?
JRの社長は今世紀中になんとかって言ってたよ。

457名無しさん2018/04/30(月) 17:18:24.45ID:Xg0X843/
>>438
国に言うたら800万くれるんか?

458名無しさん2018/04/30(月) 18:05:14.19ID:KxxEp3k8
国民の金は国のもの、国の借金は国民のもの by ジャイアン

459名無しさん2018/04/30(月) 20:05:18.60ID:Bdxflh16
今日は友達らとドライブがてら三宮へ。
三宮では食事したりセンター街をブラブラしたよ。
都市部に近いと気軽に出かけられて良いよね?
四国で暮らすのなら、鳴門最強。

460名無しさん2018/04/30(月) 20:28:01.37ID:XQraXEiX
>>459
気軽に出かけられるとは言え、高速乗っていちいち行かないと行けないのは大変だよ(>_<)
大してアクセス変わらないから普通に徳島市内の方が良いかなー(・ω・`)それか高松か。。
たまにしか行かない関西の為に、日々の生活が不便を強いられるのは無理だよ。。( ; ; )
鳴門町って何もないじゃん!!オコ

461名無しさん2018/04/30(月) 20:58:36.80ID:rwIAIR1W
>>457
はよ市ね!

462名無しさん2018/04/30(月) 21:21:15.20ID:rwIAIR1W

463名無しさん2018/04/30(月) 21:33:55.75ID:rwIAIR1W
>>462
こういう野郎を平和ボケのドッチラケって言うねんで。

よく覚えておくように!

NHKぶっ壊してもこんなんじゃ日本が破滅するわ。

464名無しさん2018/04/30(月) 22:05:55.31ID:t7Y9GOoq
>>432
徳島市も高速あるんだが?
鳴門最強とか煽ってるけどお前どこの県民?

465名無しさん2018/04/30(月) 22:08:25.85ID:xP1xvmGz
大都会鳴門町民

466名無しさん2018/04/30(月) 22:18:08.77ID:Bdxflh16
松山高松高知には、中心部から遠いが、高速はある。
徳島市の何処に、市内中心部へ向かう高速があるっていうの?

467名無しさん2018/04/30(月) 22:20:41.13ID:xP1xvmGz
鳴門町の人はキョーエイとかで贈答品買うって聞いたけどマジ?

468名無しさん2018/04/30(月) 22:27:46.59ID:t7Y9GOoq
>>466
西、北から徳島市内中心部に向かう高速あるんだが?
南から市内中心部に向かう高速ができてないだけ
高松松山高知は市内中心部に向かう高速あるんか?

469名無しさん2018/04/30(月) 22:28:13.42ID:Bdxflh16
贈答品を買うときは淡路島のイオンだよ。

470名無しさん2018/04/30(月) 22:30:17.78ID:t7Y9GOoq
>>466
徳島市も中心部から遠いが、高速はあるんだが?
鳴門最強とか煽ってるけどお前どこの県民?

471名無しさん2018/04/30(月) 22:37:37.25ID:Zka8azpz
>>466
おまえの古いナビ、道路地図ではなく、普通にググってみろよ。
吉野川大橋のすぐそばに徳島ICがあるから。

472名無しさん2018/04/30(月) 22:43:41.33ID:Bdxflh16
徳島市の場合は高速があるって言うのとは違うでしょ?
高速が市内の一部をかすってるって言うと思うよ?

473名無しさん2018/04/30(月) 22:48:46.61ID:8UCpgpGm
愛媛から京阪神に行く時には相変わらず徳島道を走るのだが
高松道接続に無駄に大回りさせられるから
藍住−板野で下道を行く。

なんでアソコで接続しなかったのだろう。
まあ、今更仕方ないから乗り継ぎ制度を適応して欲しい。

474名無しさん2018/04/30(月) 22:51:16.34ID:Zka8azpz
ID:Bdxflh16 涙拭けよwww

徳島駅〜徳島IC=4.74km
松山駅〜松山IC=6.51km
高知駅〜高知IC=3.82km
高松駅〜高松中央IC=6.55km

475名無しさん2018/04/30(月) 22:54:10.25ID:Bdxflh16
>>473
徳島市民がごねたからでは?
だからあんなにグルリと回ってしまって。
さすがに県庁所在地としてのプライドがあったのでしょうね?

476名無しさん2018/04/30(月) 22:55:21.03ID:t7Y9GOoq
>>472
知りませんでしたって素直に謝れよ基地外
市役所とか中心駅からインターまでの距離出してみろよ
合併で肥大しとるだけだろが

477名無しさん2018/04/30(月) 22:59:57.57ID:xP1xvmGz
>>469
0469 名無しさん 2018/04/30 22:28:13
贈答品を買うときは淡路島のイオンだよ。

きっもwwわざわざ高速乗って淡路島のイオンw
さすが鳴門町民は違うっすね!

478名無しさん2018/04/30(月) 23:00:10.42ID:ELGsWnFu
>>472
市の境界線をかすってるどころか、ガチンコで市内じゃないか。
(徳島市川内町、川内支所近く)

479名無しさん2018/04/30(月) 23:01:13.71ID:xP1xvmGz
>>478
鳴門町民は基地外しかいない。

480名無しさん2018/04/30(月) 23:04:13.96ID:Zka8azpz
>>473
愛媛人はしまなみ以外を使って島を出るなw

481名無しさん2018/04/30(月) 23:08:15.44ID:Bdxflh16
まぁ、何とでも言えw。
残り1週間、もう一度くらい三宮に行ってこよう。
都市部から遠いお前らからすれば羨ましいだろうな?w

482名無しさん2018/04/30(月) 23:10:21.80ID:nqu3MZwK
>>423
鳴門駅発最終が21時台だったが、今春のダイヤ改正で、22時台になった。

483名無しさん2018/04/30(月) 23:13:06.87ID:LwEnZ5bY
徳島道市周辺の住民は自分たちは関西人だと誤解してるよね。
まー、TVラジオなどは地元より関西の方が充実しているから仕方ないか。

484名無しさん2018/04/30(月) 23:17:14.03ID:xP1xvmGz
>>481
お前本当は三宮なんか行ってないだろ。
知ってんだぞ。
お前が行ってるのは淡路島のイオンだ。

485名無しさん2018/04/30(月) 23:17:15.38ID:YRXpVtWk
徳島の観光案内雑誌に淡路島のページあるくらいだし

486名無しさん2018/04/30(月) 23:19:29.53ID:Zka8azpz
ID:Bdxflh16の理論だと、鳴門を含めた四国より淡路島の方が上になるけどな。

487名無しさん2018/04/30(月) 23:23:38.99ID:xP1xvmGz
>>486
こいつは淡路島の方が上だと思ってるぞ。

0469 名無しさん 2018/04/30 22:28:13
贈答品を買うときは淡路島のイオンだよ。
1 ID:Bdxflh16(3/6)

488名無しさん2018/04/30(月) 23:25:29.96ID:ELGsWnFu
>>481
別に羨ましくもない。むしろ哀れみの目で見てるけどな。
ワザワザ80q以上の道程を往き来して買い物か?御苦労なことだな。
京阪神の威を借る鳴門君。

489名無しさん2018/04/30(月) 23:27:04.41ID:kpKL++ih
>>487
おまえの自演ってバレバレなんだが鳴門最強も鳴門町も

490名無しさん2018/04/30(月) 23:28:25.29ID:Zka8azpz
>>487
鳴門民の贈答品って、海に潜ってわかめを取るか、人んちからさつまいも盗んでくるんだと思ってた。

491名無しさん2018/04/30(月) 23:30:03.06ID:xP1xvmGz
>>489
バレたかー鳴門下げの為に頑張ってんだけど、見逃してもらえんかな?

492名無しさん2018/04/30(月) 23:31:25.07ID:xP1xvmGz
>>491
鳴門海峡大橋が出来て、淡路島のイオンに行けるようになったからな。そんなことする必要なくなったぞ。

493名無しさん2018/04/30(月) 23:34:41.25ID:Bdxflh16
>>488
買い物だけじゃない。
たまに都市部へ出て、都会の空気に触れてないと、四国で引きこもってたら馬鹿になる。
>>490
鳴門のことを笑えるほど都会の人かい?

494名無しさん2018/04/30(月) 23:46:21.16ID:Zka8azpz
>>493
>>472の書き込みで十分馬鹿だってわかったから

495名無しさん2018/04/30(月) 23:54:03.92ID:ELGsWnFu
>>493
君の場合は、都会の空気に触れてるのではない。都会に依存してるだけだ。
それもかなりの重症と見受けられるな。

496名無しさん2018/04/30(月) 23:57:05.63ID:rwIAIR1W
鳴門金時て統合失調かパーソナリテイ障害やんね?

497名無しさん2018/05/01(火) 00:12:48.30ID:etrSF/Yr
>>494
徳島市内の南部を通っているのなら、高速があるって言われても納得するけど。
市内の一部をかすってるだけじゃない?
それに徳島ICって、北島町や大塚のためのものでは?
だからあんなにグルリと回って。
>>495
あなたこそ四国に引きこもって、馬○がかなりの重症と見受けられるけど?

498名無しさん2018/05/01(火) 00:30:47.20ID:BIHZIlbo
>>497
いやいや、馬〇さ加減なら君のほうが一枚上手。いくらなんでも自分の住んでる所を最強とは言わんよ。

499名無しさん2018/05/01(火) 00:52:43.41ID:wtpw0FIJ
>>497
そのかすってるところが徳島の中心部なんだからw

500名無しさん2018/05/01(火) 01:06:41.94ID:darsgQVT
ということで四国、特に徳島に新幹線は要らないとの結論となりました。

501名無しさん2018/05/01(火) 03:42:18.93ID:riPErMYp
昨日の徳島新聞に、関空経由四国新幹線の要望の記事が出てるね
徳島は、このルート以外の四国新幹線なら反対運動すべきだな

関空経由四国新幹線
・関空のインバウンドを四国に引っ張ってこれる。四国の4空港は廃止すればいい
・南大阪、和歌山、淡路島、四国、九州と西日本全体にメリットがある
・山陽新幹線が被災時の代替ルート

瀬戸大橋で縦につなげても四国3県にしかメリットがない上、
瀬戸大橋はただただ単にスペースだけあるのみで、実際は騒音問題でスピードを出せず、
新幹線を通す意味がない

502名無しさん2018/05/01(火) 03:53:34.36ID:riPErMYp
シンポジウム「未来を創る交通インフラ〜国土の強靱化と紀淡海峡ルート・四国新幹線を考える」の開催について
https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/doro/5015757
関空・紀淡・四国高速交通インフラ整備とは
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/infra/index.html

503名無しさん2018/05/01(火) 06:11:52.99ID:wtpw0FIJ
>>501

316名無しさん2018/04/27(金) 18:17:02.48ID:0kEiCjvs>326
>312
誰が外国人のために新幹線なんかつくるんだよ?
四国民のためにつくるんだよ!!

関空経由を主張してたやつがこれ書いたんだぜ。

504名無しさん2018/05/01(火) 08:20:33.53ID:Cda3DD7k
元々、阿波の国は土佐の一部
で、長曽我部一族の支配化に置かれてきた奴隷文化が根強いからな。
実質は今でもそうなんやけど、何故か勘違いしている阿呆が多い。
高知から流用している吉野川の水使用料といいやっていることはチョン一族と同じ。
まっこと日本に不要。

505名無しさん2018/05/01(火) 09:16:16.29ID:TndKT8qt
>>457
引き出せるんならどーぞ!
国民1人当たりの平均であります故、預貯金及び国債をお持ちならどーぞ引き出して下さい!
平均ですから、億以上の預貯金及び国債をお持ちの方が居られるであろう一方、
デビットカードご利用などにて預貯金どころか借金している方も居られるでしょうから。

506名無しさん2018/05/01(火) 12:46:42.23ID:XIC9Lmgv
>>501
中央構造線を通るので無理

関空→和歌山→淡路→鳴門→高松→岡山

の環状新幹線なら構造線に触れないが

507名無しさん2018/05/01(火) 13:06:28.80ID:Kg0yFbiG
リニアは中央構造線の真下を通るところもあるし、おまけにそれとクロスするフォッサマグナ
の下にもトンネルをほっているが、

508名無しさん2018/05/01(火) 14:37:59.51ID:KGlxDCtR
中央構造線の話はずっと脳死した一人が言い続けてるだけだからほっとけ

509名無しさん2018/05/01(火) 14:52:10.37ID:C6b47fKk
例えば無理矢理作った四国新幹線ってさ
いったい何両編成で走ったらいいの?
4両?www

510名無しさん2018/05/01(火) 15:06:47.37ID:gdmXkSEi

511名無しさん2018/05/01(火) 19:00:41.66ID:01gTI1mb
四国の事馬鹿にし過ぎニート達

512名無しさん2018/05/01(火) 22:19:39.61ID:Joxe2FgQ
新快速様早よ
(発車前アナウンス)
新快速発車します。扉付近のお客様はご注意ください。
新快速鳴門行き発車します。

(発車後車内アナウンス)
今日もJRをご利用いただき、ありがとうございます。
この電車は、鳴門行きです。
大阪を出ますと、尼崎、芦屋、三宮、神戸、舞子、洲本、終点鳴門の順に停車してまいります。
途中、明石、姫路方面へは、舞子で、後からまいります、新快速姫路行きへお乗り換えください。
またこの電車は、高松、徳島方面へはまいりませんので、鳴門で高速バスへお乗り換えください。
次は、尼崎、尼崎です。

513名無しさん2018/05/01(火) 22:37:13.44ID:XqiwBbFx
>>512
基地外乙

514名無しさん2018/05/02(水) 06:25:58.42ID:9/rnueyP
>>512
(発車後車内アナウンス)
今日もJRバスをご利用いただき、ありがとうございます。
このバスは、新快速鳴門行きです。

間違い直したからね

515名無しさん2018/05/02(水) 11:26:54.63ID:/eBGg5bj
瀬戸大橋・十字ルートの建設費が1.57兆円(302km 1km当たり52億円)
北陸新幹線の金沢ー敦賀間の建設費が1.16兆円(113km 1km当たり102億円)
◎なんで四国新幹線の建設費が北陸新幹線の建設費の半額になるの?
日本のゼネコンは北陸新幹線は定価販売で、四国新幹線は半額セールで販売するの
実際には現在建設中の北陸新幹線の建設費が正しくて、四国新幹線の建設費は
B/Cをむりやりに1.0以上にするための架空の数字を出しているだけじゃないの。

516名無しさん2018/05/02(水) 11:41:09.66ID:mrSUFzH2
雪対策の差じゃね?

