四国新幹線を語れ 上り2番ホーム

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1名無しさん2018/06/13(水) 11:38:02.46ID:PVD/Zomy
昨今、また騒ぎ出した四国新幹線構想
推進派も反対派も地域スレで小さく騒がず
広い場所で連結器が壊れるまで押し引きしろ。

※前スレ〜過去スレ
上り1番 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1526313636/
上り0番 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1516620333/

2名無しさん2018/06/13(水) 21:12:11.19ID:LIOxVwsM
大阪→和歌山→淡路島→鳴門→高松→岡山→姫路→神戸→大阪
香川県民は新高松で乗って新大阪で中央新幹線に乗り換えて東京へ
徳島県民は新鳴門で乗って新大阪で中央新幹線に乗り換えて東京へ

3名無しさん2018/06/13(水) 22:03:42.88ID:1Xhr3gjn
>>2
殆どの香川県や徳島県の人は高速道路を利用した自家用車や高速バスやトラック輸送便や鮮魚輸送車の他に救急車や臓器輸送車など鉄道では瀬戸大橋線を利用したマリンライナーや特急列車や普通電車や貨物列車や関東へは飛行機で十分に満足している
殆どの香川県や徳島県の人の他に殆どの四国の人や四国外の北海道や本州や九州の人から見れば、海峡トンネルや長大橋が必要である莫大な費用が掛かる 紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線は絶対に不要
香川県民は高松空港から飛行機で羽田空港へ羽田空港から東京モノレールや京急やエアポートリムジンバスで東京各地や東京ディズニーランドや関東の都市へ
徳島県民は徳島阿波おどり空港から飛行機で羽田空港へ羽田空港から東京モノレールや京急やエアポートリムジンバスで東京各地や東京ディズニーランドや関東の都市へ で十分に満足している

4名無しさん2018/06/13(水) 22:45:14.25ID:hq3ihq/C
>>2
そのルートなら、香川県民は大阪に出なくても岡山で乗り換えて東京に行ける。
今までと変わらん。
大阪府民にしてみれば、和歌山方面に行く新幹線なんて邪魔。
淡路島は神戸ではなく、和歌山か徳島にしか行けないという悲劇w

結局、徳島県民のオナニー新幹線でしかない。

5名無しさん2018/06/13(水) 22:53:23.44ID:LIOxVwsM
>>4
>香川県民は大阪に出なくても岡山で乗り換えて東京に行ける。
その新幹線は時代遅れの旧型のぞみでは?
>淡路島は神戸ではなく、和歌山か徳島にしか行けないという悲劇w
環状新幹線だからグルグル回るよ 環状線知らないの?

6名無しさん2018/06/14(木) 00:10:04.68ID:PdN3T/Wi
>>5
この日本に環状新幹線なんて無く無理だろ
どこで座席整備するの? 座席が荒れたまま終電まで走らすのか?
トイレ詰まったらどうするの? トイレ詰まったまま終電まで走らすのか?
在来線車両の山手線や大阪環状線や名古屋市営地下鉄の名城線じゃないんだから環状新幹線なんて無理だろ

7名無しさん2018/06/14(木) 00:29:55.34ID:u/tpStav
>>5
旧型のぞみを型遅れとかよく言えるね。
徳島ってまだ電車がなくて、気動車のみだろ?
枝状の四国の鉄道に環状線なんて絶対無理だろ?
夢は大きいほど楽しいかも知れないけど、現実的な範囲で考えないと。

8名無しさん2018/06/14(木) 04:20:26.07ID:iEDdOi+i
>>7
現実的に考えると四国に新幹線建設は不可能だよ
環状でも何でも妄想を楽しむスレなんだよ

9名無しさん2018/06/14(木) 05:08:43.37ID:72Yw/lTu
長崎新幹線ができるぐらいだったら岡山松山間はできるだろう、
新大阪ー神戸ー姫路ー岡山ー丸亀ー四国中央ー新居浜ー松山なら需要はある

10名無しさん2018/06/14(木) 06:39:44.40ID:ityUlnI8
長崎新幹線は盲腸程度の長さ。
四国新幹線で例えるなら岡山〜高松程度。

11名無しさん2018/06/14(木) 07:16:27.34ID:MeTkVXlN
>>9
松山は新居浜や香川には興味ない。広島に直接つないだほうが距離も短いから楽。

12名無しさん2018/06/14(木) 07:25:24.13ID:ityUlnI8
桜三里にトンネル掘るくらいなら、広島に掘った方がのちのち便利だよな

13名無しさん2018/06/14(木) 16:54:56.39ID:3w1cp5vQ
【そこまでしてもほしいか】四国「新幹線つくってくれ!単線でもいいから」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528776180/

14名無しさん2018/06/14(木) 20:19:42.61ID:72Yw/lTu
どうせ本数はそれほど多くないし、制御技術も進歩してるから単線でもやれるだろう

15名無しさん2018/06/14(木) 20:25:47.91ID:N5DDzx9+
山陽新幹線で人身事故
運転見合わせ
一刻も早く
大阪→和歌山→淡路島→鳴門→高松→岡山→姫路→神戸→大阪
環状新幹線開通を

16名無しさん2018/06/14(木) 20:58:57.51ID:u/D6KYtX
山陽で多いなら…
岡山〜丸亀〜観音寺〜新居浜〜松山〜八幡浜〜大分〜湯布院〜日田〜博多
代替路として

17名無しさん2018/06/14(木) 23:12:12.06ID:PdN3T/Wi
>>15
殆どの香川県や徳島県の人は高速道路を利用した自家用車や高速バスや鉄道では瀬戸大橋線を利用したマリンライナーや特急列車で十分に満足している
殆どの香川県や徳島県の人の他に殆どの四国の人や北海道や本州や九州の人から見れば、海峡トンネルや長大橋が必要で莫大な費用が掛かる 環状新幹線という名の紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線は絶対に不要

18名無しさん2018/06/14(木) 23:18:45.27ID:N5DDzx9+
>>15
>殆どの香川県や徳島県の人は高速道路を利用した自家用車や高速バスや鉄道では瀬戸大橋線を利用したマリンライナーや特急列車で十分に満足している

満足していると言うアンケート結果などのソース出せ
あなたの思い込みでは?

19名無しさん2018/06/14(木) 23:23:40.45ID:iXdNTAiR
鳴門ネタは飽きた

20名無しさん2018/06/14(木) 23:29:14.69ID:AQYkWr+l
明石海峡大橋が鉄道併用橋じゃない時点でお察しだわな

21名無しさん2018/06/14(木) 23:31:01.85ID:PdN3T/Wi
>>16
関西から九州までは山陽新幹線だけで十分、2路線も新幹線は要らない
山陽新幹線が不通の時は飛行機か高速バスを利用するか、出るのを止めたら良い

22名無しさん2018/06/14(木) 23:38:03.24ID:PdN3T/Wi
>>18
それくらい自分で感じろや

23名無しさん2018/06/14(木) 23:54:58.86ID:N5DDzx9+
>>22
頭のおかしな人の妄想じゃないw

24名無しさん2018/06/14(木) 23:59:07.97ID:ityUlnI8
紀淡ルートは徳島市も和歌山市もかするだけで全然街中を通らない。
論外なルート。

25名無しさん2018/06/15(金) 00:10:46.16ID:cql5GM6A
>>24
新神戸駅はどこにあると思う?
市街地から外れた山の中
https://www.youtube.com/watch?v=_wU5xWdlwe8

26名無しさん2018/06/15(金) 00:28:41.59ID:57vM8hvO
だから過疎ってるじゃん。
徳島、和歌山レベルだと安中榛名レベルになる。

27名無しさん2018/06/15(金) 00:34:48.44ID:cql5GM6A
>>26
いや、神戸は過疎ってないと思うよw
経済指標はどれも好調だよ
gdpはここ数年上昇してるしね

28名無しさん2018/06/15(金) 00:39:17.67ID:57vM8hvO
新神戸駅の話だよ

29名無しさん2018/06/15(金) 00:46:08.55ID:cql5GM6A
>>28
https://www.youtube.com/watch?v=h-aJG58UevE
これでも過疎ってます?

30名無しさん2018/06/15(金) 00:57:45.94ID:uF1r9/JQ
>>29
過疎ではないな。確かに駅は山の中だけど、市街地が山の側まで隣接している。

31名無しさん2018/06/15(金) 01:16:18.14ID:0SX516Sk
>>23
そっちよりまだマシ
紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由に新幹線と言っている方が頭も金銭感覚も狂っていて もっと可笑しい

32名無しさん2018/06/15(金) 01:18:50.86ID:0SX516Sk
>>23
そっちよりまだマシ
紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線と言っている方が頭も金銭感覚も狂っていて もっと可笑しい

33名無しさん2018/06/15(金) 01:22:05.70ID:0SX516Sk
>>23
こっちよりまだマシ
紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線と言っている方が頭も金銭感覚も狂っていて もっと可笑しい

34名無しさん2018/06/15(金) 01:26:07.29ID:0SX516Sk
>>23
そっちよりまだマシ
紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線と言っている方が頭も金銭感覚もくるっていて もっと可笑しい

35名無しさん2018/06/15(金) 01:29:37.41ID:0SX516Sk
>>23
そっちよりまだマシ
紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡経由の新幹線と言っている方が頭も金銭感覚もくるっていて もっと可笑しい

36名無しさん2018/06/15(金) 07:46:15.57ID:57vM8hvO
>>29
これでも過疎ってます?って書くくらいだから、すごい動画が来るのかと思いきや過疎ってるやん。
車スイスイ走ってるやん。
和歌山、JR奈良駅前の方が栄えてるやん。

37名無しさん2018/06/15(金) 11:27:13.33ID:rl2FQbpM
長崎新幹線でも必要なのか?って話だから、
四国に新幹線が出来てもおかしくないわな。

38名無しさん2018/06/15(金) 11:36:21.16ID:57vM8hvO
まあ、おかしくはない。
ただ、四国という名称がクセもの。
長崎新幹線、北海道新幹線と違ってルートが決まってないんだから。
四国4県の県庁所在地の一筆書きが不可能。
2つですら怪しい。一番簡単なのは瀬戸大橋〜高松〜徳島だが、徳島がそのルートを希望していない。

39名無しさん2018/06/15(金) 11:39:12.80ID:8hgBnLM2
徳島が妥協すれば解決する話

40名無しさん2018/06/15(金) 19:01:13.18ID:2omSdq3D
四国経団連は十字路線推しキーポイントは岡山県と大阪府だね
https://youtu.be/PhDjJotARNU

41名無しさん2018/06/15(金) 19:44:08.33ID:D+9aH/9G
>>36
頭のおかしな人かな?w
新神戸駅はどこにあると思う?
市街地から外れた山の中

42名無しさん2018/06/15(金) 19:57:11.07ID:D+9aH/9G
>>36
JR三宮駅https://www.youtube.com/watch?v=Vs3I6hM6gzo
JR奈良駅https://www.youtube.com/watch?v=RCkDTB34qYw
JR和歌山駅https://www.youtube.com/watch?v=kPACxiI-BVE
和歌山、JR奈良駅前の方が栄えてるの?

43名無しさん2018/06/15(金) 20:47:28.51ID:OX20CH7N
新幹線さえあれば予讃線が事故でも大丈夫なのに、、

44名無しさん2018/06/15(金) 22:29:16.62ID:57vM8hvO
>>41-42
市街地から外れた山の中って知ってるからこそ、過疎ってるって書いたんだよ。
あと、奈良、和歌山駅の動画は早朝だからw 新神戸は昼間の動画を使って姑息だなヾ(≧∇≦)ノシ バンバン

45名無しさん2018/06/15(金) 23:07:34.12ID:XQyfP0TG
>>39
妥協してそんなルートで造っても誰も使わない。それこそ赤字確実。
負担が増えるだけで大して便利にもならない新幹線を造る位なら最初から造らない方がいい。

46名無しさん2018/06/15(金) 23:21:58.02ID:D+9aH/9G
>>44
>市街地から外れた山の中って知ってるからこそ
知ってるって何処に住んでるの?
あんたの所より奈良、和歌山駅の方が都会やろ?
>奈良、和歌山駅の動画は早朝だからw
早朝ってどこにそんなこと書いてるの?
奈良、和歌山駅の早朝はビルが低層になったり数が減ったりするの?

47名無しさん2018/06/16(土) 06:37:46.36ID:u0L9BykD
銀行も店も開いてねーじゃん。推理力ゼロかよwww

48名無しさん2018/06/16(土) 07:23:38.60ID:sh/0o7hB
四国新幹線改め南海道新幹線
新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-(ここ迄JR西日本管轄)-
(この先JR四国管轄)-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-善通寺-三島川之江(川之江・伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-
(この先JR九州管轄)-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

新大阪-博多間割と短距離

49名無しさん2018/06/16(土) 09:04:43.35ID:mpa2Gowd
>>47
分かったw
あんたの過疎ってる繁栄してるの基準は
人がいるか、いないかなんだな?
高層オフィスビルや商業ビルがたくさんあるかじゃなくて?
田舎の奴とは話がかみ合わないw

50名無しさん2018/06/16(土) 09:26:34.74ID:mpa2Gowd
>全然街中を通らない。 論外なルート。
たとえそうであっても寂れません
三宮駅は高層駅ビルに建て替えが決定したし
新神戸駅はビジネスマンや観光客の利用者が多くいます

51名無しさん2018/06/16(土) 12:33:18.21ID:0UmnLEHR
新神戸はそんな沢山いるわけじゃなく、そこそこおるぐらい。
まだ、岡山とか広島の方が多いぐらい。

52名無しさん2018/06/16(土) 13:42:02.87ID:u0L9BykD
>>49
過疎…過疎(かそ)とは、人口が急激かつ大幅に減少したため、地域社会の機能が低下し、住民が一定の生活水準を維持することが困難になった状態をいう。
単に人口(密度)が極度に少ない(低い)状態をいう場合もあるが、これは正しい使い方ではない(後述)。対義語は過密。

>分かったw
>あんたの過疎ってる繁栄してるの基準は
>人がいるか、いないかなんだな?

過疎とは正に人がいるか、いないかだよ。

53名無しさん2018/06/16(土) 15:20:39.87ID:6FtN8Tp2
>>52
>過疎とは正に人がいるか、いないかだよ。
それが過疎の定義なら、オフィスビルや商業ビルの多い神戸は
他都市と比べて繁栄してるってことが証明されるよな
人が多いからオフィスビルや商業ビルの多いんだ
それと>>49での人がいるか、いないか
は人口の話じゃなくて現在時点で街に人が出て来ているかどうかの話だよ
それは>>36
>車スイスイ走ってるやん。
という表現があったから
新幹線の駅だから駅営業時間帯以外だと閑散としてて当たり前

54名無しさん2018/06/16(土) 15:27:20.44ID:qLZN0WNz
四国新幹線改め南海道新幹線建設すべし!
https://railway.chi-zu.net/45349.html

55名無しさん2018/06/16(土) 15:41:57.86ID:0UmnLEHR
新神戸は山の中だから過疎ってて当たり前w

56名無しさん2018/06/16(土) 15:47:13.98ID:+s/MeFdA
四国のみなさん徳島県はゴミです (○:ある ×:なし)

________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 283万 | 190万| 138万 | 136万 | 97万 | 74万 | 71万 | 68万 | 56万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
鉄道駅の自動改札|  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
ブラタモリで紹介  |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
道路整備率     |61.0% | 55.2%| 52.0%| 53.1%| 67.3%| 36.8%| 47.3%| 56.1% |74.8%|
下水道普及率   |73.6% | 66.4%| 64.9%| 53.0%| 44.1%| 17.8%| 37.5%| 46.9% |69.6%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
観光客宿泊者数  | 16位 | 29位 | 34位 | 33位 | 40位 |最下位| 45位 | 41位 | 43位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

57名無しさん2018/06/16(土) 22:37:44.65ID:u0L9BykD
>>53
顔を真っ赤にして反論する前に、過疎の反対語は繁栄ではないことをまず学ぼうか。
>>49とか>>53とか読んでいて恥ずかしいから。

58名無しさん2018/06/16(土) 22:47:05.02ID:6FtN8Tp2
>>57
>市街地から外れた山の中って知ってるからこそ
知ってるって何処に住んでるの?
あんたの所より奈良、和歌山駅の方が都会やろ?
>奈良、和歌山駅の動画は早朝だからw
早朝ってどこにそんなこと書いてるの?
奈良、和歌山駅の早朝はビルが低層になったり数が減ったりするの?

59名無しさん2018/06/16(土) 23:00:31.16ID:C3tZ18Pv
>>58
あんたの負け。そもそも過疎の意味を履き違えてる。

60名無しさん2018/06/16(土) 23:02:55.29ID:u0L9BykD
>>58
あの空の色見て早朝だと思わなかったら小学校からやり直しだわ。

61名無しさん2018/06/16(土) 23:07:09.49ID:xZPXDh3O
四国のみなさん徳島県はゴミです (○:ある ×:なし)

________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 283万 | 190万| 138万 | 136万 | 97万 | 74万 | 71万 | 68万 | 56万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
鉄道駅の自動改札|  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
ブラタモリで紹介  |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
道路整備率     |61.0% | 55.2%| 52.0%| 53.1%| 67.3%| 36.8%| 47.3%| 56.1% |74.8%|
下水道普及率   |73.6% | 66.4%| 64.9%| 53.0%| 44.1%| 17.8%| 37.5%| 46.9% |69.6%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
観光客宿泊者数  | 16位 | 29位 | 34位 | 33位 | 40位 |最下位| 45位 | 41位 | 43位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

62名無しさん2018/06/16(土) 23:16:14.37ID:6FtN8Tp2
>>59
頭悪い人かな?
>>53を読み返せ
>>60
早朝の証拠出せ
早朝ってのはあんたの感想やろ?
奈良駅前の動画は12月
12月に日が昇ってるのは朝7時とか8時だよ
朝7時や8時が早朝ってどんな生活してるんだよ
早朝て朝5時6時だよ普通 

63名無しさん2018/06/16(土) 23:23:41.28ID:6FtN8Tp2
>>60
>>42の動画が「早朝」だから人がいないって言うから
奈良駅前の昼間らしい動画探してきてやったぞ
https://www.youtube.com/watch?v=rVT1wqIfaPs

64名無しさん2018/06/16(土) 23:33:17.64ID:u0L9BykD
>>62
おまえは過疎だけでなく、早朝の意味も知らんのか?
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/yougo_hp/toki.html
(早朝=夜明けから1〜2時間)
あんたの言うとおり12月に日が昇ってるのは朝7時か8時なら、その時間が早朝。

あまりわけわからんことばかり書いてると、日本人かどうかも疑われるぞ?

65名無しさん2018/06/16(土) 23:39:24.43ID:C3tZ18Pv
>>62
スレチな上にバカなことばかり書いて…
恥の上塗りやめなよ。

四国新幹線において徳島の意見は論外。高松、松山の意見をまず集約すべき。

66名無しさん2018/06/16(土) 23:40:36.83ID:6FtN8Tp2
>>64
そのリンク先見たら他にも
「朝」「午前中」といろんな呼称があるじゃないか
早朝だろうが朝だろうが午前中だろうが
何とでも言えて明確な定義などないんだよ
ところで>>44で言ってた奈良駅が早朝だからどうだって言うの?

67名無しさん2018/06/16(土) 23:42:31.37ID:6FtN8Tp2
>>65
高松は通過駅としているけど
松山には行かなくていいでしょ?
特に何も無い

68名無しさん2018/06/16(土) 23:42:38.74ID:u0L9BykD
まず土下座して謝ってから質問しろ。
おまえは新神戸だけ日中、和歌山と奈良は早朝の動画を出して和歌山と奈良は過疎ってると書いた。
まあ、過疎の意味も間違ってるのだが。

69名無しさん2018/06/16(土) 23:50:41.67ID:6FtN8Tp2
>>68
酔っぱらってるのか? それとも頭が悪いのか?
>>42の動画のことだよな?
>>44で>新神戸は昼間の動画を使って姑息だな
って書いてるから
何処に新神戸駅の動画があるんだい?
あれ三宮駅だよ それに三宮駅の動画の何処に日中って書いてある?
もう一つ和歌山の動画は午前11時だよ

70名無しさん2018/06/17(日) 04:48:03.72ID:IszxDlAx
>>69

>>42じゃなく>>41-42って書いてあんじゃん。必死すぎ。
過疎や早朝だけでなく他の日本語もわかんない?
どうせ、あんた兵庫県民のふりした鳴門君だろ。
書けば書くほど恥晒すだけだから、もう巣に帰れよw

71名無しさん2018/06/17(日) 08:24:37.59ID:49vj/+nj
リニア招致に必死な時代に新幹線だからな、

72名無しさん2018/06/17(日) 09:11:08.98ID:CwUSWiTy
>>70
過疎や早朝の定義で話を変えてごまかしてないで
答えろよ
奈良駅前の昼間らしい動画探してきてやったぞ
https://www.youtube.com/watch?v=rVT1wqIfaPs
和歌山や奈良より
新神戸や三宮の方が過疎ってるの?

73名無しさん2018/06/17(日) 09:14:26.54ID:zkraGIob
過疎云々は余所でやれっての

74名無しさん2018/06/17(日) 09:24:59.26ID:CwUSWiTy
70名無しさん2018/06/17(日) 04:48:03.72ID:IszxDlAx
本当に無職は凄いよね
こんな「早朝」に書き込み出来るんだから
昼夜逆転してるんだね?
この秋に40歳以上の引きこもりの実態調査があるけど
もうすぐ世間に高齢引きこもりとして認知されるねw

75名無しさん2018/06/17(日) 11:37:36.31ID:arLuyrYY
>>74
早々に無職だと決めつけるのはどうかと思うぞ。

76名無しさん2018/06/17(日) 21:19:41.02ID:CwUSWiTy
早く四国にもできると良いね
https://www.youtube.com/watch?v=uY_vQkjIDcw

77名無しさん2018/06/17(日) 22:41:05.12ID:CwUSWiTy
高松鳴門間は直線になるだろうから
高速走行の観賞ポイントとして有名になるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=AYOJN-bxrv4

78名無しさん2018/06/18(月) 22:12:27.43ID:m3LzhZ8B
大阪で発生した地震の影響で電車は運休していた
一刻も早く
大阪→和歌山→淡路島→鳴門→高松→岡山→姫路→神戸→大阪
環状新幹線開通を

79名無しさん2018/06/18(月) 22:27:56.46ID:HuuayW1c
いや大阪を通ろないルートこそが必要だな
つまり南紀新幹線と接続して名古屋→四日市→津→伊勢→新宮→和歌山→徳島
これで決まりだろう

80名無しさん2018/06/18(月) 22:36:23.45ID:m3LzhZ8B
>名古屋→四日市→津→伊勢→新宮→和歌山→徳島
名古屋と徳島を結ぶ新幹線てどうなのよ?w

81名無しさん2018/06/18(月) 23:06:52.41ID:xg6jFl3i
大阪避けたって全体に影響してくるからダメさw

82名無しさん2018/06/18(月) 23:59:25.49ID:X13F/gkh
>>78
環状新幹線なんか絶対に不要
今日の大阪の地震ですら関西の人は梅田〜阪急園田までの阪急バスや阪神尼崎〜阪神芦屋や阪神西宮〜神戸三宮までの阪神バスの路線バスや運転再開した阪急や阪神に多く乗客が殺到した
関西の人は新幹線は必要としていない

83名無しさん2018/06/19(火) 00:07:03.52ID:kB8cPZZD
>>82
アホか?w
その区間だと在来線でも5分10分じゃない
その区間新幹線に乗るかよw

84名無しさん2018/06/19(火) 00:59:27.80ID:ZqL2ihsv
>>83
なら大阪の地震による関西地区のJRや私鉄などの運転見合せと環状新幹線の必要性をくっ付けるなよ
大阪府も兵庫県も和歌山県も環状新幹線は必要ないし大迷惑になるだけなんだから

85名無しさん2018/06/19(火) 01:05:45.67ID:Z4yoUDwL
鳴門ひめじ君は19才の工場労働者の分際で調子乗り過ぎ。

86名無しさん2018/06/19(火) 04:48:53.43ID:57z+wljW
新幹線内無差別殺人事件の詳細
https://ameblo.jp/kooks-chelica/entry-12383985707.html

87名無しさん2018/06/19(火) 11:50:04.91ID:3DXiv9Yb
マウントを取ってくるのはやはり関西人

88名無しさん2018/06/19(火) 12:26:10.43ID:N+hYbLr0
どうせ建設の動きなんて無いから好きにレスバした方が存在価値がでる

89名無しさん2018/06/19(火) 19:32:42.61ID:6GoOJsa+
瀬戸大橋に新幹線用のスペースが造られてるんだから
そっちの方が現実的でしょ

90名無しさん2018/06/19(火) 19:46:35.25ID:NF1OTayC
>>89
そのとおり
瀬戸大橋を走るよ
大阪→和歌山→淡路島→鳴門→高松→岡山→姫路→神戸→大阪
環状新幹線開通を

91名無しさん2018/06/19(火) 19:57:44.00ID:NF1OTayC
環状新幹線開通で岡山高松まで商圏が広がり
ますます発展するよ姫路は
https://www.youtube.com/watch?v=jqQd-gECIVg

92名無しさん2018/06/19(火) 20:15:48.63ID:omhFeZDX
環状線の事はどうか俺はよくわからないが、愛媛に行くことはないだろう
あのバカ知事がいる限りは

93名無しさん2018/06/19(火) 20:48:54.28ID:rxH5l+x3
>>92
そんなこと言わないで生で笑いに来いよ。

94名無しさん2018/06/19(火) 22:58:46.58ID:SvYpC2GZ
>>90
殆どの大阪府や和歌山県や兵庫県や徳島県や香川県や岡山県の人は高速道路を利用した自家用車や高速バスやフェリーを利用した自家用車や瀬戸大橋線を利用したマリンライナーで十分に満足している
殆どの大阪府や和歌山県や兵庫県や徳島県や香川県や岡山県の人や沿線外の日本国民から見れば、紀淡海峡に海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な補助金や負担が掛かる 大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜神戸〜大阪の環状新幹線なんか絶対に不要と見ている

95名無しさん2018/06/19(火) 23:04:09.74ID:09NR8K5r
鳴門の時点で笑える

96名無しさん2018/06/19(火) 23:09:50.05ID:NF1OTayC
>>94
満足しているという証拠を出せ
不要と見ているという証拠を出せ

97名無しさん2018/06/19(火) 23:21:00.71ID:NjUUFIek
>>94
文末に

とボクは思っています。

と書くことを忘れるな。

98名無しさん2018/06/19(火) 23:41:29.75ID:0qjAT8JV
>>94
既存の交通機関の便利さしか知らないだけ。充分に満足しているのではない。

99名無しさん2018/06/19(火) 23:45:02.15ID:SvYpC2GZ
>>96
そんな物は赤の他人に聞いても分かる事だろ
なら逆に殆どの日本国民が大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線が必要な証拠を出せよ
どうせ大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線が必要なのは君だけなんだろ

100名無しさん2018/06/19(火) 23:54:36.47ID:pFJQnlVw
>>99
早朝と過疎の意味もわからん文盲に説教するだけ無駄。
無視が一番。

101名無しさん2018/06/19(火) 23:57:37.54ID:SvYpC2GZ
>>97
それは君だけが
文末に
とボクは思っています
という事だろ

102名無しさん2018/06/19(火) 23:59:39.46ID:NF1OTayC
>>99
なぜ俺が必要な証拠を出さないといけないの?
俺は殆どの日本国民が大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線が必要と思ってるなんて
今まで5chに書いたこと無いけど?
前にも言ったけどこの環状新幹線の元ネタは紀淡連絡道路
道路を造るのならそれよりも鉄道の方が良いでしょってことで言ってる
あんたは>>94で十分に満足しているとか不要と見ていると書いてるよな?



満足しているという証拠を出せ 不要と見ているという証拠を出せ

103名無しさん2018/06/20(水) 00:01:14.85ID:qBsk6gh4
>>100
>>72に答えろよ

104名無しさん2018/06/20(水) 00:04:35.79ID:uP/0LcPY
>>98
3ルートの大橋があるのにまだ満足しないのか
贅沢な者やな

105名無しさん2018/06/20(水) 00:07:22.84ID:qBsk6gh4
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線の元ネタ
http://www.kitan-renraku.com/index.html

106名無しさん2018/06/20(水) 00:09:58.86ID:0H9SWXcj
>>101
明確なソースも提示できない長文書いたのに
臓腑を疲れてオウム返しw

107名無しさん2018/06/20(水) 00:16:28.48ID:qBsk6gh4
明日も早いんでもう寝るよ
君たちと違って俺は無職じゃないからねw
>>105を良く見て考えてね

108名無しさん2018/06/20(水) 05:04:53.69ID:wgNaSt9h
不満があるから出来るわけではないし、逆に、満足しているから出来ないわけでもない。
都会と地方を見ろ。

109名無しさん2018/06/20(水) 09:57:38.48ID:a50rI6pA
香川の中讃民だけど瀬戸大橋に新幹線が通るのを見てみたいけどまあ無いかなと思う今日この頃

110名無しさん2018/06/20(水) 11:06:47.67ID:fbeBplyM
マリンライナーの代わりに新幹線走らせたら手っ取り早い

111名無しさん2018/06/20(水) 12:33:04.33ID:M4P2w8xo
えろえろ悩んだ結果、ミニ新幹線でいいや。

112名無しさん2018/06/20(水) 20:49:08.12ID:1Yv2AesM
淡路島に鉄道通る確率は万に一つの確率だな。
兵庫県が協力しないと不可能だし、メリットが無い。

113名無しさん2018/06/20(水) 21:58:49.96ID:pQgIsl3z
飛行機で足りてるからいらんというが、空港までの移動に手荷物検査、搭乗手続の時間も含めたら関西⇔四国は鉄道の方が優勢になれる。
何より鉄道は切符が直前まで買えるから予定が柔軟に組みやすい。

114名無しさん2018/06/21(木) 00:53:44.27ID:6mFbkS+0
>>112
淡路島の事を考えたら兵庫県は協力する事になるよね!!

115名無しさん2018/06/21(木) 04:58:00.95ID:u+Uau3uG
>>113
関西四国の近距離は当然鉄道が主力でなければおかしい

116名無しさん2018/06/21(木) 08:13:50.27ID:lKXua8V9
関西四国の近距離…ということは、愛媛と高知は除外な。

117名無しさん2018/06/21(木) 08:43:35.18ID:p54Y5Wx9
>>114
兵庫県民からすると淡路島は都合の良いときだけ兵庫県になるわけで
普段は気にもとめていない。

118名無しさん2018/06/21(木) 08:46:56.53ID:hYDwSn09
>>113
空港までの移動時間って、駅へは移動時間がかからんのか?
手荷物検査だって駅の改札時間と全然変わらん。

119名無しさん2018/06/21(木) 08:52:16.09ID:p54Y5Wx9
ま、列車は発車ベル鳴聞きながら駆け込めるが
飛行機はそうは行かないからね。
最近は最終便以外のカットは早いよ。

でもまあ新幹線、作ってくれるのなら有り難く使わせてももらうけど、
地元負担とかお前等が金出して作れと言われたら
いらねー。

120名無しさん2018/06/21(木) 09:48:09.47ID:i4Y6vB43
飛行機なら30分前に着いとらないかんが、鉄道は5分前でも間に合う
機内に入っても仲々動き出さんが、電車は乗ったらすぐに動き出すけん
精神衛生上も鉄道のほうが全然ええぞね

121名無しさん2018/06/21(木) 10:46:39.04ID:u+Uau3uG
>>119
負担金の話か

一番負担金の割合が高かった北陸でも基本的に7割は国庫負担で3割は地元負担
しかしそのうち半分は国からの助成金だから実質負担は1割5分でしかも長期の
延払いだからそれほどでもない、そらむしろ全額JR四国の金でやらなければいけない
在来線改良のほうがはるかに負担がかかる、

122名無しさん2018/06/21(木) 10:50:40.27ID:F0JNpBa+
>>121
地方やJRとしては新幹線はやりたい事業だよな。おいしいもん。岡山県もしくは兵庫県の態度もさることながら結局国次第。

123名無しさん2018/06/21(木) 11:37:16.20ID:8Zi23NAN
岡山から松山に行くとして、途中にのぞみクラスの列車が停まる駅が1つもない。
松山ひと駅のために200qも線路を新設するとかバカじゃないのか?
長崎新幹線なら佐賀、北海道新幹線でも函館、小樽と停車駅がわずかながらある。
こだまクラスの新幹線しか走らせないのであれば、ミニ新幹線で十分。

124名無しさん2018/06/21(木) 11:39:48.60ID:QiUDmnTG
バカって言うなよ馬鹿!

125名無しさん2018/06/21(木) 11:54:58.75ID:tJs61CDx
香川県がミニ新幹線を散々試算した過去とかを知らない馬鹿が多いんだな。

126名無しさん2018/06/21(木) 12:47:02.14ID:lKXua8V9
>>125
そんな過去より、四国新幹線なんかいらないっていう現在の声を聞けよw

127名無しさん2018/06/21(木) 13:30:46.09ID:VhkBRmyP
>>126
それより一世紀に一度しか使わん施設に税金じゃぶじゃぶ突っ込むオリンピックのがいらないw

128名無しさん2018/06/21(木) 13:34:55.45ID:B7BY5Pmt
>>123
四国内だけ止まればいいじゃん。
後は、のぞみと一緒で。

129名無しさん2018/06/21(木) 14:30:05.83ID:u+Uau3uG
>>123
小樽市  .          人口117,589人

新居浜市            人口120,312人
(隣の西条市と合わせれば)     238,422人

130名無しさん2018/06/21(木) 15:05:49.04ID:hYDwSn09
>>128
それをミニ新幹線言うんだ。山形、秋田新幹線と同じ。

131名無しさん2018/06/21(木) 15:18:50.58ID:8Zi23NAN
>>129
おまえ、小樽駅が小樽市住民のためにできるんだと本当に思ってるのだったら、マジで病院行くか中学校の社会科あたりから勉強し直せ。

132名無しさん2018/06/21(木) 15:43:00.36ID:W6OO9jNP
>>129
新居浜、西条の年間観光客数調べたらいいんじゃいの?
東予東部の合計330万人、今治500万人、松山1000万人。
小樽は800万人くらいだから。

桜三里短絡線より、松山〜今治〜福山の方がいいような気がしてきた。

133名無しさん2018/06/21(木) 16:50:02.96ID:u+Uau3uG
>>131
やかましいわ、人口の事を書いただけで他に何か俺が書いてるか
拡大解釈して何を偉そうに書き込みしてるんだ、幼稚園児かお前はボケが

134名無しさん2018/06/21(木) 17:07:04.38ID:0euFgvNI
今更新幹線じゃないような気がするんだよなぁ。
新幹線って一世代前の乗り物じゃね。
これからもっと快適な乗り物が開発されるはず。

135名無しさん2018/06/21(木) 17:10:59.64ID:VhkBRmyP
>>134
どこでもドアとかかな?

136名無しさん2018/06/21(木) 17:46:07.77ID:gCUjjI8b
確かに昭和の乗物だよな
新幹線

137名無しさん2018/06/21(木) 17:53:02.63ID:0euFgvNI
だよなぁ。
今、新幹線新幹線って騒いでる人たちも昭和な人っぽい。

>>135
うんうん、そんな感じ。

138名無しさん2018/06/21(木) 17:54:05.70ID:Pm4ElT2A
その前にドローンタクシーだな。

139名無しさん2018/06/21(木) 18:00:52.62ID:0euFgvNI
>>138
そうそう、イメージある。
オスプレイみたいのが進化して空飛ぶバスみたいになるとかね。

140名無しさん2018/06/21(木) 18:04:22.45ID:gCUjjI8b
昭和の人には新幹線が最新の乗物なんかも

141名無しさん2018/06/21(木) 18:06:38.76ID:gCUjjI8b
新幹線に馬鹿みたいに金かけるなら
新しい乗物開発に金かけて欲しいわ

142名無しさん2018/06/21(木) 18:31:37.16ID:lKXua8V9
高速道路の制限時速なくしてほしい。

143名無しさん2018/06/21(木) 18:39:14.08ID:jRuQ7r/T
四国の高速道は整備が遅かったことが幸いして、JCT/ICを除けば東名道や中国道など古い高速に見られるカーブが少ない。

二車線の徳島道や松山から西などを除き、いま新東名でやっているような制限速度を撤廃する社会実験を行う環境は整っている。

144名無しさん2018/06/21(木) 18:42:42.84ID:M97ewaXX
>>137
ほんとそう
煙草臭い人のイメージ

145名無しさん2018/06/21(木) 18:45:17.28ID:GWqExI4B
未だに熱心な田中角栄信者の爺さんいるからなぁ

146名無しさん2018/06/21(木) 18:47:25.47ID:B7BY5Pmt
いや、新幹線で十分だろ。
何非現実的なこと言ってんだか。

147名無しさん2018/06/21(木) 18:48:57.19ID:M97ewaXX
時代遅れなお前らが未来を決めようとするなよって思う
邪魔

148名無しさん2018/06/21(木) 19:00:35.64ID:/gH/aeny
>>146
絵に描いた昭和の老害現るw

149名無しさん2018/06/21(木) 19:17:01.45ID:B7BY5Pmt
新幹線スレで妄想ひけ散らかすのはやめろ。
自分が最先端だなんて思うなカス。

150名無しさん2018/06/21(木) 19:23:44.26ID:6mFbkS+0
四国新幹線はいいわ
南海道新幹線が欲しいわ!!

(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ(ここ迄JR西日本管轄、この先JR四国管轄)
-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-善通寺-新川之江(川之江・伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎(ここ迄JR四国管轄、この先JR九州管轄)
-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

関西四国九州一丸となって実現に向けて頑張ろう!!

151名無しさん2018/06/21(木) 19:49:38.93ID:lKXua8V9
非現実的なのは四国に新幹線が来ると思ってること。
ここは、そんな昭和の幻想が消えない人らを駆逐するスレ。
リニア開通までもう10年もないというのに、今ごろ新幹線とか恥ずかしいだろ。
>>120とかは、ちゃんと飛行機に乗る練習しとけ。

152名無しさん2018/06/21(木) 19:59:34.74ID:pKERcRmX
環状新幹線開通で岡山高松まで商圏が広がり
ますます発展するよ姫路は
https://www.youtube.com/watch?v=jqQd-gECIVg

153名無しさん2018/06/21(木) 20:06:28.35ID:CdD4uV+k
>>123
1駅も止まらなくていいぞ
新居浜なら工業盛んだし徳山みたいに数便に1つは停車してもいいかもしれんが

154名無しさん2018/06/21(木) 20:24:40.40ID:NLxo7O/l
徳山に止まるのは山口県が全通過だと気の毒だから、何便か1つを新下関か新山口か徳山に順番に停めてるだけ。
愛媛は松山があるから他は全通過だろう。かといって、香川に停まる駅もないしな。

岡山→児島(通過)→丸亀(通過)→観音寺(通過)→新居浜(通過)→松山

こんな新幹線通して在来線が第3セクターに移行するくらいなら、現在の在来線で十分。

155名無しさん2018/06/21(木) 20:50:26.69ID:pKERcRmX
岡山→児島(通過)→丸亀(通過)→観音寺(通過)→新居浜(通過)→松山
松山みたいな田舎に新幹線などいらないって

大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線の元ネタ
http://www.kitan-renraku.com/index.html

156名無しさん2018/06/21(木) 21:01:00.88ID:rpf2lAUb
>>150
関西から九州まで山陽新幹線があるんだから
2本目の南海道新幹線なんて要らんだろ

157名無しさん2018/06/21(木) 21:05:38.14ID:lKXua8V9
2本目はリニア以上じゃないとな。東海道だってそうだろ。

158名無しさん2018/06/21(木) 21:11:34.59ID:rpf2lAUb
>>155
鳴門も田舎だから、莫大な費用が掛かる紀淡海峡経由の大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松の環状新幹線は要らん、大阪〜高松まで2ルートも新幹線は要らん

159名無しさん2018/06/21(木) 21:14:12.43ID:qY3Y6dR9
このスレの結論としては四国新幹線は不要ということだな

160名無しさん2018/06/21(木) 21:15:21.81ID:pKERcRmX
>>158
鳴門からは徳島県民と高知県民が乗ってくるよ

161名無しさん2018/06/21(木) 21:31:21.83ID:pKERcRmX
>>158
俺が物心ついた時から
目の前で新幹線は走っていた
だけど、俺の両親からは
新幹線のせいで税金が高いとか
聞いたこと無いよ
莫大な費用が掛かったところで何かが変わるものでもないんだから
環状新幹線賛成派になりなよ?

162名無しさん2018/06/21(木) 21:39:28.44ID:rpf2lAUb
>>160
あなたは「松山みたいな田舎には新幹線にはいらない」と書いたよな
なら松山以下の田舎の鳴門にも新幹線はいらないのは当然の事だよな

163名無しさん2018/06/21(木) 21:42:26.78ID:pKERcRmX
>>162
鳴門からは徳島県民と高知県民が乗ってくるよ
愛媛県民のあなたは高松から乗れば良いよ

164名無しさん2018/06/21(木) 21:50:58.41ID:rpf2lAUb
>>163
環状新幹線は要らんよ
徳島県民は新神戸まで高速バスに乗ってそこから新幹線に乗れば良い

165名無しさん2018/06/21(木) 21:52:26.14ID:pKERcRmX
>>164
なぜいらないのですか?

166名無しさん2018/06/21(木) 22:05:21.08ID:oUZ4mDky
急に環状新幹線厨出てきたけど本気で出来ると思っているなら頭お花畑かよw
瀬戸大橋経由松山行きでやっと可能性があるか程度なのに

167名無しさん2018/06/21(木) 22:14:36.94ID:Pm4ElT2A
誰も思いつかなかったボクが考えた最強の新幹線ルートのつもりだろうさ

168名無しさん2018/06/21(木) 22:17:33.02ID:pKERcRmX
>>166
松山行きって
松山に行ってどうするのですか?
>>167
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線の元ネタ
http://www.kitan-renraku.com/index.html

169名無しさん2018/06/21(木) 22:19:39.51ID:qY3Y6dR9
>>166
環状新幹線厨は事実上の四国新幹線妨害工作員だから放置しておけばいい

170名無しさん2018/06/21(木) 22:40:38.96ID:B7BY5Pmt
現実的にミニ新幹線だな。

171sage2018/06/21(木) 22:55:21.89ID:wKZC9KBg
>168
松山に行ってどうするとかいうのではなくて、JR四国の経営を考えると、愛媛の人をJRに乗せないといけないのよ。

なぜって、愛媛からだと距離が稼げるから。これが一番。
あと、人口も松山まででも100万弱かな、その先もあるし。。。

今のままだと時間がかかりすぎるから、松山の人は予讃線にはあまり乗らない。
で、松山空港は中四国一の乗客数を誇っていたりする。
この一部を取り込みたいと考えるのは自然ではないかと思うのだけどなぁ。

172名無しさん2018/06/21(木) 23:02:24.46ID:pKERcRmX
>>171
環状新幹線だと
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜
岡山80万〜姫路50万〜神戸150万〜大阪260万
この4都市だけで540万だよ
周辺都市も入れるともっと増える

173名無しさん2018/06/21(木) 23:04:29.49ID:lKXua8V9
>>171
松山から東に伸びる新幹線じゃ夢がないんだよ。東には飛行機で安く早く行けるんだから。
西も福岡、鹿児島に行ける。
松山が弱いのは北、広島へのルート。ちょっと速い船しかない。
広島直通か、今治経由で尾道、福山に行く新幹線なら魅力がある。早く山陽新幹線に接続できるし。

174名無しさん2018/06/21(木) 23:33:06.69ID:pKERcRmX
俺の偏見かもだけど
松山って高速鉄道が合わないイメージ
松山って名前が悪いのかな?
垢ぬけてないイメージ

175名無しさん2018/06/21(木) 23:40:06.58ID:pKERcRmX
なぜ松山が高速鉄道が合わないイメージだと思ったのか考えてたら思い出した
YouTubeで見たこれが記憶に残ってたんだw
https://www.youtube.com/watch?v=KveDpngeHaA

176名無しさん2018/06/21(木) 23:48:27.04ID:/hHfKSd6
>>172
岡山〜姫路〜新神戸〜新大阪は山陽新幹線
環状新幹線ではないから4都市540万はノーカウント

177名無しさん2018/06/21(木) 23:48:28.07ID:KWoqC4Yb
>>171
JR四国もそんな事分かっているんだけど、新幹線より飛行機の方が便利いいから新幹線なんて必要ないという愛媛県の方も多いのも事実で、結論から言えば、国の方針次第ですね。

178名無しさん2018/06/21(木) 23:58:02.38ID:5pj8Ccy7
大分駅は駅舎が綺麗になってから飛躍的に人の流れが変わったし、松山駅もまずは駅舎をだな

179名無しさん2018/06/22(金) 06:47:44.00ID:DEPACrcR
旅客高速交通網は都市間を結んでこそ意味がある。

松山で袋小路では意味がない。通すなら豊予海峡を通し、大分〜新鳥栖or小倉まで繋がないと意味がない。

180名無しさん2018/06/22(金) 07:22:02.41ID:bg1Zaa7d
炎上狙いだとしても面白くない。鳴門くんより面白くない。

181名無しさん2018/06/22(金) 08:34:34.33ID:MaJxTCY1
きのうの>>129くらい書かんとな。


小樽市  .          人口117,589人

新居浜市            人口120,312人
(隣の西条市と合わせれば)     238,422人

人が住んでたら新幹線が来ると思ってる国宝級のバカだった。

182名無しさん2018/06/22(金) 10:14:23.72ID:wV4OiRYF
>>181
国宝級のバカはお前だろう、単なる人口比較を書いてるだけだろう

183名無しさん2018/06/22(金) 10:21:21.00ID:6h15B81w
単なる人口比較を書いてたのは>>129だよ。クソワロタ。
800万人観光客が来る都市だから新幹線の駅ができるのに、小樽より周辺人口が多いというだけで新居浜、西条が新幹線駅作れだもんな。
ホビートレインでガマンしとけ。

184名無しさん2018/06/22(金) 12:28:28.69ID:tIb0PITn
何が言いたいのかわからん。
新幹線に乗るのは観光客だけじゃないだろ。

185名無しさん2018/06/22(金) 12:31:39.86ID:tIb0PITn
それに、北海道なんて飛行機が多いだろうから、小樽駅の利用者はそれ程多くならないと見る。

186名無しさん2018/06/22(金) 13:17:08.08ID:DEPACrcR
>>180
相手した時点でお前の負けなw

187名無しさん2018/06/22(金) 13:53:43.82ID:gyBT8L7L
>>186
誰かおまえの相手した?

188名無しさん2018/06/22(金) 15:26:51.36ID:aNmAb4ff
>>132
乗客は観光客だけだと思ってるんだなw

189名無しさん2018/06/22(金) 15:57:05.56ID:xY+Xz9oc
まあ最終的に九州まで繋ぐくらいしないと意味ないだろうが、佐田岬なんか急峻な地形だから地震で簡単に断線しそうだ

190名無しさん2018/06/22(金) 16:12:51.03ID:bg1Zaa7d
>>188
住民の数だけだったら新幹線の駅はできなかっただろうな。
むしろ、小樽を通らなかったかも。

191名無しさん2018/06/22(金) 18:27:39.38ID:h5oadoH8
c⌒っ゚д゚)っφ メモメモ..

RSK 2018/06/23(土) 17:00:00
瀬戸大橋30周年記念番組 明日をひらく!四国新幹線みらい図

192名無しさん2018/06/22(金) 19:45:38.66ID:LrP2iUKv
>>181
小樽に新幹線が来るのは札幌があるから
名古屋にリニアが来るのは東京と大阪の間にあるから

193名無しさん2018/06/22(金) 20:06:39.18ID:bg1Zaa7d
倶知安から小樽って遠回りじゃない?

って、いいこと思いついた。
岡山から高松に一度行って、向きを変えて松山に行けばいいんじゃないの?

それでもいらんけどw

194名無しさん2018/06/22(金) 20:10:56.34ID:tIb0PITn
>>192
答えになってない。却下。

たまたま小樽ルートになったってだけだろう。

195名無しさん2018/06/22(金) 20:26:21.06ID:C6fhsqzw
【王様きどり、財界″】 マイトLーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529634259/l50


共産でも、資本でもない、分ち合い経済が、登場します!

196名無しさん2018/06/22(金) 20:45:12.59ID:LrP2iUKv
>>194
>たまたま小樽ルートになったってだけだろう。
それが答えになってるのか?

197名無しさん2018/06/22(金) 21:01:17.73ID:tIb0PITn
小樽ルートになって小樽にも駅をつくりましょうって流れだろうな。
室蘭や苫小牧通した方がいいのにって感想だが。

198名無しさん2018/06/22(金) 21:06:15.26ID:LrP2iUKv
>>197
北海道新幹線は新青森からどこへ行くためにある?

199名無しさん2018/06/22(金) 21:19:06.47ID:wV4OiRYF
>>193
そんな面倒なことをしなくても宇多津高松間にシャトル便をだせばいいだけだろう
距離的にもしれてる

200名無しさん2018/06/22(金) 21:24:32.06ID:22KbFk6b
松山以外スルーて馬鹿だろ
宇多津坂出多度津丸亀綾川琴平善通寺観音寺三豊
香川だけでも最低これだけは全便停めるよ

201名無しさん2018/06/22(金) 21:28:03.86ID:bg1Zaa7d
>>199
だったら、愛媛は今しおかぜというシャトル便が岡山まで走ってるから新幹線いらんだろw

202名無しさん2018/06/22(金) 21:32:55.62ID:wV4OiRYF
>>201
その松山岡山間が2時間半以上と時間がかかりすぎなんだよ、
どっちみち松山からでも岡山止まりじゃあなく山陽乗り入れで新大阪までの
新幹線な

203名無しさん2018/06/22(金) 21:36:16.34ID:D+zVofDJ
愛媛新幹線協賛者
中村知事 安倍政権 首相秘書官 財務省 会計検査院 賭け学園 今治市 村上誠一郎 JR香川 鳴門市

204名無しさん2018/06/22(金) 21:41:33.11ID:qr1DbVko
>>200
丸亀宇多津ー観音寺ー三島川之江ー小松西条ー松山

205名無しさん2018/06/22(金) 21:50:53.66ID:xz9YnDkP
国にも岡山さんにも喧嘩ふっかけといて新幹線wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

206名無しさん2018/06/22(金) 21:54:37.48ID:LrP2iUKv
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線早期開通
とりあえず作って松山へは後で考えたらいい

207名無しさん2018/06/22(金) 22:00:19.26ID:bg1Zaa7d
>>202
広島とつなげば66kmだから30分くらいで着くぞ

208名無しさん2018/06/22(金) 22:03:58.57ID:LrP2iUKv
高松と松山で上場企業数を比較すると
高松の方が多いんでしょ?
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線の可能性は高い

209紺何なおき2018/06/22(金) 22:07:12.07ID:UkEzg0en
何?なに?何?何?

210名無しさん2018/06/22(金) 22:38:27.49ID:z9mm5E+D
>>206
大阪から高松まで2ルートも新幹線は要らないよ
まずは人口が多い 新大阪〜新神戸〜姫路〜岡山〜高松と新大阪〜新神戸〜姫路〜岡山〜松山に新幹線は必要かを考えてから
必要だったら次に大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松は新幹線は必要かを考えればよい

211名無しさん2018/06/22(金) 22:47:57.25ID:lq5wU/lo
サヨナラ内野安打を放った柳田のコメント
「めちゃくちゃダサい打球だったけど、皆さんの応援でフェアゾーンに止まってくれた。明日はもっとちゃんと打球を飛ばします」と“反省”した。」

212名無しさん2018/06/22(金) 23:25:48.54ID:xz9YnDkP
国にも岡山さんにも喧嘩ふっかけといて新幹線wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

213名無しさん2018/06/22(金) 23:43:50.32ID:LrP2iUKv
>>210
高松と松山で上場企業数を比較すると
高松の方が多いんでしょ?
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線のビジネス需要は大きいでしょ?

214名無しさん2018/06/22(金) 23:54:32.06ID:tIb0PITn
>>198
札幌だよ。
ただ、室蘭と苫小牧をスルーしたのは残念だった。

215名無しさん2018/06/23(土) 00:07:36.07ID:dLd3ApPv
>>214
小樽に新幹線が来るのは札幌があるから
名古屋にリニアが来るのは東京と大阪の間にあるから

216名無しさん2018/06/23(土) 00:11:58.20ID:iD6wvN1C
>>215
だから答えになってないと言ったら(ry

217名無しさん2018/06/23(土) 00:14:36.07ID:SO7s6Cah
元々都市間交通の整備されていて料金の安い高松-岡山の短距離に料金の高い新幹線を改めて敷いて二重投資するとかアホすぎる
高知-岡山新幹線の方がマシなレベル

218名無しさん2018/06/23(土) 00:19:44.96ID:j7rNItVV
>>213
岡山-松山新幹線と岡山-高知新幹線なら遅くて不便な現行特急のしおかぜ、南風から根こそぎ客を奪えるだろうが、岡山-高松程度の距離なら既に便利なマリンライナーから客を奪えない。

219名無しさん2018/06/23(土) 00:34:01.95ID:Aw+mol2+
>>213
環状新幹線自体が不要。関西の本音は、大阪湾環状道路。

220名無しさん2018/06/23(土) 01:01:04.91ID:SdNk/BpK
>>218
マリンライナーってJR全社の快速の中で表定速度が2番目に速いんだよな。中レベルくらいの有料特急並み。

221名無しさん2018/06/23(土) 01:03:44.23ID:SdNk/BpK
マリンライナーの表定速度はしおかぜよりやや遅くて、いしづちより速い。
http://speed.iijiman.com/2016.php

222名無しさん2018/06/23(土) 05:01:48.39ID:t/6az5Cc
まあ瀬戸大橋は幸いというか在来線往復、新幹線往復とスペースを設けてるから
マリンライナーと新幹線をうまく両方運用すればいいんじゃあないの

223名無しさん2018/06/23(土) 05:54:26.11ID:MLSAqo0D
でも愛媛さん自分だけええ子ぶって梯子外して
また国と岡山さんを嘘つき呼ばわりのつるし上げにするンやろ?そんなんでできるかな?新幹線

224名無しさん2018/06/23(土) 06:14:08.93ID:g3ISfQsQ
>>218
平日ガラガラのしおかぜ、南風の客奪っても、新幹線建設代どころか駅1つも作れんわ。
建設費(1兆円なら1500億円くらいの負担)と、在来線廃止後の予讃線の第三セクター化の費用負担が発生するんだぜ。

225名無しさん2018/06/23(土) 07:50:54.22ID:iD6wvN1C
だからミニ新幹線でいいんじゃね?