517名無しさん2018/05/02(水) 12:30:05.57ID:/eBGg5bj
>>516
九州新幹線(長崎ルート)諫早ー長崎間の建設費が0.21兆円(21km 1km当たり100億円)
(国土交通省鉄道局資料)
長崎新幹線にも北陸並みの雪対策をするのか。
長崎新幹線と比較しても半額でできるの?
(1km当たり50億円はゼネコンが半額セールにしないと絶対に無理な数字)
荒唐無稽な数字を恥ずかしげもなく出してくる四国って恥ずかしくないの。
だから本州の人に基地外扱いされるんだよ。

518名無しさん2018/05/02(水) 12:47:07.18ID:1YmyDkn8
俺的にはしまなみに鉄路建設のほうがうれしいな
福山までつないだら、東西どっちに出るにも便利になる

519名無しさん2018/05/02(水) 13:31:43.12ID:r1814TpX
残念ながらしまなみは道路単独橋なので鉄路は設置できない
道路、鉄道併用できるのは瀬戸大橋と鳴門大橋のみ

520名無しさん2018/05/02(水) 13:36:54.46ID:jW2dUIgB
>>518
松山に新幹線は来ませんから安心してください。
しまなみ街道を作ってもらって、さらに新幹線もおねだりなんて有り得ないです。

521名無しさん2018/05/02(水) 13:49:48.73ID:kaM04q57
>>518
福山って用事なくね。松山でよくね。

522名無しさん2018/05/02(水) 18:14:20.58ID:9/rnueyP
>>518
愛媛広島は、仁堀連絡船を廃止に追い込むような県だからもう二度と鉄路がつながることはないだろう。

523名無しさん2018/05/02(水) 18:59:26.41ID:wcsyH8TY
田中角栄の絵空事など本気にしてる奴がいるとは

524名無しさん2018/05/02(水) 19:24:48.17ID:DMjTn2e5
やたらインバウンド、インバウンドって言ってる人いるけど、何なんだろうな。

525名無しさん2018/05/02(水) 19:25:49.66ID:nNuy/A3+
未だに角栄信仰してるのって大分爺さんじゃね

526名無しさん2018/05/02(水) 19:33:34.79ID:HafyWKcv
四国のくそ田舎にいたらインバウンドなんか実感できないから他県の荒らしやろ

527名無しさん2018/05/02(水) 19:42:29.21ID:9/rnueyP
四国新幹線に国内需要がないからだろ

528名無しさん2018/05/02(水) 19:53:59.83ID:AoKs/SPA
四国活性化のためにも新幹線は必要。
新幹線が無理でも、鳴門淡路島和歌山大阪の新快速は絶対必要

529名無しさん2018/05/02(水) 20:03:31.82ID:kaM04q57
>>528
鳴門は要らないかなー。
岡山松山間がまだ現実的だし効果も大きいからそこを頑張ってもらいたい。
正直徳島とかどうでもいいよ。徳島の人はバス乗ればいいじゃん。

530名無しさん2018/05/02(水) 20:11:02.89ID:AoKs/SPA
もうすぐリニアが開通するんやで、
大阪より西は寂れて消えるわ。
大阪と繋がらんと。
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速は絶対必要

531名無しさん2018/05/02(水) 20:29:45.56ID:cfwowsTN
正直予讃線を複線化すればもう良いんじゃね

532名無しさん2018/05/02(水) 20:37:55.29ID:kaM04q57
>>530
そうだね。だから現実路線で岡山松山間が必要だよね。頑張って山陽新幹線に乗り入れしないと。明石海峡は電車渡れないし、紀淡海峡は論外だよね。
徳島県とか特に何も無いんだから別に単線ディーゼルでいいよね。

533名無しさん2018/05/02(水) 20:39:04.67ID:kaM04q57
>>531
それは制度上無理だね。JRは5年くらい前には桜三里さえ短絡線が作れればそれでもとは言ってたけど、それだと国から金が出なくて自前でやらなきゃだから無理なんだよね。

534名無しさん2018/05/02(水) 20:53:35.76ID:HafyWKcv
ほっといてもJR四国なんて西日本になるだろうし

535名無しさん2018/05/02(水) 21:20:41.14ID:kaM04q57
>>534
ならないよ。西日本は今や完全民間企業だからね。不採算事業確定の四国なんか引き取らない。
引き取ったら株主総会で袋叩きだよ。

536名無しさん2018/05/02(水) 21:50:44.21ID:AoKs/SPA
>>532
>徳島県とか特に何も無いんだから
愛媛には何かあるのか?w
寂れて消えていくような岡山や愛媛にそんなものいるわけない。
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速を開通させて、
四国では、せめて鳴門近辺だけでも生き残らせるべき。
それにしても、愛媛に住んでる奴は感覚がずれてるな?
リニアと言われても、田舎に住んでると実感が無いようだな?w

537名無しさん2018/05/02(水) 21:58:59.13ID:HafyWKcv
愛媛県人にそんなの理解できない

538名無しさん2018/05/02(水) 22:06:25.04ID:DJMXkUf9
>>536
いや松山と徳島比べてごらんよ。
鳴門とかは論外だからどうでも良いけど、徳島みたいに寂れた町には何も要らないんだよ。

何で未だにディーゼルなの?恥ずかしいなあ。

539名無しさん2018/05/02(水) 22:07:15.90ID:AoKs/SPA
>>537
鳴門住みの俺は、普段から関西のニュースに接して、
また、関西に出かけたりしているから良く分かるよ。
関西は外国人観光客で、めちゃくちゃ賑わっている。
どうすれば四国にも来てもらえるか考えたら、
やっぱり、鳴門淡路島和歌山大阪の新快速だよ。

540名無しさん2018/05/02(水) 22:18:11.69ID:AoKs/SPA
>>538
>いや松山と徳島比べてごらんよ。
比べて何か差でもあるの?
どちらも、ただの田舎だけど?

541名無しさん2018/05/02(水) 22:23:24.01ID:HafyWKcv
県外出身愛媛県人として電化を誇る同県人とか見てられないからやめて、辛い

542名無しさん2018/05/02(水) 22:27:53.67ID:fV/uGpVh
>>540
中核市ですらない徳島が何を言うか

543名無しさん2018/05/02(水) 22:28:18.25ID:1Iuqpboa
>>536
鳴門は生き残らないよ。ていうか、通過地点になってしまってるがね。

544名無しさん2018/05/02(水) 22:36:08.96ID:AoKs/SPA

545名無しさん2018/05/02(水) 22:41:04.43ID:9/rnueyP
https://news.mynavi.jp/article/trivia-353/

淡路島にも鉄道があった。本州、四国とつながる前に住民がつぶしてしまった。
その当時より需要がないのに、復活するわけないだろ。

546名無しさん2018/05/02(水) 22:58:40.52ID:DMjTn2e5
ウダウダ語るより、早く実行に移した方がいいと思うんだがなー。

547名無しさん2018/05/02(水) 23:21:02.45ID:DJMXkUf9
鳴門行ったことある人は分かると思うけど、ただのクソ田舎。ゴミ。何も無い。以上。

548名無しさん2018/05/02(水) 23:23:46.53ID:AoKs/SPA
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通で四国の玄関口に格上げ
そして四国州の州都にする。
それが四国の生きる道。

549名無しさん2018/05/02(水) 23:29:17.30ID:DJMXkUf9
鳴門には基地外が住んでるということだけ分かった。妄想で脳みそが湧いている。

550名無しさん2018/05/02(水) 23:30:34.85ID:DJMXkUf9
>>548
今は徳島市に依存する藍住とかと比較してもやや住みにくいゴミみたいなベッドタウンだからな。格上げ出来ると良いな。頑張れよ。

551名無しさん2018/05/02(水) 23:30:37.97ID:9/rnueyP
>>546
実行力がある、権力を持ってる人が興味ないんだから動くわけないじゃん

552名無しさん2018/05/02(水) 23:37:35.25ID:9/rnueyP
>>548
知ってるか? 和歌山から大阪まで紀州路快速で1時間30分かかるんだぜ。
徳島淡路和歌山大阪って何分かかるんだ?
今の高速バスの方が早いだろ。

553名無しさん2018/05/02(水) 23:44:43.45ID:AoKs/SPA
>>552
停車駅が多いからな。
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通は鳴門から大阪直通だよ。

554名無しさん2018/05/02(水) 23:49:21.60ID:9/rnueyP
回送列車じゃんw

555名無しさん2018/05/02(水) 23:54:33.35ID:AoKs/SPA
あ〜マジでこのスレには四国から出たこと無いような仙人みたいなやつしかいないんだな?
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通の意義が分からないなんて。

556名無しさん2018/05/02(水) 23:59:51.14ID:9/rnueyP
四国から出たことある人間は帰ってこないよ

557名無しさん2018/05/03(木) 00:01:34.28ID:101TmJ0v
>>555
四国から出たことある奴はどれだけ四国が顧みられないかよく知ってる。お前はたまに関西に行く程度だから分からんかもしれんが、関西の人からしたら四国なんかどうでも良過ぎて、そこに新快速を走らせようと思ったりしない。
JR西も同じ。

558名無しさん2018/05/03(木) 00:06:42.41ID:iwIZc/v/
関西の人間側に需要があれば新幹線もトンネルもとっくにできとる

559名無しさん2018/05/03(木) 00:08:41.40ID:KyKobgAG
>>557
>関西の人からしたら四国なんかどうでも良過ぎて、そこに新快速を走らせようと思ったりしない。
新快速誘致は関西人のためではなくて、
四国へのインバウンド誘致のためなんだが?
今までのレス読んでなかったの?

560名無しさん2018/05/03(木) 00:12:19.54ID:Zk+4IDHE
>>559
インバウンド誘致なら航空機に任せたほうがよい。

561名無しさん2018/05/03(木) 00:15:06.77ID:KyKobgAG
>>560
今現在、外国人が大勢、飛行機で直接四国へ来ていますか?

562名無しさん2018/05/03(木) 00:16:52.20ID:PYFvg7rp
316名無しさん2018/04/27(金) 18:17:02.48ID:0kEiCjvs>326
>312
誰が外国人のために新幹線なんかつくるんだよ?
四国民のためにつくるんだよ!!



>>559
和歌山と淡路島は何で巻き込まれてるんだよ。
しかも、四国へのインバウンド誘致で鳴門って、そこに来て外国人が何ができるんだよ。

563名無しさん2018/05/03(木) 00:20:03.80ID:PYFvg7rp
>>561
来とるわ。高松の商店街もここ数年で慌てて銀聯カード対応と中国語対応したくらいにな。
関空使わなくても直接来れる。

564名無しさん2018/05/03(木) 00:27:47.95ID:KyKobgAG
>>562
鳴門はリゾートだよ。
>>563
関空経由で四国に来てもらえるようにしないと?
関空から関西方面に行くインバウンドと高松に直接来るインバウンドとじゃ
数が違うでしょ?数が?
人の少ない高松だから外国人が多く見えてるだけでは?

565名無しさん2018/05/03(木) 00:28:49.87ID:101TmJ0v
インバウンドってほとんど、
直島+高松の街中か、
道後+松山の街中なんだよな。

仮に鳴門まで新快速が来ても、高松へは普通に新幹線+マリンライナー、松山へは普通に飛行機だろうな。
鳴門って四国内へのアクセスクソなのに、そこをハブにしてって考えがそもそも基地外。脳みそが腐ってる。

566名無しさん2018/05/03(木) 00:31:36.61ID:101TmJ0v
>>564
鳴門はリゾートだよwwそうか良かったなww

567名無しさん2018/05/03(木) 00:35:13.84ID:KyKobgAG
>>565
まだわからないのか? 本当にアホだな?
リニアが東京大阪間を走るようになると、三大都市圏はリニア都市圏として一つの都市圏になる。
なので四国も関西に近い鳴門を四国の玄関口に格上げして、
鳴門に人も物も集めて、鳴門を四国の中心都市としないといけない。
四国は鳴門近辺だけが寂れずに残るんだ。

568名無しさん2018/05/03(木) 00:43:41.02ID:Zk+4IDHE
>>567
それで?現状はどうなんだ?鳴門は四国の玄関口になったのかね?高速道路で関西に直結したのだろう?

569名無しさん2018/05/03(木) 00:49:38.64ID:KyKobgAG
>>568
今はまだ四国四県がばらばらだからね?
先ずは四国州の実現が先かな?
鳴門の玄関口化は。

570名無しさん2018/05/03(木) 00:57:33.02ID:101TmJ0v
>>567

571名無しさん2018/05/03(木) 00:58:02.12ID:Zk+4IDHE
>>569
ただの出入口、通過点にならないようにな。

572名無しさん2018/05/03(木) 05:39:24.66ID:pSgHQrre
もう鳴門自体NGにしとけば

573名無しさん2018/05/03(木) 06:25:14.82ID:PYFvg7rp
だいたい鳴門にインバウンド客呼び込める何かがあるのか?
道頓堀に来た外国人が、鳴門に来て同じ満足感を味わえるのか?
交通手段さえ整えれば人が来ると思えば大間違い。

四国の玄関口は今も昔も高松か松山。

574名無しさん2018/05/03(木) 06:27:43.33ID:jiqr608t
求められてるのはまずインスタ映えだからなあ

575名無しさん2018/05/03(木) 06:49:14.75ID:E/fJuYEg
そもそも鳴門に道後温泉レベルの観光地あんのか

576名無しさん2018/05/03(木) 06:51:53.66ID:PYFvg7rp
まさか、渦潮で全世界が熱狂すると思ってるのでは?

577名無しさん2018/05/03(木) 06:55:09.17ID:IWkvomy0
田舎ておもしれえな、こんな鳴門人とか見られるんだ

578名無しさん2018/05/03(木) 08:43:29.28ID:2cam6J2M
そういえは運営の巨額赤字が発覚して今年の阿波踊りの開催に赤信号が点滅してるらしいね

知らんけど。

579名無しさん2018/05/03(木) 09:09:50.86ID:bS0f/yPQ
大阪の中心が完全にミナミからキタに移って久しいだろ
和歌山と淡路島を結ぶ計画というのはまだ大阪のミナミに活気があった時代の亡霊
ザックリ言うと南海電鉄の悲願みたいなものでその南海はもう一つの悲願であった梅田への乗り入れがやっと成就する
淡路島乗り入れは南海自身も現実的とは最早思っていない
今となってはあまりにも無計画なお花畑な事が判り切っている計画が世の中に五万とある
四国新幹線なんてものはその中のひとつにすぎない
橋3本で文句言ってる連中を世間ではまともな人間とは思ってないよ
どこまでド厚かましいんだと

580名無しさん2018/05/03(木) 09:22:39.96ID:5IrzVL3e
文句ばかりだなぁ

581名無しさん2018/05/03(木) 09:58:32.80ID:Cywv6B+0
>道頓堀に来た外国人が、鳴門に来て同じ満足感を味わえるのか?
それを言うと、外国人は四国の何処へ行っても、満足できないはず。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27578620R00C18A3LA0000/
四国四県で約80万人。直接四国に来る外国人観光客の驚くほどの少なさ。
大阪だけで約1000万人。
大阪にカジノが出来た場合の外国人観光客数は約3000万人と予想されている。
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ
四国四県で力を合わせて実現しよう

582名無しさん2018/05/03(木) 10:23:16.41ID:Yjk/K/NI
新快速は遅い、高速バスと変らないから採算とれないよ
新幹線は値段かかるが速いから需要を見込めペイ可能
日本に来る外人は金持ちばかりだしな

583名無しさん2018/05/03(木) 11:40:51.80ID:Zk+4IDHE
>>573
そう。関西と繋がることしか考えてない…もとい、自分が関西に行くことしか考えてないから反って衰退するんだよ。鳴門を始め、徳島はそれが顕著に出てる。

584名無しさん2018/05/03(木) 11:56:47.39ID:101TmJ0v
>>583
そうなんだよな。これだから徳島はいつまでたってもダメなんだ。

585名無しさん2018/05/03(木) 12:17:29.67ID:E/fJuYEg
徳島と兵庫の差が泣けてくるレベル

586名無しさん2018/05/03(木) 12:39:18.29ID:y1gZhZ+M
>>581
大阪にカジノができて3000万人人が来ようが、新幹線が通ろうが、四国に魅力がなかったら来ない。

587名無しさん2018/05/03(木) 12:46:22.36ID:Cywv6B+0
>そうなんだよな。これだから徳島はいつまでたってもダメなんだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53296800X20C13A3LA0000/
2040年には2010年比マイナス100万人の四国
ダメなのは徳島だけじゃない、
愛媛は現在の和歌山レベル、香川は現在の徳島レベルに。

588名無しさん2018/05/03(木) 12:50:55.81ID:Cywv6B+0
>徳島と兵庫の差が泣けてくるレベル
それなら、愛媛香川と兵庫は同レベルなの?

589名無しさん2018/05/03(木) 12:58:32.46ID:ZKumUX2H
僻地松山

590名無しさん2018/05/03(木) 13:18:57.34ID:BLg5wR3y
高松山は中核市の中でも上位の都市だ
徳島よりワンランク上、鳴門は足元にも及ばん

591名無しさん2018/05/03(木) 13:47:24.50ID:Cywv6B+0
またまたぁw
徳島と松山高松はドングリの背比べ、目くそ鼻くその都市なのにw
喧嘩するように煽っちゃってw

592名無しさん2018/05/03(木) 14:20:42.32ID:VMN73nkt
強風で瀬戸大橋線は運休が出てるなぁ。
こんな時は新幹線も止まる。

昼頃には名古屋でも沿線の建物火災で一時ストップ。

GWにカワイソス

593名無しさん2018/05/03(木) 14:23:19.80ID:101TmJ0v
>>591
恥ずかしいぞ笑

594名無しさん2018/05/03(木) 14:26:10.88ID:pSgHQrre
>>565
今後の大規模な空港拡張も高松と松山くらいだろうな
阿波おどり空港はターミナルビル拡張して反発喰らってたけど

595名無しさん2018/05/03(木) 14:58:59.00ID:Zk+4IDHE
>>593
全くだな。高松VS松山なら喧嘩になるが、高松・松山VS徳島では喧嘩にもならない。

596名無しさん2018/05/03(木) 16:21:19.09ID:YLxjPULI
>>594
高松は拡張があるだろうが、松山はどうだろうなあの知事じゃあ国は
協力してくれないだろう

597名無しさん2018/05/03(木) 16:21:50.39ID:0CWkRBtz
しかも徳島ではなく鳴門だからな

598名無しさん2018/05/03(木) 16:33:31.43ID:Zk+4IDHE
>>597
鳴門では、出場資格すら得られない。

599名無しさん2018/05/03(木) 16:51:16.93ID:Cywv6B+0
>高松・松山VS徳島では喧嘩にもならない。
差が分からないw
神戸にはよく遊びに行ってるが、
ただの地方都市の神戸にすら圧倒的に負けている、
高松・松山と徳島の差が分からないw

600名無しさん2018/05/03(木) 17:27:16.95ID:JPDtutlF
日本人も泊まりに来ないのにインバウンドが
僻地徳島県に泊まりに来るわけないだろ

徳島県の観光客宿泊者数
2011年 196万3740人(全国最下位)
2012年 182万0010人(全国最下位)
2013年 225万6720人(全国最下位)
2014年 286万9160人(全国45位)
2015年 231万4910人(全国最下位)
2016年 238万3140人(全国最下位)
2017年 210万1770人(全国最下位)

601名無しさん2018/05/03(木) 17:48:26.29ID:Xf74C4L+
>>604


徳島が日本一とは知らなんだwww.