226名無しさん2018/06/23(土) 07:52:57.68ID:calFznI0
>>210
淡路島ルートは考えない。無駄。

227名無しさん2018/06/23(土) 08:02:44.76ID:g3ISfQsQ
>>225
どうやら、別スレの『新居浜age、今治sage』の御仁が混じってるっぽい。
桜三里短絡線を作って松山、新居浜には新幹線を通したいけど、今治には新幹線を通したくない。
そうやって、今治に奪われた愛媛2位の座を新居浜が取り返したいっていう人がいる。
だから、ミニ新幹線だとしても予讃線まるまる活用ルートは反対される。

228名無しさん2018/06/23(土) 08:51:13.43ID:SO7s6Cah
>>224
平日ガラガラなのは殆ど同じ時間で安く岡山まで到着できる高速バスや、大阪方面は飛行機に完敗しているから。
新幹線なら高速バス、飛行場から客を奪える。現状の在来線利用者が少ないからこそ新幹線が必要なんだよ

229名無しさん2018/06/23(土) 09:28:46.57ID:zNCeazG8
>>216
お前頭悪いなw
札幌と小樽の位置関係が今と逆
小樽が札幌より北側にあったら新幹線が通る計画になってないって意味だよ
名古屋もそう
東京と大阪の間にあるから名古屋にリニアが通るわけで

230名無しさん2018/06/23(土) 10:22:17.47ID:iD6wvN1C
>>229
小樽は札幌より北側にあるじゃん。
間にあるからってまるでついでに駅ができたみたいじゃないか。

231名無しさん2018/06/23(土) 10:47:19.35ID:SdNk/BpK
>>225
ミニ新幹線の最大の問題点は国が金を出してくれない事。JRや四国の自治体だけでは出来ないから国に金出してもらわないといけないが、フル規格じゃないと金が出ない。
あと、改軌や架線の電圧変更、在来線車両の入れ替え等、コストがかかる割にスピードアップ化はされないからコストパフォーマンスが悪い。
香川県が昔検討して断念したのもそれが理由。

それならまだフリーゲージトレインの方がまし。

232名無しさん2018/06/23(土) 12:03:33.13ID:zNCeazG8
>>230
ついでに出来てるんだよ
もし北海道に札幌が無かったら新幹線が出来たと思うか?
というわけで松山方面には新幹線は行かない
大都市が無いから

233名無しさん2018/06/23(土) 12:11:08.62ID:593lG9L5
高松のついでにつくってやれよ

234名無しさん2018/06/23(土) 12:11:11.33ID:iD6wvN1C
>>232
北陸や長崎にも新幹線が繋がるからそれはないよ。
札幌がなくても、北海道に行く人は多いだろう。

235名無しさん2018/06/23(土) 12:18:29.66ID:zNCeazG8
>>234
北陸は最終的に大阪に繋がるから
長崎はフル規格じゃない
というわけで松山方面には新幹線は行かない
大都市が無いから
四国を通る新幹線はこれだ
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

236名無しさん2018/06/23(土) 13:15:23.30ID:iD6wvN1C
>>235
ないなw
北陸は北陸に繋がってんだっつうの!
さっきから答えになってないようなことばっかり言ってるじゃん。

237名無しさん2018/06/23(土) 13:35:23.55ID:BTzt6jlw
>>228
高速バスどころか、飛行機にも値段で負けているのだが。
新幹線になって、時間か値段か便数かで飛行機を上回れるものがあるのか?

238名無しさん2018/06/23(土) 13:36:33.48ID:zNCeazG8
>>236
お前本当に頭悪いなw
高速鉄道は大都市間移動のためにあるんだよ
北陸へ新幹線を開通させたのも最終的に大阪へ繋がることを考慮してのことだよ
四国民のお前は知らないんだろうけど
今現在ルート選定に入ってること知らないんやろ?
四国じゃニュースで北陸新幹線の大阪延伸のことやってないから
というわけで松山方面には新幹線は行かない
大都市が無いから
四国に新幹線を通すにはこれしかないんだよ
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

239名無しさん2018/06/23(土) 13:59:23.19ID:XNQF7MAq
>>238
>高速鉄道は大都市間移動のためにあるんだよ。

高速鉄道は大きくカーブしちゃダメなんだ…ゴメンな。
あと、大都市間移動って言うなら和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松は省いて考え直してね。

240名無しさん2018/06/23(土) 14:07:52.62ID:iD6wvN1C
>>238
本当に大都市間移動のためだけだと思ってる?
東京大阪間なんてリニアもあるし。
地方都市を結ぶ役割もあるんだよ。
岡山を経由して、大阪と間接的に繋がってるんだから、松山まで繋げばいい。

241名無しさん2018/06/23(土) 14:10:02.22ID:zNCeazG8
>>239
お前何も知らないなw
北陸新幹線大阪延伸舞鶴ルートは大きくカーブしてるが
ここは四国新幹線のスレ

四国に新幹線を通すにはこれしかないんだよ
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

242名無しさん2018/06/23(土) 14:17:59.72ID:zNCeazG8
>>240
リニアの停車駅は東京大阪を直線で結んだ線上にある都市に造る
松山には行かない 大都市じゃない
四国に新幹線を通すにはこれしかないんだよ
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

243名無しさん2018/06/23(土) 14:24:22.77ID:iD6wvN1C
>>242
環状線にする意味ないって。
何でも環状線にすりゃいいと思ってるな。大阪出身?
大都市大都市言ってるけど、新潟や鹿児島にも新幹線が繋がっているよ。これはどう説明するの?

244名無しさん2018/06/23(土) 15:05:21.52ID:zNCeazG8
>>243
九州新幹線は九州人が博多へ行くためのものやろ?
博多は人口が増えてるし
それに熊本鹿児島はそれぞれ人口80万60万だよ

245名無しさん2018/06/23(土) 15:24:37.39ID:t/6az5Cc
おれは最初その環状新幹線の書き込みを見た時に、何をバカなことを
岡山松山間しかないだろうとずっと思っていたが愛媛県の知事や同県選出の
村上豚一郎のような政治家をみているとまだその環状新幹線のほうが現実味が
あるような気がしてきた。

246名無しさん2018/06/23(土) 15:24:52.60ID:Aw+mol2+
>>237
1便に乗れる旅客数。

247名無しさん2018/06/23(土) 15:50:32.41ID:J1DzsWTy
その環状線、淡路島に行くためのトンネルを掘らないといけないし、淡路島で地上に出れないから意味ないな

248名無しさん2018/06/23(土) 15:51:48.31ID:jdZq943l
そもそも淡路島ルートとか兵庫が許可すんの?

249名無しさん2018/06/23(土) 15:56:01.62ID:w3mZKlgE
新幹線はテレ東アニメが映るところ限定でいい。

松山は不要。

250名無しさん2018/06/23(土) 16:19:52.46ID:PH++Ssf0
>>249
トレインヒーローは見られんかったけど
あいテレビでシンカリオンを放映中だから仲間に入れてんよ。

あ、新幹線を作った男たち はDVD買うけん。

251名無しさん2018/06/23(土) 16:27:18.58ID:zNCeazG8
>>245
分かってくれた いい案でしょ?
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線
>>248
なぜ許可が出ないの?

252名無しさん2018/06/23(土) 16:39:09.56ID:iD6wvN1C
>>244
頑なに松山を否定するんだな。
松山だって周辺都市合わしたら60万人いくぞ。
岡山〜松山ルート以外ないだろう。

253名無しさん2018/06/23(土) 16:44:56.93ID:nJcY/7Yc
環状線厨を相手にするなw

254名無しさん2018/06/23(土) 17:04:52.59ID:zNCeazG8
>>252
何度言っても理解しないな?
九州新幹線は福岡熊本鹿児島でしょ?
この3都市だけで人口約300万じゃないか
そこそこの人口の都市を通ってる
それに比べて岡山〜松山ルートって田舎と田舎結んでどうするんだよ?
どうしても松山を通したいのなら
岡山〜松山〜福岡または広島ルートしかない
松山は都市規模が小さすぎる

255名無しさん2018/06/23(土) 17:09:28.74ID:w3mZKlgE
環状線新幹線のもたらす利益は計り知れない。

東京〜長野〜金沢〜京都〜名古屋〜東京の環状線新幹線のテストケースとして
東瀬戸に環状線新幹線を走らせる意味は今後日本100年の計ともなりうる。

256名無しさん2018/06/23(土) 17:46:47.65ID:RtAIUZoq
>>252
松山は否定してない。
愛媛はしまなみ作ったんだから、瀬戸大橋通るな。
しまなみ通れ。それか広島行け。それだけ。

257名無しさん2018/06/23(土) 18:27:30.67ID:trdTC2C6
環状ルートは高松民に見せかけた四国新幹線自体のアンチにすら思えてくる
本気で実現すると思っているのなら失笑ものだがな

258名無しさん2018/06/23(土) 18:29:03.17ID:jdZq943l
もうとっくにただの環状君の馴れ合いスレですし

259名無しさん2018/06/23(土) 18:45:06.34ID:SdNk/BpK
>>257
その子荒らしの鳴門君な。

260名無しさん2018/06/23(土) 20:02:23.60ID:ukSvZqAL
瀬戸大橋を使っていいのは高松か高知だけ。
愛媛はしまなみ、徳島は鳴門大橋があるだろう。

261名無しさん2018/06/23(土) 20:02:33.92ID:zNCeazG8
良く考えなよ
四国の県庁所在地に向けて新幹線が出来ると思う?
俺の地元兵庫だと
四国の県庁所在地以上に大きい都市が
JR沿線上にたくさんあるんだよ
だから高速鉄道があるんだよ
小さな県庁所在地が散らばった四国に新幹線を通すにはこれしかないんだよ
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

262名無しさん2018/06/23(土) 20:57:52.17ID:Juk01Hgo
>>261
兵庫が地元だったら新大阪〜新神戸〜西明石〜姫路〜相生〜岡山から岡山〜高松と岡山〜松山と岡山〜高知の方だけを要求するだろ
多くの兵庫県民が利用出来なく望まない新大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松を要求するなよ
あなたそれでも本当に兵庫県民か?

263名無しさん2018/06/23(土) 21:12:18.59ID:EyredFVs
>>242
その環状新幹線こそ、明石出てから淡路島、高松、瀬戸大橋を経由して岡山まで回るまでに高松を除けば10万都市すら1つも通らない糞田舎路線じゃねえか(笑)
鳴門や淡路が大都市とか笑わせるなよ?

264名無しさん2018/06/23(土) 21:15:35.46ID:iD6wvN1C
>>254
お前は鳴門君だろ?
ある時はひめ

265名無しさん2018/06/23(土) 21:19:50.25ID:0jKi4mPW
>>254
お前鳴門君だろ?
ある時は姫路野郎に成り済まし、笑わせんじゃねーよw
岡山と繋がるということは大阪と繋がるということ。
松山から新幹線乗る人は皆大阪方面に行く人。
岡山では降りない。

266名無しさん2018/06/23(土) 21:46:19.14ID:zNCeazG8
>>262
>兵庫が地元だったら新大阪〜新神戸〜西明石〜姫路〜相生〜岡山から岡山〜高松と岡山〜松山と岡山〜高知の方だけを要求するだろ
これは何か客観的なデータに基づいたものですか?
それならソースを出してください
そうでなければあなただけがそのように思ってるだけですよ?

267名無しさん2018/06/23(土) 21:49:55.23ID:zNCeazG8
>>265
山陽電車大塩駅は短すぎて
特急電車の最終車両の扉はあかない
最終車両の扉が開いたら乗客は線路へ落ちる
地元情報な

268名無しさん2018/06/23(土) 21:55:20.36ID:zNCeazG8
>>265
全く逆
姫路人に成りすました鳴門人じゃなくて
鳴門人に成りすましていた姫路人だよ俺は
四国人のふりをしないと話に入れないと思って

269名無しさん2018/06/23(土) 22:25:45.94ID:K0X1j+4r
愛媛新幹線協賛者
中村知事 安倍政権 首相秘書官 財務省 会計検査院 賭け学園 今治市 村上誠一郎 JR香川 鳴門市

270名無しさん2018/06/23(土) 23:12:00.43ID:zNCeazG8
今地震あり
余震かな?

271名無しさん2018/06/23(土) 23:18:12.46ID:iD6wvN1C
俺がお怒りになると地震が起きるんや
気をつけなはれ

272名無しさん2018/06/23(土) 23:33:05.11ID:SdNk/BpK
>>268
何で大都会姫路の人が四国新幹線スレに出張って来たの?

273名無しさん2018/06/23(土) 23:47:32.99ID:g3ISfQsQ
>>272
関西に住んでると、面白くない人は生きてる価値がないくらい叩かれる。
だから来たんじゃないの?

274名無しさん2018/06/23(土) 23:57:55.08ID:Aw+mol2+
>>268
クククッ…同じことだわ…!

275名無しさん2018/06/23(土) 23:58:58.43ID:zNCeazG8
>>272
たまたまこのサイトを見たから
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の
環状新幹線の元ネタ
http://www.kitan-renraku.com/index.html

276名無しさん2018/06/24(日) 00:06:43.77ID:hFXiT32H
>>275
だから、関西の面々の本音は大阪湾環状道路。

277名無しさん2018/06/24(日) 00:12:10.36ID:nUFxAV2/
>>266
兵庫県民としては、そのルートの必要かどうかはさておき人口の多い新大阪〜新神戸〜西明石〜姫路〜相生〜岡山から岡山〜高松と岡山〜松山と岡山〜高知の方が上だろ
兵庫県民の多くが利用出来ない新大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松は絶対に認められないだろう
あなたの不用意な一言で兵庫県民548万人が必要としない紀淡海峡経由の新幹線で苦しめられるのは絶対にやめてくれ

278名無しさん2018/06/24(日) 00:18:14.39ID:fe0yKce5
>>277
>あなたの不用意な一言で兵庫県民548万人が必要としない紀淡海峡経由の新幹線で苦しめられるのは絶対にやめてくれ
なぜ苦しむのですか?

279名無しさん2018/06/24(日) 00:21:08.30ID:iwvLqKgu
>>275
何で大都会姫路の人がこの元ネタとやらで四国に関心を持ったの?関西から見れば四国なんか眼中にないだろ?

280名無しさん2018/06/24(日) 00:32:15.60ID:yCiOU6MI
利用しようとしてただけだろう
四国民だが、姫路なんて眼中にねーよw

281名無しさん2018/06/24(日) 00:52:35.01ID:fe0yKce5
四国の全都市は姫路より都市規模が小さい

282名無しさん2018/06/24(日) 01:09:18.60ID:yCiOU6MI
>>281
同じことしか言わんなあ。
松山と姫路だったら絶対松山の方がいいってw

283名無しさん2018/06/24(日) 01:11:19.08ID:fe0yKce5
>>282
なぜ?
松山の方がいいのですか?

284名無しさん2018/06/24(日) 01:30:01.40ID:yCiOU6MI
>>283
松山の方が観光できるとこあるだろう。
温泉街にお城とかあるぞ。
きっと姫路よりも住みやすいだろう。

285名無しさん2018/06/24(日) 07:50:25.12ID:aQbdh8ot
>>284
お城は流石に姫路城が上

286名無しさん2018/06/24(日) 09:05:06.95ID:EHqYnhsr
>>284
JRの駅前を比較してみました
どっちが良いですか
松山https://www.youtube.com/watch?v=E_GEHG5hcPY
姫路https://www.youtube.com/watch?v=uAxrZKyE98I
皆さんの憧れ 新幹線の駅舎も映ります

287名無しさん2018/06/24(日) 09:09:50.48ID:JwTSaHPa
誰にも相手されなくなって、ついに自演始めたな。
鳴門君はまず早朝と過疎の意味を勉強して来い。

288名無しさん2018/06/24(日) 09:13:15.80ID:EHqYnhsr
四国に新幹線を通すにはこれしかない
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線

289名無しさん2018/06/24(日) 10:13:30.10ID:yCiOU6MI
>>286
松山はそういう古臭さが残ってるのがいいんだな。
駅ビル建ててどことでも変わり映えしない街よりは。

290名無しさん2018/06/24(日) 10:42:53.68ID:khxcP2TV
古臭さが・・・
本当の古臭さというより松山駅はどことなくトイレの臭いがただよってくる
見すぼららしい駅という感じしか俺はしない

291名無しさん2018/06/24(日) 11:00:13.85ID:EHqYnhsr
>>289
そういう田舎臭が好きなら
松山で生きていけると思います
そこは人それぞれ何で批判しません

292名無しさん2018/06/24(日) 11:09:46.87ID:EHqYnhsr
兵庫県は姫路はどんどん様変わりしてますよ
三宮もJRと阪急の駅ビルが高層駅ビルに再開発中です
皆さん
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線
でお越しください

293名無しさん2018/06/24(日) 11:38:35.61ID:hFXiT32H
>>285
城の防御力は、松山城と姫路城はほぼ互角。

294名無しさん2018/06/24(日) 12:15:37.42ID:RAiYz7tR
>>293
くっそワロタww

295名無しさん2018/06/24(日) 13:01:52.37ID:wiMnuXiE
これから日本の人口激減していくのにフル規格の線路を新規に建設するのは困難だろう
山形新幹線みたいな新在直通方式のミニ新幹線としてならありえる

296名無しさん2018/06/24(日) 13:59:52.68ID:bzgfPe97
>>288
沿線府県民は負担してまで環状新幹線は要らない人が多い早よ諦めろ

297名無しさん2018/06/24(日) 14:09:28.61ID:bzgfPe97
>>292
多くの兵庫県民は環状新幹線は要らないと言うから早よ諦めろ

298名無しさん2018/06/24(日) 14:50:11.54ID:EHqYnhsr
このスレの皆さんは
新快速の岡山延伸の話を聞いたことありますか?

299名無しさん2018/06/24(日) 14:57:57.97ID:Mf0NM2CW
>>298
新快速を岡山延伸なんぞ不可能。

300名無しさん2018/06/24(日) 16:11:35.66ID:Md4wcjce
四国新幹線改め南海道新幹線

JR西日本管轄
(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ

地理上和歌山回って淡路島に向かうには無理なので、和歌山にはりんくう分岐

りんくう-和歌山-新有田(藤並)-御坊-紀伊田辺

南海道新幹線第2期工事(JR四国)

南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知

こんな感じで進めると吉!!

301名無しさん2018/06/24(日) 17:12:01.56ID:bzgfPe97
>>300
殆どの四国外の北海道や本州や九州の人が利用しない
海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な補助金や負担が掛かる南海道新幹線という名の紀淡海峡経由の四国新幹線は絶対に不要

302名無しさん2018/06/24(日) 19:05:57.78ID:EHqYnhsr
>>301
リニア開通後
リニア都市圏と断絶した
唯一高速鉄道のない地域として
寂れて行けば良い

303名無しさん2018/06/24(日) 19:11:42.01ID:CdTeutlZ
沖縄や山陰地方、東九州にもない。

304名無しさん2018/06/24(日) 19:26:08.40ID:EHqYnhsr
>>303
沖縄は鉄道自体が無いが
山陰地方、東九州には高速鉄道はある
高速鉄道が無いのは四国のみ

305名無しさん2018/06/24(日) 21:56:28.86ID:LHXvXr5G
>>304
は?新幹線なんて通ってねえじゃん。

306名無しさん2018/06/25(月) 00:28:28.31ID:1JQ8waIv
>>298
姫路岡山間に、快速需要があって、採算が取れるなら、新快速延伸じゃなくても、快速が走ってるはず。
しかもJRは、遅延による影響が広範囲に及ぶ長距離列車を減らしているから、新快速延伸はまず無い。

307名無しさん2018/06/25(月) 05:50:15.25ID:FlIT0u63
>>306
姫路岡山間でも案外遠い、良く仕事で姫路へいくことがあるが新幹線なら20分ぐらい
でつく、その距離でも新幹線があるということは有難い
良く短距離は新幹線はいらないという意見はあるがそんなことはない、短距離でも
新幹線の威力は充分ある

308名無しさん2018/06/25(月) 06:27:52.23ID:KT6HUOgu
特急の方が安い。却下。

309名無しさん2018/06/25(月) 06:31:27.15ID:KT6HUOgu
丸亀〜岡山間は特急自由席550円、所要時間約45分、昼間は車内改札なし(これが一番大事)で乗れる。
この水準を保たないと、新幹線に無関心どころか反対運動まで起きる。

310名無しさん2018/06/25(月) 07:25:57.60ID:s4VEv2Ev
姫路岡山は、余裕でクルマ

311名無しさん2018/06/25(月) 08:52:02.27ID:lYQoBT5h
お遍路さんの利便性、歩き遍路だけでなく、日本人風なお遍路スタイルを外国人に楽しんでもらうためには、

新大阪〜新神戸〜洲本〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜新神戸〜新大阪の大和路快速風環状新幹線しかない。

312名無しさん2018/06/25(月) 08:53:09.82ID:lYQoBT5h
>>309
我々の主張する環状新幹線には、丸亀は入っていないのでそっちで勝手にやっててくれ。

313名無しさん2018/06/25(月) 09:06:37.38ID:tW23WHx+
香川県内は無人駅で改札なしなら考えてもいいぞ。
香川県民は横断歩道手前で止まるのと.、駐車場料金を払うのと、特急券代を払ったら負けだと思う民族だからな。

314名無しさん2018/06/25(月) 09:26:40.31ID:KT6HUOgu
環状新幹線は東京〜金沢〜新大阪〜東京でもうすぐできる。

315名無しさん2018/06/25(月) 11:43:23.88ID:OoVGynFp
脅しが足りない
中村はもっと攻勢に出るべき

316名無しさん2018/06/25(月) 11:53:32.94ID:Uu4JCtYT
四国新幹線改め南海道新幹線

JR西日本管轄
(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ

地理上和歌山回って淡路島に向かうには無理なので、和歌山にはりんくう分岐

りんくう-和歌山-新有田(藤並)-御坊-紀伊田辺

南海道新幹線第2期工事(JR四国)

南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知

こんな感じで進めると吉!!

新幹線いらない派には特急バスの御用意で!!

317名無しさん2018/06/25(月) 12:36:55.04ID:FlIT0u63
>>315
中村のようなバカ知事がいたら余計に遅れるだけだ

318名無しさん2018/06/25(月) 12:47:21.86ID:bDfxeo6L
うるせーな環状、環状て。
誰得なんだよ?

319名無しさん2018/06/25(月) 12:52:02.29ID:oEtO48Xj
すばらしいご意見
全く同意!!
徳島は瀬戸大橋ルートに反対します。
瀬戸大橋派をかき乱してやれ!!


四国新幹線 紀淡海峡経由で (2018/6/25徳島新聞投書)

 四国経済連合会の総会が6月11日に開かれ、四国新幹線の実現について、瀬戸大橋経由のルートを推進し、
岡山県などに理解を求めていく旨の決定がなされたという記事を読んだ。

 四国経済連合会は、実現までの時間や国の財政状況を理由に紀淡海峡ルートより、瀬戸大橋経由のルートを主張する。
しかし、高松市から四国の他の3件に向かう行き止まりのルートでは経済効果は低く、何よりも長距離を短時間で結ぶ新幹線の整備効果が全くない。

 経済効果や大規模災害時のルート確保を考慮すると、むしろ和歌山市から淡路島を経由し、
徳島が四国の入り口となり、四国を縦貫して大分市まで抜ける紀淡海峡ルートこそが最適なルートである。

 徳島県や四国経済連合会の会員である、徳島商工会議所をはじめとする徳島県の経済界は、
四国経済連合会のこの決定に異議を唱え、紀淡海峡ルートによる四国新幹線の早期整備を主張するべきである。

 新幹線の整備は地域の熱意が重要である。徳島県や経済界がもっと県民をリードし、
官民が一体となって四国新幹線紀淡海峡ルートの早期実現を望む。

320名無しさん2018/06/25(月) 12:53:52.58ID:dPeyLWcW
湯あ
>>318
アイツは感情的に推してるから。

321名無しさん2018/06/25(月) 13:36:39.93ID:WNFArAjV
>>312
我々って姫路君と鳴門君とあと誰だよww

322名無しさん2018/06/25(月) 16:27:50.93ID:bDfxeo6L
環状線推す人は四国のこと何も分かってない。
姫路なんて地方の一都市としてしか見てないよ。

323名無しさん2018/06/25(月) 19:52:46.69ID:M4MJ4Gl+
>>319
現実を見ような。四国は事実上、瀬戸大橋ルート推しになってるから。

324名無しさん2018/06/25(月) 19:56:38.57ID:pQqVbhQw
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線
賛成派が増えてきたみたいで嬉しいですw
>>314
関西四国にももうすぐ出来ますよ環状新幹線

325名無しさん2018/06/25(月) 20:39:54.54ID:pQqVbhQw

326名無しさん2018/06/25(月) 21:00:06.41ID:OoVGynFp
香川は児童虐待で国を動かした
中村ももっともっと攻めるべき

327名無しさん2018/06/25(月) 21:37:21.90ID:uSOR9Kxt
>>311
>>324
多くの沿線府県民からしたら紀淡海峡に海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な費用が掛かる環状新幹線は絶対に不要

328名無しさん2018/06/25(月) 21:44:12.07ID:pQqVbhQw
>>327
あなたは沿線府県民の方ですか?

329名無しさん2018/06/25(月) 21:48:58.14ID:uSOR9Kxt
>>316
多くの沿線府県民や沿線外の多くの北海道や本州や九州や香川県や愛媛県や人から見たら
紀淡海峡で海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な費用が掛かる南海道新幹線という名の紀淡海峡経由の四国新幹線は絶対に不要

330名無しさん2018/06/25(月) 21:53:22.10ID:swby8lUg
何回同じこと繰り返してんだよw
言うことは同じことばかりw
知識が薄いんじゃないか?

331名無しさん2018/06/25(月) 21:54:23.87ID:pQqVbhQw
>>329
莫大な費用っていくらくらいかかると試算したのですか?

332名無しさん2018/06/25(月) 21:57:18.71ID:BqMKKZXQ
偽兵庫県知事君やんけw

333名無しさん2018/06/25(月) 22:00:08.01ID:uSOR9Kxt
>>319
多くの四国の人や一度も利用する事もない四国外の多くの北海道や本州や九州の人から見たら
紀淡海峡で海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な費用が掛かる紀淡海峡経由の四国新幹線は絶対に不要

334名無しさん2018/06/25(月) 22:01:58.24ID:M4MJ4Gl+
>>325
???これのどこが自己PRなの?

335名無しさん2018/06/25(月) 22:02:13.79ID:JuEyhAbD
こんなくそ僻地の板で環状叫んでたら犯罪も起こさず大人しくしてくれてるんだから、良しとしようよ

336名無しさん2018/06/25(月) 22:05:58.31ID:2y9V28rb
バブル、リーマンショックが終わった現在、大きなプロジェクトは四国には無理だよ。
せいぜい岡山から宇多津辺りにミニ新幹線を通すぐらい。
地図見たら現鳴門駅から大鳴門橋へはもう鉄道を引くのは無理じゃないの?

337名無しさん2018/06/25(月) 22:09:00.60ID:pQqVbhQw
リニアは10兆円だよ
関西四国環状新幹線建設は
これに便乗するしかない

338名無しさん2018/06/25(月) 22:11:12.04ID:uSOR9Kxt
>>328
自府県の貴重な税金に一度も乗る見込みもない無駄な環状新幹線に使われるのが嫌な沿線府県民やなんか文句でもあるのか?

339名無しさん2018/06/25(月) 22:13:46.06ID:/srJvtWi
バブル時代でも厳しいだろ

340名無しさん2018/06/25(月) 22:17:15.56ID:pQqVbhQw
>>338
何処の人ですか?
例えばリニアは全額JR持ちだよ
リニアと違って環状新幹線は全額がJRというわけではないかもだけど
もし税金で負担することになっても
負担は少額だよ
もしかしてお金が無いのですか?

341名無しさん2018/06/25(月) 22:23:02.63ID:HWFpCjG6
>>336
淡路経由を主張する奴は四国新幹線実現のハードルを上げたり
議論を複雑化させて結論がでるのを妨害してるからね
反対派としてはコイツが暴れまわってくれてるほうが都合がいいのよ
四国新幹線実現の機運を後退させてくれる

342名無しさん2018/06/25(月) 22:46:57.71ID:pQqVbhQw
>>341
確かに岡山から瀬戸大橋経由で
松山高松に行った方が現実的だとは思うよ
松山高松へ行く途中には何も障害物が無いから鉄道も敷設しやすいしね
でもそれだと採算が取れないよね?

343名無しさん2018/06/25(月) 22:48:25.45ID:LN/1RQtV
>>342
岡山経由だと高松と松山一度に通れないからな

344名無しさん2018/06/25(月) 22:51:08.92ID:pQqVbhQw
>>343
高松と松山一度に通すには
淡路島経由では?

345名無しさん2018/06/25(月) 22:55:29.98ID:HWFpCjG6
>>342
そうだね
四国新幹線は淡路経由で\(^o^)/

346名無しさん2018/06/25(月) 23:14:01.79ID:uSOR9Kxt
>>337
中央リニア新幹線は最終的にJR東海が負担するので良いても
関西四国新幹線は紀淡海峡に海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な費用が国や沿線府県に掛かるから多くの沿線府県民や沿線外の都道府県から不要と言われる

347名無しさん2018/06/25(月) 23:21:48.17ID:uSOR9Kxt
>>340
一度も乗る見込みがないから金額の大小に関わらず、びた一文も負担したくないな
多くの沿線府県民はそれに当たるだろう

348名無しさん2018/06/25(月) 23:32:40.58ID:hBzBCcMY
今度は別の奴が相手しとるw
もうやめろw

349名無しさん2018/06/25(月) 23:34:04.25ID:uSOR9Kxt
>>344
>>345
海峡トンネルか長大橋が必要で莫大な費用が国や沿線府県に掛かる淡路島経由は絶対に要らないな
もし兵庫県や大阪府が全くメリットがないという理由で負担拒否したら四国側の県が全額関西府県の肩代わりに応じるの? それとも諦める?

350名無しさん2018/06/25(月) 23:38:06.61ID:pQqVbhQw
>>349
どうして負担するの?
俺の祖父母両親は山陽新幹線建設に負担してませんよ?

351名無しさん2018/06/25(月) 23:43:00.90ID:pQqVbhQw
>>349
北海道新幹線の資金は何処から出たの?
九州新幹線の資金は何処から出たの?
北陸新幹線の資金は何処から出たの?

352名無しさん2018/06/25(月) 23:51:11.28ID:uSOR9Kxt
>>350
山陽新幹線は整備新幹線ではないからな
負担がないのは当たり前

353名無しさん2018/06/25(月) 23:51:58.99ID:pQqVbhQw
>>352
北海道新幹線の資金は何処から出たの?
九州新幹線の資金は何処から出たの?
北陸新幹線の資金は何処から出たの?

354名無しさん2018/06/25(月) 23:53:48.78ID:pQqVbhQw
>>352
ところで何処の人ですか?
もちろん環状新幹線の沿線だよね?

355名無しさん2018/06/26(火) 00:16:30.85ID:dNxw2mbl
また逃げたw
ハイ論破w

356名無しさん2018/06/26(火) 01:30:21.65ID:vl14Uz8o
病気

357名無しさん2018/06/26(火) 01:46:20.52ID:Gq318nfq
>>341
いくら暴れまわろうが、所詮このスレの中だけの事。
現実を見ような。事実上瀬戸大橋ルートに一本化してる。

358名無しさん2018/06/26(火) 03:13:28.02ID:lP3heuWc
四国新幹線で検索してこのスレを見つけたけど、5万人程度の南あわじ市や鳴門市を通るのに
建設に1兆円から2兆円必要な海峡越えの環状新幹線を提唱するとは、たまげたなぁ

359名無しさん2018/06/26(火) 05:46:39.47ID:FnPbNx2l
環状推進派が全額負担すれば良くね(適当)

360名無しさん2018/06/26(火) 06:47:56.23ID:Rn+PPtif
四国に新幹線を導入したいと思うのなら、とにかく早く瀬戸大橋に新幹線を渡らせる
こと、それに尽きる

361名無しさん2018/06/26(火) 07:32:24.71ID:dP/n1fEx
もしも淡路島に鉄道を通すとしたら、阪神地区への通勤路線。
阪神地区からの距離を考えると、当然だ。
決してバカ高い新幹線などではない。
そのへんが淡路島と四国とでは異なる。

362名無しさん2018/06/26(火) 07:53:38.85ID:5xT8AUQd
>>361
淡路島は鉄道があったが、住民がバスの方が便利だと言って廃止になった過去(50年ほど前)がある。

363名無しさん2018/06/26(火) 08:54:52.68ID:ZYwEb7Ri
>>362
確かにそれはそうだが、本州と陸続きとなるなら、話は別。
話の前提の違いを考えような。

364名無しさん2018/06/26(火) 09:14:21.29ID:9w0ARgvO
>>295
ミニ新幹線に多大な期待を持ってるようだけど、あれは単なる在来線特急で、スピードアップ効果はない
岡山駅での乗換え改善と切符の一本化で十分

365名無しさん2018/06/26(火) 09:28:29.09ID:4T0BwDA8
環状新幹線()とかこのスレの中でしか提唱されてないしな
四国新幹線を誘致している人達も環状なんて微塵も考えていないだろう
鳴門高松を通って1周することになんのメリットがあるのかって話でおわり

366名無しさん2018/06/26(火) 09:54:48.25ID:MACzOWUv
環状新幹線とか田舎にインフラ要らない厨と愛媛嫌いな香川土人しか主張してない

367名無しさん2018/06/26(火) 10:21:50.86ID:PhYQIpGE
環状推進してんのが香川県とか勝手に決めんなよ

368名無しさん2018/06/26(火) 10:36:28.31ID:MACzOWUv
四国に新幹線は欲しいが愛媛に伸ばしたくないなんて言うのは
是が非でも愛媛方面の鉄道を不便にし続けている香川土人ぐらいしかいないだろ

369名無しさん2018/06/26(火) 10:43:11.87ID:u/ekuivM
明治初期の鉄道が新橋〜横浜間にしか無かった頃の人々は、
やがて鉄道が帝都を一周する、人々に欠かせない足となることは想像できなかったことだろう。
いや、当時山手線の話なぞすれば、「1周することになんのメリットがあるのかpgr」と一笑に付されるに違いない。

それと同じ。新大阪〜岡山が来るべき東瀬戸環状新幹線となることは、平成の人々には想像が難しい。
つまり、環状新幹線論者たちは、時代を先取りしているのだ。

そう、彼らは明治に瀬戸大橋を提唱した大久保ェ之丞なのだ。

370名無しさん2018/06/26(火) 11:02:17.30ID:rGvvETyE
香川人ですが愛媛に負けたくないので環状線を推進する。

371名無しさん2018/06/26(火) 11:26:07.40ID:Fuv58fPC
>>362
淡路鉄道廃止前の輸送密度5000人/日
税金たかりまくりの瀬戸大橋が偉そげーに言うなよな

372名無しさん2018/06/26(火) 11:34:06.04ID:8EOCCo/r
えらそげーげー言うとるのはしまなみ県民なんです

373名無しさん2018/06/26(火) 11:40:15.12ID:n30bxeT1
丸亀〜岡山は特急に乗っても改札が来ないから、実質乗車券だけで岡山まで行ける。
児島で乗務員が四国→西に変わるのが影響してると思う。
新幹線なんて絶対にいらない。

環状新幹線作るなら、瀬戸大橋通らずに琵琶湖でも一周しとけ。

374名無しさん2018/06/26(火) 12:10:21.57ID:jVnNRX7Y
松山は新幹線が欲しければ、自前で作ったしまなみ海道使え。
瀬戸大橋を使う権利があるのは香川と高知だけ。

375名無しさん2018/06/26(火) 12:22:46.20ID:+GnS+cKT
>>373
おまえ、ネコババしよんか?

376名無しさん2018/06/26(火) 12:31:29.00ID:T3v5h5n9
ミニ新幹線は乗り換え不要になる以外殆ど意味の無いシステム。全くもってスピードアップにはならないし、さすがに金の無駄遣い。

表定速度
しおかぜ:83.5キロ
つばさ(在来線区間):83.3キロ
マリンライナー:82.7キロ

377名無しさん2018/06/26(火) 12:32:16.28ID:T3v5h5n9
>>373
カスやな。キセルかよ。

378名無しさん2018/06/26(火) 12:44:03.67ID:vacdtNLr
この分野は万年貧血症なので教えて欲しい。

万が一にも瀬戸大橋経由の新幹線が出来たとして
新大阪直行便はどの位割り込めるの?
殆どが岡山乗り換えになるようならあまり意味ないと思ってます。

379名無しさん2018/06/26(火) 13:06:29.47ID:YL5kOytA
建設すら夢物語なのにそこ検討しても

380名無しさん2018/06/26(火) 13:22:27.20ID:n30bxeT1
速達便は新大阪直通で1時間に1本。
各停は岡山止まりで1時間に1本とかじゃないの。

381名無しさん2018/06/26(火) 13:28:26.50ID:vacdtNLr
>>379
いやいや、大阪直行便の数が推進条件の一つになると思うよ。

382名無しさん2018/06/26(火) 13:35:35.08ID:vacdtNLr
>>380
てことはとりあえず岡山までは二便/時
現状、昼間のしおかぜは空気運んでいるようなものなのに
そんなに乗客期待できるのかな。

383名無しさん2018/06/26(火) 13:48:46.21ID:SMN709Sd
リニア開業後減便予測さえある東海道新幹線ならいざ知らず
今後も大動脈であり続ける山陽新幹線、その内の新大阪-岡山間という短距離区間に他社便が易々入れると考えない方がいい。
「入れる時に入れてもらえばいい」という考え方もあろうがピークは大体一緒なのでピークを外されるか岡山乗換が設定される恐れが十分にある。
使い勝手が悪ければ結局直通ルートの要望が出て来ようが、他ルートが目白押しであれば当然後回し。
結局無いも同然の新幹線で使える新幹線が来るのはやっぱり四国が最後となりかねない。

384名無しさん2018/06/26(火) 14:03:04.00ID:AkMJLc0y
>>382
んなわけないじゃん。
新幹線推進派は、今はいないけど作ったら来るって論理なんだから。

385名無しさん2018/06/26(火) 18:48:44.13ID:n9yMGYM4
>>382
今のしおかぜ乗ったことある?
高速バスに勝てる所が無いから利用されてないんだって。新幹線に置き換わったら間違いなく鉄道復権する

386名無しさん2018/06/26(火) 19:01:36.93ID:bKkERBvt
>>385
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

387名無しさん2018/06/26(火) 19:26:17.78ID:Rn+PPtif
>>385
復権するだろう

388名無しさん2018/06/26(火) 19:58:03.64ID:Sd+MNdAB
安定基金がある今でさえ猛烈な赤字
去年度は120億の営業赤字、基金収入で70億ほど埋め合わせしてる
3セクになったらこれを税金で埋めていくことになる
当然採算が取れない路線はどんどん廃線

389名無しさん2018/06/26(火) 19:58:06.60ID:hcp5r3zW
関西では大阪北部地震以降南海トラフの話題が多くなってます
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線ですが
出来たとしても南海トラフが発生した場合壊滅でしょうか?
壊滅だと建設費がもったいないし
やっぱり環状新幹線建設は南海トラフ発生後にした方が良いのでしょうか?

390名無しさん2018/06/26(火) 19:59:20.00ID:FnPbNx2l
南海トラフ後とかこのスレ自体消滅してそう

391名無しさん2018/06/26(火) 20:07:59.84ID:Sd+MNdAB
>>388
ドル箱のしおかぜがあってこれ
新幹線が通れば特急はなくなるから
これより経営は厳しくなる

392名無しさん2018/06/26(火) 20:21:58.42ID:Sd+MNdAB
四国新幹線と言うが、方向がバラバラだから
高知新幹線、徳島新幹線、愛媛新幹線の3本を引くようなものだよな
絶対にありえない

393名無しさん2018/06/26(火) 20:24:36.46ID:yo4ZS0tA
取り敢えず四国四県でまとまらんと無理
おらが村思考で橋もポンポン建てちゃうくらいだし

394名無しさん2018/06/26(火) 21:19:20.42ID:FL0meg8z
愛媛がいる限り国は相手してくれんだろうし
四国新幹線本気で欲しいと思ってるの愛媛ぐらいだろうし
この打つ手なしの状況はメシウマ
だってマリンライナーこそがベストなんだもん
松山や高知徳島行くのに新幹線なんて必要ないし

395名無しさん2018/06/26(火) 21:24:47.01ID:+GnS+cKT
>>392
神戸から淡路島に新幹線轢くしかないな。
それでも最低2本いるが。

396名無しさん2018/06/26(火) 21:29:44.75ID:5J3ow4+t
自分の県だけ良ければそれでいいんか。
そんなんやけん北陸に先越されるんよ。
4県で合併せい。

397名無しさん2018/06/26(火) 21:50:47.52ID:FL0meg8z
だよな
愛媛協調性ないわー

398名無しさん2018/06/26(火) 21:57:23.03ID:hcp5r3zW
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線を
反対するのも愛媛県民です

399名無しさん2018/06/26(火) 22:12:04.78ID:HztRJaMJ
てか、殆ど見聞きしないんだけど
新幹線誘致に熱心な県て
トコサヘキサエンサン?

400名無しさん2018/06/26(火) 22:24:22.81ID:n30bxeT1
徳島が一番熱心なんじゃないかな。知事の話を聞く限りは。
関西に一番近いからな。恩恵は大きそう。

ただ、香川も愛媛も徳島方向には行きたくない。瀬戸大橋通って岡山に出たい。
山陽新幹線沿いの方が大都市多いし。
紀淡、豊予ルートなんて悲惨だよ。神戸にも岡山にも広島にも超遠回りになる。

結局、橋を架ける時の悪夢の再現で、運良くできても岡山〜高松じゃないかな。

401名無しさん2018/06/26(火) 22:44:39.15ID:IlYujU6S
>>398
山陽新幹線とマリンライナーと高速バスがあれば十分だから
環状新幹線の反対は愛媛県民だけじゃない、他に環状新幹線を必要としない多くの大阪府民や和歌山県民や兵庫県民や徳島県民や香川県民や岡山県民やそれ以外の都道府県民もそれに当たるでしょ

402名無しさん2018/06/26(火) 22:57:54.10ID:hcp5r3zW
>>401
ところで何処の人ですか?
もちろん環状新幹線の沿線だよね?

403名無しさん2018/06/26(火) 22:59:59.03ID:UHNoe8Xz
>>401
そんなあなたに紀淡豊予環状新幹線
これで高松松山も徳島高知も偽兵庫県知事もニッコリ

404名無しさん2018/06/26(火) 23:08:46.05ID:w1opfqas
>>400
マリンライナーより高い少ない乗り継ぎ多い瀬戸大橋新幹線を高松民が本当に望んでると思ってる?
瀬戸大橋はマリンライナーがベスト
紀淡豊予だろうが瀬戸だろうが広島岡山神戸への時短は変わらん

405名無しさん2018/06/26(火) 23:12:51.71ID:n30bxeT1
>>404
だから運良くって言ってるじゃん。俺はいらん派だよ。
丸亀だもん。
高松民はともかく、乗り換えなしに四国に入れるってだけで作られる可能性があるんかな、と。

406名無しさん2018/06/26(火) 23:13:00.25ID:HztRJaMJ
環状線は愉快犯のネタだろ

釣られるなよなw

407名無しさん2018/06/26(火) 23:20:01.55ID:vacdtNLr
>>399
愛媛県民だけど新幹線の話題は
年に1、2度 誘致委員会みたいな会合が新聞の片隅に載るて程度で積極的に動いている形跡は見えない。
アレって単に欲しいねポーズを形式的にやっているだけかと。

で、多くの県民は新幹線に関心が無いから誘致も反対運動も起きていないよ。

408名無しさん2018/06/26(火) 23:22:44.17ID:1gT9eehr
>>405
反対多数の高松民の意向無視して大金使って無駄なもの作られるならそれは運良くじゃなく運悪くできたものだわ

409名無しさん2018/06/26(火) 23:28:39.89ID:hcp5r3zW
山陽新幹線の高架が自宅から
自転車で5分の所に住んでる
俺からすると新幹線はあって当たり前のもの

410名無しさん2018/06/26(火) 23:32:27.80ID:Sd+MNdAB
>>406
ちょっと頭が弱めの高校生じゃないかなあ

411名無しさん2018/06/26(火) 23:43:14.75ID:+GnS+cKT
意外といい年したオッサンだ

412名無しさん2018/06/27(水) 04:53:12.13ID:57ub9Y+Z
>>383
東海道山陽新幹線の信号システムでは、10分3本つまり1時間18本の新幹線を走らせることが可能
山陽新幹線の新大阪-岡山で夕方の上り時間10本、下り時間11本が最多なのでまだ余裕はある
問題は新大阪駅ホームが東京-新大阪に大部分が当てられていて、新大阪で折り返す山陽方面の増発ができないこと
リニアができて東海道新幹線の便数が減れば、山陽方面にもそれなりのメリットがある。

もし仮に四国新幹線ができたとしても、岡山行の各駅停車と新大阪行の速達が各時間1本程度でないかな
8両編成で座席数800、1時間に1600人、1日24000人で、片道だけで現在の瀬戸大橋線の利用者数22000人を上回る。

413名無しさん2018/06/27(水) 05:07:21.14ID:57ub9Y+Z
>>361
淡路島に阪神地区への通勤電車の路線を作ったところで大した効果はないだろう
現状、淡路市北部から神戸まで高速バスで40分、片道800円ほどで移動できる
しかし淡路島内にベッドタウンができることもなく住宅開発されることもなく過疎のまま
明石海峡大橋ができる前に、淡路島がベッドタウンになるという話はよく聞いたが、全て幻だった

414名無しさん2018/06/27(水) 05:40:23.45ID:5Ad/Nx50
>>412
>岡山行の各駅停車と新大阪行の速達が各時間1本程度

それを松山新幹線徳島新幹線高知新幹線で分配するとそれぞれ3時間に各1本か・・・

415名無しさん2018/06/27(水) 06:26:09.66ID:y0A+mDYA
岡山駅を経由するという発想が昭和。

瀬戸大橋線を活用するという発想が20世紀。

児島から東に線路を伸ばし、瀬戸内市を経由して備前で山陽新幹線に繋げば良い。
備前にも新幹線新駅ができて潤う。

いうまでもなく瀬戸大橋線を岡山駅新幹線ホームに接続するとなると大工事だ。
そんなことをする必要はない。四国からの乗客はほとんどが神戸大阪が目的地だから岡山駅は無視すべきである。
児島から新線を作るほうが益が大きい。

416名無しさん2018/06/27(水) 06:39:17.97ID:Zq4S3X/+
>>415
それを岡山とJR西が賛同してくれるか?
岡山無視して岡山県内に誰がどうやって新幹線作るんだよ
瀬戸大橋線の乗客のほとんどは香川ー岡山目的だし

417名無しさん2018/06/27(水) 07:03:12.95ID:vEorD3Yn
>>415
面白い考え方だが、岡山駅の改造のほうが現実的だよ

418名無しさん2018/06/27(水) 07:34:07.45ID:CHo8Xtbe
>>412
1時間に1本、岡山駅経由新大阪-松山新幹線をつくればいいな
香川民は新幹線が出来ても9割型マリンライナー利用するだろうから必要なし。

419名無しさん2018/06/27(水) 07:49:49.22ID:UIZ0iJxl
>>418
それいいな。
もちろん、瀬戸大橋渡るなよ。岡山〜しまなみ海道〜松山な。

420名無しさん2018/06/27(水) 08:06:28.09ID:T6mqbGxs
松山新幹線で誘致
四国や他三県に申し訳ないので四国の名を冠することはない
負担も愛媛のみでがんばります
国や岡山に発破かけてJR香川や高松市をきっと出し抜いて見せます

421名無しさん2018/06/27(水) 08:28:43.05ID:UIZ0iJxl
岡山じゃなく、広島かしまなみ経由で福山がいいんじゃない?
四国一丸になる必要は全くない。

422名無しさん2018/06/27(水) 09:16:40.89ID:YJuOjfUT
瀬戸大橋はマリンライナーと南風を増やせばいい。
それでいいだろう。

423名無しさん2018/06/27(水) 09:50:41.67ID:57ub9Y+Z
>>414
>それを松山新幹線徳島新幹線高知新幹線で分配するとそれぞれ3時間に各1本か・・・

1日の利用者は特急しおかぜが5000人、南風が3000人程度なので、24000人を3分割するくらいでちょうどいいかもね。
四国新幹線を新大阪への乗り入れが問題としているが、一番の問題は四国の鉄道利用者が本当に増加するかどうか。

424名無しさん2018/06/27(水) 11:27:11.22ID:eTgUNOk0
3時間に1本てwおまww
しまなみ歩いた方が早いだろwwwぶwwwww

425名無しさん2018/06/27(水) 12:12:09.68ID:Se57BC3F
チャリでも5時間かかるぞ

426名無しさん2018/06/27(水) 13:02:58.49ID:UIZ0iJxl
3時間あれば高松から新神戸、大阪に行くバスが終点まで行くぞ。
片道3500円くらいで。

427名無しさん2018/06/27(水) 16:35:11.95ID:8hxlgOHU
しかも高速バスは1時間に3本出てるからな。フットバスも入れたら。

428名無しさん2018/06/27(水) 16:59:45.93ID:gcgEI4up
午後に新居浜の東側で見たアンパンマン。
今日も沢山の空気を運んでた。

あれが新幹線になったら乗客が増えるとは思えない。

429名無しさん2018/06/27(水) 18:33:13.88ID:6uGMBlX0
平日昼間の地方の特急なんてそんなもんやろ

430名無しさん2018/06/27(水) 19:01:29.28ID:vEorD3Yn
そらそうやろ、まして遅い在来線なら

431名無しさん2018/06/27(水) 19:03:01.88ID:jUCXMoyI
淡路島経由は認めない。

@淡路知事  戸井 利三

432名無しさん2018/06/27(水) 20:08:18.34ID:tyv8oWss
3時間に大阪直通1本、岡山止まり1本
1日10往復
岡山松山で5000億円
作る価値あると思うんだがな

433名無しさん2018/06/27(水) 20:08:26.08ID:3HvJciIl
>>431
>@淡路知事  戸井 利三
誰だよw

434名無しさん2018/06/27(水) 20:41:00.40ID:3HvJciIl
松山新幹線は何両編成?
先頭車両1両でも乗車率3割以下では?

435名無しさん2018/06/27(水) 21:02:16.18ID:avF0P+Pv
しおかぜ松山-岡山利用者はほぼ全員、高速バス、飛行機からも客を奪えるんだから8両じゃね

436名無しさん2018/06/27(水) 22:07:04.64ID:V1LMzXla
松山新幹線 

新松山新大阪 350キロ
3時間に1本 片道1時間30分 料金2万円

437名無しさん2018/06/27(水) 22:23:52.46ID:UIZ0iJxl
>>436
胸が熱いな。
松山〜(しおかぜ)〜岡山〜(新幹線)〜新大阪だと、片道3時間半かかるが往復で1万7490円(阪神往復フリー切符)
新幹線ができたら、これがなくなるんだろ? 往復4万円w
飛行機の早割の方が絶対得じゃん。片道11000円で所要時間60分。

438名無しさん2018/06/27(水) 22:25:19.22ID:WYmWR+tz
瀬戸大橋経由の松山ルーンは要ると思うが他ルートは要らんよなー。現実もそれを推進してるわけだし。

439名無しさん2018/06/27(水) 22:34:41.13ID:fWBgwj1f
松山が高松徳島をどう裏切って
いつ高知の背後から切りつけるかが今後の見所

440名無しさん2018/06/27(水) 22:37:58.73ID:UIZ0iJxl
>>438
愛媛は自分とこで作った橋を活用すべき。しまなみの車道を廃止して線路通しなよ。
瀬戸大橋は中西讃、高松、高知から岡山に行く特急、快速を通すために大切な橋。

441名無しさん2018/06/27(水) 23:17:17.03ID:WYmWR+tz
>>440
自分とこってww作ったのはどれも国だろww
今も瀬戸大橋渡ってるし愛媛県民には瀬戸大橋使う権利は普通に有るよ。愛媛県用に新幹線スペース空けてるわけだしさ、香川や高知の人は今まで通り在来線スペース使えば文句無いでしょ。

442名無しさん2018/06/27(水) 23:36:16.44ID:UIZ0iJxl
>>441
しまなみを香川、高知、徳島県民は必要としてなかった。
愛媛が責任持って使ってくれ。

愛媛が瀬戸大橋を使う権利があるとすれば、新幹線以外で使ってくれ。
作られるのが200年後だとしても、高知、香川新幹線と2つの路線で先約があるから、愛媛に割り込む隙は全くない。

443名無しさん2018/06/27(水) 23:48:32.95ID:WYmWR+tz
>>442
愛媛じゃなくて国に言いなよ。
国策なんだから。
そういうの逆恨みって言うんだよ。
だいたい、しまなみ海道なんか、松山市民からしたら大して要らなかったけど気付いたら出来てたんだよねww広島や福山なんか用事ねえっつうの。
ねえ、先約ってどこに明記されてるの?
無いよねそんな物?愛媛が最優先だよ。人口順だからこういうのはw

444名無しさん2018/06/28(木) 00:03:59.90ID:/SzWOxlR
>>443
愛媛に新幹線作るのは自由だよ。松山市民の俺も欲しいもん。
でも、瀬戸大橋は香川(高知も入れてやっか)のもん。
広島に向かってトンネル掘れば66kmの負担で済む。
松山新幹線なんてカンタン。
あんたの論理なら人口順だから、最初に作ってもらえるんだね。

445名無しさん2018/06/28(木) 00:11:54.08ID:iLX6ja/B
人口順なら松山の次は今治だね。
あれ、しまなみ通る方が便利じゃないか。

446名無しさん2018/06/28(木) 01:18:22.24ID:LjI/8zSf
>>444
瀬戸大橋は香川の物では無いよ。国の物だよ。
香川のもんっていう根拠は何?
香川県民がどう思おうが関係ないよ。
松山新幹線に協力してね。

>>445
しまなみは構造上通れないからダメだよ。
通った事ないの?