602名無しさん2018/05/03(木) 17:50:11.06ID:Xf74C4L+
「延びしろがある」とも言うのかな?

603名無しさん2018/05/03(木) 17:52:01.55ID:2cam6J2M
>>604 のレスに期待

604名無しさん2018/05/03(木) 18:17:03.47ID:Or4PxpQo
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、移住希望地ランク外、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山

605名無しさん2018/05/03(木) 22:13:26.99ID:y1gZhZ+M
結局、徳島に新幹線引くのは、46都道府県を通した最後でいいってことか。

606名無しさん2018/05/03(木) 22:17:22.90ID:4rT1hFqg
日本人も泊まりに来ないのにインバウンドが
僻地徳島県に泊まりに来るわけないだろ

徳島県の観光客宿泊者数
2011年 196万3740人(全国最下位)
2012年 182万0010人(全国最下位)
2013年 225万6720人(全国最下位)
2014年 286万9160人(全国45位)
2015年 231万4910人(全国最下位)
2016年 238万3140人(全国最下位)
2017年 210万1770人(全国最下位)

607名無しさん2018/05/03(木) 22:52:54.55ID:y1gZhZ+M
しかも、そのうちの100万人が阿波踊りの1週間足らずで来るんだろ。

608名無しさん2018/05/03(木) 23:07:11.02ID:TTJ9TI99
これが日本で一番僻地でど田舎の徳島県の現実

電車無し、全て単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、移住希望地ランク外、魅力度ランキング46位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位のバカ
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位
国体単独開催無し、国体順位が46位で運動も出来ない、住んでみたい自治体ランク外
第一都市と第二都市が高速道路でつながっていない、徳島駅の横が踏切で裏が山

609名無しさん2018/05/03(木) 23:09:22.96ID:Cywv6B+0
>高松・松山VS徳島では喧嘩にもならない。
差が分からないw
四国四県で約80万人。直接四国に来る外国人観光客の驚くほどの少なさ。
大阪だけで約1000万人。

610名無しさん2018/05/03(木) 23:19:20.53ID:y1gZhZ+M
話をすり替えようとしてるが、おまえは鳴門を推してたんだろ。

611名無しさん2018/05/03(木) 23:22:53.86ID:101TmJ0v
>>609
観光ももちろん徳島は劣るわけだが、経済的にも劣っている。鳴門は論外だからそもそもどうでも良いがね。

劣ってるんだよ。徳島は。

612名無しさん2018/05/03(木) 23:46:28.69ID:Cywv6B+0
超都会高松と言う動画見つけたよ
https://www.youtube.com/watch?v=f2AShTu7K3M
徳島とあまり変わらない。
さすがに俺の地元鳴門よりは都会だがw

613名無しさん2018/05/03(木) 23:52:17.18ID:101TmJ0v
>>612

614名無しさん2018/05/04(金) 00:01:30.60ID:F5p+nsOY
徳島とか高知と一緒に静かにしてればいいのに

615名無しさん2018/05/04(金) 00:13:18.12ID:GYES/C5B
>>612
徳島とあまり変わらないとかww無理しちゃってww

616名無しさん2018/05/04(金) 01:03:36.53ID:12E+QDbm
高知は四国山地の向こう側で独立独歩だが、徳島は瀬戸内側3県の中で一番見劣りするからコンプレックスがすごいんだろうな。
何よりの自慢が「関西に近いんだぞ」だからな。

617名無しさん2018/05/04(金) 01:07:17.44ID:12E+QDbm
マジで徳島民は何を自慢してんのや?
高松と別にアクセスレベル変わんないじゃん。

高松駅→大阪駅:鉄道 2時間

徳島駅→大阪駅:高速バス 2時間45分
高速鳴門→大阪駅:高速バス 2時間

618名無しさん2018/05/04(金) 02:41:34.48ID:fkAcWxXX
将来的には四国は土讃線、予讃線のみになるよ
高徳線その他ローカル線は第3セクターかバスに置き換え 

新幹線なんて言ってられなくなるよ

619名無しさん2018/05/04(金) 06:02:04.01ID:xa93s4jU
新幹線はこれからは地方の命の綱になる、土讃線、予讃線は第三セクにしても
いいからやるべきだね

620名無しさん2018/05/04(金) 08:04:40.36ID:a0l1WPA4
徳島イビリは別でやれや
四国土人ども

621名無しさん2018/05/04(金) 08:45:11.16ID:NDDW/gDv
>>616
徳島は四国3県にそもそも興味ない
一番親近感あるのは和歌山
大阪は兄貴
明治時代10大都市まで行ったのでコンプレックスは無い
コンプが無いから頑張れず発展しない

622名無しさん2018/05/04(金) 09:28:02.76ID:F5p+nsOY
明治の話なんかいきなり出してる時点でコンプレックス丸出しやろ

623名無しさん2018/05/04(金) 09:45:36.27ID:ZHULUjkJ
>>619
予讃線、土讃線を第3セクにするってことは香川、愛媛、高知の3県しか新幹線通らんってことだ。

624名無しさん2018/05/04(金) 10:05:31.32ID:jRjNEU9n
新幹線なんて、出来るわけない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53296800X20C13A3LA0000/
2040年には2010年比マイナス100万人の四国
ダメなのは徳島だけじゃない、
愛媛は現在の和歌山レベル、香川は現在の徳島レベルに。

鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ

625名無しさん2018/05/04(金) 10:07:26.63ID:XNLvTp5/
2040年とかそもそも徳島存在してんのか

626名無しさん2018/05/04(金) 10:38:40.73ID:u6/cPJsG
新幹線か特急か快速かは問わん
紀淡海峡〜鳴門海峡〜豊予海峡を貫く線路と高速道路を作れ

627名無しさん2018/05/04(金) 10:49:26.06ID:jRjNEU9n
>>625
南海トラフで全滅かも?
俺は四国を出るけどね。

628名無しさん2018/05/04(金) 11:00:02.28ID:xa93s4jU
さてさて東日本の大震災でも東北の太平洋岸の県が全滅したかな?

629名無しさん2018/05/04(金) 11:02:15.34ID:jRjNEU9n
南海トラフは東日本の大震災どころではないらしいよ?

630名無しさん2018/05/04(金) 11:12:14.13ID:IqeAzMHV
東日本大震災は揺れによる直接被害より津波被害が大きかった。
それは地盤の状況に加えて
震源が比較的遠かったから。

しかし、東南海地震は断層や複雑なプレートを源とする激しい揺れが想定され
被害は沿岸部はもとより内陸部でも東北のそれを大きく上回ると考えられる。

知らんけど。

631名無しさん2018/05/04(金) 11:35:47.03ID:MqKtt8/z
次の南海トラフ大地震で、高知県と徳島県の過疎化が加速するのは、まず間違いないだろうね

632名無しさん2018/05/04(金) 11:47:10.12ID:jRjNEU9n
神戸は、阪神淡路大震災による被害からいまだに立ち直れていない。

633名無しさん2018/05/04(金) 11:55:23.62ID:ZHULUjkJ
>>626
四国スレではなく、和歌山と兵庫に頼めよw

634名無しさん2018/05/04(金) 12:05:23.12ID:u6/cPJsG
>>633
紀淡海峡〜鳴門海峡〜豊予海峡を貫く線路

635名無しさん2018/05/04(金) 12:40:09.83ID:ZHULUjkJ
あっ、和歌山、兵庫と大分か。

636名無しさん2018/05/04(金) 16:57:16.33ID:gcmPU/4Y
島と島を結ぶ以上、一方の利益だけを考えて作るわけにはいかんわな。
和歌山、淡路島、大分に四国とつながるメリットがないと。

637名無しさん2018/05/04(金) 17:14:51.61ID:/W4a7C9E
>>636
このルートでカギになるのは、淡路島だろうな。
踏み台扱いにされる可能性が高いからな。扱い方を間違うと、反発を招きかねない。ま、ルート自体造るのは非常に困難だが。

638名無しさん2018/05/04(金) 17:24:09.75ID:jRjNEU9n
一番発言力の強いのが淡路島。
兵庫県だから。
人口550万人。GDP20兆円。

639名無しさん2018/05/04(金) 18:14:17.74ID:a0l1WPA4
根本的に四国は魅力がないから新幹線作ったところで外から人が来ないわな
喜ぶのは身勝手な地元民だけで他所者は橋を3つも架けたのにまだ要るのかよと呆れている
四国の連中もそれに気付いて終点を大分にして「山陽新幹線より九州へ行くのに早い」と計画目的をすり替えた
どんなに計画をデッチ上げてもあまりにも無駄な計画であることに変わりはない

640名無しさん2018/05/04(金) 18:54:07.49ID:gcmPU/4Y
>「山陽新幹線より九州へ行くのに早い」
意味不明。新大阪〜小倉に勝てるとはとうてい思えないが。

641名無しさん2018/05/04(金) 19:09:22.05ID:/W4a7C9E
>>639
交通手段を造っただけでは人が来ない。如何にして外から四国に人を引っ張ってくるかを、あの手この手でやらなければ。
いち早く本州と繋がった香川はその事に気付いたようだが。

642名無しさん2018/05/04(金) 19:53:25.33ID:XNLvTp5/
>>641
新県立体育館やら四国水族館やら屋島山上整備やら香川はあの手この手やってるな

643名無しさん2018/05/04(金) 20:00:51.77ID:rph67ZsZ
>>642
田舎は田舎なりに努力している。

644名無しさん2018/05/04(金) 20:08:57.31ID:XNLvTp5/
愛媛も商店街再開発やコストコ誘致する計画あるらしいしな

645名無しさん2018/05/04(金) 20:11:47.65ID:rph67ZsZ
>>644
田舎は田舎なりに努力している。

646名無しさん2018/05/04(金) 21:08:36.89ID:a0l1WPA4
>>642
努力が聞いて呆れるわな
そんなくだらない箱物作って何になるってんだ?

647名無しさん2018/05/04(金) 21:13:52.36ID:Dys5BhWx
何にもしないよりかマシじゃね
それともありとあらゆる箱物を全部都心部に作れってか

648名無しさん2018/05/04(金) 21:43:17.36ID:GYES/C5B
>>642
高松丸亀町商店街再開発もそう。瀬戸大橋開通で御祝いムードなのを尻目に、危機感を持って再開発計画を始めたらしいからね。

649名無しさん2018/05/04(金) 21:49:06.08ID:rph67ZsZ
鳴門再開発
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ

650名無しさん2018/05/04(金) 22:17:26.11ID:ZHULUjkJ
まず、鳴門市内開発しろよw
あと、新快速通したいなら電化しろよw

651名無しさん2018/05/04(金) 22:36:25.15ID:a7H47DHX
淡路島ルートはないな。

652名無しさん2018/05/04(金) 22:38:14.31ID:ZHULUjkJ
当たり前だろ。淡路島だって何が悲しくて和歌山とつながる必要があるんだ。
せめて神戸空港だろ。

653名無しさん2018/05/04(金) 22:42:10.04ID:XNLvTp5/
そもそも和歌山って四国笑えんくらい人口減少中じゃね

654名無しさん2018/05/04(金) 22:45:12.13ID:a7H47DHX
だいたい新幹線て、東京、大阪方面に行くために乗ってるから、瀬戸大橋ルートでいいんだよ。

655名無しさん2018/05/04(金) 22:58:23.09ID:a0l1WPA4
>>654
それは四国横断新幹線の方に含まれるルートで四国新幹線じゃないの
どっちも夢物語みたいなもので国が地質調査費用の捻出さえ中止したような計画なんだよ
踊ってるのは四国の連中だけで事実上他からは相手にされてない

656名無しさん2018/05/04(金) 23:12:32.09ID:ybASeK+d
大阪にも住んでいたからの実感だけど、関西から九州へといえば、まず山陽新幹線か山陽道で福岡へ、というのが関西人の普通の考え方。

何が悲しくて、和歌山、四国経由で大分に行く必要があるのかね?

福岡(博多、小倉)からは九州各都市へ九州新幹線や特急が連絡してるのに、田舎の大分県に着いても、九州各都市へ繋がって無いし・・・

関西から四国経由で大分に繋いでも、先ず需要が無いでしょ

657名無しさん2018/05/04(金) 23:22:37.19ID:rph67ZsZ
>>656
元関西人のあなたならわかるはず、
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通が四国にとって有意義ですよね?

658名無しさん2018/05/04(金) 23:27:15.79ID:12E+QDbm
>>657
四国にとっても有意義じゃないよ。
正直要らない。

659名無しさん2018/05/04(金) 23:31:05.85ID:rph67ZsZ
>>657
あなたはどこの人ですか?
要らないのですか?

660名無しさん2018/05/04(金) 23:33:05.46ID:12E+QDbm
>>659
要らないです。
鳴門に着いても何にも意味が無いので。

661名無しさん2018/05/04(金) 23:33:11.04ID:rph67ZsZ
間違った
>>658
あなたはどこの人ですか?
要らないのですか?

662名無しさん2018/05/04(金) 23:39:01.23ID:rph67ZsZ
>>660
都市部から遠い松山や高松につながっても意味はないでしょう?
鳴門は都市部から近いので、鳴門に工場誘致できますよ?
貨物列車も走ります。四国の雇用も確保できますよ

663名無しさん2018/05/04(金) 23:43:27.45ID:a0l1WPA4
>>656
そうしないと大義名分が立たないからwww
終点を松山にしちゃうとどんな出鱈目な計画書をこしらえても採算が取れない
終点を大分にすると山陽新幹線の保管路線として言い訳ができるってこった
当然大分から福岡までの新たな新幹線を作る計画をでっち上げてる
大分からそのまま西に伸ばして熊本までというのもある
言うのはタダwww

664名無しさん2018/05/04(金) 23:46:36.07ID:12E+QDbm
>>662
都市部から遠いからこそ、交通機関の充実が必要なわけです。鳴門は便利なので高速バスだけ有れば十分ですよね。なので不要です。
工場の誘致は一般に鉄道とはほとんど関係有りません。例えば香川の中讃や愛媛の東予地方なんかは交通アクセスは決して良くありませんが、鳴門よりも遥かに工場が多いですね。

665名無しさん2018/05/04(金) 23:48:52.39ID:rph67ZsZ
四国は人口減少すると思ったら大間違い。
人口は増えていきます。
増えると言っても中国人ばっかりだけどw
あなたの周りにも中国人が住んでいませんか?
俺の周りには中国人家族が増えて来ています。
あと何年かすると日本人より多いかも?w
でも彼らのおかげで消費は減らないよ?
そのためにも、鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ

666名無しさん2018/05/04(金) 23:52:33.26ID:rph67ZsZ
>>664
香川の中讃や愛媛の東予地方のような、中小零細工場ではなく、
鳴門への誘致は、兵庫県の沿岸部にあるような大企業です。

667名無しさん2018/05/04(金) 23:56:59.07ID:GYES/C5B
>>665
君、この前は四国は人口減少するだの、香川や愛媛は徳島と同程度になる云々言ってなかったかね?
自分の都合のいいように話をすり替えてるのが見え見えだねww

668名無しさん2018/05/04(金) 23:57:53.19ID:YYE5RbE8
鉄道板の四国新幹線スレで全国から四国叩きが集まってきても反論出来ず
地域板にこもって相変わらず「ぼくちゃんの妄想四国新幹線ルート」発表会かwww
関空〜鳴門〜松山〜大分ルートは今誰が推進しててどう具体的に動いてるのかな?ボクちん?

669名無しさん2018/05/05(土) 00:09:16.65ID:RifsN2Ca
>>666
丸亀・今治・西条の今治造船
新居浜の住友
四国中央の大王、ユニ・チャーム
は中小零細とは言いませんよ。

因みに、四国中央・新居浜・西条・今治の全ての都市に鳴門の工業は負けています。

イメージだけで語っている馬鹿な人なのですか?

670名無しさん2018/05/05(土) 00:12:47.03ID:b6OATVIm
>>669
>丸亀・今治・西条の今治造船
新居浜の住友
四国中央の大王、ユニ・チャーム
これは大きいの?
鳴門への誘致は、兵庫県の沿岸部にあるような大企業です

671名無しさん2018/05/05(土) 00:18:20.04ID:RifsN2Ca
>>670
これは大きいですよ。
あなたは馬鹿なので分からないと思いますが。
鳴門よりもずっとずっと大きいです。

あと、あなたは馬鹿なので分からないかも知れませんが、鉄道が来ても工場は来ませんよ。どちらかといえば港の方が重要です。

672名無しさん2018/05/05(土) 00:21:07.09ID:b6OATVIm
>>671
>鉄道が来ても工場は来ませんよ。どちらかといえば港の方が重要です。
兵庫県の内陸部には沿岸部以上に大きな工場がたくさんありますが?
なぜ? 港が重要なんですよね?

673名無しさん2018/05/05(土) 00:24:42.98ID:RJHhFFmo
>>672
鳴門に、大型タンカーや運搬船が停泊できる港があるのか?

674名無しさん2018/05/05(土) 00:26:36.88ID:b6OATVIm
>>673
日本語はわかりますか?
今聞いているのは、
兵庫県の内陸部には沿岸部以上に大きな工場がたくさんありますが?
なぜ? 港が重要なんですよね?
ですよ?

675名無しさん2018/05/05(土) 00:43:51.30ID:b6OATVIm
あなたの周りにも中国人が住んでいませんか?
俺の周りには中国人家族が増えて来ています。
あと何年かすると日本人より多いかも?w
田舎ではどうですか?
中国人は増えてますか?

676名無しさん2018/05/05(土) 00:48:30.72ID:RJHhFFmo
>>674
港で大型トレーラーにコンテナを積み込み、内陸部の工場へ陸送。

677名無しさん2018/05/05(土) 02:00:44.53ID:RifsN2Ca
>>672
個別の事例は知りませんが、兵庫県の主な工業都市は軒並み沿岸部に有りますよ。
内陸部がどうのというのは知りませんが、少なくとも鉄道は工場とは関係ないです。港湾が重要なのは小学生でも分かると思いますが。
あと、兵庫県の工業地帯は軒並み沿岸部に立地してますよ。何を以って内陸部だと仰っているのですか?

678名無しさん2018/05/05(土) 02:04:23.89ID:RifsN2Ca
でも鳴門は工業都市という観点ではかなり弱いので、強くしたい気持ちは分かります。頑張って四国に貢献して下さい。
今のままではただのお荷物です(汗)

製造品出荷額(全国順位)
62位 愛媛県 西条市 96,335千万円
64位 愛媛県 今治市 96,079千万円
98位 愛媛県 新居浜市 70,394千万円
109位 愛媛県 四国中央市 61,994千万円
145位 徳島県 徳島市 48,573千万円
196位 香川県 高松市 36,371千万円
216位 愛媛県 松山市 32,966千万円
226位 香川県 坂出市 30,929千万円
234位 徳島県 阿南市 30,291千万円
246位 徳島県 鳴門市 29,279千万円

679名無しさん2018/05/05(土) 05:19:30.92ID:N8VCbW3w
和歌山は大阪、四国は関西とつながれればいいんだろうけど、淡路島は和歌山とつながりたいわけじゃないんだよ。
もちろん、関西が四国とつながりたいわけでもない。

だから、大阪〜和歌山×淡路島〜鳴門このルートはできない。

680名無しさん2018/05/05(土) 06:00:46.79ID:QUJJ/xVu
はねっかえりが一人出てきただけでこれだけスレ伸びるのねwww
せいぜい頑張ってください

681名無しさん2018/05/05(土) 08:52:44.77ID:LomAQ87M
>>679
新幹線とか高速鉄道は国策なんだよ
通過踏み台地域の意見など二の次なんだよボケ

682名無しさん2018/05/05(土) 09:14:59.75ID:42i7BzE1
>>677
日本語はわかりますか?
今聞いているのは、
兵庫県の内陸部には沿岸部以上に大きな工場がたくさんありますが?
なぜ? 港が重要なんですよね?
ですよ?
>あと、兵庫県の工業地帯は軒並み沿岸部に立地してますよ。何を以って内陸部だと仰っているのですか?
あなたが知らないだけです。
工業団地を知らないのですか?

683名無しさん2018/05/05(土) 09:19:09.79ID:42i7BzE1
>>676
兵庫県の内陸部の工業団地へは道路が狭くて、
大型トレーラーなど走行できませんが?

684名無しさん2018/05/05(土) 09:23:27.34ID:42i7BzE1
>>678
兵庫県内陸部の製造品出荷額(全国順位)はどうですか?
西条市や今治市はお荷物では?

685名無しさん2018/05/05(土) 09:23:41.73ID:7HmTPdsV
新幹線は国策でも四国新幹線は国策どころか妄想じゃん。
しかも新快速ナンだろ、欲しいのは。

686名無しさん2018/05/05(土) 09:25:12.73ID:Xz16ZziO
3、11以降パラダイムは変った。

『安心な水、食料、エネルギーが有り、災害が無く安全である』というのが新基準
経済の尺度は時代遅れ


香川×愛媛△高知○徳島○
食料
香川×愛媛△高知○徳島○
自然エネルギー
香川×愛媛△高知○徳島△
原発
香川△愛媛×高知△徳島○
南海地震
香川○愛媛○高知×徳島×
台風
香川○愛媛○高知×徳島△
大気汚染
香川△愛媛×高知○徳島△

結論
徳島>高知>愛媛>香川

687名無しさん2018/05/05(土) 09:33:13.90ID:42i7BzE1
今から三宮へ行くんで、レスしないよ。
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速で行くんじゃないですがw

688名無しさん2018/05/05(土) 09:35:54.14ID:UOVcByih
>686
南海地震については中央構造線を無視して評価するわけにはいかない関係で全部×だろ

689名無しさん2018/05/05(土) 09:58:53.30ID:RJHhFFmo
>>684
四国内の比較なのに、何で兵庫県を出してくるの?

690名無しさん2018/05/05(土) 10:07:45.68ID:NDf5+m5V
兵庫県の工業都市で内陸部なのは伊丹と三田くらい。これを見て港湾の重要性が分からない奴はヤバい。

製造品出荷額
10位 兵庫県 神戸市 312,583千万円
15位 兵庫県 姫路市 234,956千万円
36位 兵庫県 尼崎市 137,755千万円
48位 兵庫県 明石市 111,169千万円
73位 兵庫県 高砂市 86,403千万円
74位 兵庫県 加古川市 85,872千万円
108位 兵庫県 伊丹市 62,042千万円
119位 兵庫県 三田市 57,260千万円

691名無しさん2018/05/05(土) 10:10:29.90ID:NDf5+m5V
>>684
鳴門ゴミじゃんww

62位 愛媛県 西条市 96,335千万円
64位 愛媛県 今治市 96,079千万円
98位 愛媛県 新居浜市 70,394千万円
108位 兵庫県 伊丹市 62,042千万円
109位 愛媛県 四国中央市 61,994千万円
119位 兵庫県 三田市 57,260千万円
246位 徳島県 鳴門市 29,279千万円

692名無しさん2018/05/05(土) 10:13:44.81ID:RJHhFFmo
>>683
道路が狭い?工業団地なんでしょ?道路が狭くて通行不可なんてあり得ないはずだけど。

693名無しさん2018/05/05(土) 12:09:08.52ID:RJHhFFmo
>>692
追加
大型トレーラー不可なら、個々の工業団地に合った運搬車で陸送。

694名無しさん2018/05/05(土) 15:26:56.63ID:Ora6xg8b
鳴門を兵庫県にしたらいいやん
和歌山県か
そこから鉄道要求しろ

695名無しさん2018/05/05(土) 17:15:00.98ID:w6lLHnge
四国海峡横断新幹線改め南海新幹線
関西(新大阪)-淡路島-四国-九州(博多)
新大阪-博多間は山陽新幹線より距離が短くなるみたい。
帰省混雑時は山陽と分け分けで輸送力大幅強化だな!
のぞみの博多止めを南海新幹線経由にしたら九州長崎新幹線は山陽新幹線にバンバン乗入れ出来るな!!

696名無しさん2018/05/05(土) 17:37:06.24ID:p7ecf7k7
>>695
南海電鉄は狭軌だぞ

697名無しさん2018/05/05(土) 17:42:06.69ID:w6lLHnge
>>696
すまんのー
名前を堂々のパクリなんやで〜
あかんかったら
南海道新幹線でもええわ

698名無しさん2018/05/05(土) 18:28:22.86ID:tMa0S5vq
万が一できたとしても、その南海道新幹線は帰省混雑時以外は運休な。

699名無しさん2018/05/05(土) 19:02:26.36ID:w6lLHnge
>>698
山陽新幹線経由より距離が短くなりそうな南海道新幹線を放って置けるか!
短距離だから3社跨ぎの料金高額化を解消し同一料金に出来るかも知れんし、
新大阪-博多間の更なる時短が実現出来るかも知れん(その場合整備新幹線の260q/hな速度縛りを解消せにゃならんだろうが)
南海道新幹線に最速を逃がせれば九州長崎新幹線の山陽新幹線乗入れには随分余裕が出来る。
山陽新幹線の立ち迄出る土休日の混雑も解消!
南海道新幹線は四国の為のみならず!!

700名無しさん2018/05/05(土) 20:00:51.36ID:cnvso02V
>>690
神戸姫路明石にある工場が沿岸部にあるのですか?
重量物を製造している工場なら沿岸部にあるでしょうけど、
そうじゃない工場は内陸部にあります。
姫路にある三菱はどうやって出荷を?
明石にある川崎はどうやって出荷を?
神戸にある西神工業団地にある工場はどうやって出荷を?
愛媛の田舎町、西条市、 今治市 、 新居浜市は手段が船しかないのでしょうね?w

701名無しさん2018/05/05(土) 20:44:31.65ID:TVe+JbN4
新幹線じゃないだろ少なくとも、、

702名無しさん2018/05/05(土) 20:45:01.52ID:T8YQOEsD
>>695
>四国海峡横断新幹線改め南海新幹線

「ボクちゃんが考えた四国妄想ルート新幹線」なwww

703名無しさん2018/05/05(土) 20:52:15.16ID:RJHhFFmo
>>700
製造品目にもよるけど、普通にトラック輸送じゃないの?
で、運搬船使うなら港で積み替え。

704名無しさん2018/05/05(土) 21:01:44.38ID:baq0wrV9
>>679
>関西が四国とつながりたいわけでもない。

四国から沢山、関西や関東に人が流出してるだろ。
だから、つながる必要がある。

705名無しさん2018/05/05(土) 21:03:18.86ID:cnvso02V
鳴門淡路島和歌山大阪の鉄道を開設して、
工場を誘致したいのです。
製品出荷は貨物列車です。

706名無しさん2018/05/05(土) 21:17:39.93ID:OCyoFd9K
日本の僻地徳島県の現実 (○:ある ×:なし)

________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 283万 | 190万| 138万 | 136万 | 97万 | 74万 | 71万 | 68万 | 56万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
鉄道駅の自動改札|  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
公立大学      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
下水道普及率   |72.0% | 64.7%| 63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
観光客宿泊者数  | 16位 | 29位 | 34位 | 33位 | 40位 |最下位| 45位 | 41位 | 43位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

707名無しさん2018/05/05(土) 21:26:09.02ID:mfabBPYY
徳島は新幹線の前にまず電化が先じゃ無いのかね?複線も
貨物列車も無いのか

708名無しさん2018/05/05(土) 21:27:13.13ID:X7VNA2zr
日本の僻地徳島県の現実 (○:ある ×:なし)

________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 283万 | 190万| 138万 | 136万 | 97万 | 74万 | 71万 | 68万 | 56万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
鉄道駅の自動改札|  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
公立大学      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
下水道普及率   |72.0% | 64.7%| 63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
観光客宿泊者数  | 16位 | 29位 | 34位 | 33位 | 40位 |最下位| 45位 | 41位 | 43位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

709名無しさん2018/05/05(土) 21:49:42.40ID:cnvso02V
>>706
>>708
徳島って、広島と岡山には負けているけど、山口、愛媛、香川とじゃ、あまり差はないね?

710名無しさん2018/05/05(土) 22:01:31.11ID:NDf5+m5V
>>700
そうなんだよ!船しかないんだ!
言わないでよ恥ずかしい!
工場誘致頑張ってね!

製造品出荷額(全国順位)
62位 愛媛県 西条市 96,335千万円
64位 愛媛県 今治市 96,079千万円
98位 愛媛県 新居浜市 70,394千万円
109位 愛媛県 四国中央市 61,994千万円
145位 徳島県 徳島市 48,573千万円
196位 香川県 高松市 36,371千万円
216位 愛媛県 松山市 32,966千万円
226位 香川県 坂出市 30,929千万円
234位 徳島県 阿南市 30,291千万円
246位 徳島県 鳴門市 29,279千万円←笑

711名無しさん2018/05/05(土) 22:02:12.49ID:NDf5+m5V
>>709
そんな事は無いよ!
愛媛香川にはずっと劣るよ!

712名無しさん2018/05/05(土) 22:06:26.78ID:RJHhFFmo
>>709
大きな差がある。

713名無しさん2018/05/05(土) 22:09:31.47ID:QUJJ/xVu
>>708
こんな比較表作成するエネルギーもっよ他で使えばいいのに

714名無しさん2018/05/05(土) 22:30:26.20ID:N8VCbW3w
だいたい鳴門民は神戸、大阪が近いことがウリなのに、淡路島から和歌山へ抜ける鉄道作ってどうするんだよ?
この際、兵庫県に編入して阪神電鉄淡路、鳴門線を延伸してもらうのが一番早い。


そもそも、大阪から和歌山、四国、大分、福岡の新幹線ができると仮定して。
和歌山は大阪と早くつなげてほしい。大分は福岡と早くつなげてほしい。四国は最後までおいてけぼりだよ。
早くてもあと100年はかかるね。

715名無しさん2018/05/05(土) 22:56:26.18ID:cnvso02V
>>714
沖ノ島、地島に橋を架けて鉄道を走らせる考えだよ。

716名無しさん2018/05/05(土) 23:07:05.37ID:6XjdFbKL
徳島県はゴミ

実質GDP
山口県  5兆6134億円
愛媛県  4兆6826億円
香川県  3兆6879億円
徳島県  2兆9955億円

製造品出荷額
山口県 6兆5195億円
愛媛県 4兆1391億円
香川県 2兆3713億円
徳島県 1兆7838億円

717名無しさん2018/05/05(土) 23:34:59.75ID:w6lLHnge
>>702
> 「ボクちゃんが考えた四国妄想ルート新幹線」なwww

そーやぁ?
それを実現する為頑張ろうってんだわ!!w

岡山ルートみたく非効率的なモンは許せんからな!ww

718名無しさん2018/05/05(土) 23:47:04.11ID:WSiw2MhT
徳島県はゴミ

実質GDP
山口県  5兆6134億円
愛媛県  4兆6826億円
香川県  3兆6879億円
徳島県  2兆9955億円

製造品出荷額
山口県 6兆5195億円
愛媛県 4兆1391億円
香川県 2兆3713億円
徳島県 1兆7838億円

719名無しさん2018/05/06(日) 02:04:40.08ID:3bmwgm/V
>>704
> 四国から沢山、関西や関東に人が流出してるだろ。

そんなもん全体から見れば微々たるもんだろうがw

720名無しさん2018/05/06(日) 06:16:55.44ID:qGVL8oXZ
>そーやぁ?
>それを実現する為頑張ろうってんだわ!!w

おまえ、はよ作れくらいしか言ってねーじゃん。
しかも、一番影響力のないゴミ掲示板で。

721名無しさん2018/05/06(日) 07:09:38.18ID:qGVL8oXZ
まずは南海道新幹線を公約に鳴門市議会議員選挙を通ってみろよ。
そしたら全力で応援する。
新幹線開通より可能性低そうだがw

722名無しさん2018/05/06(日) 19:08:49.12ID:959iEsk8
>>720
そんなん思うんやったら
鼻くそホジホジほくそ笑んで眺めてたらええんとちゃう?w

723名無しさん2018/05/06(日) 23:42:29.29ID:w8ao0fMV
>>717
お前の妄想ルート新幹線って誰が推進してて今どういう具体的な動きがあるのかな?ボクちん?
お前鉄道板で全国からの四国新幹線批判派には何も反論出来ず
瀬戸大橋を攻撃してただけの足手まといの鳴門バカだろ

全国の皆さ〜ん、ボク(鳴門徳島)は悪くないんですぅ〜全部瀬戸大橋が悪いんですぅ〜
だからよゐこのボクちん鳴門が皆さんと一緒に今推進してる四国新幹線計画を徹底的に批判しまぁ〜すっっ!
だからほめてほめてぇぇ〜!!
↑このみっともない媚びっ媚びの態度でしか発言出来なかったカス鳴門の態度は見てて哀れでしかなかったんだよ
お前もう可哀想だから自殺しろやwww

724名無しさん2018/05/06(日) 23:55:15.02ID:7Rzrtwuu
鳴門淡路島和歌山大阪の鉄道を開設派の
俺以外にも鳴門民がいるのか?

725名無しさん2018/05/07(月) 00:22:55.31ID:6yf4yZdz
>>723
鳴門は四国の恥。
四国自体のレベルも高くないが、鳴門を基準にするのはやめてもらえんか。

726名無しさん2018/05/07(月) 00:36:39.48ID:Wr0B0MrZ
>>724
えっ?
お前の妄想なんか?
ならできるわけないわな

727名無しさん2018/05/07(月) 00:51:57.69ID:bPCLmUcc
>>723
いや凄い妄想ですぜ〜w
その妄想を何か他のお仕事に生かせれば〜(残念!!)