447名無しさん2018/06/28(木) 01:40:10.38ID:LjI/8zSf
>>444
>松山市民の俺も欲しいもん。でも、瀬戸大橋は香川(高知も入れてやっか)のもん。

てかこいつキモ過ぎ。
何で松山市民装ってんだ無理あり過ぎだろw

448名無しさん2018/06/28(木) 01:41:53.75ID:LjI/8zSf
俺は高松市民だが、新幹線は松山ルートだけで良いと思ってるし、高松はマリンライナーで十分。瀬戸大橋は愛媛の為の物だから当然愛媛に使う権利が有ると思うわ。

449名無しさん2018/06/28(木) 04:00:58.74ID:zHgyQ4QG
>>444
松山市民のことは良く知らんが、そんなにみんな広島に行きたいのかい?
瀬戸内航路の利用者は、愛媛-大分間より、松山-広島の方が少ないのではなかったかな

450名無しさん2018/06/28(木) 05:42:49.78ID:fisDI924
愛媛は東予地区の事も考えたら普通に松山岡山間だろう、ここに書いてる松山広島間
なんてどうやってつくるんだ頭がおかしいんじゃあないのか

451名無しさん2018/06/28(木) 05:57:08.51ID:SySxNEAe
東予のことを考えるのなら今治も通さないといけない。予讃線と全然変わらん。

新幹線が通ったら並行在来線が第3セクターになって不便になる。
丸亀とか香川は、現行のしおかぜ、南風、マリンライナーで一切困ってない。

しまなみ海道を鉄道が通れない橋にしたのは、愛媛県の政治力のなさ。
愛媛は香川を通らずに徳島か広島を通る新幹線を考案してくれ。
別に大分に行ってもいい。

452名無しさん2018/06/28(木) 06:02:19.88ID:/SzWOxlR
松山は航空路線が充実しているから空港の拡充だけで十分。
それか、松山駅から松山空港にしおかぜ走らせたらいい。
東予なんか高速バスで十分。

453名無しさん2018/06/28(木) 06:38:56.82ID:fisDI924
>>452
大王製紙、今治造船、住友の工場群を抱えてる東予からしたら松山なんか
貧乏人の集まりにすぎない

454名無しさん2018/06/28(木) 06:42:36.94ID:/SzWOxlR
悪臭漂うブルーカラーばっかじゃん。

455名無しさん2018/06/28(木) 06:47:44.25ID:fisDI924
>>454
今の大企業の制御化された工場内をみてからものをいったらどう

456名無しさん2018/06/28(木) 06:51:28.95ID:/SzWOxlR
街が臭くて近寄れん。
工場内で働いてたらボタン押すだけの仕事だろうがブルーカラーだろ。
新幹線乗る金もらってないだろ。

457名無しさん2018/06/28(木) 06:55:52.04ID:fisDI924
>>456
お前はアホだ
大企業と中小企業の収入格差もしらないアホそのものだ

458名無しさん2018/06/28(木) 06:56:42.66ID:SySxNEAe
松山と四国中央を往復する新幹線でいいんじゃないの?
多度津、丸亀、宇多津は1時間に2本ずつ特急が来るからなんにも困ってない。

459名無しさん2018/06/28(木) 07:22:07.07ID:/SzWOxlR
>>457
TOYOTAの工場勤務が給料高いなんて聞いたことないわ。
日本語知らない外国人でもできる簡単なお仕事だろ。

460名無しさん2018/06/28(木) 08:24:14.12ID:m1IvKXPE
本四高速(神戸淡路鳴門自動車道、瀬戸中央自動車道、西瀬戸自動車道)は、本四高速(株)が運営しているが、建設費用の債務の返還については、国と沿線自治体が2:1の割合で負担している。負担は、それぞれのルート個別ではなく、3ルートをまとめて負担している。
自治体分の負担割合と年間負担額は、小数点以外を丸めると
兵庫県14% 38億円
神戸市 9% 23億円
大阪府 3%  8億円
大阪市 3%  8億円
徳島県 8% 21億円
高知県 3%  8億円
岡山県10% 27億円
香川県10% 27億円
広島県20% 53億円
愛媛県20% 53億円
となる。この額は料金収入の状況によっては、今後、引き上げられる可能性もある。ちなみに通行料金料金引下げの際は、それを補うために引き上げられている。
新幹線の建設にも費用負担が必要になると、この本四高速の負担も、各県の思惑に絡むと思われます。

461名無しさん2018/06/28(木) 08:44:06.14ID:Z2lj7M28
>>458
なにそのローカル新幹線

462名無しさん2018/06/28(木) 08:52:14.48ID:YwvJ7CNM
>>460
瀬戸大橋線建設費5000億円全額免除の香川岡山を他府県と一緒にしたらあかん
加計篭池県は税金乞食
土着民どいつもへらこいやろ?

463名無しさん2018/06/28(木) 08:52:46.19ID:CyqdR1QF
>>413
もしもそうなら、なおさら淡路島にとっては、バカ高い新幹線なんて不要だな。

464名無しさん2018/06/28(木) 09:06:44.54ID:RmI8z3zu
>>454
松山の方がもし東予地域を必要とされないのであれば、香川県は東予地域と一緒に行政運営をしたいものです。

465名無しさん2018/06/28(木) 09:43:20.30ID:XWq0KvCP
>>463
最低賃金
淡路島>>>>>>>>愛媛

466名無しさん2018/06/28(木) 09:48:34.60ID:/SzWOxlR
最低賃金が新幹線とどう関わってくるのか教えてくれ

467名無しさん2018/06/28(木) 12:44:46.38ID:LjI/8zSf
しまなみ海道は鉄道通れないし、広島に用事無いし、松山が現行より一番時間短縮出来る上に沿線人口が最大だから、とりあえず瀬戸大橋松山ルートを最優先させるべきだよ。
その後、高松ルートや高知ルートも検討を始めれば良い。
新規トンネルや架橋は論外。

468名無しさん2018/06/28(木) 12:46:53.48ID:LjI/8zSf
しまなみ海道なんか大半の松山市民は特段必要としてないし、まあ使わない。別に要らなかったよねあんなの。
松山は広島より関西の方がずっと経済的な繋がりが深いからね。

469名無しさん2018/06/28(木) 12:50:27.21ID:8VuHhfha
船舶があるからいらなかったよね

470名無しさん2018/06/28(木) 13:01:25.88ID:/SzWOxlR
松山〜大阪の航空便を増やしたらいいよ。
松山の環状道路を空港直結にして、しおかぜも松山空港まで行けばいい。

どうしても香川県を通るなら、観音寺、三豊、多度津、丸亀、宇多津は全部停車してさしあげてね。
あと、松山〜今治〜西条〜新居浜〜四国中央も全停車ね。

471名無しさん2018/06/28(木) 13:01:26.13ID:LjI/8zSf
広島は船舶ぐらいで十分な需要だったね。

472名無しさん2018/06/28(木) 13:06:00.04ID:iLX6ja/B
松山新幹線もしまなみ海道並みにいらん子扱いされるのが目に見える
早いうちに芽を摘んでやらないと

473名無しさん2018/06/28(木) 13:24:07.59ID:LjI/8zSf
>>470
香川県内は丸亀と観音寺かな。
あんまり止まり過ぎても新幹線の意味ないから。
丸亀や観音寺も通ってやる&駅作ってやるから、香川県も当然建設費負担してもらうよ。
中西讃松山ルートだね。
あと、今治に大回りすると所要時間かかるから、そこは小松から松山まで直線で繋ぐよ。

474名無しさん2018/06/28(木) 13:55:47.10ID:/SzWOxlR
>>473
少ねーよ。香川県内はしおかぜ、いしづちと同じ停車駅は確保しろ。
お前の主張はただの今治外し。

愛媛は人口順に松山→今治経由の新幹線で十分。

475名無しさん2018/06/28(木) 14:02:15.07ID:SySxNEAe
ID:LjI/8zSf 環状新幹線の鳴門姫路くん、今度はどうしたん?
急に松山新幹線なんか主張しだして。

しかも、書いてる内容が「四国中堅都市を語るスレ」の新居浜市民と同じレベル。
しおかぜの停車駅から今治を外しただけ。

瀬戸大橋経由の新幹線なんて絶対にできないから巣に帰りな。

476名無しさん2018/06/28(木) 14:18:03.28ID:MVQdHd9J
四国新幹線の検討(国、経団連、JR四国)の中では全パターン今治はスルーだがな。
瀬戸大橋経由でも鳴門海峡大橋経由でも。
今治ルートなんか一切検討もされてないだろ。
何で松山市民がそんな些細な論点に拘るのか。

477名無しさん2018/06/28(木) 16:16:22.43ID:LJw1xwGf
結局、淡路島に鉄道はできないのか!?

478名無しさん2018/06/28(木) 17:01:44.31ID:NC8/qUd0
>>476
瀬戸大橋経由の松山行きだって一切検討されてないだろう。
今のうちに、好きなように線を引いて主張するのが大事。

479名無しさん2018/06/28(木) 17:15:07.93ID:MVQdHd9J
>>478
経団連や各県知事は瀬戸大橋ルートを推進してるぞ。この案は松山だけに向かうわけじゃないけど、今治ルートを主張してる公共団体が有るなら出してみろよ。
http://www.shikoku-shinkansen.jp

480名無しさん2018/06/28(木) 17:23:08.70ID:OOqW+ONs
四国第5の都市を通らないわけない

481名無しさん2018/06/28(木) 17:45:12.31ID:8VuHhfha
合併で多くなっただけだからね。

482名無しさん2018/06/28(木) 18:59:40.97ID:2qW9JI2x
>>474
ダメダメ。停車駅が多すぎる。
松山ー小松西条ー三島川之江ー観音寺ー丸亀宇多津ー高松

483名無しさん2018/06/28(木) 19:45:42.23ID:OfcrYLZ2
>>475
環状新幹線の鳴門姫路くんは多分俺のことだと思うけど
俺はID:LjI/8zSf じゃない
俺は四国民じゃない

484名無しさん2018/06/28(木) 20:54:12.42ID:8VuHhfha
>>474
短い区間に新幹線の駅があっても意味ないからな。
あと、瀬戸大橋は香川県だけのものじゃない。

485名無しさん2018/06/28(木) 21:20:26.05ID:MVQdHd9J
まあ現実的なのは、
松山⇔桜三里⇔瀬戸大橋⇔岡山ルートだよな。
環状とか、しまなみとか言ってるやつは脳みそ空っぽ。

486名無しさん2018/06/28(木) 21:22:15.73ID:MVQdHd9J
速達タイプは、松山から岡山まで間は止まらなくて良い。桜三里ぶち抜けばかなり早くなるから、最悪スーパー特急方式や、岡山乗換方式でもかなりのスピードアップになる。

487名無しさん2018/06/28(木) 21:50:13.34ID:YNQXyShQ
>>467
東予から松山へのトンネルも当然ダメだよな
紀淡や豊予よりも長くなりそうだし
終点高松、新居浜の新幹線がコスパ最強かな

488名無しさん2018/06/28(木) 21:54:31.71ID:JCratt6m
海底トンネルよりは楽っしょ。

ま中央構造線のどっち側に穴開けるかは
知らんけど。

489名無しさん2018/06/28(木) 22:05:03.48ID:MVQdHd9J
>>487
桜三里トンネルと海峡トンネルを一緒に考えてんのかww馬鹿すぎるだろ

490名無しさん2018/06/28(木) 22:16:17.14ID:YNQXyShQ
え?新規トンネルって書いてるじゃん
おまえ自分が抜け作ってのを自覚しろよ

491名無しさん2018/06/28(木) 22:27:33.97ID:MVQdHd9J
>>490
はいはい良かった良かった笑

492名無しさん2018/06/28(木) 22:30:21.30ID:/SzWOxlR
(岡山)〜児島〜(宇多津)〜(丸亀)〜(多度津)〜(三豊)〜(観音寺)〜四国中央〜西条〜今治〜(松山)なら特別に認めてやる。
()は速達便の停車駅な。

493名無しさん2018/06/28(木) 22:31:52.55ID:MVQdHd9J
>>492
何で松山市民のお前が今治経由にそんなに固執するの?所要時間増えるの嫌じゃない?

494名無しさん2018/06/28(木) 22:47:42.92ID:OfcrYLZ2
松山新幹線(希望)停車駅 岡山丸亀観音寺四国中央新居浜今治松山
JR神戸線快速       停車駅 大阪尼崎西宮芦屋住吉六甲道三宮神戸舞子明石西明石から各停で終点姫路

松山新幹線(希望)停車駅 都市の見劣り感w 松山方面に新幹線なんかあると思う?

495名無しさん2018/06/28(木) 22:52:33.85ID:MVQdHd9J
>>494
鳴門姫路君はワールドカップでも見てろよww

496名無しさん2018/06/28(木) 22:59:05.27ID:/SzWOxlR
>>493
飛行機しか使わんもん。
広島行く時だけがめんどくさいから新幹線が欲しい。

497名無しさん2018/06/28(木) 23:01:44.22ID:8VuHhfha
>>494
松山をバカにするなよ。

498名無しさん2018/06/28(木) 23:09:40.07ID:MVQdHd9J
>>496
へぇそうなんだ笑

499名無しさん2018/06/28(木) 23:11:35.73ID:YNQXyShQ
>>495
長友応援せんの?

500名無しさん2018/06/29(金) 03:51:32.86ID:ipvEtgek
新幹線規格で建設されている四国側の駅が、坂出じゃなくて宇多津なので、高松方面に新幹線延伸の可能性は低いだろ

501名無しさん2018/06/29(金) 05:22:39.33ID:Qq9B5b8D
>>500
桜三里にトンネル掘って150km以上も愛媛に線路を敷く金と、坂出から高松を新幹線規格にするのとどっちが安いか足りない頭で考えてみろw

502名無しさん2018/06/29(金) 05:29:54.06ID:YiKQABQq
>>500
じゃあ宇多津駅を西高松駅と改名したらいい、距離的にもしれてるし
いくらでもシャトル便もだせれる、東京でも東京駅へいくのに他の駅から
電車か地下鉄に乗らなければ行けないので同じことだ。

503名無しさん2018/06/29(金) 05:39:24.02ID:Qq9B5b8D
もうすでに新居浜から多度津にシャトル便が出てるな。新幹線いらん。
松山はそもそも飛行機があるからシャトル便すらいらん。

504名無しさん2018/06/29(金) 07:27:44.38ID:YiKQABQq
新居浜から宇多津にシャトル便???

505名無しさん2018/06/29(金) 07:48:31.39ID:Qq9B5b8D
新居浜〜多度津(しおかぜ・50分)
これがあれば、愛媛方面に新幹線いらんだろ。

506名無しさん2018/06/29(金) 08:06:51.16ID:YiKQABQq
新居浜から西は愛媛じゃあないのか、オッサン

507名無しさん2018/06/29(金) 08:37:52.46ID:Qq9B5b8D
飛行機あるだろ。
なんで東予、香川くんだりなんか通って、高い金と時間をかけて関西方面に出る必要があるんだ。

508名無しさん2018/06/29(金) 10:58:21.46ID:ipvEtgek
>>501
坂出から高松まで25kmもないので新幹線による時短効果は大きくないし途中駅もないだろ
建設費の安さを追求するなら、四国新幹線などつくらなければ0円だ

そちらの優秀な頭脳で、高松ルートと松山ルートの費用対効果の概算の比較を教えてくれよ

509名無しさん2018/06/29(金) 12:37:16.85ID:Qq9B5b8D
>>508
坂出に駅が必要なわけないだろ。新幹線規格の線路にするだけで、駅は岡山から高松直行だよ。
そしたら、松山空港〜大阪空港と高松〜新大阪がどちらも60分前後で結ばれるんじゃないか。

510名無しさん2018/06/29(金) 13:39:24.38ID:cuYeZCRt
飛行機なんか乗りたくないです

511名無しさん2018/06/29(金) 13:46:43.44ID:zDXZtvOq
>>323
四国経済連合会への徳島の意識は、ただの 顔見せ・付き合い 程度です
徳島は知事筆頭に本気で紀淡一色だから

主な受益者
・紀淡ルート 徳島 和歌山 大阪 兵庫 大分 関空利用者
・瀬戸大橋ルート 香川 愛媛だけ

ここのスレの人は四国のことだけしか考えるのはやめてくれ
西日本全体の話

512名無しさん2018/06/29(金) 13:52:25.49ID:zDXZtvOq
辺境四国のためだけの新幹線なら、そんなもん全くいらない
九州〜近畿の第二国土軸の話だから、これは

関空直結で新大阪駅・大阪市街からの空港アクセス線でもある
インバウンドを日本全体へどう運ぶかって話だから

四国のごく一部の香川愛媛辺りがどうだの、桜三里どうするだの、そんな小さい話、全くどうでもいい

513名無しさん2018/06/29(金) 13:54:17.77ID:/besgxMa
受益者は徳島だけやろそれ瀬戸大橋ルートと合わせるなら、理解できないだろうけど

514名無しさん2018/06/29(金) 13:57:27.21ID:zDXZtvOq
これで徳島がどうして手放すんだよ紀淡をw

徳島の経済規模1.5倍に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180519-00352173-agara-l30
四国新幹線の必要性語る 和歌山でシンポ

 和歌山県、徳島県、堺市と「関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会」(会長=仁坂吉伸和歌山県知事)主催。

 一方、リニア新幹線とともに、全国で計画される新幹線が全て実現した場合、徳島は全国最高の150%、2番目は和歌山で53%上がるとした。
交通不便な地域は伸びしろが高いためという。またこれに比例して県への税収も大きく伸びるほか、人口の社会増も期待でき、
県内では和歌山地域が34%、田辺地域が6%増えるとした。

徳島は全国最高の150%
徳島は全国最高の150%
徳島は全国最高の150%

徳島でだれが瀬戸大橋なんか推すかよw

515名無しさん2018/06/29(金) 14:20:44.33ID:zDXZtvOq
岡山〜瀬戸大橋〜高知の縦ラインなんて日本列島を垂直に切るようなもんで
いわば東北地方を東西に結ぶ 岩手→秋田  宮城→山形 みたいな僻地路線だろ
どうでもいい枝線、支線扱いで良いんだよ むしろいらない 失敗確実
フリーゲージやミニ新幹線とかテキトーなもんで十分

新大阪〜関空〜和歌山〜徳島〜愛媛〜大分〜熊本or福岡 は
列島に平行する路線で、いわば東北地方を南北に結ぶ東北新幹線、羽越新幹線だ
どちらが理にかなってて必要性が高いかは言うまでもない
ここはフル規格かリニアで作れ

紀淡豊予 大動脈
瀬戸大橋 毛細血管

ここにいる瀬戸大橋推進派は立場わきまえろや

516名無しさん2018/06/29(金) 14:24:18.98ID:T/o2r81L
明石海峡大橋が全部悪い

517名無しさん2018/06/29(金) 14:31:19.06ID:cuYeZCRt
紀淡なんか需要ないっつの!
何かの資料に感化されてここで暴れるのはやめて。

518名無しさん2018/06/29(金) 14:47:31.64ID:A+SrAYlP
キチガイが見れておもしろいやん

519名無しさん2018/06/29(金) 15:48:51.86ID:ZnWOuLjn
>>514
徳島県知事も徳島県議会も商工会議所も瀬戸大橋経由推進派な。

520名無しさん2018/06/29(金) 15:59:44.95ID:YiKQABQq
四国に新幹線を導入したいのなら、とにかく早く瀬戸大橋に新幹線をわたらせること
それに尽きる、海峡横断の気持ちもわかるがそれを今いってもいつになるかわからん

521名無しさん2018/06/29(金) 16:34:27.47ID:G64uzZm9
今中央構造線沿いフォッサマグナ沿いで地震が多発してるのにその真上に作るか?

522名無しさん2018/06/29(金) 16:54:50.24ID:YiKQABQq
新幹線は日本のあっちこっちの活断層の上にも通ってる、今工事中のリニアも
中央構造線とフォッサマグナとのクロスしてるとこにもトンネルを掘ってる

523名無しさん2018/06/29(金) 17:07:45.84ID:Z6nEd7ul
今作ってる所や国から計画されてる所を除いて
四国新幹線はその舞台に立ってないのに中央構造線の上に計画するのかと
今四国位かデカイ地震来てないのは

524名無しさん2018/06/29(金) 17:29:18.49ID:8BeLpKQu
基本計画線は、ミニ新幹線や在来線の高速化やFGTを活用しながら実施されるだろう。
フル規格の建設が行われるのは整備新幹線まで、これ以上新幹線を作るだけの財政的な余裕は日本には無い。人口も減少することだし。

525名無しさん2018/06/29(金) 19:26:52.63ID:Qq9B5b8D
新幹線が時代遅れな乗り物。
格安高速バスや早割、LCCもある時代に、ろくなお買い得切符もない。
新幹線の駅がある大都市どうしの移動で最も安い運賃を検索したら、上海経由でLCCに2本乗るのが一番安かったって笑い話もあるほど。
松山は空港の拡充に力を入れて欲しい。

526名無しさん2018/06/29(金) 19:30:12.52ID:cuYeZCRt
空港推ししてんのは松山住みだけだろう

527名無しさん2018/06/29(金) 20:08:22.42ID:Qq9B5b8D
多数決で決まるのなら、四国新幹線なんて絶対できないよ

528名無しさん2018/06/29(金) 20:23:24.19ID:XbzjVmRR
0.001%の可能性を追い求める暇人の巣窟

529名無しさん2018/06/29(金) 20:40:22.91ID:O2zitEjx
俺は姫路人だけど
俺の所には新幹線の駅が4つもあるよ
四国の皆に相生駅をあげたいなw

530名無しさん2018/06/29(金) 20:53:22.42ID:mdz5Ylzd
姫路に遊びにいったことがあるけど
ずいぶん犬のフンが多い街だなという印象が強く残っている

531名無しさん2018/06/29(金) 21:05:12.95ID:h/YLosOx
>>514
しかし淡路島は通れない。
メリット無い淡路島は協力出来ない。

淡路藩主  戸井利三

532名無しさん2018/06/29(金) 21:40:02.19ID:zdf8pnEI
>>421
松山と南予だけで採算が取れるのかね

533名無しさん2018/06/29(金) 21:43:38.57ID:Qq9B5b8D
>>532
逆だよ。広島、北九州から松山に呼ぶ。
岡山からだって予讃線回りより速い。
何よりも距離が短い。

534名無しさん2018/06/29(金) 22:12:36.29ID:mdz5Ylzd
ね。
変な奴しかいないでしょ。

535名無しさん2018/06/29(金) 22:32:17.30ID:O2zitEjx
>>530
それは犬の糞じゃなくてムクドリなどの鳥類です
昔はお城前大通りには鳥類が大量発生していたのですが
お城が世界文化遺産になって
鳥類を追い払ったので今は鳥の糞などが無くきれいですよ

536名無しさん2018/06/29(金) 22:43:34.66ID:K1uwhglO
>>532
高松だって瀬戸大橋ぐるっとまわって関西に行ってる
東予もしまなみ使って関西行くやろ
新幹線が無理ならしまなみライナーでも良い

537名無しさん2018/06/29(金) 22:43:47.06ID:6ol4cO0b
小鳥の糞とワンコロの糞の見分けも付かないのか>姫人

538名無しさん2018/06/30(土) 00:27:41.20ID:k2by9Fx+
>>511
西日本全体、将来の日本の新国土軸を考えたら紀淡&豊予経由一択だわな

539名無しさん2018/06/30(土) 01:30:22.59ID:RoUJqDp4
>>531
淡路島しかメリットないから兵庫県は反対するとずっと言い張ってるけど
兵庫県議会が反対決議でもしたのでしょうか?
ただの貴方の妄想ですよね?
意味不明な事をもう書かないでください

540名無しさん2018/06/30(土) 02:01:31.29ID:hbuZQFkZ
紀淡も、油断してたら高速道路単独にされるかもしれんぞ。(明石の前例がある)で、大阪湾環状道路の完成でオシマイ…にされかねない。
関西の面々の本音は見えている。

541名無しさん2018/06/30(土) 04:26:03.09ID:6dzO56dt
>>536
しまなみ海道に鉄道が通せるような橋は無いだろう?
7000億円以上かけて建設した一連の橋を爆破してもう一度作り直すとでもいうのか?

しまなみ鉄道構想はもういいよ、妄想は自分の日記にでも書いててくれ

542名無しさん2018/06/30(土) 05:49:34.82ID:XHF/PGMg
どっちかっつーと、しまなみは潰すべき。
二車線箇所おおいわ、接続が広島じゃなくて尾道とか中途半端だ。

最悪なのは、瀬戸の美しい景観が台無し。自転車用の小さな橋を改めて架ければいい。

543名無しさん2018/06/30(土) 05:58:33.90ID:Ki0P60o1
>>541
瀬戸大橋を通るくせに高松を通らない松山新幹線こそ妄想。
瀬戸大橋の新幹線スペースは高松、高知に伸ばすためにある。
しまなみを鉄道が通れないのは、愛媛県の先見性のなさ。おとなしく飛行機乗っておけ。

544名無しさん2018/06/30(土) 06:34:30.54ID:6dzO56dt
自転車用の小さな橋だと船舶の航行どうすんだよ、つーか小さな橋で海峡越えなんかできんのか?

545名無しさん2018/06/30(土) 06:38:58.60ID:6dzO56dt
>>543
昭和の時代の計画路線だと、四国横断新幹線は岡山-高知ルートなので、高知は分かるが高松は無いだろ
現状のマリンライナーが有能過ぎるので、新幹線になったら利用者が減少するんじゃねーの?

546名無しさん2018/06/30(土) 06:46:41.60ID:qrxH51fJ
マリンライナーあるから入らないいってたやんきちがい君が

547名無しさん2018/06/30(土) 07:39:40.90ID:x4+QQyo4
松山と高知に繋げばよろしい
岡山〜丸亀〜観音寺〜新居浜〜松山
岡山〜丸亀〜琴平〜阿波池田〜土佐山田〜高知

548名無しさん2018/06/30(土) 07:48:29.78ID:XHF/PGMg
>>544
高さ海面から100mで、自転車2台が行き違えられる幅10mくらいの橋でok。

549名無しさん2018/06/30(土) 07:52:17.46ID:ejDgTxi+
しまなみとかいう糞を生み出した愛媛に新幹線はない
次は高知の番
新大阪直通
圧倒的じゃないか我が高知軍は

高知大阪 950万
徳島兵庫 620万
愛媛広島 415万
香川岡山 285万

550名無しさん2018/06/30(土) 10:51:44.89ID:0BNkx1JQ
妄想基地外の為のスレだな。

551名無しさん2018/06/30(土) 10:58:48.45ID:K1zKM+GS
だって 松山スレ からの隔離スレなんだもん。

552名無しさん2018/06/30(土) 11:01:32.67ID:6dzO56dt
>>548
いいこと思いついたぜ、幅をもうちょっと広くして自動車専用道路、高速道路を通してしまえばもっと便利になる
自転車専用道とは、橋の傍らとか、橋の構造の中に通してしまえばいい。

553名無しさん2018/06/30(土) 11:44:48.84ID:XHF/PGMg
>>552
おお、ナイスアイディアだな!

さすが四国の秀才が集うスレだけのことはある!

554名無しさん2018/06/30(土) 11:44:54.97ID:vjefXQar
>>539
兵庫県知事()がスレ見張ってるらしいからなw

555名無しさん2018/06/30(土) 12:35:02.20ID:ysuPA68g
>>552
すばらしい!
特許出願や!

556名無しさん2018/06/30(土) 12:45:34.71ID:nOy6Y6g6
高知は黒潮新幹線

新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-須崎-窪川-中村-宿毛-愛南-宇和島

で、四国他は南海道新幹線

(黒潮新幹線乗入れ)-鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-善通寺-
※申し訳御座いませんが、坂出や丸亀は面倒臭いのでルートから外れました。
マリンライナーや新高松、善通寺をご利用下さい。
-新川之江(川之江・伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

黒潮新幹線最速
新大阪-りんくう-徳島-高知-宿毛-宇和島

九州もカバーする南海道新幹線最速
新大阪-りんくう-新高松-松山-大分-日田-博多

で、宇和島と伊予大洲を繋いで四国島内新幹線
鳴門-徳島-東洋-安芸-高知-須崎-中村-宿毛-宇和島伊予大洲-松山-壬生川-新川之江-善通寺-新高松-鳴門
更に四国九州ローカル新幹線
新高松-新川之江-壬生川-松山-大分-日田-博多

557名無しさん2018/06/30(土) 12:47:00.74ID:CLWPialA
自転車専用じゃなくて
原付 歩行者 もお願いしますね。

558名無しさん2018/06/30(土) 13:48:29.44ID:OvLjVQvJ
何のスレだよ(激怒)

559名無しさん2018/07/01(日) 06:57:00.72ID:dsGa8ikF
ハローキティ新幹線欲しい

560名無しさん2018/07/01(日) 09:07:15.54ID:2vpRVXmD
>>559
姫路人だけど、写真撮ってこようか?

561名無しさん2018/07/01(日) 11:10:55.58ID:yO/dR242
四国だからアンパンマン新幹線だろ。

でもアンパンマンには「速い」というイメージが無いから、
PRも兼ねて『高速新幹線アンパンマン4』とか適当な今風の萌バトルアニメやって、
四国全土をアニメ聖地化する。

いわば、四国まるごとマチ★アソビ化計画。

これくらいの覚悟wがないと。

562名無しさん2018/07/01(日) 13:19:45.66ID:om25TxID
キティちゃんも別に速くないしいいアイデアなんじゃないか。
だとしたら、なおさら四国横断新幹線(岡山〜高知)が先だな。

563名無しさん2018/07/01(日) 14:32:00.57ID:2vpRVXmD
高知って駅前に何にも無いよね?

564名無しさん2018/07/01(日) 15:55:44.64ID:5gCVjSdd
駅前で何かするような街じゃないからな。
広島とかもそう。新幹線口の方はひどいだろ。

565名無しさん2018/07/01(日) 16:52:11.87ID:2vpRVXmD
普通は駅前が一番賑やかでは?

566名無しさん2018/07/01(日) 16:58:17.83ID:7F/qWmsq
四国をアニメ聖地にして大阪ぐらいなら巡礼来てくれるんかね、大洗は東京との距離がちょうど良かった

567名無しさん2018/07/01(日) 17:28:52.08ID:BoFl6DwJ
徳島のマチアソビみたいなのを他の三県でもやれば

568名無しさん2018/07/01(日) 17:50:03.72ID:aHDdWrq8
>>565
札幌、東京、博多、京都…都市の規模と駅前は比例しない

569名無しさん2018/07/01(日) 18:13:01.97ID:2vpRVXmD
高知は駅前に何も無ければ、都市規模も小さいのでは?

570名無しさん2018/07/01(日) 18:23:43.00ID:YtU7lPCc
>>569
車社会と言うのがわかってないな姫路人よ

571名無しさん2018/07/01(日) 18:44:26.34ID:YTgL9gp2
そもそも高知を訪れる姫路人などいないし、偽物四国人だろ

572名無しさん2018/07/01(日) 19:11:43.45ID:2vpRVXmD
アホだな〜
現代はその場所へ出かけなくても
ネットで様子が分かるんだよ
グーグルマップとかで

573名無しさん2018/07/01(日) 19:36:12.67ID:xmLaZphy
だが、空気感とか息づかいは伝わらない。
そこがリアルとバーチャルのちがいなさすぎ。

574名無しさん2018/07/01(日) 19:57:38.47ID:dvuCDecv
その姫路人は新居浜出身だよ。あるときは鳴門君になったり姿を変えながら、四国の他の都市をdisってる。
四国第5の都市を争うスレで居場所がなくなって、そっち方面に行った。

575名無しさん2018/07/01(日) 20:27:16.65ID:2vpRVXmD
>その姫路人は新居浜出身だよ。
俺四国じゃないってw
俺は山陽新幹線の高架に
自転車で5分の所に住んでる

576名無しさん2018/07/01(日) 22:55:21.52ID:2vpRVXmD
>>574
あんた>>475の人だね?
俺、その時にも違うって言わなかった?
姫路駅の写真撮ってこようか?

577名無しさん2018/07/01(日) 23:10:30.63ID:TB+vBJrf
>>574
お前、松山市民を騙ってる今治に異常に執着してる奴だな。何で今治にそんなにご執心なのか答えてみろよ。

578名無しさん2018/07/02(月) 05:15:44.38ID:fGxJ9JLk
>>574
君、今治くんだね?w
今治ヨイショするために色んな所の人に成り済ますやつ。
色んなスレに現れるよね。

579名無しさん2018/07/02(月) 07:34:19.40ID:CpYhdv9G
新居浜君つてYahoo!知恵袋に恥ずかしい質問してたときは学生っぽかったからね。
今は姫路のFラン大学にでも通っているんじゃないの。

580名無しさん2018/07/02(月) 13:22:33.33ID:fGxJ9JLk
質問に答えられないくらい追い込まれてるのかな?
新幹線構想でも今治がすっ飛ばされるから、よほど悔しいんだね。
大好きな今治のために頑張りなよ。

581名無しさん2018/07/02(月) 13:59:40.98ID:HcPLo1qe
>>579
Yahoo!知恵袋?
何の話か詳しく聞かせてくれよ!

582名無しさん2018/07/02(月) 19:29:39.37ID:jx3zA26l
>>569
徳島から高知に行った時、高知駅のワクワク感がすごかったわ
駅前は人少なかったけど、ちょっと進めば賑やかな商店街ついたし
また行きてーー

583名無しさん2018/07/02(月) 19:56:36.36ID:uwMtzrVX
>>582
徳島の人ですか?
大阪〜和歌山〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線の
意見を聞かせて

584名無しさん2018/07/02(月) 20:00:35.63ID:uwMtzrVX
大阪〜神戸〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線もありかな?w
大阪市内を通るより淡路島を通る方が安くできるしね?
問題は明石海峡大橋か?
何でつり橋になったんやろ?

585名無しさん2018/07/02(月) 20:29:50.82ID:AAzQUaUB
加計おともだち新幹線計画にしよう

586名無しさん2018/07/02(月) 20:35:29.38ID:HgGnj6qt
>>581
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1135163816?__ysp=5oSb5aqb55yM56ys5LqM44Gu6YO95biC
質問者と回答者が実は同一。
なぜか、新居浜を愛媛第二の都市にしたい人。

587名無しさん2018/07/02(月) 20:49:16.11ID:H+ZJVcgv
都市規模がどうのこうの言ってる人って学生だろ。

588名無しさん2018/07/02(月) 20:51:45.09ID:uwMtzrVX
都市規模否定派は現実から目を背けている

589名無しさん2018/07/02(月) 21:08:18.98ID:H+ZJVcgv
そんなのひとつの指標だし、そんだけで決まるわけないやん。

590名無しさん2018/07/02(月) 21:09:30.08ID:uwMtzrVX
住みやすさ等の魅力を高めて人を集めようと努力しない
それが都市規模否定派

591名無しさん2018/07/02(月) 21:11:48.28ID:uwMtzrVX
>>589
他にはどんな指標?

592名無しさん2018/07/02(月) 21:16:40.65ID:HcPLo1qe
>>586
ごめん8年も前の投稿に粘着してるとは思わなかった。お前キモ過ぎるわ。

593名無しさん2018/07/02(月) 21:51:14.81ID:WlAFSLhp
「四国に新幹線が必要!」四国四県が国に要請
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1530525995/l50

594名無しさん2018/07/02(月) 21:51:19.54ID:H+ZJVcgv
>>591
都市はデータだけでは語れないと思ってるよ。
街を回って色々見てみるといいよ。正に現地現物。

595名無しさん2018/07/02(月) 21:54:46.52ID:uwMtzrVX
>>594
>街を回って色々見てみるといいよ。
例えばあなたの町ではどんなものを見てもらいたいのですか?

596名無しさん2018/07/02(月) 23:04:35.72ID:jx3zA26l
>>538
かなり面白そう
高松岡山はマリンライナーの手軽さに勝てるかどうかだね

話題があまりわかってないのだが、岡山大阪は山陽新幹線との兼用?それとも統一するの?

597名無しさん2018/07/02(月) 23:21:14.53ID:pQBhwf74
>>596
百本譲って、万が一にも環状新幹線ができるとして、山陽新幹線との重複区間が別路線はありえないでしょ。

598名無しさん2018/07/02(月) 23:21:52.97ID:pQBhwf74
>>597
百本譲ってしまった。。。

599名無しさん2018/07/03(火) 00:39:59.56ID:EkQuDf7n

600名無しさん2018/07/03(火) 06:07:18.48ID:D3nMoqtj
環状新幹線は必要。

貨物新幹線として必要。

ますます都市圏に人口が集中していくなか、都市圏に四国の農産物を運搬するために、
編成の一部を貨物車両にした貨物新幹線は、四国に必要。

環状新幹線の起点は、新大阪にあらず、東京駅!!

601名無しさん2018/07/03(火) 06:23:30.96ID:sgo+E+aj
四国に新幹線が通るとすれば、それこそ日韓新幹線が通るときくらいだろ。
四国に駅ができるかは微妙だが。

602名無しさん2018/07/03(火) 06:33:46.84ID:8vlgT9F/
>>601
まあ、そんな感じですよね。

603名無しさん2018/07/03(火) 23:26:00.29ID:X7xmwlAJ
いろいろ考えた結果
大阪〜神戸〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線に替えますw

604名無しさん2018/07/04(水) 07:11:46.07ID:nKjeFibn
四国に新幹線が欲しいのならとにかく早く瀬戸大橋に新幹線を渡らせること、
それに尽きる

605名無しさん2018/07/04(水) 07:18:43.64ID:+3rYIIgx
児島〜宇多津間かよ。

606名無しさん2018/07/04(水) 08:40:09.19ID:nKjeFibn
>>605
俺は宇多津で終わらせるとは書いてないだろう、後は四国内で何処へ延伸するかは
人口、経済力、それに政治的強弱で決まるだろうからという意味だ

607名無しさん2018/07/04(水) 10:10:46.49ID:Up4SZRxh
政治力
高松>今治>その他

608名無しさん2018/07/04(水) 10:11:20.55ID:H5m8XStX
昭和時代のおじさん達の新幹線への強い憧れってなんなんだろうな
夢の超特急?

609名無しさん2018/07/04(水) 10:30:19.00ID:nKjeFibn
>>607
まあその順番だろうな高知も防衛のドン中谷がいる、最下位は愛媛県知事

610名無しさん2018/07/04(水) 13:17:49.06ID:+3rYIIgx
将来性

今治>

611名無しさん2018/07/04(水) 18:11:13.90ID:QF81j1V2
新幹線は値引きがなさすぎ。
そのうち、若者の新幹線離れがニュースになるんじゃないか。
外人と老人しか安くならない乗り物なんて、造るどころか潰してもいいくらいだ。

612名無しさん2018/07/04(水) 22:17:03.97ID:4+Qlo2OJ
坂出宇多津丸亀多度津の並びってロマンあるよね〜
特に宇多津の三角形はすごいわ

613名無しさん2018/07/04(水) 23:03:43.74ID:8LnJjZua
>>608
憧れとかじゃなくて
あって当たり前のものなんだよ

614名無しさん2018/07/05(木) 04:02:31.78ID:kPiSMQNe
ならばまずあって当たり前の複線電化を作れ
話はそれからだ

615名無しさん2018/07/05(木) 05:27:56.18ID:LmSZwXaS
複線化はJR四国の金でやらなければいけない、そんな金はどこにもない
新幹線は国策事業だから基本的に国の金でできる

616名無しさん2018/07/05(木) 06:12:56.33ID:nRwyy5MD
複線電化線路が新幹線用に進化するわけでもないのにこの子なに言ってるの?

617名無しさん2018/07/05(木) 06:26:53.98ID:kPiSMQNe
それじゃあ、単線非電化の路線が一足飛びに新幹線がになったのがどこなのか教えてくれ。

618名無しさん2018/07/05(木) 06:38:58.70ID:XfkRPac9
>>613
待ってても来ない。欲しければ「このルートで欲しい」と言わないと。
ルートが決まらないのに作れない。四国4県で統一見解、作る順番を宣言しないとダメ。

619名無しさん2018/07/05(木) 07:00:27.01ID:nRwyy5MD
前例主義か

620名無しさん2018/07/05(木) 08:21:56.14ID:XfkRPac9
建設が決まってしまった小浜ルートでさえ、大阪は一切興味を示さずに万博誘致を最優先。
看板の「2025万博」の2025万ってなんやねんと思ったら、そういうことだった。
自動運転とかロボットの時代に、旧万博の目玉だった新幹線を新万博でプッシュできんわな。

621名無しさん2018/07/05(木) 11:12:59.02ID:z7Ydutb4
投資メリットないといってるようなもの

622名無しさん2018/07/05(木) 14:14:27.36ID:x2flboGQ
その通り
採算が合わないことを認めてる
泥棒ですな
こわいこわい

623名無しさん2018/07/05(木) 19:28:05.81ID:pZXhxLu2
関空と繋げば採算は取れる
四国と関空は60kmくらいなのにインバウンドを逃しすぎだ
もったいねー

624名無しさん2018/07/05(木) 20:12:15.61ID:DznN6bOV
姫路人ですが、こちらは大雨で
神戸方面では避難指示が出たところもあります
明日は始発から電車も運転見合わせ
会社も休みになりそうです
四国の皆さんは大丈夫ですか?

625名無しさん2018/07/05(木) 20:16:31.75ID:LmSZwXaS
>>623
おれは瀬戸大橋派だけど、あなたのような積極的思考の人は認める

626名無しさん2018/07/05(木) 21:29:44.58ID:ukpr/y0w
>>623 >>625
それいいな。俺も乗るわ。もちろん、新幹線ではなく空路でだろ。

627名無しさん2018/07/05(木) 21:29:57.26ID:VcftYTrL
むしろ四国中央に国際ハブ空港を作ろう

628名無しさん2018/07/05(木) 21:47:03.06ID:8zdfgb+2
>>623
上海やソウルから高松空港や松山空港まで直行便が就航しているから
関空から四国まで新幹線は要らんでしょ

629名無しさん2018/07/05(木) 22:59:23.03ID:XfkRPac9
成田からでも四国に簡単に入ってこれるしね。

630紺何なおき2018/07/05(木) 23:25:21.67ID:p91pLHtd
何?なに?何?何?

631名無しさん2018/07/06(金) 08:05:10.81ID:vHNUKVKz
>>624
会社休みになる程の雨だったんですか
いつもの雨がちょっと強くなった程度だと思ってました
四国は大丈夫そうですので、お体に気をつけてお過ごしください

632名無しさん2018/07/06(金) 16:14:06.10ID:3zs/Rk1c
九州にしても,北陸にしても,完成後は並走する地元の足(在来線)は相当割りを喰うのはあきらか
地元の利便性削ってまで作る必要あるの?ってのが正直なところ
昭和のいい夢だったよ,四国新幹線
仮に,作ったとしても,完成するころには,沿線は限界集落ばかりで利用者いないし,人口減少と景気後退で観光に出かける人も…

633名無しさん2018/07/06(金) 17:58:59.93ID:ms+WlaC9
新幹線と在来線って競合するの?
新幹線利用は四国外へ行くとき
在来線は四国内のとき
じゃない?

634名無しさん2018/07/06(金) 19:18:16.36ID:i1Qo+pkb
確かに関空行きの列車は欲しい。

635名無しさん2018/07/06(金) 19:29:43.93ID:i1Qo+pkb
関空行きの南海電鉄しらずにすいません。

636名無しさん2018/07/06(金) 20:48:52.95ID:Qv4ifeYg
四国に新幹線なんて一切不要。何故なら四国に魅力が無いから時間を急いて移動する必要が無い。

これまで通り岡山まで出て行って新幹線に乗るがいい

637名無しさん2018/07/06(金) 21:47:46.86ID:ms+WlaC9
魅力が無いのなら急いで移動でしょ?w
魅力があったらゆっくり時間をかけて楽しみながら移動でしょ?
何言ってんの?w

638名無しさん2018/07/06(金) 21:54:19.31ID:eYkvXcHC
>>633
競合の定義が微妙だが、少なからず乗客を奪い合う。JRは両方を維持できないので、整備新幹線の標準的なスキームでは、並行在来線は3セク化されることになる。元々赤字の四国の在来線を維持しようとすれば、地元自治体が税金で、それを補填することとなる。

639名無しさん2018/07/06(金) 22:12:00.92ID:ms+WlaC9
>>638
例えば姫路から大阪へ行くのに
わざわざ新幹線に乗る?
新快速でしょ?

640名無しさん2018/07/06(金) 23:21:45.32ID:eYkvXcHC
>>639
これまでの整備新幹線は、競合の程度は別にして、JRは並行2路線を維持せず、在来線を3セク化(自治体に押し付け)している。
そうなると、普段の足の確保には、自治体の税金投入が必要になる。
税金が投入できなければ、運行本数減少等のサービス低下につながる。それをよしとするかどうかなのでしょう。

641名無しさん2018/07/06(金) 23:31:00.52ID:ms+WlaC9
>>640
それはどこの話?

642名無しさん2018/07/07(土) 06:33:06.30ID:zdvwMf/x
北海道東北新幹線の道南いさりび鉄道、青い森鉄道、いわて銀河鉄道
北陸新幹線のえちごトキメキ鉄道、しなの鉄道、とやま鉄道、いしかわ鉄道
九州新幹線の肥薩おれんじ鉄道

JR発足以降の新幹線開業は並行在来線の経営分離はルールみたいですね

643名無しさん2018/07/07(土) 07:11:57.52ID:o+2OFm2F
>>632
少なくとも鳴門→関空は在来線がないので競合しない

>利用者いないし人口減少と景気後退

そこでインバウンド
アジアは急激に経済成長し、金持ちがドンドン増えている
アジアマネーを呼び込めば採算は充分取れる
四国の観光産業も倍増でき、雇用も増え、人口も増やせる
関空新幹線こそが次世代の夢

644名無しさん2018/07/07(土) 07:21:04.34ID:o+2OFm2F
>>628
地方空港がいろんな国と就航は無理
関空に来た外人のおこぼれを拾う戦略が正しい
関空には年間700万人も来ていてさらに増えていってる
四国へ来てるのはそのうちたった7万人に過ぎない、のびしろ半端ない

645名無しさん2018/07/07(土) 07:28:59.45ID:o+2OFm2F
新幹線だと関空からサクっと15分で四国へ入れる
高松まで30分
旅行は鉄道が一番ハードル低い

646名無しさん2018/07/07(土) 09:35:53.81ID:wLZ/YNaS
関空から8分の泉佐野に誰も外国人が行かないのと同じで、いくら近くても行きたくないところには行かない。

647名無しさん2018/07/07(土) 09:57:36.98ID:LNY6YoLp
>>642
>JR発足以降の新幹線開業は並行在来線の経営分離はルールみたいですね
田舎ってそうなるんですね?
俺がよく利用するJR神戸線は経営分離の話など出たことも無いので
そういうこと知らなかったよ
もともと利用客が少なくて経営がうまくいってなかったのを
新幹線が出来たことに合わせて合理化を図ったのでしょう?
新幹線と在来線は利用目的が違うので競合しない
俺のところだと新幹線とJR山陽阪急と並行しているが
3セク化の話などないよ

648名無しさん2018/07/07(土) 10:07:15.13ID:LNY6YoLp
>>642
>JR発足以降の新幹線開業は並行在来線の経営分離はルールみたいですね
このルールで行くとリニア開通後の東海道新幹線も3セク化になるぞ?

649名無しさん2018/07/07(土) 10:16:45.55ID:LNY6YoLp
石川や富山でも3セク化したんだから
それより田舎の四国だと
3セク化の確率は高そうですね?

650名無しさん2018/07/07(土) 10:51:14.51ID:zdvwMf/x
国鉄時代に建設した新幹線では、並行在来線の3セク化は制度化されていないので、あくまで制度の問題
よく言われるが、上越新幹線と並行する上越線は利用者が少ないのに存続しているのは、国鉄時代の建設だから。

中央リニアは東海道とは並行しておらず、制度的にいうなら中央線のJR東海運営区間が該当されるとの指摘。

651名無しさん2018/07/07(土) 10:58:12.57ID:Z0Ys+x2y
>>649
石川や富山よりは愛媛、香川のほうがましだろう

652名無しさん2018/07/07(土) 11:00:49.55ID:LNY6YoLp
どっちにしても四国内の在来線が3セク化しないようにしないとね
大阪〜神戸〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線
これしかない

653名無しさん2018/07/07(土) 11:12:16.51ID:LNY6YoLp
>>651
ましじゃないから
新幹線も高速道路も無いんでしょ?

654名無しさん2018/07/07(土) 11:22:59.19ID:NyQPEclI
「整備新幹線」とは、全国新幹線鉄道整備法により、1973年に計画が決定された以下の5路線。
・北海道新幹線(青森〜札幌)
・東北新幹線(盛岡〜青森)
・北陸新幹線(高崎〜新大阪)
・九州新幹線(博多〜鹿児島)
・長崎新幹線(鳥栖〜長崎)
なお、それ以前に整備されている以下の4路線は「整備新幹線」ではない。
・東海道新幹線(東京〜新大阪)
・山陽新幹線(新大阪〜博多)
・東北新幹線(東京〜盛岡)
・上越新幹線(東京〜新潟)
また、同じく国新幹線鉄道整備法により計画が決定された中央新幹線(リニア)は、整備新幹線には当たらない。
この「整備新幹線」は、制度として、並行在来線についてのJRの意向が尊重され、一部の都市近郊の黒字区間を除き、経営分離(≒三セク化)されている。
整備新幹線にも位置付けられておらず、そもそも路線維持に自治体の負担を求めている有り様のJR四国では、言わずもがなである。

参考
www.jrtt.go.jp/02business/construction/const-seibi.html

655名無しさん2018/07/07(土) 11:29:56.15ID:cf/BVEaL
>>646
りんくうタウン外国人いっぱいおるやん

656名無しさん2018/07/07(土) 11:34:29.78ID:Z0Ys+x2y
>>653
高速道路はあるが、一体どこから書いてるんだ

657名無しさん2018/07/07(土) 11:36:28.80ID:LNY6YoLp
>>656
高速道路じゃなくて自動車道でしょ?

658名無しさん2018/07/07(土) 11:37:57.79ID:BG0nWUIz
糞オタク特有のこだわり

659名無しさん2018/07/07(土) 11:38:19.37ID:LNY6YoLp
>>654
それこそ四国にはこれしかない
大阪〜神戸〜淡路島〜鳴門〜高松〜岡山〜姫路〜神戸〜大阪の環状新幹線
これしかない

660名無しさん2018/07/07(土) 13:11:35.61ID:qakQ34It
>>603
淡路島は通さない。

@淡路島知事   戸井 利三

661名無しさん2018/07/07(土) 13:27:27.52ID:GLH468Kg
>>657
何訳のわからんことを。どちらも同じだろうが。

662名無しさん2018/07/07(土) 15:16:31.41ID:LNY6YoLp
四国は降雨量400ミリとニュースで言ってたけど
皆さん大丈夫ですか?

663名無しさん2018/07/07(土) 17:58:35.44ID:LNY6YoLp
今、YouTubeで、JR四国 特急南風1号(岡山→高知)って
前面展望動画見たんだけど
潰れずに存在してるのが不思議なくらいな路線だね?
新幹線建設後の在来線3セク化を心配するわけだ

664名無しさん2018/07/07(土) 18:17:37.55ID:LNY6YoLp
高知駅と高松駅は大きな駅だね
姫路駅と同規模だよ
三宮駅よりデカいよ
三宮は2面しかホームが無いから
電車の本数や利用客は三宮の方が多いが

665名無しさん2018/07/07(土) 19:41:21.16ID:cI8TRDJ0
>>48
淡路島経由は兵庫県としては迷惑。お断りします。大阪府も同じでしょう。
四国の為に何で協力する必要が有るのよ?
兵庫も大阪も負担お断り。

国に肩代わりもダメだぜ?
作りたいなら、両府県の負担を四国で全部被りなさい。
そして建設会社は、両府県の会社を使い、四国側は辞退する事。

666名無しさん2018/07/07(土) 20:55:28.36ID:LNY6YoLp
>>665
>淡路島経由は兵庫県としては迷惑。お断りします。
あなたは兵庫の何処ですか?

667名無しさん2018/07/07(土) 23:13:15.33ID:Cl9XPV/B
特急は近距離で使ってる人も多いしな。
新幹線ができて、不便になるっていう話も分からんでもない。

668名無しさん2018/07/08(日) 02:21:00.99ID:+II2D41f
自衛隊が高速道路を使えない驚きの理由 「高速代がないから」
http://news.livedoor.com/article/detail/14976357/

9割が中国人の高校。日本人が納めた税金が奇妙なことに使われている
https://twitter.com/netgeek_0915/status/989791204517625856

反日サヨク議員「自衛隊と日本のための災害対策費は仕分けして中国様と留学生にどんどん貢げ!!」

669名無しさん2018/07/08(日) 09:50:31.65ID:konIn65b
なぜ四国でも新幹線と在来線が競合すると思われているか分かったよ
それは四国には快速や新快速が無いからだね?
どういうことかと言うと快速や新快速は普通料金だけで乗車できる
しかし四国を走る特急は乗車+特急料金がいるんだよね?
乗車+特急料金だと新幹線と変わらない
変わらないのなら新幹線に乗るものね?
ちなみに
香川県のマリンライナーも特急料金がいるの?
マリンライナーの車両は姫路付近だと各駅普通電車だよ
俺的にはあの電車に特急料金を払いたくないw

670名無しさん2018/07/08(日) 10:18:09.74ID:+agNrT0Q
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50

みんな住所を書いて #救助要請 ツイートを出してるけど、
道路が水没して、救助隊はどこがどこか分からないのだそうだ、声を出してもそう遠くまでは届かない。
みんな #白いシーツ を屋根や窓にかけて #救助 もとめるべし。

との事です(`・ω・´)ゝ
https://twitter.com/ABC07317853/status/1015475064207097857

671名無しさん2018/07/08(日) 10:18:41.43ID:CmEYdhEP
関空ー淡路船便無くなったな客が少な過ぎて

672名無しさん2018/07/08(日) 12:19:18.16ID:c3WYI2Ei
>>669
マリンライナー1号車に限って言うと、特急券ではないけど乗車券の他に指定席券またはグリーン席券が必要。

673名無しさん2018/07/08(日) 12:38:39.98ID:konIn65b
>>672
マリンライナーには普通料金だけで乗車できる車両もあるの?

674名無しさん2018/07/08(日) 12:51:47.77ID:lvOWyaB3
当たり前だろ。ただの快速だからな。

675名無しさん2018/07/08(日) 12:56:34.50ID:c3WYI2Ei
>>673
>>672で言ってた「マリンライナー1号車」は、高松側の先頭車両のこと。
それ以外の車両は自由席車両の編成。自由席車両には、乗車券のみで乗車が可能。

676名無しさん2018/07/08(日) 13:10:37.76ID:konIn65b
>>674-675
それならマリンライナーと新幹線は競合しないよ
乗車料金は2倍くらい高いから新幹線は
そもそも利用目的も違うし
マリンライナー→岡山高松間通勤通学
新幹線→高松〜福岡大阪名古屋等

677名無しさん2018/07/08(日) 20:07:24.02ID:oUSjakVc
>>601
意味が分かりません。
噛み砕いて御説明を。

678名無しさん2018/07/08(日) 20:10:05.29ID:oUSjakVc
>>611
個人的感想ですよそれは

679名無しさん2018/07/08(日) 22:15:23.11ID:hotmLJJE
>>666
阪神地区。淡路島振興は明石大橋で十分。

新幹線通すのは、淡路島に益少なく、害は甚大。

680名無しさん2018/07/08(日) 22:31:08.23ID:lvOWyaB3
>>677
http://www.familyforum.jp/2013110425257
詳しく書いてあるわ

681名無しさん2018/07/08(日) 23:33:42.03ID:konIn65b
>>679
阪神地区ですか? 俺は姫路です
先週の金曜からお互い大変でしたね
阪神地区は交通状況はどうでしたか?
姫路はJRは運転見合わせで動いていませんでした

682名無しさん2018/07/09(月) 00:19:04.36ID:hIeJZVDX
>>680
紀淡海峡や鳴門海峡、豊予海峡に新幹線通す予算は付けても
対馬海峡のトンネルに予算をつけるくらいなら
対馬海峡防衛に予算を回した方がマシ!!
万引き旅行に来たり仏像盗んで返さないわ神社仏閣に変な液体撒いたり靖国神社でテロを起こそうとする日本に来て欲しくない異民族の広い間口になってしまうじゃないかっ!!

683名無しさん2018/07/09(月) 05:34:42.62ID:dnTOrLwV
淡路〜関空の航路がなくなるそうだな。
そりゃそうだろう、淡路島の人口15万しか市場がないのだから。

でもここに四国400万が加わったら?

新大阪〜関空〜紀淡海峡〜鳴門〜高松〜岡山〜新大阪の
環状新幹線こそ、東瀬戸四国の未来を拓く。

松山や高知からは高速バスをつかっていただき、
鳴門停留所もしくは淡路南SAで新幹線に乗り換えていただく。

活況必至。これでok。

684名無しさん2018/07/09(月) 06:26:56.01ID:W8LMER0R
松山、高知、徳島、香川から高速バスを使ったらいい。

685名無しさん2018/07/09(月) 06:50:39.76ID:837wa3On
>>683
徳島って、紀淡海峡に新幹線が走ると、経済規模1.5倍になるんでしょ?