728名無しさん2018/05/07(月) 04:50:03.32ID:SAoYyNPe
現実が嫌なことばっかりだからこんな処くらい妄想を語ってもバチ当たらないよ
それを真に受けて叩きまくるのもダサいぜ

729名無しさん2018/05/07(月) 06:17:51.06ID:FTc9W7O2
今さら言い訳ですか。
妄想はチラシの裏で語ってください。
だいたい、これだけネットリンチにあったら現実社会より嫌になるだろ。
あと、叩く人ダサいとか、妄想を字に書きおこした瞬間に責任が発生するのを理解してないだろ。

730名無しさん2018/05/07(月) 06:26:13.21ID:2tnHn7Ns
鳴門市は「ナルト」市に改名したら?

731名無しさん2018/05/07(月) 06:55:01.03ID:6yf4yZdz
NARUTOの方が有名だからそっちで

732名無しさん2018/05/07(月) 10:35:48.48ID:xPh07PaE
俺鳴門町民だけど香川はともかく一人当たり県民所得が高知以下の愛媛には負けてる気がしない

733名無しさん2018/05/07(月) 12:08:30.57ID:/KYIDYLW
四国管内上位リゾートホテル客室数

順位 市町村 施設数 総客室数 総宿泊定員数
1 鳴門市 6 466 1,787
2 土庄町 3 313 1,192
3 丸亀市 1 241 1,169
4 芸西村 1 195 766
5 小豆島町 2 144 503
6 直島町 2 130 308
7 香南市 1 94 444
8 松山市 2 84 176
9 土佐清水市 2 81 249
10 今治市 2 79 236

734名無しさん2018/05/07(月) 12:17:09.85ID:SAoYyNPe
>>729
>>妄想を字に書きおこした瞬間に責任が発生する
本当かよそれwww
嫌な世の中だねぇ
まるでキチガイ沙汰じゃねぇか

735名無しさん2018/05/07(月) 13:01:18.36ID:diti5TgS
実際に新幹線に関係する政治家や国交省の役人でもないかぎり責任なんか
発生はしねえよ

736名無しさん2018/05/07(月) 13:32:03.67ID:WdiL5V5v
じゃあ犯罪予告でも試しに書き込んでみろよ

737名無しさん2018/05/07(月) 14:10:55.54ID:FTc9W7O2
>>734
あんたが書き込んだ瞬間、毎日集中砲火浴びてんじゃんw

738名無しさん2018/05/07(月) 14:11:17.16ID:diti5TgS
>>736
頭がおかしいんじゃあないのか、新幹線の話題と犯罪予告とどうつながるんだ

739名無しさん2018/05/07(月) 15:20:34.05ID:Sy1hYBn3
若いもんは金がない
年寄りは年金が余っても使わない
四国新幹線なんか作っても地方のもんはほとんど乗らないよ

新幹線作れるほどカネが余ってるなら無料のコミニュティバス増やすか、四国内の高速道路の無料化すれば

740名無しさん2018/05/07(月) 17:06:09.45ID:SAoYyNPe
>>737
アホか
わしゃ鳴門者じゃないよwww
そんなことより集中砲火とかさ ダサいぜ

741名無しさん2018/05/07(月) 17:22:38.49ID:x6fgY8Bm
四国新幹線のダメなところは他地区も大きく巻き込もうとしているところ。
淡路島、和歌山、大阪とつなげとか、大分、福岡とつなげとか。
自分ところの営業距離以上の負担を他地区に求めている。

岡山〜高松くらいだろ。現実に可能な路線は。
それもいらんと思うが。

742名無しさん2018/05/07(月) 19:57:09.02ID:azMTamzn
>淡路島、和歌山、大阪とつなげとか、大分、福岡とつなげとか

そんな妄想を言ってるのはこのスレの徳島人だけだろw
実際にそのルートの実現の為に活動してる四国の政財界の組織なんか無いぞ

743名無しさん2018/05/07(月) 20:25:32.81ID:yFIusWxm
>>732
おつかれさま。
俺も鳴門民だよ。
近いからだけど、俺は大阪神戸に良く行くよ。
全国的に見たら、ただの地方都市である神戸にさえ圧倒的に負けてるんだよ、松山と高松って。
松山と高松なんか、ただの田舎じゃないか。

744名無しさん2018/05/07(月) 20:39:21.51ID:J6y6DqEU
>>747

鳴門市民が神戸を「地方都市」呼ばわりするとは!
鳴門市も偉くなったもんだなぁ

745名無しさん2018/05/07(月) 20:41:10.71ID:vCmorvJk
おいおい、四国をあまりディスってんじゃねえぜ。
地方都市を軽視してると、痛い目見るぜ。

746名無しさん2018/05/07(月) 20:53:55.57ID:6yf4yZdz
>>743
鳴門町民な。

747名無しさん2018/05/07(月) 21:11:08.88ID:J6y6DqEU
神戸と鳴門を新幹線で繋げば、地方都市である神戸市民が続々と、大都市 鳴門へ来るのかァ
それじゃあ速いところ、鳴門新幹線をツクラネバ!!

748名無しさん2018/05/07(月) 21:26:08.36ID:N908tbeh
>>743
京阪神の威を借る鳴門か。哀れだな。

749名無しさん2018/05/07(月) 21:32:38.64ID:6yf4yZdz
>>748
鳴門は四国の恥。

750名無しさん2018/05/07(月) 21:43:36.76ID:SAoYyNPe
>>749
もっと恥なのは香川と愛媛の超低レベルな罵り合い
この田舎モン同士の争いは見てて飽きない

751名無しさん2018/05/07(月) 22:00:28.45ID:6yf4yZdz
>>750
お前現実が嫌なことばっかりって何あったんや?

752名無しさん2018/05/07(月) 22:22:35.64ID:zl2c0RqW
>>748 ほんまそれ
関西のテレビ局の話といい、関西に一番近い自慢といい
他力本願で恥ずかしすぎる
まるで田舎のチンピラがヤクザのバックで張り合ってるようにしか……

753名無しさん2018/05/07(月) 22:28:16.61ID:FTc9W7O2
そのくせ、新幹線をつなぐときは鳴門〜神戸ではなく、関空、淡路島、和歌山とつなげとか…。
書いてることが支離滅裂。

754名無しさん2018/05/08(火) 00:27:42.64ID:NQWJ6Iih
鳴門ごときが神戸を地方都市、高松山を田舎扱いしてんじゃねえよ、他力本願ド田舎が

755名無しさん2018/05/08(火) 00:49:46.43ID:idlOxfnd
鳴門町は四国の恥。

756名無しさん2018/05/08(火) 02:52:15.81ID:7m3JxjQT
四国に新幹線なんてのは所詮宝の持ち腐れ
維持運営費だけかさんで黒字なんて無理だろうな

757名無しさん2018/05/08(火) 03:52:51.98ID:MpOPYwwb
四国の周囲は関西、山陽、北九州と人口が多い地区に囲まれてるから新幹線を繋げて
交流人口を増やせばやっていけるだろう、在来線はあまりにも遅すぎる

758名無しさん2018/05/08(火) 05:01:01.87ID:7m3JxjQT
>>757
お花畑満開
凄いね!

759名無しさん2018/05/08(火) 06:27:15.94ID:XwXYA5YU
>>757
四国にはメリットあるが、既に便利な関西、山陽、北九州の誰も得しない。

760名無しさん2018/05/08(火) 06:33:01.04ID:MpOPYwwb
>>759
いやいや西日本全体にとってメリットがある。

761名無しさん2018/05/08(火) 06:54:19.59ID:XwXYA5YU
橋3本かける時も同じこと言って借金だけ残った。
四国を外して福岡と大分だけ新幹線でつなげばいい。

762名無しさん2018/05/08(火) 07:04:49.54ID:crLZKZZ1
>>761
本四架橋    自己負担率 19,1% (当時の平均13%)
青函トンネル  自己負担率    0%

763名無しさん2018/05/08(火) 07:05:47.22ID:XwXYA5YU
で、あといくら返す必要があるんだ? 四国から国へ。

764名無しさん2018/05/08(火) 07:11:40.71ID:crLZKZZ1
>>763
いやいや返す必要はないんだよ、一応決算処理は終わてっるのでな
残念だったな、お前さん不満なら街へ出てスピーカーでももって
がなりたてたら、救急車が迎えにきてくれるかもな

765名無しさん2018/05/08(火) 07:14:53.44ID:zSEWGkiH
>>763
無い。高速道路(橋も含めて)の建設費は全国の高速道路の通行料でまかなうという本来の理念に戻った
戦後焼け野原になった東京や大都市にまずは税金を投入して発展させてその後地方を発展させるという約束通り
批判してるヤツがおかしいだけ

766名無しさん2018/05/08(火) 07:15:12.56ID:XwXYA5YU
不満は全くない。
だって、四国新幹線建設に1歩も前進してないし、しそうにないし。
こうやって勘違い推進派を叩きまくる方が楽しい。

767名無しさん2018/05/08(火) 07:19:55.35ID:crLZKZZ1
>>766
なんだ心療内科の病院の中で書いてたのか

768名無しさん2018/05/08(火) 07:26:28.68ID:zSEWGkiH
>>766
四国が今推進してる新幹線計画は瀬戸大橋から岡山駅経由ルートな
児島から岡山駅までの新幹線ルートの協力を「岡山」に求めるのみ
兵庫大分福岡和歌山だのと他の県は関係無い

769名無しさん2018/05/08(火) 07:32:37.16ID:zSEWGkiH
てか>>766ごときカスがいくら批判しても大勢に全く影響は無いけどなww
何で上から目線なんだよゴミがw
お前も鳴門クズと一緒にさっさと自殺しろwww

770名無しさん2018/05/08(火) 08:05:32.55ID:IylyGack
四国新幹線と言ってる奴の本当の目的は、日韓トンネルの実現!
http://pbs.twimg.com/media/BtL2Ah3CMAA4odP.jpg:large

771名無しさん2018/05/08(火) 08:08:44.50ID:XwXYA5YU
マリンライナーがすでに快適なのに、そこを第三セクター(それも岡山と香川2県分)に移行してまで新幹線通す必要性がない。
新幹線が開業して、逆に中小都市間の移動がめんどくさくなった東北、上越、北陸の二の舞。

772名無しさん2018/05/08(火) 08:10:54.58ID:XwXYA5YU
>>769
大勢に影響なかったら新幹線できないじゃんw

773名無しさん2018/05/08(火) 08:17:32.01ID:ZctnJkyg
>>769
おまえ、ついこないだまで鳴門民装おってたやん。
キャラ変えてバレてないとでも思っているのか?

774名無しさん2018/05/08(火) 08:36:47.19ID:xwjujLBz
>>771
並行在来線を廃止するかどうかはJRの判断によるもので必ず廃止しなければいけないというルールは無い
香川が新幹線推進運動に参加したのはJR四国と唯一の黒字路線マリンライナーについての取り決めがあったからなんだよ

775名無しさん2018/05/08(火) 09:31:07.22ID:XwXYA5YU
マリンライナー廃止せずに岡山〜香川間の新幹線が黒字になると思ってるのか?

776名無しさん2018/05/08(火) 09:36:35.79ID:eiJc3Bwg
仮に新大阪−松山直行が開通したとして
下りは岡山で2/3が下車するだろうと予想。

まあ、直行は山陽との調整があるから
岡山でホーム跨ぎの乗り換えなら許容かと。

うーん、運転免許を返納する頃までに出来れば嬉しいかなw

777名無しさん2018/05/08(火) 09:36:56.47ID:Qqszwo9t
鳴門市

交通   京阪神との結節点
観光   渦潮、鳴門公園
農水産業 さつまいも、蓮根、梨、わかめ、鯛、塩
美術   大塚国際美術館、ガレの森美術館
音楽   鳴門市文化会館(1600人規模)
教育   4年制国立大学
企業   大塚製薬
スポーツ Jリーグスタジアム、プロ野球を呼べる球場
ギャンブル ボートレース鳴門
外国文化 ドイツ館、板東俘虜収容所、第九
宗教   大麻比古神社、第1番、2番札所
伝統工芸 大谷焼
公園   ウチノ海総合公園
巨大施設 大鳴門橋、小鳴門大橋 東洋一のエスカレーター
動物   コウノトリ産地
知名度  四国の都市ではトップクラス

海あり山あり川あり島あり
小さいながら魅力ありすぎやで鳴門

778名無しさん2018/05/08(火) 10:20:33.60ID:pTkldGed
>>775
岡山〜高松の通勤、通学需要があるのに無くす事出来る訳ないでしょう。

マリンライナーを廃止される位なら四国新幹線はいらんです。

779名無しさん2018/05/08(火) 11:45:07.79ID:lhI0MakX
>>762
瀬戸大橋線 自己負担率 0パーセント

780名無しさん2018/05/08(火) 11:48:36.33ID:XwXYA5YU
>>778
俺も同感。
北陸も九州もそうだが、みんな勘違いしている。
現在の特急、普通電車のダイヤに新幹線も加わって便利になると思って新幹線誘致に賛成するが、実際には新幹線が通ったらこれまでの特急、快速は切り捨てられる。
そして、切り捨てられてはじめて後悔する。

781名無しさん2018/05/08(火) 11:56:30.60ID:XwXYA5YU
>>777
だったら、新神戸〜洲本〜鳴門の鉄道路線作ってもらえよ。
ていうか、兵庫県に吸収されてしまえよ。
堂々と近畿地方名乗れるやん。

782名無しさん2018/05/08(火) 13:30:39.36ID:vNrkz8Sb
だから松山新幹線だけでいいだろ

783名無しさん2018/05/08(火) 13:32:41.95ID:UmOEqIvr
まあまあ、新幹線は
新大阪-りんくう-淡路島-四国-大分-博多
で敷くべきだろうな

784名無しさん2018/05/08(火) 14:05:49.47ID:XwXYA5YU
で、りんくう〜新大阪と大分〜福岡が先行開通した時点で、九州と関西からもう用無しって見捨てられるんだよな。

785名無しさん2018/05/08(火) 15:00:31.75ID:crLZKZZ1
>>778
新幹線がきてもマリンライナーは廃止しないだろう、両方の用途が違う
それをみこして瀬戸大橋は新幹線、在来線両方共複線分で確保してる

786名無しさん2018/05/08(火) 15:05:36.08ID:XwXYA5YU
用途が違うって一緒だろ。乗客を早く運ぶためなんだから。
在来線を確保してるのは貨物を通すためだよ。

787名無しさん2018/05/08(火) 16:30:45.03ID:UmOEqIvr
>>784
大分の立場からすれば、それは無いわな
まあ、どーなるか判らんから、作ってみて実証してみよう
実証試験は政府お得意技だし

788名無しさん2018/05/08(火) 18:00:00.61ID:XwXYA5YU
大分は、福岡か小倉とつながれば満腹じゃん。
愛媛をダシにしてそっちを狙う。
和歌山、関空は四国をダシにして新大阪からの直通便を狙う。

四国は大阪、九州の両方とつながろうとして捨てられて、あげく岡山からも相手にされないw

789名無しさん2018/05/08(火) 18:25:55.07ID:G2ftaoNp
まだ、りんくうルートを推奨するキチガイがいるのか。

790名無しさん2018/05/08(火) 18:46:28.64ID:UAhDagY/
そうだな、りんくうルートよりも淡路島〜和歌山〜三重〜浜松ルートがいいな
もしくは、淡路島〜和歌山〜三重〜名古屋ルートな

791名無しさん2018/05/08(火) 18:58:02.12ID:XwXYA5YU
それ、俺が小学生の時にしてた遊びだわ。
地図の上に想像上の鉄道走らせる。

792名無しさん2018/05/08(火) 19:13:37.58ID:ZctnJkyg
四国新幹線が無理だと思うのは、欲しい人らの中でもそれぞれ思い描いてるルートが一致してないところ。
多分、意思決定までに50年かかると思うw

793名無しさん2018/05/08(火) 19:49:28.47ID:H59yCEXb
>>792
この際、徳島の意見は無視してもええから。
っていうか、あいつ等そもそもから四国ちゃうしなww

794名無しさん2018/05/08(火) 20:02:22.38ID:HG3nkx7j
徳島は関西。

795名無しさん2018/05/08(火) 20:49:23.33ID:XwXYA5YU
瀬戸大橋を通ると高松か松山のどちらかが消える。
両方通すなら徳島も通る(高知だけ通らない)。
高知行きは他の県をまたぐのに、県庁所在地は一切通らないからほぼ絶望。

まあ決まらんわな。

796名無しさん2018/05/08(火) 20:51:19.68ID:crLZKZZ1
>>792
>それぞれ思い描いてるルート
瀬戸大橋ルートでいくことがきまってるけどな、まあここでそれぞれ書くのは
自由だが

797名無しさん2018/05/08(火) 20:51:37.22ID:O9ycqOsE
>>777
全然知らねーな どれも大したことない
マイナーすぎる

798名無しさん2018/05/08(火) 21:12:20.18ID:HG3nkx7j
>>797
あんたのところはどうなの?

799名無しさん2018/05/08(火) 21:16:43.83ID:/sagJtm2
>>781
鉄道路線と共に兵庫県から拒否されて終了

800名無しさん2018/05/08(火) 21:19:52.45ID:/sagJtm2
>>783
本州側と九州側の府県の理解を得られず拒否されて終了

801名無しさん2018/05/08(火) 21:25:08.84ID:/sagJtm2
>>790
それなら飛行機で十分だろう

802名無しさん2018/05/08(火) 21:43:40.59ID:HG3nkx7j
徳島は兵庫と共同で鳴門の渦潮を
世界遺産に申請しているんだぞ

803名無しさん2018/05/08(火) 21:50:26.86ID:H59yCEXb
>>795
己、どこに目付いとんねん?

四国新幹線のHPの予定路線図に

高知通らんてあったんか??

ボケたこと抜かすなや!糞馬鹿が!

804名無しさん2018/05/08(火) 21:55:14.86ID:HG3nkx7j
>>803
あなたは高知人ですか?

805名無しさん2018/05/08(火) 22:01:27.71ID:H59yCEXb
土佐と伊予の合いの子やでwww

嫌やけど、ちょっと阿波も入っとるんじょ〜www

806名無しさん2018/05/08(火) 22:11:36.77ID:HG3nkx7j
>>805
関西に近い鳴門が羨ましいですか?

807名無しさん2018/05/08(火) 22:14:38.41ID:xaejmTsp
徳島てかっこいいよねアニメの町てイメージ

808名無しさん2018/05/08(火) 22:26:20.92ID:H59yCEXb
>>806
鳴門?

全然やなw

チョベリバww

要らん

809名無しさん2018/05/08(火) 22:32:38.49ID:HG3nkx7j
「チョベリバ」
1990年代に10代のギャルを中心に流行した言葉。

810名無しさん2018/05/08(火) 22:35:30.34ID:HG3nkx7j
>>807
大阪の日本橋のようでしょう?

811名無しさん2018/05/08(火) 22:56:09.65ID:XwXYA5YU
>>803
あの予定路線図どおりに新幹線走らせたら、2時間に1本も来ないぞ。

812名無しさん2018/05/09(水) 00:27:33.17ID:UaFNiA2+
>>811
想像でもの言う気違い多いな
世も末orz

こんな阿呆が仰山居ったら日本も未来ないわ

813名無しさん2018/05/09(水) 00:36:56.00ID:f4riuCsM
まあどうでも良いけど鳴門は四国の恥だ。

814名無しさん2018/05/09(水) 00:38:42.19ID:wVBi+Tz/
>>806
別に羨ましくないけど。ただの通過地点(鳴門)に用はない。

815名無しさん2018/05/09(水) 01:37:12.89ID:sauVulJN
>>788
大分は海峡新幹線狙ろてんねんで?
福岡より大阪ラブは明らかでんな?

816名無しさん2018/05/09(水) 06:18:03.10ID:dI8Zo0jb
そう言わないと福岡から大分までつながらんだろ。
てめえ、キャバ嬢に「いい人ですね」って言われるだけで惚れるタイプだろ。

817名無しさん2018/05/09(水) 07:50:30.53ID:oaKcnahP
JR東日本が伊豆へ豪華専用列車を新たに走らせるらしい
長年愛された踊り子号の後続らしいがターゲットは完全にインバウンンド
伊豆への海外旅行客は堅調で完全にリピーターをつかんだようだ
対する四国はどうなんだ?
こういう所でも幼稚ないがみ合いばかりで肝心の観光誘致を四国一丸でやる姿勢なんてありゃしない
観光を誘致するなら逆に高知や徳島だろう
その場合当然新幹線ではなくなるが四国はもっと地に足を付けたことをしなければいけないよ

818名無しさん2018/05/09(水) 08:00:21.96ID:dI8Zo0jb
アンパンマントロッコとか遊具付きアンパンマン列車が走っとるだろ。
あれ、乳幼児料金は取らないけど、同伴の大人がグリーン料金払うシステムだからな。

819名無しさん2018/05/09(水) 12:28:19.99ID:sauVulJN
>>815
で、
大阪との間にたまたま四国がある。
大阪と繋がるには四国と共闘せざるは無し。
大分として、九州の盟主福岡県にも協力を求める。
九州の首都を自認する福岡市を擁する福岡県の事、大分の申し出を快諾し、その延長として大分から博多迄の建設をも含める。
然るに四国新幹線構想は
新大阪-りんくう-淡路島-四国-九州
として四国のみならず西日本の大きな課題となってするのである。

820名無しさん2018/05/09(水) 17:05:32.70ID:VQRwxg8M
それはおいといて予讃線高速化してくれ、

821名無しさん2018/05/09(水) 17:29:36.38ID:dI8Zo0jb
停車駅を減らす方が楽じゃないか。
宇多津、多度津、(詫間や高瀬)、壬生川、伊予北条はムダムダ。

822名無しさん2018/05/09(水) 18:03:29.40ID:ACt0ODek
>>821
北条は日中通過から終日通過にしてほしいな。
詫間・高瀬も同じく。
宇多津と多度津は連結併合がある方だけ停車で十分。壬生川と、あと川之江も通過でいいな。

実際そんなことしたら愛媛県内はよく分かんない駅で運転停車が続発するだけなんだが。
現行の南風は山ん中で運転停車がめちゃくちゃ多いが、そんな感じになるだけだろうな。

823名無しさん2018/05/09(水) 19:27:16.96ID:dI8Zo0jb
高松からのいしづちを従来の停車駅にして、岡山からのしおかぜは連結せずに停車駅を大幅に削ればいいんだよ。
特急の運転停車を減らすなら、各停を大幅に減らすしかないけどな。
JR九州みたいになるな。

824名無しさん2018/05/09(水) 19:55:09.92ID:k5zXoRGc
四国新幹線はよ!
高松にはマリンライナーがあるから、繋げない!
それでいいな!

825名無しさん2018/05/09(水) 20:00:25.85ID:iIL59nVs
JR四国は複線化の予算を各沿線の市町に出させればいいんだよ
各市町を走るJR路線長に比例した額をな
広い市は平成の大合併で特例債事業とかで今なら潤ってるし問題無い
出資拒否した町はその町からJR駅は廃止なw

826名無しさん2018/05/09(水) 20:01:34.24ID:AIzaqMq1
高松宇多津間にシャトル便をだせば解決するだろう、せいぜい都内の環状線
の4〜5駅間ぐらいだ

827名無しさん2018/05/09(水) 20:12:49.61ID:OhL9i9Jo
地方の特急は停車駅を多くして極力多くの客を拾わないと儲からないって風潮があるけど、しおかぜに関しては停車駅が多過ぎて車に勝てない自体に陥ってるし色々空回りしているわな

828名無しさん2018/05/09(水) 20:22:36.32ID:za3Chi1B
>>819
山陽新幹線がある以上は関西や九州の府県からしたら永遠に理解されずに拒否されるだろう

829名無しさん2018/05/09(水) 20:24:50.01ID:ACt0ODek
しおかぜは香川県内の停車駅がとにかく無駄。
宇多津や多度津は見た目の乗降客数は多いが、愛媛よりずっと定期利用率が高く、特急利用が少ない。
JRとしても、岡山までの距離が稼げて客単価が取れる上に、単線でどのみち止めないといけない愛媛県内の駅はそれほど変えようがない。

岡山・児島・丸亀・観音寺・伊予三島・新居浜・伊予西条・壬生川・今治・松山
にして、いしづちの連結は無し。

いしづちは観音寺始発にして、観音寺・高瀬・詫間・多度津・丸亀・宇多津・坂出・高松
愛媛から高松方面は観音寺接続で良い。

830名無しさん2018/05/10(木) 00:05:54.64ID:dLqThu6k
複線して欲しいな、新幹線はどうせ生きてるうちに完成しないだろうし

831名無しさん2018/05/10(木) 05:35:49.28ID:xizgetAV
>>829
それじゃあ、愛媛県民のためにはなっても、岡山から松山に行く旅行客や出張客を呼び込めないだろ。
予讃線のガンは愛媛県内に時間がかかりすぎるところ。
スーパーやくもやスーパーあずさ、サンダーバードなどの停車駅を見習うべき。
どんな大きな県でも5つが限度だわ。

832名無しさん2018/05/10(木) 05:53:35.55ID:Ym2W87pz
>>831
予讃線は松山以東は沿線人口が多いから早く走らせるためには高架が必要になるが
在来線のが改良はJR四国がやらないといけなくなるけど金がない、つまり新幹線
でないと結局やれなくなる。

833名無しさん2018/05/10(木) 06:21:38.55ID:GAOwbc7m
兵庫県の場合、停車駅は新神戸、西明石、姫路、相生の4つだよ。

834名無しさん2018/05/10(木) 07:25:47.27ID:+uOEPbVB
>>831
停車駅を減らすには複線化が必須。
単線のまま減らそうとしても、運転停車が増えるだけで意味ない。
確かに愛媛県内の停車駅は多過ぎるが、単線である以上はどうしようもない。

835名無しさん2018/05/10(木) 08:43:56.00ID:xizgetAV
無理だわな。
香川から松山は高速バスの方が早くて安い。
高松〜松山は2時間40分でほぼ同じ(高速バスの方がJRよりかなり安い)。
丸亀〜松山は高速バスの方が早い。

もっと言うなら、自分の車で行くのが早い。
香川・岡山〜松山の出張は、うちは社用車で行くもん。

836名無しさん2018/05/10(木) 10:04:41.98ID:EFy2XG9i
>>829
そうなっても松山ー岡山間は2時間20分くらいはかかるんかね
俺的には宇多津の連結、切り離しの時間と詫間高瀬停車が一番いややわ

837名無しさん2018/05/10(木) 10:49:16.60ID:xizgetAV
今治から新尾道駅まで、車だと1時間かからないからな。福山で1時間半。
2時間半もかけて岡山まで出てから新幹線って選択肢にはならんわな。

838名無しさん2018/05/10(木) 12:39:28.57ID:adO/XR4a
新幹線なら、正味1時間でいけるだろう。

839名無しさん2018/05/10(木) 13:03:01.49ID:xizgetAV
無理無理。せいぜい観音寺だろ。瀬戸大橋の上ってスピード出せないらしいぜ。

840名無しさん2018/05/10(木) 13:55:29.33ID:DLVgce6h
>>837
だから結局、しおかぜはメインターゲットである燧灘沿岸の観音寺・四国中央・新居浜・西条にたくさん止まらざるを得ないって事になるな。

香川県内こそ、連結併合止めて観音寺と丸亀だけで良い。しおかぜは結構混んでる事も多いけど、いしづちはホントガラガラ。
連結併合をしない多客期運用を標準にして、現行いしづちには香川県内でいっぱい止まってもらおう。
特急いしづち改め、特急はんざんだな。

841名無しさん2018/05/10(木) 14:17:32.89ID:Ym2W87pz
>>839
全体距離の中で瀬戸大橋の部分なんてしれてるだろう

842名無しさん2018/05/10(木) 14:40:24.42ID:EFy2XG9i
ごく初期のしおかぜは停車駅も少なく2時間20分くらいで松山から岡山に行けたと思う

843名無しさん2018/05/10(木) 15:32:49.77ID:07y6vBLq
その昔、壬生川駅は東予市議会でJRへ拠出していた予算をカットしたら
次のダイヤ改正で特急停車を間引かれたんだよね。

あの時の議員さんが慌てたのを覚えているけれど
分かりやすい構図だなぁと。

844名無しさん2018/05/10(木) 17:18:07.39ID:kzzyIVMM
四国新幹線は運良くできたとしても単線だろうし、岡山〜松山が1時間で行けるようにはならんだろ。

845名無しさん2018/05/10(木) 18:42:29.08ID:ARhY0/WK
>>848

さすがに、新幹線で単線はあり得ないと思うけど。
時速300kmで正面衝突したら、まずいよね。

だから逆に、土地取得に莫大な金がかかる新幹線が四国にやって来ることは無いでしょ

846名無しさん2018/05/10(木) 19:08:41.17ID:DLVgce6h
コストパフォーマンスで言うと、瀬戸大橋線の早期複線化と桜三里短絡線なんだけど、桜三里は誰かが金出してくれるスキームが無いからどうしようもないんだよな。

847名無しさん2018/05/10(木) 19:27:59.48ID:Ym2W87pz
>>845
本数はそれほど多くないだろうし距離も短いうえに制御技術も進歩してるから
単線でもやれるかもよ、それに土地の取得費はどっちみち高架だから
それほどの違いはないはないような気もするが

848名無しさん2018/05/10(木) 19:37:33.92ID:+wgGpksL
高知へはほとんどトンネルの中を走るだろ

849名無しさん2018/05/10(木) 19:56:38.12ID:dZC8wQ7s
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ。
松山高松の奴らはバス移動で十分。

850名無しさん2018/05/10(木) 19:57:24.71ID:DLVgce6h
>>848
いや高知は後回しだから、ちょっと一回どうでも良いかな。瀬戸内沿岸の話がまず前提だから汗

851名無しさん2018/05/10(木) 19:58:25.87ID:DLVgce6h
>>849
お!戻ったか!
また荒らすつもりやな!
鳴門はマジでゴミやで!

852名無しさん2018/05/10(木) 20:05:46.97ID:dZC8wQ7s
>>851
俺が出かけるとき便利だから開通して欲しい。
お前らはずーと田舎で遊べば良い。

853名無しさん2018/05/10(木) 20:45:20.55ID:DLVgce6h
>>852
そうやな!
でも現実には高松民は快適なマリンライナーグリーン車&新幹線で梅田まで行ってるんやぞ!
鳴門民はずっとバスwwで三宮行き続けるんか笑
バスwwくっさww

854名無しさん2018/05/10(木) 20:45:49.98ID:7/JZj1Fw
ぜったい開通しないから一生このネタで盛り上がれるね♪

855名無しさん2018/05/10(木) 20:49:10.18ID:dZC8wQ7s
>>853
お前>>808だな?

856名無しさん2018/05/10(木) 21:22:18.36ID:DLVgce6h
>>855
鳴門はチョ・べ・リ・バ♪♪
そう言うお前は鳴門町民やな?バレとんぞ!
鳴門やかカスなんやからちょっと謙虚にせえや

今日もバス乗っとったんか?ww

857名無しさん2018/05/10(木) 21:46:49.27ID:dZC8wQ7s
>>856
お前がどこの人かは知らないが、
どうせ鳴門と大差ないよな?