686名無しさん2018/07/09(月) 07:22:50.82ID:gNCWKbEz
普通に松山なり大分まで繋げる当初の四国新幹線ルートよりも、環状ルートのほうが実現性ないだろ

687名無しさん2018/07/09(月) 07:32:37.97ID:Tu8YijQ/
淡路島を別荘地・観光リゾート地にすれば恩恵はある

688名無しさん2018/07/09(月) 07:32:38.20ID:dnTOrLwV
>>685
貨物新幹線なら農作物を迅速に京阪神市場に供給できるので、1.8倍になります。

もともとの経済規模につきましてはスルーしてください。

689名無しさん2018/07/09(月) 07:33:40.75ID:EeoiH1+/
愛媛の場合は問題はあの国とケンカしてるバカ知事がいるからな、難しいな

690名無しさん2018/07/09(月) 08:53:57.93ID:W8LMER0R
安心せい。今回の災害でわかっただろ。線路、道路は復旧に時間がかかる。
四国に国際空港をつくればいい。

691名無しさん2018/07/09(月) 11:54:36.85ID:xQGaRn46
四国に新幹線はいらんから、すぐに止まる在来線を何とかしてくれ。
土讃線なんて、止まってからもうすぐ一週間だぞ。
愛媛は香川と違って大阪へも東京へも飛行機で行けるのだから、香川県内の予讃線も強化してくれ。

692名無しさん2018/07/09(月) 12:08:08.39ID:ozCyUjJ5
大雨の復興やら何やらで新幹線どころじゃないな

693名無しさん2018/07/09(月) 15:24:32.76ID:EeoiH1+/
今度の災害でも新幹線だけは無事に動いてる、設備全体の造りがちがうんだろうな

694名無しさん2018/07/09(月) 15:58:32.20ID:uR8d1Whd
>>671
年に9万6千人の利用されるって計算してたが実際は1万人だから、数字盛りまくってる四国に新幹線通しても無駄って事だな

695名無しさん2018/07/09(月) 16:07:51.34ID:gh9Z0qvn
>>693
設計施工時期も考え方も時代が違うからね。

696名無しさん2018/07/09(月) 17:29:43.17ID:mGy6vP2t
>>690
で?そこまでのアクセス手段はどうするの?

697名無しさん2018/07/09(月) 18:11:29.93ID:Eicxb30o
鉄道なんて乗り物は今世紀中に完全に廃れると思う
予讃線も土讃線も今のを使いつぶして消滅だろう

698名無しさん2018/07/09(月) 20:42:37.20ID:GCBo6xJ7
>>697
鉄道が寂れた後の代替は何なの?
何処でもドアとか?w

699名無しさん2018/07/09(月) 20:43:22.34ID:gxS2e5J0
鉄道は一度に多くの客を運べるからいい。
鉄道以外に何かあるか?
空港はあちこちにつくれんしな。

700名無しさん2018/07/09(月) 22:29:11.85ID:W8LMER0R
>>696
1ヶ所が途絶えたら全然つながらなくなる線路より、空港までのアクセス道路の方が復旧は早いだろ。

>>698
自動運転の車だろ。これからは。

701名無しさん2018/07/09(月) 22:44:27.01ID:NpVTyD3s
大量輸送ってのが昔っぽい
昭和の人は団体行動好きだねぇ

702名無しさん2018/07/09(月) 22:49:37.99ID:GCBo6xJ7
>>700
自動運転の車ってw
あんたの住んでる田舎はそれでも良いかもだけど
俺のところは通勤通学者だけでも毎朝数百万人が移動している
自動運転の車で通勤通学されたら毎朝数百万台の車が道路を埋め尽くして
道路の交通網は壊滅
それに
自動運転の車は都市部では使えないとTVで学者が言ってたよ
それこそ神戸淡路鳴門堂を例に出すと
淡路島を走行するときしか自動運転に出来ないそうだよ

703名無しさん2018/07/09(月) 22:57:18.77ID:NpVTyD3s
人口が減る、車の台数も減る
自動運転の技術は進化する
空飛ぶタクシーも普及する

704名無しさん2018/07/09(月) 23:05:05.45ID:W8LMER0R
>>702
ここ、四国新幹線のスレだぞ。四国のどこに都市部があるんだよw
四国は全国に先駆けて自動運転パラダイスになる。

705名無しさん2018/07/09(月) 23:16:22.02ID:gNCWKbEz
授業もネットで配信、仕事も在宅ワークで移動の必要がない社会が実現しないものか

706名無しさん2018/07/09(月) 23:25:22.33ID:GCBo6xJ7
>>704
そうだった四国スレだったw
しかし
四国特に徳島は紀淡海峡に新幹線が走ると経済規模1.5倍になるらしいのに
自動運転の車で良いとは
質素な人達なんだね?
四国民て

707名無しさん2018/07/09(月) 23:31:42.57ID:GCBo6xJ7
ところで
徳島は紀淡海峡に新幹線が走ると経済規模1.5倍になるらしいのに
なぜ
県を挙げて議論しないの?

708名無しさん2018/07/09(月) 23:32:34.12ID:NpVTyD3s
経済規模1.5倍の根拠は?

709名無しさん2018/07/09(月) 23:40:01.59ID:GCBo6xJ7
>>708
すまないリンク先を忘れてしまって教えられない
たぶんヤフーニュースかなんかだった気がする
忘れてしまったw
確か紀淡海峡トンネル開通の有識者会議みたいなので
データとして出されていた
誰かわかる人がいたら教えてあげてください

710名無しさん2018/07/09(月) 23:57:29.05ID:4njK69Ln
>>706
新幹線を望まない四国の県民や四国外の都道府県民から見たら
新たに紀淡海峡に海峡トンネルか大橋が要る莫大な費用が掛かる紀淡海峡経由の新幹線なんか絶対に不要

711名無しさん2018/07/10(火) 00:07:34.74ID:BztCj4Wn
紀淡海峡経由じゃ、鳴門市は通るが徳島市は通らないからだよ。

712名無しさん2018/07/10(火) 04:22:18.39ID:TYjqslKf
>>708
5/18 に和歌山市で開催されたシンポジウム「未来を創る交通インフラ〜国土の強靱化と紀淡海峡ルート・四国新幹線を考える」

リニア新幹線とともに、全国で計画される新幹線が全て実現した場合、徳島は全国最高の150%、2番目は和歌山で53%上がるとした。交通不便な地域は伸びしろが高いためという。

伸び率が150%なので、1.5倍どころか、2.5倍になるんじゃね、なんだか前提条件が怪しいけどな。

713名無しさん2018/07/10(火) 06:16:28.08ID:BztCj4Wn
>全国で計画される新幹線が全て実現した場合、徳島は全国最高の150%
22世紀か23世紀の話じゃん

714名無しさん2018/07/10(火) 09:23:39.79ID:N7962Wk2
>>712
何の伸び率のこと?

715名無しさん2018/07/10(火) 10:57:12.71ID:TYjqslKf
>>714
四国新幹線、シンポジウムなどで検索推奨、ちなみに紀伊民報の一部抜粋は以下


藤井教授は講演で、事業が進むリニア中央新幹線が開通すれば東京、大阪、名古屋の利便性は向上する一方「離れた地域は必然的に衰退が余儀なくされ、何もいいことがない」と指摘。
経済効果を都道府県別で見たとき、大阪や京都は上がるが、和歌山県は5%、徳島県は9%落ち込むという計算結果を示した。

一方、リニア新幹線とともに、全国で計画される新幹線が全て実現した場合、徳島は全国最高の150%、2番目は和歌山で53%上がるとした。
交通不便な地域は伸びしろが高いためという。またこれに比例して県への税収も大きく伸びるほか、人口の社会増も期待でき、県内では和歌山地域が34%、田辺地域が6%増えるとした。

716名無しさん2018/07/10(火) 11:55:24.76ID:Y4a3WS5q
現状,四国内のJR,予讃線以外は特急でも普段は2両編成がほとんどで,平日のいまの時間なんて,文字どおりガラガラ
途方もない金つぎ込んでの四国新幹線なんて必要だと思っているのか…
例えば,いまの時間,東海道・山陽新幹線なんてビジネスユースが多く需要が固定されている
しかし,冒頭の四国内の特急列車なんて,ガラガラのうえ,ビジネスユーザーなんてちらほらしかいない
都会みたいに駅から目的地(他社など)への移動にラクではないので,ビジネスでの移動は社用車などクルマが主流
「四国の政財界の悲願」なんて言ってるが,昭和の亡霊とか思えない
はたまた,なにかの利権がらみかと裏読みしたくなる
先にも詳しく説明していたかたの言うとおり,
他県の例からすれば,仮に,ほんと仮に新幹線ができたなら,並走する在来線は3セクになり,サービス低下,下手すりゃ廃線
地元民,特にクルマの運転ができない学生や免許返納した高齢者が割を喰う
なんでもかんでも「新幹線」はまやかしに過ぎない
ちなみに,高松〜岡山のマリンライナー,所用時間約60分で乗車券のみ
これが,新幹線になって,30分くらい?になっても,特急券がいるとなれば,通勤通学者は見向きもしないだろう
ま,新幹線開通と同時に,マリンライナー廃止,普通列車は児島で乗り換え,さらに乗り換え時間は配慮ナシ,くらいになれば,渋々使うヒトいるか,安い高速バスに流れるか,のどっちかになるかな
長々と失礼でした

717名無しさん2018/07/10(火) 12:03:50.29ID:8QOBi1Eb
>>716
お前さんの書き込みは最初から最後までネガテイブキャンぺーン

718名無しさん2018/07/10(火) 13:41:20.03ID:TOe9jsni
>>717
少なくとも本四備讃線は、鹿児島本線みたいに全部3セクにならないだろ。
四国唯一の稼ぎ所で、四国への貨物列車の路線。

そもそも徳島以外は主要なところに伊予鉄や琴電が走ってるから、3セクか廃線にしても大丈夫だろ

719名無しさん2018/07/10(火) 14:22:50.08ID:6i8mtEkg
>>707
今は阿波おどりのことでそれどころではありません。

720名無しさん2018/07/10(火) 19:00:17.57ID:EU8wS0r0
空飛ぶ車とか夢見すぎだろw
どうやったら新幹線が実現できるか考えろよ

721名無しさん2018/07/10(火) 19:47:29.46ID:59P23SG8
新幹線作る前に普通の電車を複線化する方が優先度高いわ。

722名無しさん2018/07/10(火) 20:02:38.41ID:a5WsGd5x
>>704
ならないならない。自動運転に夢見すぎ。

723名無しさん2018/07/10(火) 20:15:50.35ID:a5WsGd5x
>>716
マリンライナーは無くならないよ。サンポートレベルに格下げになるだろうけど、新幹線とキッチリ役割分担をするはず。

724名無しさん2018/07/10(火) 21:00:21.99ID:BztCj4Wn
かれこれ3、4日は高知、愛媛方面行きの特急が運休しているが、四国の人の交通事情に全く混乱が起こってない。
せいぜい貨物が困っているだけ。

725名無しさん2018/07/10(火) 21:00:23.31ID:Kc9loS6L
>>716
そこでインバウンドよ
関空と繋げばドンドン外国人がやってくる
関空と繋がないなら新幹線は不要

726名無しさん2018/07/10(火) 21:09:15.86ID:9TR2W09B
>>724
予讃線 今治−北条 間の復旧は早いが
本山−観音寺 は財田川橋梁がずれていて
ここは大正二年に造られた石積みの橋脚だから抜本的な改修になる可能性が高く最低でも6ヶ月はかかるだろう。

ということで新幹線どころの話じゃ無い。

727名無しさん2018/07/10(火) 21:54:37.95ID:BztCj4Wn
>>725
松山〜関空は50分3900円のピーチがある。
新幹線なんて何の役にも立たない。

728名無しさん2018/07/10(火) 22:05:39.75ID:AxO4JWFw
予讃線がトラブっているどさくさで桃が朝夕2往復のならないかなぁ。
ついでにセントレアか小牧へも。

729名無しさん2018/07/10(火) 23:37:26.95ID:/G86oxk7
>>725
上海やソウルから高松空港や松山空港までの直行便や羽田空港や関西空港から飛行機で乗り継ぎで行けるんだから
関空まで新幹線は要らんだろ

730名無しさん2018/07/11(水) 00:09:41.94ID:CthrwfsW
インバウンドに期待してやるなら船の乗船率上げさせろよww
四国に新幹線作るのは無駄

731名無しさん2018/07/11(水) 06:43:34.26ID:TUoFh8gH
何で今更船の話がでてくるんだ、だから新幹線は無駄だという論理にならない
論理だね

732名無しさん2018/07/11(水) 10:23:57.52ID:Tl2D6Taw
無駄というより需要がない
他力本願のインバウンド客が貢献してくれるなんて役人の机上の空論、そんな夢見ごこちのソロバンどおりにはならないのが世の常
それより優先順位ってもんがあるはず

733名無しさん2018/07/11(水) 12:03:06.78ID:jqoKmv08
>>732
多分東京の次の地下鉄掘るより優先度高いでしょ

734名無しさん2018/07/11(水) 13:10:07.31ID:Jdg+cLej
大金をかけた本四架橋の明石鳴門ルートがあり、高速バス利用で関西と徳島の移動に不便を感じる人は少ない。
優先度を言うなら、高知までの四国横断新幹線建設なら、まだ理解ができる

735名無しさん2018/07/11(水) 14:33:37.33ID:ZwWL1B02
高知は高速道路も鉄道もやられた。
インフラ整備より、飛行機の便数増やすべき。

736名無しさん2018/07/11(水) 17:25:41.75ID:TUoFh8gH
今度の岡山、広島の大災害をみても無事運行できてるのは新幹線だけ、熊本地震の
時も新幹線の復旧がはやかった全体としての設備が強固な証拠

737名無しさん2018/07/11(水) 20:33:48.39ID:tCrMgaAj
岡山〜松山のしおかぜが復活。しかし、多度津から観音寺の間はバス輸送。
それで間に合うってんだから、予讃線の利用者はたかが知れてる。

738名無しさん2018/07/11(水) 20:53:23.40ID:8tv3woNT
おまえの存在がたかが知れてるわ。

739名無しさん2018/07/11(水) 21:20:54.53ID:9pUWOOPt
>>734
高速バス 高松ー瀬戸大橋ー関西 超不便
高速バス 高松ー明石大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー瀬戸大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー明石大橋ー関西 便利

740名無しさん2018/07/11(水) 21:33:41.93ID:9pUWOOPt
島嶼の多い香川愛媛ー中国地方は橋より船の方が便利
瀬戸中央は高松宇野ではないししまなみは松山広島でない
瀬戸大橋しまなみ作ったせいで予算的に明石大橋が道路単独になってしまった
非常に残念
高知さんに申し訳ない
複数架橋を提案した大平香川足引っ張った
こえにみずこじき香川は反論できる?

741名無しさん2018/07/11(水) 21:36:24.31ID:ALdxXvt+
>>737
×間に合う
○災害だからやむを得ず我慢している

742名無しさん2018/07/11(水) 22:33:43.21ID:9pUWOOPt
>>734
高速バス 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 超不便
高速バス 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 便利

743名無しさん2018/07/11(水) 22:49:49.29ID:Z0P8S6H6
>>740
足引っ張ったのは神戸淡路鳴門ルートではないのかな。道路単独になった理由は予算云々ではなかったはずだが?

744名無しさん2018/07/11(水) 22:59:12.50ID:9pUWOOPt
>>743
島嶼の多い香川愛媛ー中国地方は橋より船の方が便利
瀬戸中央は高松宇野ではないししまなみは松山広島でない
瀬戸大橋しまなみ作ったせいで予算的に明石大橋が道路単独になってしまった
非常に残念
高知さんに申し訳ない
複数架橋を提案した大平香川足引っ張った
こえにみずこじき香川は反論できる?

高速バス 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 超不便
高速バス 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 便利

745名無しさん2018/07/11(水) 23:09:20.93ID:9pUWOOPt
とにかく安く早くつくるために児島坂出
宇野高松じゃなく
児島先でを併用狂にした時点で四国は詰んだね
高松ですら不便なんだもん

746名無しさん2018/07/11(水) 23:20:02.92ID:LCKepP84
>>743
姫路人です
明石海峡大橋が道路単独になった理由を知っているのですか?
もし知っていたら教えてください

747名無しさん2018/07/11(水) 23:45:27.05ID:tvxCVIWe
>>744
淡路島経由は、兵庫県の協力が無いと不可能。明石海峡に鉄道敷くには、神戸市側に取り付け部分の建設が必要。とても難しい工事になる。
兵庫県が諦めたから、計画が流れた。

748名無しさん2018/07/11(水) 23:57:13.20ID:9pUWOOPt
淡路に一本化してれば利用者数瀬戸大橋の軽く倍はいっててとっくの昔に新幹線建設さrてただろうね
香川大平がAし引っ張ったね
非常に残念
複数架橋を提案した大平香川足引っ張った
こえにみずこじき香川は反論できる?

749名無しさん2018/07/11(水) 23:59:11.78ID:HZ9aqyjo
加えて あの長大橋に列車を通すのは技術的に困難だったから。
おそらく今の技術をもってしても難しいでしょうね。

750名無しさん2018/07/12(木) 00:01:48.12ID:m/2iMtpK
>>749
今の技術知ってるN?
おそらく
でしょうね
さすがみずこじき

751名無しさん2018/07/12(木) 00:06:34.71ID:hhf59AIZ
チンチンチン。

皆さん注目
>>750 さんが最新技術レクチャーしてくれるそうですよ。

正座して拝読いたしましょう。

752名無しさん2018/07/12(木) 00:10:36.58ID:m/2iMtpK
今の技術士ってるNは単発ID>>749のみずこじきやで

753名無しさん2018/07/12(木) 00:22:21.96ID:hhf59AIZ
>>752
最新技術のレクチャー 早よ!

754名無しさん2018/07/12(木) 00:23:53.16ID:pkD97BtH
大平がどうとか、香川がどうとか言ってる奴いるけど、そんな恨み節を言ったところで明石海峡大橋が鉄道併用になるわけじゃないよな。
そんなことより、現状に基づいて議論をするべきでは。過去を遡って議論しても意味ないよ。

755名無しさん2018/07/12(木) 00:25:30.36ID:m/2iMtpK
4兆円で大阪から大分まで新幹線ひけるんだろ?
瀬戸大橋としまなみの3兆円で神戸淡路松山ぐらいはなんとか鉄道ひけただろうな
まあ政治力で岡山香川に負けた徳島兵庫が悪いだけなんだがな

756名無しさん2018/07/12(木) 00:27:29.84ID:m/2iMtpK
>>754
現状
高速バス 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 超不便
高速バス 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 便利

757名無しさん2018/07/12(木) 00:36:34.20ID:m/2iMtpK
とにかく安く早くつくるために児島坂出
宇野高松じゃなく
児島先でを併用狂にした時点で四国は詰んだね
高松ですら不便なんだもん
ただウルトラC級の安さの岡山高松マリンライナーが利用されてるだけ
新幹線でも高松だけ特別待遇ゴネるN?

758名無しさん2018/07/12(木) 00:37:45.30ID:N6BsggA9
>>746
詳しくはwikiで明石海峡大橋で検索を。

759名無しさん2018/07/12(木) 00:45:17.18ID:m/2iMtpK
現状
高速バス 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 超不便
高速バス 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー瀬戸大橋ー関西 徳島ー瀬戸大橋ー関西 不便
鉄道 高松ー明石大橋ー関西 徳島ー明石大橋ー関西 便利
打つ手梨

760名無しさん2018/07/12(木) 01:14:20.43ID:pkD97BtH
>>755
そうそう。徳島兵庫が悪いだけ。
良く分かってんじゃん。

761名無しさん2018/07/12(木) 01:16:02.70ID:PcdEG1af
>>759
姫路君って四国の中堅都市スレで鳴門を観光都市だってゴリ押ししてたと思うけど、あれは何で?

762名無しさん2018/07/12(木) 01:18:54.38ID:hhf59AIZ
母ちゃんの実家でも有るんじゃないw

>>750さん
マダー?

763名無しさん2018/07/12(木) 01:25:53.44ID:DOiJAnOq
水乞食に負けるトクシマン

764名無しさん2018/07/12(木) 02:57:41.19ID:sQtFWf8r
>>755
淡路島に鉄道敷かなくて良かったよ。
明石海峡大橋出来ても、寂れる一方だからな。

765名無しさん2018/07/12(木) 04:55:56.91ID:gU3Y2sVZ
通行量が高いのがネックになってるからだ、もし鉄道が通ってたら今頃は淡路
は神戸の住宅地にもなって発展できてた

766名無しさん2018/07/12(木) 05:14:35.48ID:nxXHtQ40
ならねーよ、神戸市北区や西区、明石市は田んぼだらけで宅地開発できる、わざわざ淡路島に家買う理由なんか無い

767名無しさん2018/07/12(木) 05:43:56.79ID:ATjWAPRT
鉄道通ろうがわざわざ淡路島住むくらいなら神戸に住むわ

768名無しさん2018/07/12(木) 07:04:24.74ID:hRESVN1x
>>759
どこの世界の人だ?
こいつの世界の現状だと「徳島ー明石大橋ー関西」に鉄道が出来てんのかよw

769名無しさん2018/07/12(木) 07:36:26.76ID:gU3Y2sVZ
>>768
>出来てんのかよ

何処のアホだお前は、できてないから書いてるんだドアホが

770名無しさん2018/07/12(木) 08:50:41.20ID:nxXHtQ40
>>769
お前の国の言葉では「現状」とはできてないことを表すらしいな

771名無しさん2018/07/12(木) 10:48:15.49ID:qI6cZri/
確かに関西から淡路経由で四国に線路引けてたら違ってたかも知れないが、今ないもので前提作られても厳しいな。
淡路〜関空フェリーが廃止になったくらいに客が来ないんだからそもそもの需要がないと言うのが現実だしな。

772名無しさん2018/07/12(木) 19:30:56.31ID:Wp7TuoTy
神戸??住みにくそうだよ?

773名無しさん2018/07/12(木) 19:47:56.54ID:NHlnww2M
>>761
姫路人だけど
>>759は俺じゃないし
このスレ以外に書き込みしてない
IDじゃ判別できないだろうけど一つ言えることは
俺は四国のこと何も知らないので
四国に関することは書き込めない

774名無しさん2018/07/12(木) 19:56:24.33ID:+R3wRFpk
もういいから(≧▽≦)ブァーハッハッ!
毎回、姫路人って名乗るのも言い訳がましいし、あんたが新居浜出身の鳴門くんってのはもうバレてる。

775名無しさん2018/07/12(木) 20:00:02.98ID:NHlnww2M
新居浜出身の鳴門って
物凄い田舎者だねw

776名無しさん2018/07/12(木) 20:30:13.47ID:6uPyMaQc
●四国新幹線の意味

(1)代替機能
東京〜大阪は東海道、北陸、リニアの3つある

大阪〜九州は山陽1本しかない

四国新幹線は山陽災害時の代替路線


(2)インバウンド対策
訪日観光客
2016年 2400万人
2020年 4000万人
2030年 6000万人

成田は滑走路増設不可能。羽田増設には数兆円必要

大阪ベイエリア空港を有機的に連結して対応
滑走路7本(関空2本、伊丹2本、神戸1本、徳島1本、南紀1本)

関空止まり新幹線だと盲腸線でターミナル駅にならない

新大阪〜関空〜淡路〜四国〜九州への西日本の国土軸になる

777名無しさん2018/07/12(木) 20:36:35.20ID:NHlnww2M
>>776
四国新幹線は山陽災害時の代替路線ってw
そんなアホなw

778名無しさん2018/07/12(木) 21:26:25.30ID:mAvkc49R
>>776
関西から九州までは山陽新幹線と飛行機とフェリーだけで十分
2路線も新幹線は要らん

779名無しさん2018/07/12(木) 22:21:38.68ID:NHlnww2M
明石海峡大橋が鉄道自動車併用橋だったら
兵庫県は香川徳島の2県ともストロー出来てて
経済的に子分に出来てたかも?

780名無しさん2018/07/12(木) 22:46:58.07ID:/QS67jBU
>>776
訪日観光客が増えても、あえて四国にくる理由はあるのか?
根拠がないなら夢でしかない、残念だが
あと新幹線は政令指定都市をつないでいるから意味がある
そこから外れると、にっちもさっちも身動き取れないのが現実

781名無しさん2018/07/12(木) 22:52:47.07ID:NHlnww2M
>>780
>あえて四国にくる理由はあるのか?
あるよ
外国人観光客は日本の田舎が大好きだ
田舎には観光客が増えている

782名無しさん2018/07/13(金) 00:58:18.90ID:F/eO2tki
長野+北陸の観光資源に四国を比較するとか恥ずかしいから止めてくれ。

783名無しさん2018/07/13(金) 01:33:26.01ID:weNaxbdu
>>781
それなら四国よりも他に付加価値の高い田舎に行くわ

784名無しさん2018/07/13(金) 04:46:01.90ID:HvGT6S4G
観光地なんて無けりゃ造ればいいだろう、ようするに投資の問題だ
例えばしまなみなどは本格的に観光開発すればいいリゾート地にもなる
現在は愛媛のボンクラ知事が自転車乗りの遊びの場にしてそれで満足してるけどな

785名無しさん2018/07/13(金) 05:32:21.71ID:DjDsfMau
>観光地なんて無けりゃ造ればいいだろう

こういう発想するジジイにしか四国新幹線って考えは出てこないんだろうなあw

786名無しさん2018/07/13(金) 05:33:51.43ID:HvGT6S4G
やかましいわ、俺は30代だ

787名無しさん2018/07/13(金) 14:54:09.14ID:kg4P5CB7
ま、夢のまた夢、四国新幹線

788名無しさん2018/07/13(金) 19:34:18.46ID:5GEOWteM
四国から出たことないから、四国の良さが分からないんだよ。
四国は、他のところより、川がきれい。
あと、瀬戸内海の島々もいい。

789名無しさん2018/07/14(土) 00:17:45.02ID:4b6VRmC1
>>786
あなたが元気に生きてるうちに新幹線は無理。

790名無しさん2018/07/14(土) 01:21:50.77ID:AoB+M5nw
ド田舎なのに田舎が売りの観光地作ればいいという支離滅裂な思考だよなぁ

791名無しさん2018/07/14(土) 05:28:52.27ID:NoF7EDBQ
>>781
こんな無根拠に自信もてる人生がうらやましい

792名無しさん2018/07/14(土) 08:32:46.08ID:QFFm5hRK
香川めっちゃ好きやわー
高松は讃岐平野に広がる市街地がかっこいいな。山はぽこぽこしてて面白いし。

793名無しさん2018/07/14(土) 09:41:43.90ID:sjsbMcXE
近年外国人観光客が日本の地方都市に来てることを知らないの?
ニュース見たりしないの?
特に香川県は全国でも有数の外国人観光客増加数でしょ?
外国人観光客は日本の田舎が大好きだ
ネットで調べたらすぐに分かることなのにw

794名無しさん2018/07/14(土) 10:13:51.12ID:4b6VRmC1
田舎は、現在有る交通機関使っとけば良い。
高知・徳島県は県都以外に都市が皆無だし。
都市って有る?

795名無しさん2018/07/14(土) 10:18:32.88ID:sjsbMcXE
>>794
そう言うあなたは何処の人?

796名無しさん2018/07/14(土) 10:22:13.00ID:5zuPCBc8
予讃線治すかねで新幹線作り始めるんや

797名無しさん2018/07/14(土) 10:25:13.49ID:5zuPCBc8
外国人で全部くくれると思ってる時点で田舎者丸出しが語るなとしか

798名無しさん2018/07/14(土) 10:44:54.54ID:sjsbMcXE
>>797
>田舎者丸出しが
そう言うあなたは何処の人?