858名無しさん2018/05/10(木) 21:54:26.82ID:DLVgce6h
>>857
そりゃあ大都会神戸と比べたら四国なんかどこも田舎だよ!あー神戸に近くて羨ましいなぁ!!
さあ早く新快速を召喚しろよww早よw

859名無しさん2018/05/10(木) 22:29:15.06ID:xizgetAV
いろんなレスを読んできたが、>>854が一番秀逸だと思った。

860名無しさん2018/05/10(木) 22:47:54.44ID:Wi3Y4rSM
>>853
香川ー大阪
客数
高速バス>マリンライナー

861名無しさん2018/05/10(木) 23:08:01.79ID:XfVIDVz9
>>849
関西の人達は鳴門・徳島へは高速バスで十分と見ている
高速バスと所要時間が変わらなく無駄な負担させられる鉄道を要求するなと見ているよ

862名無しさん2018/05/10(木) 23:24:11.88ID:F4E4aOtJ
>>844-845
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23008260R01C17A1LA0000/ によると、
単線方式で事業費を約1兆円に抑え5年後にも着手する構想で四国新幹線の実現を求める意見が
昨年11月1日のシンポジウム(高松市)で提言された。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25892730Z10C18A1000000/ によると、
単線で松山―大分間を1日32往復する新幹線を黒字化できるかどうかの試算結果を
大分市長も今年1月10日の定例会見で発表した。

個人的には新幹線の誘致より道路の更なる拡充を求めている。単線での新幹線実現を求めるのは尚更アホかと思う。

863名無しさん2018/05/10(木) 23:32:26.07ID:dZC8wQ7s
>>861
バスと電車を比較すると
電車では、輸送量が多い、快適、渋滞しない、など全然違う。
田舎は電車が長くても3両とかなので、輸送量がバスと変わらないが‥

864名無しさん2018/05/10(木) 23:33:52.94ID:nhgEoLgF
>>862
確かに単線での新幹線はハァ?何考えてんの?になる。
道路は現在進行形で整備は進むだろう。鉄道と違って道路財源あるんだし。

865名無しさん2018/05/10(木) 23:38:29.78ID:nhgEoLgF
>>863
たとえ輸送量がバスと変わらなくても、快適、渋滞しない…は人を運ぶ旅客輸送では重要。

866名無しさん2018/05/10(木) 23:53:04.69ID:nhgEoLgF
>>863
ていうか、鉄道車両がバスと輸送量が釣り合うのは基本的に1両。座席に座らなければならない高速バスだと、逆に鉄道車両の方が多くの旅客を乗せられる。

867名無しさん2018/05/11(金) 05:54:54.79ID:WPoevSyr
四国は高速バスでも「鉄道と輸送量が同じ、快適、渋滞しない」だし、さらに「安い」

868名無しさん2018/05/11(金) 05:55:47.53ID:WPoevSyr
四国は高速バスでも「鉄道と輸送量が同じ、快適、渋滞しない」だし、さらに「安い」

869名無しさん2018/05/11(金) 06:14:26.63ID:IE57FWGH
いくら高速のバスでもせいぜい100km程度のスピードでしか走れない
新幹線は300kmでも走れる

870名無しさん2018/05/11(金) 07:08:32.37ID:WPoevSyr
>>869
何300km/hとかのんきな夢見てるんだよ。
建設費用どころか、計画のめどすら立たないのに。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151489961
これ読んで少し勉強しとけ。

871名無しさん2018/05/11(金) 08:40:26.67ID:IE57FWGH
>>870
バカか俺はスピードの単純比較を書いただけだ、どこに建設費用の事まで書いてる
拡大解釈するな

872名無しさん2018/05/11(金) 09:34:34.14ID:WPoevSyr
だったらリニアならもっと速く走れるな。

873名無しさん2018/05/11(金) 10:37:41.99ID:Lpz1q7jq
>>849
えらく遠回りな関西行きやな。
現状の方がまし。
明石海峡大橋は絶対無理やし、海峡トンネルも無理。

874名無しさん2018/05/11(金) 11:12:05.64ID:Jp+9+qx9
新幹線だと200kmの距離でも1時間もかからない時間でいける。
単線は有り得ない。

875名無しさん2018/05/11(金) 12:55:10.56ID:wRNg0kNr
その前に四国新幹線は有り得ないって意見をちゃんと聞き入れような。

876名無しさん2018/05/11(金) 13:17:30.70ID:wRNg0kNr
>>873
それネタだよ。和歌山から大阪まで紀州路快速で1時間半。
それに淡路、鳴門まで走ったら、高速バスより時間がかかるwww

877名無しさん2018/05/11(金) 17:13:03.75ID:Jp+9+qx9
>>875
オマエの存在自体が有り得ない。

878名無しさん2018/05/11(金) 17:27:54.68ID:wRNg0kNr
四国新幹線もまだ具体的な計画からして存在してないけどな。

879名無しさん2018/05/11(金) 17:47:36.40ID:yRDWHpyI
岡山ー高松はフル規格(のぞみ等をそのまま通す)
岡山ー松山はFGT

が現実的なんだそうだ
川島令三が前に言ってた

880名無しさん2018/05/11(金) 19:18:11.44ID:06OrNdqD
>>876
情弱w
紀州路快速は、ほぼ各停だよ。

881名無しさん2018/05/11(金) 20:04:17.57ID:WPoevSyr
新快速だって湖西線はほぼ各停。
新快速は都心部以外は全部停まるから。

>鳴門淡路島和歌山大阪の新快速開通早よ。

運良く新快速が通っても鳴門から大阪まで4時間はかかるな。

882名無しさん2018/05/11(金) 20:12:54.88ID:06OrNdqD
鳴門淡路島和歌山大阪の新快速の停車駅は、鳴門、淡路島、和歌山、大阪の4つだよ。
愛媛香川の嫌がらせ、邪魔が凄いw。
鳴門に関西直通の電車が出来たら、愛媛香川より格上になるし、
許せないんだろうね?w

883名無しさん2018/05/11(金) 20:17:22.29ID:06OrNdqD
>>881
>新快速だって湖西線はほぼ各停。
知らないだろうから教えてあげるけど、
兵庫県の明石駅を境に、下りの快速は普通に、上りの普通は快速に変わるんだよ。
新快速も湖西線に入ったら、新快速から普通に変わってるのでは?

884名無しさん2018/05/11(金) 20:55:23.38ID:7m9BqU9d
>>882
>鳴門淡路島和歌山大阪の新快速の停車駅は、鳴門、淡路島、和歌山、大阪の4つだよ。

でその計画を実現するために今具体的に誰がどう動いてるのかな?ボクちん?いつまで一人で妄想ルートの発表会をしてるんでちゅか?

885名無しさん2018/05/11(金) 21:01:35.58ID:WPoevSyr
>>883
知らないだろうから教えてあげるけど、
湖西線の新快速は北陸線回りの新快速とつながって敦賀に行く。
あるいは敦賀から湖西線、北陸線に切り離される。そのどちらも新快速。

886名無しさん2018/05/11(金) 21:08:21.45ID:KcWumDmR
>>882
俺も小学生の頃、時刻表に自分で考えたスーパー特急とか書き込んで走らせてたわ。中学生になるまでには卒業したけどねw

887名無しさん2018/05/11(金) 21:20:19.47ID:06OrNdqD
>>885
敦賀駅の時刻表を見ましたが、電車が1時間に1本しかありません。
滋賀県以降、新快速を普通電車代りに使っているだけではありませんか?
「新快速」と言う表示を変えていないだけで、
それはただの普通電車です。各駅停車ですもの。
それにしても四国のスレを福井県の人が見てるなんて驚きですよ。

888名無しさん2018/05/11(金) 21:23:25.48ID:06OrNdqD
新快速網干行きも、新快速区間は、姫路までで、
網干までは各停です。
姫路以降は電車の本数が少ないので新快速を普通代りに使っています。

889名無しさん2018/05/11(金) 21:28:27.48ID:06OrNdqD
皆さん、徳島より田舎の福井にすら新快速があるのですよ?
やっぱり陸続きのメリットは大きいですね?

890名無しさん2018/05/11(金) 21:39:40.36ID:GY4ycJHd
>>889
おい、福井は徳島より都会だぞどうした?

891名無しさん2018/05/11(金) 21:49:11.25ID:WPoevSyr
鳴門淡路和歌山なんて福井以下じゃん。
新快速どころか各停走らせるのもムダ。

892名無しさん2018/05/11(金) 22:44:16.59ID:ThRnfujU
>>889
徳島(鳴門)は、新快速以前に路線の電化が先だな。
あと、福井は徳島より田舎ではないぞ。

893名無しさん2018/05/11(金) 23:28:12.12ID:06OrNdqD
お前えらは徳島人より田舎者w

894名無しさん2018/05/11(金) 23:48:17.67ID:dtlhFvUz
関西のテレビ局が観られるのが自慢とか
北朝鮮の幹部がこっそり西側のBS放送観て喜んでるのと五十歩百歩w

895名無しさん2018/05/11(金) 23:51:00.10ID:GY4ycJHd
>>893
徳島くっさwwバス臭がする

896名無しさん2018/05/12(土) 00:24:16.08ID:ZZq8ubi5
>>895
お前は高知人のくせに黙っとけw
田舎モンw

897名無しさん2018/05/12(土) 00:37:13.62ID:Z90TZq/C
>>896
お前はnarutoだろ?ナルト臭が出てるぞww

898名無しさん2018/05/12(土) 01:22:55.40ID:n15ndvgO
そら芋喰らい過ぎたら屁も扱くわだwww

899名無しさん2018/05/12(土) 06:57:27.78ID:MLrqtenk
新幹線変形ロボ シンカリオン 第18話『漆黒!!ブラックシンカリオン現る』 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1526054530/

900名無しさん2018/05/12(土) 09:27:03.91ID:obYGSSWX
>>897
四国島から出たことも無いのに良く言うよw

901名無しさん2018/05/12(土) 11:52:28.93ID:2tCLytaR
おまえら、四国だからって過小評価しすぎやぞ。
徳島も福井もそんな変わらんし。
新幹線通ってる九州だって、福岡除けば四国とそんな変わらん。

902名無しさん2018/05/12(土) 12:09:21.13ID:epK0/FFz
徳島は兵庫に
香川は岡山に
愛媛は広島に
高知は東京に
それぞれ吸収合併されれば新幹線持てるじゃん
おれて頭いいな

903名無しさん2018/05/12(土) 12:16:31.22ID:epK0/FFz
>>866
先日の瀬戸大橋線の強風足止めの影響が5時間で100人とかなんだろ?
バス以下w

904名無しさん2018/05/12(土) 12:37:23.92ID:obYGSSWX
>>902
兵庫県鳴門市かぁ〜
それが良いなぁ〜

905名無しさん2018/05/12(土) 12:54:47.94ID:091Gpi1D
>>901
宮崎とか陸の孤島扱いされてた

906名無しさん2018/05/12(土) 12:55:53.99ID:I0RzBayT
>>900
鳴門人だけしか関西へ行けないとか病気か?
週に何回関西に行くの?
月に何回関西行くの?
バスがメインなの?
まぁ公共交通に期待するぐらいだから鳴門に住んでてもクルマではほとんど行かないみたいだね
関西、名古屋程度ならクルマで行った方が楽なんと違う?
俺は香川だけど、新幹線使っても新幹線の駅周辺なら多少早いかも知れないけど
南港とかミナミとか京都とか、二人以上であちこち行きたい時は結局乗り換えなしで、大きい荷物も苦にならないマイカーだね
確かに都会人はリュックで公共交通が多いけど、クルマの税金や保険払ってるのに比較的近距離に使わないのもね

907名無しさん2018/05/12(土) 13:18:49.23ID:LpHnXDay
>>902
さすがに東大付属幼稚園卒だけのことがあるな

908名無しさん2018/05/12(土) 13:22:57.45ID:f3H961gK
>>906
おいナルトは病気なんだから放っておいてやれよ。

909名無しさん2018/05/12(土) 14:48:13.13ID:obYGSSWX
>>906
数か月に一度だよ関西に行くのは。
徳島の場合、鉄道が無いから、関西へは高速バスを利用してるよ。
とてもじゃないけど自分で運転していこうとは思わないよ、
鳴門からでも結構時間かかるから。
香川からマイカーで行くの?
結構時間かかるよね?
自分で数時間運転するなんて、田舎の人は根性があるけど、俺には無理だよ。

910名無しさん2018/05/12(土) 19:08:19.64ID:2tCLytaR
大阪難波なら、公共の交通機関で行った方がいいな。
あの辺はゴミゴミしすぎて、車運転するの結構ストレスたまる。
二輪のマナーが悪すぎる。

911名無しさん2018/05/12(土) 19:31:22.20ID:4CYNgkI+
高速バス乗れば大阪も広島も数時間くらいの所住んでるから新幹線はそこまで必要ない

912名無しさん2018/05/12(土) 20:16:38.30ID:Z90TZq/C
マリンライナーと新幹線で2時間で梅田着くんだから四国に新幹線とか要らなくない?

913名無しさん2018/05/12(土) 20:50:21.55ID:2tCLytaR
それは、自分が住んでるとこで言ってるだけやんw
四国全体で見れば新幹線は必要。

914名無しさん2018/05/12(土) 20:57:39.31ID:Z90TZq/C
>>913
じゃあ例えばどこが必要なの?

915名無しさん2018/05/12(土) 21:12:56.13ID:obYGSSWX
>>914
四国の玄関、鳴門

916名無しさん2018/05/12(土) 21:16:35.40ID:KygRd8a1
>>909
君、何気にシレッと関西へ行く回数減らしているな?
それと…よくもまぁ自分のこと棚にあげて、田舎の人呼ばわりしているな。
鳴門の小倅君。

917名無しさん2018/05/12(土) 21:22:52.12ID:11X942wG
時刻表上だと徳島ー梅田は高速バスで2時間半になってるけど、実際は2時間位で着くことが多い。
阪神高速が渋滞してる時間帯は舞子で降りてJRに乗り換えればいいし
徳島的には別に新幹線なんてそれ程必要としていないんだよな。
岡山周りでしか行けない十字ルートしか出来ないのならなおさら。

918名無しさん2018/05/12(土) 21:26:55.46ID:Z90TZq/C
>>915
>>917
なるほど。やっぱ要らないんじゃん。

919名無しさん2018/05/12(土) 21:31:46.58ID:obYGSSWX
>>918
あなたの所には、いらないでしょうが、鳴門にはいるのです。

920名無しさん2018/05/12(土) 21:37:48.44ID:Z90TZq/C
>>919
いやだって鳴門って人口3万人かそこらの町でしょ?別に要らないよね。

921名無しさん2018/05/12(土) 21:39:09.88ID:11X942wG
新幹線で関空と鳴門をつなぐより
高速船でも運航した方が物珍しさもあってインバウンドを呼び込めそうな気がするけどな。
鳴門なら関空から高速船で1時間位だろうし
海のない地域から来た外国人には船に乗って移動というだけでもウケると思う。

922名無しさん2018/05/12(土) 21:42:48.65ID:Z90TZq/C
>>921
いい意見だと思うけど、徳島着いても何も無いよ。

923名無しさん2018/05/12(土) 21:44:29.20ID:obYGSSWX
>>920
関西を訪れた、外国人観光客を呼び込みたいのです。
例えば姫路市。姫路には姫路城くらいしかありませんが、
外国人観光客が多く訪れています。
もちろん姫路城観光がメインで日本に来ていません。
多くは京都や大阪観光のついでです。
関西では鉄道がしっかりしているから、ついでに姫路に行けるのです。
鳴門まで新幹線又は新快速が開通すれば、
京都や大阪観光のついでに、鳴門に来てもらえます。

924名無しさん2018/05/12(土) 21:46:23.83ID:KygRd8a1
>>921
それはいいかもしれんね。瀬戸大橋開通後に廃止された、ホーバークラフトを走らせてはどうだろう?あれも、かつては「海の新幹線」と呼ばれてたしね。

925名無しさん2018/05/12(土) 21:48:29.26ID:Z90TZq/C
>>924
ただ、あれはめっちゃ酔うんだよね。

926名無しさん2018/05/12(土) 21:51:21.52ID:Z90TZq/C
>>923
姫路城くらいしかって言うけど、姫路城は世界遺産だよ。鳴門にある世界遺産に代わるものって何?
呼び込みたいって言っても何も無いところには来ないし、そもそも新快速は通勤需要が旺盛にあるから成り立つわけじゃん。観光需要だけじゃとても無理だよ。

927名無しさん2018/05/12(土) 21:51:41.04ID:KygRd8a1
>>923
それで?鳴門には何があるの?観光客を引き留めるモノがないと、通り過ぎるだけで終わってしまうよ?

928名無しさん2018/05/12(土) 21:56:29.45ID:2tCLytaR
うずしおと芋だろう

929名無しさん2018/05/12(土) 21:56:59.36ID:obYGSSWX
>新快速は通勤需要が旺盛にあるから成り立つわけじゃん。観光需要だけじゃとても無理だよ。
平日の昼間でも走ってるよね?
鳴門は兵庫県と共同で鳴門の渦潮を世界遺産に申請してるよ。

930名無しさん2018/05/12(土) 21:58:55.12ID:Z90TZq/C
>>929
通勤需要っていうのは言い方が悪かったな。
関西圏は移動手段の鉄道のシェア率がかなり高いよね。でも鳴門には電車すらない。無理だよ。
あと、渦潮って実際全然見えないんだよね。

931名無しさん2018/05/12(土) 21:59:06.55ID:Z5qX/VwK
かつては徳島ー関空を1時間半位で結ぶ高速艇が運航されてたんだけどね。
関空の利用客低迷と高速バスの台頭で廃止になってしまった。でも関空が復権した今なら復活させてもいいと思う。
1時間位の船旅ならそんなに長くないし
大阪からバスで徳島まで行って船で関空に戻るという周遊ルートも出来る。
いつ出来るかも分からない新幹線なんかに期待するより
こっちの方がよっぽどすぐにインバウンドを呼び込めると思うよ。

932名無しさん2018/05/12(土) 22:02:21.74ID:obYGSSWX
鉄道の開通は、インバウンドだけじゃない。
鳴門に工業地帯を作りたいんだよ。

933名無しさん2018/05/12(土) 22:05:39.67ID:Z90TZq/C
>>932
瀬戸大橋線が出来た後、坂出や丸亀の工業地帯は特に伸びなかった(どちらかといえば縮んだ)けど、鉄道が来れば伸びるの?

934名無しさん2018/05/12(土) 22:06:42.46ID:2tCLytaR
>>930
渦潮は新月か満月の時に見に行くといいよ。

935名無しさん2018/05/12(土) 22:08:04.64ID:obYGSSWX
>>933
都市部から遠い、坂出や丸亀のような田舎ではダメなんだよ。
関空や神戸港に近くないと。

936名無しさん2018/05/12(土) 22:12:25.00ID:Z90TZq/C
>>935
ん?工業製品は空輸されてると思ってるの?

937名無しさん2018/05/12(土) 22:13:12.92ID:Z90TZq/C
>>934
そうなのか。もし行く機会が有ればそうするわ。

938名無しさん2018/05/12(土) 22:17:10.80ID:4CYNgkI+
結局新幹線推進してんのも鳴門君くらいか

939名無しさん2018/05/12(土) 22:22:22.30ID:KygRd8a1
>>938
今のところ、このスレの中「だけ」ではね。

940名無しさん2018/05/12(土) 22:26:18.26ID:Z90TZq/C
やっぱり要らないんだな。
マリンライナー有るし。

941名無しさん2018/05/12(土) 22:36:04.00ID:KygRd8a1
>>940
リアルでは、推進してるけどね。瀬戸大橋十字ルートで。

942名無しさん2018/05/12(土) 22:45:10.89ID:obYGSSWX
>>936
空輸されてないの?
田舎では空輸は無いのかも? だけど

943名無しさん2018/05/12(土) 22:47:37.76ID:11X942wG
工業製品を運ぶのは主にトラック。新幹線なんて何の関係もない。
徳島県も明石海峡大橋の開通を当て込んで鳴門なんかに工業団地を建設したけど
当時の景気が低迷していたこともあって、思うように工場進出は進まなかった。
それでも大塚や旧サンヨー、日亜の工場が徳島に立地してるのは橋のお陰だろう。
橋がなかったら今あるこうした工場さえも徳島から本州に移転しいて可能性が高い。

944名無しさん2018/05/12(土) 22:49:29.75ID:obYGSSWX
>>936
あーごめんごめんw
田舎だと物流は船しかないんだったねw
鳴門から、国内へは鉄道又はトラック輸送。
海外へは神戸港、関空までは鉄道でそこからは船か飛行機。

945名無しさん2018/05/12(土) 22:59:55.16ID:KygRd8a1
>>944
鳴門線は、1984年に貨物営業を廃止している。貨物列車を使うなら、高松までトラックでコンテナ輸送だな。

946名無しさん2018/05/12(土) 23:04:08.05ID:Z90TZq/C
>>944
大規模工業地帯で作られる工業製品は普通は最終的にほとんど船だよ。航空機は輸送コストが合わない。
あと、製品以上に原材料と燃料はほぼ全て船。
港まで貨物列車って事はあるにしても、鳴門で作って神戸に運んでって効率悪くない?鳴門から直接船乗せて運んだ方が良くない?
そんなに鉄道が良いなら港まで鉄道引っ張ってさ。

947名無しさん2018/05/12(土) 23:31:36.70ID:mP0WOmJ0
実際JR貨物が四国で運んでるの、予讃線高松~松山間と瀬戸大橋線だけだから。
http://www.jrfreight.co.jp/about/outline/main_data.html
他の生産地からはほとんど船かトラック。

948名無しさん2018/05/12(土) 23:38:33.27ID:obYGSSWX
リニアが開通すれば大阪から西は衰退するんで、
鳴門淡路島和歌山大阪の鉄道を開通して、
関西圏と繋がっておきたいです。

949名無しさん2018/05/12(土) 23:43:56.57ID:Z90TZq/C
>>948
そうだな。繋がっておきたいよな。
でも鳴門には無理だよ。そんな力も魅力も無いもん。工業地帯のくだり諦めんの早いな。

950名無しさん2018/05/12(土) 23:44:10.65ID:KygRd8a1
>>948
どうしてそう決めつける?根拠はあるのかね?

951名無しさん2018/05/12(土) 23:54:54.82ID:obYGSSWX
えっ。
もしかして香川は衰退していないの? すごいな。
俺の周りでは少子高齢化が進み人手不足のため、
工場で雇ってんだろうね?
中国人、東南アジア人、南アジア人を多く見かけるようになったよ?
外国人労働者が多くいるってことは日本人が減ってるってことだよ、
それは日本が衰退してるってことだ。
リニアが開通すれば人はリニア都市圏に集まってくるので地方に人はいなくなる。
地方にも働くところがあれば、中国人、東南アジア人、南アジア人が住んでくれるけど、
仕事のない、田舎に外国人は来ない。
要するに香川は衰退するってことだよ。これからね。

952名無しさん2018/05/12(土) 23:59:34.09ID:4CYNgkI+
その香川以下の徳島とは

953名無しさん2018/05/13(日) 00:11:39.18ID:fU+YQNoz
鳴門町民の鳴門愛は分かったが、鉄道敷設は現実的じゃないから他の方法を考えた方がいいと思うね。

954名無しさん2018/05/13(日) 00:14:09.75ID:FE16K4UH
東予や西讃の方で普通列車に乗ると必ずといっていいほど
東南アジア系やブラジル系の外国人が集団で乗ってくるので驚かされる。
あの辺の沿岸部にある工場で働いてるのかな?
うちの近辺には外国人労働者なんて殆どいないので同じ四国とは思えなかった。

955名無しさん2018/05/13(日) 00:17:51.20ID:fU+YQNoz
>>954
今治と丸亀は多いかな。造船系だと思うよ。

956名無しさん2018/05/13(日) 00:23:31.24ID:L9xL996b
国が明石海峡大橋の建設費をケチらなければこんなことにならなかった。国を恨む。許さない。絶対に許さない。

957名無しさん2018/05/13(日) 00:24:57.81ID:feMhx1oP
>>952
広島で在日ロシア系の連中に生保の不正が発覚したっていうニュース知っとうで?
まさにそれよ。今、徳島で起きとることは。

シナに垂れ流しやorz

958名無しさん2018/05/13(日) 00:47:49.16ID:fU+YQNoz
>>956
そうだな。国を恨め。
間違っても香川や瀬戸大橋を恨むなよ。筋違いだから。

959名無しさん2018/05/13(日) 00:56:57.90ID:VZP8zu3H
>>956
ただ明石海峡大橋に新幹線用のスペースがあるだけじゃダメなんだよ基地鳴門w
それに加えて淡路島内に最短で60kmの在来線2本と新幹線2本の用地まで確保して
更に線路を敷設しないと瀬戸大橋と同じようには四国の鳴門まで電車は来ないだろがボケww
お前はさっさと自殺しろ無能

神戸から明石海峡大橋を渡っただけで四国があると思わせたいんだろうが残念だな
その先に淡路島があるから鳴門から舞子まで70kmもあるんだよエセ関西wwwww
坂出から下津井まで9.5km(在来線新幹線各上下線計4本のスペースを確保済み)の瀬戸大橋と同じじゃねーよオナラキンタマ芋ww

960名無しさん2018/05/13(日) 01:01:55.43ID:wfdkOwT2
>>959
追加で瀬戸大橋の時と同じく電気機関車十連の走行試験も。

961名無しさん2018/05/13(日) 01:03:52.96ID:pyiUqREq
まあテレビの電波が届いてるせいで徳島は関西に近いなんて言うけど
関西では徳島なんてハナクソ程も思ってないから
ご愁傷さま

962名無しさん2018/05/13(日) 01:14:31.28ID:wfdkOwT2
>>959
神戸や和歌山側に宇野線のような四国連絡のために敷設された路線がない以上、淡路島ルートでの鉄道は絶望的。

963名無しさん2018/05/13(日) 01:32:30.06ID:8Pk+vteg
>>948
関西から見れば鳴門・徳島へは高速バスで十分と見ている
高速バスと所要時間が変わらなく新規で鉄道敷設の費用が掛かる鉄道は不要と見ている

964名無しさん2018/05/13(日) 03:21:29.04ID:oW3+JMxI
もはや鳴門新幹線でしかないスレ。
ただのかまってちゃんだったか。

965名無しさん2018/05/13(日) 03:56:48.24ID:XQGjJkXh
鳴門さんはスルーね
かまってたらキリ無い感じ

966名無しさん2018/05/13(日) 05:12:41.40ID:UCogRql4
結論
徳島は兵庫に
香川は岡山に
愛媛は広島に
高知は東京に
それぞれ吸収合併されれば新幹線持てるじゃん
橋の料金もさらに値下げされるだろう
一挙両得
おれて頭いいな

967名無しさん2018/05/13(日) 09:41:49.06ID:CasK0Iuc
>>963
紀州路快速は、ほぼ各停だって何度言ったら‥
これだから、四国の田舎者たちは‥

968名無しさん2018/05/13(日) 10:06:30.52ID:VVzfCbvZ
瀬戸大橋ルートの新幹線はよ!
まずは、岡山から松山に繋いで、そして、高知にも土讃線沿いを伝って繋げる。
高松はマリンライナー。徳島は高速バスで我慢だw

969名無しさん2018/05/13(日) 10:17:54.55ID:CasK0Iuc
高知人に質問。
はりまや橋とか、がっかり観光地の代表だけど、恥ずかしくない?

970名無しさん2018/05/13(日) 11:29:30.27ID:3aWlqHLn
ここは新幹線の名を借りた構ってちゃんの巣窟になった。
鉄道路線板の四国新幹線スレの方がはるかにまともだわ。

971名無しさん2018/05/13(日) 12:23:15.38ID:X4lhGXXO
ニートが必死に四国馬鹿にしてて草。
お前ら新幹線できても乗らないだろ?
金がないからwww
ニートの言う通りに国が変わったら日本壊れるわwww
都市部に住んでようが、地方に住んでようがニートは所詮親孝行も仕事も出来ない屑。ゴミ。そんな奴らに四国馬鹿にされたくない。どうせこれからもネットで田舎をばかにして短小な童貞包茎陰茎を握って暮らすだけだろうなぁ。

972名無しさん2018/05/13(日) 12:23:43.43ID:X4lhGXXO
ニートと新幹線は関係ない。

973名無しさん2018/05/13(日) 12:37:53.67ID:spgCLAOJ
>>960
YouTubeにあるね
1000トン列車で耐荷重試験
あれは圧巻

974名無しさん2018/05/13(日) 13:46:52.83ID:CasK0Iuc
>1000トン列車で耐荷重試験
YouTubeでみたよ。日本の技術は凄い。
素直にすごいと思うよ。
次は鳴門淡路島和歌山大阪の鉄道を開通

975名無しさん2018/05/13(日) 14:00:35.72ID:S/YYaEan
高知ってイメージはいいけど、実際にいってみると四万十辺りは良かったけど、全体的には今ひとつだな
あと人間がなんかえばってる感じの人が多かった、龍馬気取りなのかな

976名無しさん2018/05/13(日) 14:04:00.73ID:n44Mrnnn
龍河洞行ったけどすげー寂れてた思い出
龍河洞料金安くないし客呼びの店員もしつこかった
土産屋の芋ケンピだけは安くて多くて良かったけど

977名無しさん2018/05/13(日) 18:33:43.01ID:feMhx1oP
>>975-976
それ何年前のことぜよ?

害になる連中しか居らんかった頃ちゃうか?

今ならそうでもないかもよ!?w

もっとも料金は知らんけど。

978名無しさん2018/05/13(日) 18:39:18.03ID:StIYoY4T
>>974
関西から見れば鳴門・徳島へは高速バスで十分と見ている
高速バスと所要時間が変わらなく新規の鉄道敷設で莫大な費用が掛かる鉄道は不要と見ている

979名無しさん2018/05/13(日) 19:09:50.21ID:3aWlqHLn
>>978
ただの構ってちゃんだから、正論ぶつけてもムダ。

980名無しさん2018/05/14(月) 13:51:00.56ID:8NP7BVKy
鳴門ガーNARVOガーって言われて反対されるなら、

新大阪-りんくう-和歌山

りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知

を先に敷いたらどうだろう。
紀淡海峡は友ヶ島の直下か直上のトンネルか橋がいいと考えるから物理的に行けない和歌山に単独線を敷いて2Fの感心を集め、
紀淡海峡には西田くん提唱の防波堤建設と絡め、
最低、新大阪止めののぞみを和歌山・南あわじまで延伸させて車両運用に余裕を持たせ新大阪駅構内の車両整備を少なくして新大阪駅構内に余裕を持たせられれは、
新幹線の効用はそのBCのみならず、
インバウンド、2Fの関心、防災対策、インフラ整備で無視される高知県のライトアップ、淡路島たまねぎの消費拡大と様々な効果を生むのである!

981名無しさん2018/05/14(月) 17:56:28.02ID:62WKYzo1
>>956
徳島だけでなく香川も愛媛も関西を向いてるくせに
しょーもないプライドで瀬戸大橋、しまなみ作ったからね、金なくなったってな
香川愛媛は鳴門でなくちゃんと自分らの橋で関西へ行けっちゅうねん

982名無しさん2018/05/14(月) 19:09:58.95ID:5IV5TiOb
>>981
しょーもないプライド?何それ?
関西依存傾向の徳島と一緒にしないでほしいものだな。

983名無しさん2018/05/14(月) 19:32:06.33ID:znzsn+dP
まーでもしまなみ作るかねで予讃線強化してほしかったわ、東予人的には

984名無しさん2018/05/14(月) 19:36:41.76ID:CEU+6zvZ
しまなみ海道って別に必要無かったね

985名無しさん2018/05/14(月) 19:48:57.11ID:AIGr5m5A
瀬戸大橋だけでよかった
しまなみも明石も鳴門も不要
紀淡はもっと不要
3橋維持は無理
瀬戸だけを残す方向でいこう
南海地震はよこい
鳴門大橋はよ壊れろ

986名無しさん2018/05/14(月) 19:56:08.18ID:HMW/UsM1
チャリとバイクと徒歩が通れるからそっち系の需要はあるけどね。
それよか、新尾道駅まで1時間かからないから九州へ行きやすい。
関西は神戸、京都なら新幹線、大阪は松山から飛行機で行く。

987名無しさん2018/05/14(月) 19:59:40.89ID:HMW/UsM1
>>986は今治住みの意見ね。
予讃線はほぼ使わない。四国の他の3県は車の方が早いし。
四国新幹線通す時も、桜三里を通して今治はかすらなくてもいいと思ってる。

988名無しさん2018/05/14(月) 20:10:18.47ID:X90oSong
今治からだと松山へ行くにもJR予讃線より車で国道317号線を走るほうが
トータルで見たら早いかな?

989名無しさん2018/05/14(月) 20:21:39.32ID:GYpEG4Ss
今治に住むより鳴門の方が良いに決まってる

990名無しさん2018/05/14(月) 20:26:41.97ID:X90oSong
そういや、この[四国]板では今スレが以下のスレに続く3スレ目って事になるのか。

[集会所] 四国新幹線が欲しい☆2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1479957460/
四国新幹線が欲しい
https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1459782649/

だから、もし次スレがあるならスレタイは以下のいずれかが良さそうだな。
「四国新幹線が欲しい☆4」
「四国新幹線を語れ 上り4番ホーム」

個人的には次スレを建てず、[鉄道路線・車両]板にある以下のスレに合流してほしいけど…
四国新幹線スレ43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524297210/

991名無しさん2018/05/14(月) 21:25:22.90ID:HMW/UsM1
>>990
ただの構ってちゃんスレだったじゃん。なかったことにしてもいいくらいだ。
次も構ってちゃんとかみ合わない議論をしたければ作ればいいけど、いらないんじゃない?

992名無しさん2018/05/14(月) 23:06:18.28ID:GYpEG4Ss
(発車前アナウンス)
新快速発車します。扉付近のお客様はご注意ください。
新快速鳴門行き発車します。

(発車後車内アナウンス)
今日もJRをご利用いただき、ありがとうございます。
この電車は、鳴門行きです。
大阪を出ますと、天王寺、堺市、和歌山、南あわじ、終点鳴門の順に停車してまいります。
途中、岸和田、泉佐野方面へは、後からまいります、紀州路快速へお乗り換えください。
またこの電車は、松山、高松、高知方面へはまいりませんので、鳴門で高速バスをご利用ください。
次は、天王寺です。

993名無しさん2018/05/14(月) 23:15:23.00ID:GYpEG4Ss
新快速誘致で四国の拠点都市になったら、鳴門駅はこんな風にして欲しいです(イメージ)
https://www.youtube.com/watch?v=Y7O94li6RhM

994名無しさん2018/05/14(月) 23:47:21.47ID:3nBjEcsz
>>980
本州や九州や北海道の人から見れば紀淡海峡・鳴門海峡経由の新幹線は不要と見ている

995名無しさん2018/05/14(月) 23:52:15.05ID:3nBjEcsz
>>992
関西から見れば鳴門・徳島へは高速バスで十分と見ている
高速バスと所要時間が変わらなく新規の鉄道敷設で莫大な費用が掛かる鉄道は不要と見ている

996名無しさん2018/05/15(火) 00:00:49.96ID:RFpKAlsL
>>995
>高速バスと所要時間が変わらなく
お前の住んでる田舎では、バスと鉄道のスピードが同じかもしれないが、
都市部では違うんだぞ。鉄道はバスより速い。

997名無しさん2018/05/15(火) 00:05:08.78ID:HQdJXFQE
>>996
鳴門線はバスより遅い汽車ぽっぽ

998名無しさん2018/05/15(火) 00:05:46.71ID:HQdJXFQE
うめ

999名無しさん2018/05/15(火) 00:06:01.78ID:HQdJXFQE
うめ

1000名無しさん2018/05/15(火) 00:06:17.72ID:ojECCQdG
鳴門は四国の恥

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