799名無しさん2018/07/14(土) 11:28:31.86ID:aLYRSUn6
>>797
おまえも田舎者だろ。

800名無しさん2018/07/14(土) 11:51:35.85ID:NoVMSOzA
>>792
香川の山は大半がお碗を伏せたような標高500m以下のおむすび山が多い。気象に影響する険しい山岳地帯…なのは、愛媛・徳島との県境付近と小豆島の寒霞渓。

801名無しさん2018/07/14(土) 11:52:13.65ID:ncU3Rb1m
【自民党「移民1000万人計画」】 人口、最大の37万人減、月給3000万ドン、自衛隊がローソン商品輸送
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531534027/l50

802名無しさん2018/07/14(土) 21:29:37.76ID:4b6VRmC1
>>794
兵庫。
淡路島は兵庫だから、淡路島経由は非常に迷惑。
負担だけ、半端無い。

803名無しさん2018/07/14(土) 21:48:07.87ID:Jd1sM3du
>>794
阿南
鳴門
吉野川
小松島
阿波
美馬
三好

南国
四万十
香南
香美
土佐
須崎
安芸
宿毛
土佐清水
室戸

804名無しさん2018/07/14(土) 23:03:11.18ID:sjsbMcXE
>>802
>負担だけ、半端無い。
新幹線が出来て負担が大きく破綻したところがあれば教えてください

805名無しさん2018/07/15(日) 00:23:38.47ID:aKMdW7aC
>>803
このうち80万人以上住んでる都市ってどのくらいあるんだよww

806名無しさん2018/07/15(日) 01:07:11.69ID:daB3NPKB
>>800
そうそう!おわんみたいなの
高速でいきなり出てくる讃岐富士も見どころだよね

807名無しさん2018/07/15(日) 01:44:58.36ID:Wms4u6rQ
>>803
はい?全部非都市。
殆どが町級市だろ?
まさか市を名乗れば都市とか言わんだろな?
都市は10万人以上人口が無いと、名乗れない。
人口3万人以下は、「町級市」の称号を進呈する。
人口1万人以下の、「村級市」が無いだけマシだが。

808名無しさん2018/07/15(日) 04:43:26.53ID:i7u/uwKZ
四国新幹線は高のぞみ

809名無しさん2018/07/15(日) 06:11:03.82ID:Pwz81Y24
これからの鉄道は高速鉄道の時代になる、いつまでもトロッコのような遅い
在来線だけではどうにもならんわ

810名無しさん2018/07/15(日) 06:23:41.86ID:/W8VM3oA
田中角栄が言いそうだな

811名無しさん2018/07/15(日) 06:45:13.40ID:XPKRMl1r
石破はんが瀬戸大橋経由がええと後押ししてくれてますやん

812名無しさん2018/07/15(日) 08:24:28.41ID:A5/PQSEN
石破はインバウンド効果がわかってない
山陰新幹線も関空と繋げれば観光客は増大する

813名無しさん2018/07/15(日) 08:32:32.18ID:Wms4u6rQ
>>804
破綻した所は無いが、兵庫県が四国新幹線に協力する義務や必然性は無いのだよ?
淡路島は兵庫県だからな?
兵庫県として、新幹線通すメリットは無いのだよ?



従って協力は拒否可能。いくらでも邪魔をしますよ。

814名無しさん2018/07/15(日) 08:35:58.31ID:Wms4u6rQ
>>809
線形改良。
新幹線はもう不要。
鉄道無い場所に、新設はもっと不要=淡路島など。
北陸新幹線と九州新幹線完成で、鉄道新設は止める

815名無しさん2018/07/15(日) 09:59:04.10ID:w1/TA+RN
>>807
>都市は10万人以上人口が無いと、名乗れない。
0を一個忘れてますよ

816名無しさん2018/07/15(日) 09:59:14.63ID:/AUmNELv
淡路島は四国から関西に行く時にウンコ休憩するところ。
四国に歯向かうな。

だとしても、そんなところ通る新幹線はいらんが。

817名無しさん2018/07/15(日) 10:11:09.89ID:zoDWvhrP
姫路も田舎だな。

818名無しさん2018/07/15(日) 16:25:06.63ID:w1/TA+RN
姫路の都市規模は松山と高松を足したのと同じ規模

819名無しさん2018/07/15(日) 16:33:16.50ID:Pwz81Y24
姫路市 人口 約53万  高松市 約 42万
             松山市 約 51万
             計     93万

820名無しさん2018/07/15(日) 16:40:47.57ID:XPKRMl1r
淡路島・兵庫県に行く人もおるやろ
兵庫から四国に行く人もおる
メリット無いことはないやろ
恩恵受ける方が大きいやろ、ボケ―

821名無しさん2018/07/15(日) 16:50:21.43ID:aKMdW7aC
四国は電車事情悪いから自動車で行くんで問題ないよな。

822名無しさん2018/07/15(日) 17:03:17.32ID:w1/TA+RN
>>819
人口の話では無くて
GDPの話です
姫路の都市規模は松山と高松を足したのと同じ規模

823名無しさん2018/07/15(日) 17:32:32.10ID:UT2Y0gru
gdpあっても田舎は田舎w

824名無しさん2018/07/15(日) 18:44:36.59ID:pooVxMOg
関西から四国に行く人はほぼ高速道路利用
自家用車もしくは高速バス
関西圏からJRでわざわざ岡山経由して四国に入る人はかなりレア
よって四国には新幹線は必要性が低い
例外としてマリンライナーだけは盛況

825名無しさん2018/07/15(日) 20:19:00.35ID:gQx8IudT
四国新幹線整備「4県一致で実現を」徳島市で石破氏講演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180715-03073831-tokushimav-l36

826名無しさん2018/07/15(日) 20:44:58.54ID:UT2Y0gru
どんな批判的な意見があっても実現するよ。

827名無しさん2018/07/15(日) 20:50:35.96ID:qD0og6dw
岡山県から瀬戸大橋経由で4県の県庁所在地を結ぶルートが投資効果的に優位との見方を指摘。「4県が(ルートについて)ばらばらなことを言っていては実現しない」と述べ、4県一致による取り組みを促した。

まあ、仰るとおり。それが一致しないから国もどうしようもない。

828名無しさん2018/07/15(日) 22:05:13.85ID:w1/TA+RN
お盆休みに四国へ行ってみようかな?
やっぱり行くのなら高松かな?
四国で一番大都市なんだよね?
四国で

829名無しさん2018/07/15(日) 22:07:04.39ID:cfLTt3II
【自民が推進、原発の被爆死ラッシュが止まらない!】 サニーデイ・サービス丸山晴茂、食道静脈瘤破裂
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531659296/l50

830名無しさん2018/07/15(日) 23:38:53.29ID:/CGgusxJ
このさい予讃線全線廃止で、代替えバスで運用で良いだろ

831名無しさん2018/07/15(日) 23:47:20.92ID:RFoDjMXt
>>828
人口は松山の方が10万多いから微妙なところ
高松も松山も姫路くらい

832名無しさん2018/07/16(月) 00:19:51.63ID:TajvX7dt
>>828
あなたエアプでしょ?

833名無しさん2018/07/16(月) 00:57:23.97ID:77/tWcUZ
>>828
規模は高松が大きいよ
大きいストリートが何本かあって休日は賑わってる

834名無しさん2018/07/16(月) 02:17:20.74ID:6gOqL93K
>>828
松山だよ1番手は。高松は2番手。
高松は近くに都市が無い。

835名無しさん2018/07/16(月) 03:04:15.59ID:TV6Dpmou
高松松山で金沢富山以上の人口確保できるんやから新幹線も引く価値あるやろ

836名無しさん2018/07/16(月) 08:21:53.10ID:qEtbwnH4
>>835
無駄がない岡山〜松山ならな。
高松は丸亀か岡山まで連絡列車で。
他のルートは県都以外は町級市ばかりなので要らない。

837名無しさん2018/07/16(月) 08:54:02.75ID:dn4rQWvm
松山への新幹線?
高松坂出宇多津多度津綾川琴平善通寺観音寺三豊小豆島へ全便停車するなら考えてやらないでもない

838名無しさん2018/07/16(月) 08:58:05.95ID:TajvX7dt
>>836
高知にもつなげ。

839名無しさん2018/07/16(月) 09:09:57.78ID:RmamDqsS
>>832
>あなたエアプでしょ?
証拠は?

840名無しさん2018/07/16(月) 09:17:20.26ID:3z2ARFoC
こんな所でまで松山と高松は対立するのかよ
四国4県が団結しないと新幹線は無理だってのに

841名無しさん2018/07/16(月) 09:27:02.95ID:EKbu+fyN
新幹線のスタートが岡山なんだから松山行くか高松行くかでゴールが決まるだけなんだがな。

842名無しさん2018/07/16(月) 09:52:47.12ID:aeq/wMdQ
岡山-高松は格安有能快速マリンライナーが通っている上に距離も大したことがないのに、新幹線が必要っていう意味がわからない。見栄を張りたがっているというか、高松のエゴにしか感じない。
開通しても、わずか20分程度の短縮に高い新幹線料金を払う人はほんのひと握りだろう。

勿論高松に新幹線を通すのを全否定している訳ではなくて、紀淡ルートなら大阪-徳島-高松-松山-九州と一直線に結べるから理想的なんだろうけどね。
しかし石破とか見てても、四国の関係者すら瀬戸大橋ルートに絞り始めているし

843名無しさん2018/07/16(月) 10:01:57.24ID:LQFESM0N
マリンは理大付属等の高校生のアホがいっぱい乗って来るのでウザい。

844名無しさん2018/07/16(月) 11:15:12.23ID:a32ghvEh
>>842
20分の短縮でも、在来線←→新幹線の乗り換えロスがなくなるのは大きいと思うが。四国は事実上瀬戸大橋十字ルートで決まり…というか、紀淡ルートに瀬戸大橋ルートを覆す力があるとは思えない。

845名無しさん2018/07/16(月) 11:47:36.00ID:++16PSQi
>>844
新高松と岡山で乗り換え必至

846名無しさん2018/07/16(月) 11:52:34.93ID:LcsJ+hFZ
予讃線との接続駅名を
新高松駅にすれば解決

847名無しさん2018/07/16(月) 12:18:43.20ID:laIahI0R
宇多津を新高松に改名すればいいな

848名無しさん2018/07/16(月) 13:02:55.17ID:miFAT0HB
松山はしまなみか飛行機で十分。
高松経由の高知行きがいい

849名無しさん2018/07/16(月) 13:43:51.04ID:RmamDqsS
>>844
瀬戸大橋十字ルートになると
高松終点になり徳島までは行かないだろうな?

850名無しさん2018/07/16(月) 14:31:07.31ID:knQ98LxG
>>848
しまなみが呉方面に接続していて片側2車線で、尚且つ松山インターチェンジと西回りで接続していればな。
現状のしまなみなんて松山民には使い物にならない。今治尾道福山民とサイクリストしか使ってない

851名無しさん2018/07/16(月) 14:34:54.15ID:iuH7yqbK
新幹線が出来る頃には宇多津町は高松市の一部である可能性が高い。よって宇多津駅を新高松駅にして、琴平高松間の快速を増便にすれば良い。

852名無しさん2018/07/16(月) 14:43:30.42ID:RmamDqsS
しまなみは対面通行ですね?
四国ではこんな高速が多いの?
てかこんなの高速って言うの?

853名無しさん2018/07/16(月) 14:44:04.96ID:LcsJ+hFZ
松山−今治 直接接続は高速道路の当初計画段階から検討外だったのか組み込まれていず、現時点で構想自体存在しない。
これは南予延伸の次と位置付けしていたのか
要望自体が無かったのかはわからないが
今の経済財政事情ではもう無理でしょう。

854名無しさん2018/07/16(月) 14:53:34.21ID:LcsJ+hFZ
>>852
文言に拘ると日本に高速道路は4路線しかなく、他は全て自動車道。

対面通行が多いのは予算面や通行需要などからフル規格で時間をかけて完成させるより早期に開通することを優先しているため。

因みにこのような自動車道は四国だけでなく全国に多数存在する。

855名無しさん2018/07/16(月) 15:32:56.56ID:a32ghvEh
>>849
徳島…というか、鳴門になるだろうけど。

856名無しさん2018/07/16(月) 15:36:22.35ID:a32ghvEh
>>845
高松はともかく、岡山で乗り換えはない。ていうか、岡山乗り換えならば新幹線誘致など最初からしないだろう。

857名無しさん2018/07/16(月) 15:55:00.78ID:RmamDqsS
>>855
高松徳島間は電化して無いんでしょ?
鳴門にも行かないよ

858名無しさん2018/07/16(月) 16:09:12.46ID:a32ghvEh
>>857
在来線は確かに電化はしていないな。
新幹線は別線になるはずだから、その辺は気にする必要はないかと。

859名無しさん2018/07/16(月) 16:21:41.40ID:RmamDqsS
>>858
電力供給する施設すらないでしょ?
その施設から作らないといけないじゃない
在来線で電化されている区間には電力供給施設があるけど

860名無しさん2018/07/16(月) 16:24:20.89ID:AktOYTAl
>>856
今の山陽線のダイヤでは
全便新大阪直行は無理

861名無しさん2018/07/16(月) 17:11:54.93ID:EKbu+fyN
結局四国に通しても高速バスの方が安いから高速バスが主流になるんだろ。
JR四国の惨状のヤル気なさ見れば一目瞭然

862名無しさん2018/07/16(月) 17:26:06.35ID:RmamDqsS
それも出来たとしても単線

863名無しさん2018/07/16(月) 17:32:54.46ID:n6CIonNQ
結局いらんと言うことで四県一致

864名無しさん2018/07/16(月) 19:04:56.54ID:TajvX7dt
>>839
四国に来たことないのに、四国のこと語ってるってエアプでしょ?

865名無しさん2018/07/16(月) 19:43:00.95ID:IBp2k7tS
それほど本数は多くないから単線でもやれるだろう、それに往復の制御技術も
発達してくるだろうから 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac)

866名無しさん2018/07/16(月) 20:06:15.72ID:HAYmn2fx
大阪に依存する経済で良いのか?
http://www.topics.or.jp/articles/-/73831

867名無しさん2018/07/16(月) 20:07:12.17ID:HAYmn2fx
石破「大阪に近い以外に取り柄のない徳島は一回黙れ」

868名無しさん2018/07/16(月) 21:01:44.17ID:RmamDqsS
>>864
それがあるんですよ
四国では徳島市と高松市に行ったことがある

869名無しさん2018/07/16(月) 22:06:06.99ID:7DJYqVuD
返しもおもしろくない。

870名無しさん2018/07/16(月) 22:37:51.16ID:3x7oQ/kR
新幹線作るより愛媛の原発爆破して住民疎開させたほうが財政に良いレベルとか言い過ぎだろ

871名無しさん2018/07/17(火) 02:24:15.87ID:3J7karDx
新幹線を要望する代わりに、予讃線、土讃線、高徳線の複線化を国へ要望すべき。

新幹線整備なら、(大阪?)岡山発松山行きが唯一の路線。
しかも停車駅は香川県通過、東予一駅もしくは通過、松山。
予讃線は各駅停車のみ。多度津から上りは、南風が唯一の特急になるでしょう。

北陸新幹線整備前に走っていたサンダーバードは、富山から大阪まで停車駅、金沢、福井、敦賀、京都、新大阪とほぼ県庁のみでした。ほぼ1時間走り続ける。これが特急やと思います。
皆さんが乗っている?特急は、特急料金を払わされている快速です。

新幹線、本当に皆さんが欲しいものでしょうか?
開通後も、その高き自尊心保てますか?

872名無しさん2018/07/17(火) 05:36:35.58ID:D/3m+Gne
在来線の複線化と簡単にいうけど、現実は障害物だらけだし通過するすべての駅の
改造や莫大な予算が必要になる、しかも新幹線と違ってJR四国の金でやらなければいけなくなる、当然そんな金はない、むしろ国策事業でやる新幹線のほうが
まだ現実的、停車駅についてはいまでもこだまはかなり停車駅が多いから四国内
はあの程度の駅間でやればいい。

873名無しさん2018/07/17(火) 07:52:34.26ID:EgDOmv0N
ホンマや新幹線言う前に電化・複線化やで
それからの話や

874名無しさん2018/07/17(火) 08:40:14.44ID:5y0Ci6pm
高速道の複線化もな。

今回の豪雨で松山ICから先がますます先になりそうだけど。

875名無しさん2018/07/17(火) 11:06:27.43ID:bJt1N5t4
新幹線作っても、災害のたびに復旧しないといけないのはJR四国。
国が作ってくれても、復旧の面倒は見てくれない。
そんな負の遺産はいらない。
飛行機で十分。

876名無しさん2018/07/17(火) 11:48:47.75ID:D/3m+Gne
災害がきたら在来線も同じだろう、まだ新幹線の方が災害に強いのは実証済み

877名無しさん2018/07/17(火) 13:28:47.13ID:K82my6Yl
>>815
だとすれば、政令指定都市でも都市を名乗れない市が有るな。

878名無しさん2018/07/17(火) 13:29:43.64ID:K82my6Yl
>>816
ならば瀬戸大橋経由にしとけ。

879名無しさん2018/07/17(火) 13:32:40.24ID:K82my6Yl
>>837
じゃあ四国新幹線止めろ。
必要無し。

880名無しさん2018/07/17(火) 13:37:25.33ID:K82my6Yl
>>838
高知こそ要らない。電化の鉄道線皆無だし、都市&5万人以上人口の有るまともな市は高知だけ。
市を名乗る実質町な、町級市(人口3万人以下)ばかり。
そんな県に新幹線要らん。


都市を名乗るには、最低限10万人の人口が必要。

881名無しさん2018/07/17(火) 17:06:08.15ID:5y0Ci6pm
貨物新幹線さえできれば…

882名無しさん2018/07/17(火) 17:24:25.56ID:EgDOmv0N
そもそもこのスレ自体がいらない
自然消滅まであとチョイ

883名無しさん2018/07/17(火) 18:50:34.87ID:NjJbFvDp
岡山〜高松だけ通して、松山、今治は連絡快速で児島まで来てもらえばいいんじゃないか。

884名無しさん2018/07/17(火) 19:52:49.54ID:lIwf6Ntl
>>880
>都市を名乗るには、最低限10万人の人口が必要。
0を一つ書き忘れていますよ

885名無しさん2018/07/17(火) 20:27:25.70ID:t6uVxDIf
千葉も岡山も都市じゃないのか

886名無しさん2018/07/17(火) 21:11:19.20ID:lIwf6Ntl
千葉や岡山が都市なの?

887名無しさん2018/07/17(火) 22:22:06.08ID:wMk0lK6Q
都市とは何ぞや?…に関してはwikiを参照したらよいかと。都市についての国際的に統一された定義はないようですね。

888名無しさん2018/07/17(火) 22:38:57.74ID:wNwaTI7w
高松道が完全4車線化したら、大阪高松の平均乗車時間てどのくらいを見込んでいるのだろうか

889名無しさん2018/07/17(火) 22:55:32.64ID:lIwf6Ntl
>>887
都市とは
私鉄や地下鉄がある
都市高速がある
国際港湾がある
高層ビルがある
一部上場本社がある
外国人が多い
等だと思う

890名無しさん2018/07/17(火) 23:11:55.70ID:lIwf6Ntl
都市とは
地下街がある
充実した路線バス
人口島がたくさんある
プロ野球チームの拠点
プロサッカーチームの拠点
テーマパーク
遊園地
帝国大学
一流私立大学
先端I医療研究所
先端IT企業がある
金融取引所
市民の憩いの大きな公園
等だと思う

891名無しさん2018/07/17(火) 23:28:41.90ID:wMk0lK6Q
[都市機能の種類]
政治・行政機能(市役所・市議会・官公庁)
商業機能(百貨店・商店街・ホテル・ファーストフード店・レストラン)
交通・通信機能(鉄道・バス・地下鉄・空港・港)
教育・文化・娯楽機能(学校・大学・図書館・公園・スポーツ施設・ホール・ライブハウス)
医療・福祉機能(病院・母子保険センター・老人ホーム)

892名無しさん2018/07/17(火) 23:33:41.39ID:lIwf6Ntl
>>891
そんな程度のものなら姫路でもあるよw
姫路は都市では無い

893名無しさん2018/07/17(火) 23:41:45.41ID:wMk0lK6Q
>>892
君が言ってるのは「大都市」に相当しますね。
日本だと東京都区部、大阪市など政令指定都市20市。

894名無しさん2018/07/17(火) 23:45:49.73ID:wMk0lK6Q
だけど、実質的には東京都区部と大阪市が「大都市」ですかね。

895名無しさん2018/07/17(火) 23:50:27.60ID:lIwf6Ntl
>>892
政令指定都市20市なんかそのすべてを都市とは言わない
実際に行ってみればわかるけど
神戸や京都などは何も無い田舎で
大阪でやっと都市に来たと感じるよ
都市とは人口200万人以上でGDP10兆円以上でしょ?
横浜名古屋大阪の3市
23区は大都市

896名無しさん2018/07/18(水) 00:56:37.21ID:qzjF6E1b
>>895
だから、君が言っているのは「大都市」
東京都区部、横浜、名古屋、大阪…これらは全て「大都市」
「都市」の上位に位置するもの

897名無しさん2018/07/18(水) 06:37:36.38ID:OXJ1fEAs
>>896
>>887
>都市についての国際的に統一された定義はないようですね。

>だから、君が言っているのは「大都市」←都市の定義は無いが大都市の定義はあるようで押し付けてくる

898名無しさん2018/07/18(水) 11:12:41.19ID:ZI/Vnf2y
例)高松〜松山
高松駅〜松山駅;JR特急,2h30mくらい,6000円ちょっと
高松駅〜松山駅;高速バス,2h40mくらい,4000円
高松中央IC〜松山IC;自家用車,1h40mくらい,4000円くらい(平日)
  ※高松駅,松山駅からICの時間は別
仮に,新幹線なみに速度だと,50m〜1hくらいか?
運賃はグッとあがって,8000〜9000円?正直,お高いと思う
微妙だが,やっぱりクルマが便利やな,運転できるうちは

899名無しさん2018/07/18(水) 11:37:59.00ID:yTM+QjoE
小倉「クーラー気分www」

900名無しさん2018/07/18(水) 12:32:54.13ID:lnY4l4B9
>>900なら新大阪〜鳴門〜高松〜新居浜〜松山〜八幡浜〜大分〜博多で
四国新幹線実現

901名無しさん2018/07/18(水) 12:56:58.78ID:voAYpcra
>>900
ハイ無理。岡山〜松山以外は可能性無し。止めるか、妥協の二択で。


岡山接続ならば、既存のインフラ活用できるから、まだ道が開ける。

新規に海架橋・トンネルは作れない。
どうするね?

902名無しさん2018/07/18(水) 13:00:18.64ID:voAYpcra
淡路島経由は、徹底的に邪魔させて貰います。兵庫県には大迷惑ですので。


兵庫県にメリット有る?
県民投票で賛成多ければ可能ですが?

903名無しさん2018/07/18(水) 14:01:08.74ID:/3KjGFJg
オマエの邪魔ごときで世間が動くかよw

904名無しさん2018/07/18(水) 14:38:45.38ID:+cauNZlR
四国に新幹線みたいな高価な乗り物は要らないな。高速バスで我慢しとけばいい。
まず普通の電車網作る努力しろよ。

905名無しさん2018/07/18(水) 14:44:39.85ID:cz1t9dgd
>>900
八幡浜〜大分
はフェリーだな。

906名無しさん2018/07/18(水) 17:44:04.59ID:7vZMVYxM
>>903
大丈夫。淡路島経由はあり得ないから。

907名無しさん2018/07/18(水) 19:48:13.85ID:i33pEl/W
>>901
>岡山〜松山以外は可能性無し。
松山みたいな田舎が終点の新幹線なんか出来るわけない

908名無しさん2018/07/18(水) 19:52:07.69ID:bdJXcH9j
終点は宇多津でいいじゃん
一番安上がり

909名無しさん2018/07/18(水) 20:06:57.74ID:gaiV6R4y
元高松市民だが、四国新幹線は万が一にも無いとは思うが、岡山〜高松、岡山〜松山の分岐ルートは無いな。無駄が多すぎる。
仮に四国新幹線ができるとしても、瀬戸大橋ルートの場合は、岡山〜松山だろう。

910名無しさん2018/07/18(水) 20:13:16.04ID:i33pEl/W
出来たとしても単線
どこぞの新幹線と同じで踏切とかがある

911名無しさん2018/07/18(水) 20:43:35.89ID:yyteZtsS
高架にするだろうから踏切なんかあるはずがない

912名無しさん2018/07/18(水) 21:36:08.98ID:i33pEl/W
在来線の駅ですら高架駅じゃないのに
新幹線の駅が高架になるわけがない
山形新幹線と同じで踏切だらけ

913名無しさん2018/07/18(水) 21:37:42.91ID:8jKOnjsB
>>907
松山は同じく袋小路の秋田山形よりは余裕で都会だが
建設中の長崎にも劣らん

914名無しさん2018/07/18(水) 21:39:12.65ID:tRPehaQ8
>>907
都市が、県都以外皆無の両県(解る?)には新幹線不要。
なお都市とは、最低限10万人の人口が必要。
1万人以下は、町なら「村級町」市なら「村級市」、1〜3万人の市は「町級市」と命名しよう。
実態に合わない市は、格下げは無いが実態は町だからな。

915名無しさん2018/07/18(水) 21:42:36.23ID:i33pEl/W
>>914
>なお都市とは、最低限10万人の人口が必要。
人口100万人の市は何と言う?
人口200万人の市は何と言う?
人口300万人の市は何と言う?

916名無しさん2018/07/18(水) 22:35:19.32ID:/3KjGFJg
>>913
頑張ってしまなみに鉄道通せるように努力しろよ。
香川県は一切通さなくていいから。

917名無しさん2018/07/18(水) 23:13:44.29ID:i33pEl/W
人口1万人  集落
人口10万人 村
人口50万人 街
人口100万人 準都市
人口200万人 都市
人口1000万人 大都市

918名無しさん2018/07/19(木) 00:44:46.83ID:eYC2nCC5
>>915
100万人有れば政令市だな。


岡山の新見が「都市」を名乗ったポスターを掲示板に掲示してた。
新見のどこが都市だよ?
町級市だろう?

919名無しさん2018/07/19(木) 06:06:31.82ID:qO1rJsmX
おまえがいう村にも新幹線が通っているんだから、もうこの話題はいいだろ

920名無しさん2018/07/19(木) 06:16:22.21ID:VKntPlBq
北海道新幹線の停車駅木古内の人口は4500人

921名無しさん2018/07/19(木) 11:28:00.62ID:iRlplTHI
>>908
そうそう
宇多津までできりゃ後はどうにかなる
松山や徳島は快速でOK
でも今治を回るのは気の毒だろ

922名無しさん2018/07/19(木) 15:58:29.19ID:hrjk2eXa
それなら、いまの岡山で十分では??

923名無しさん2018/07/19(木) 20:03:09.88ID:F5YNykaa
香川を愛媛に併合したら坂出まで作れば愛媛新幹線の完成や

924名無しさん2018/07/19(木) 20:20:11.24ID:rWkNJ2Lq
>>479
「四国の新幹線実現を目指して」か…もし次スレがあるなら参考資料として>>1に追加してほしいな

925名無しさん2018/07/19(木) 20:48:56.41ID:EsbVS0j0
十字ってやっぱりあれ?
実際に動き出したらボロが次から次から出てきて第二のモリカケになりかねない泥っ泥の計画?

926名無しさん2018/07/19(木) 21:46:01.33ID:P5VOfzHh
十字だと高松終点で徳島へは行かないな

927名無しさん2018/07/19(木) 23:20:16.83ID:wSRVjEnT
石破の後押しは心強い

928名無しさん2018/07/20(金) 01:05:31.97ID:w7lhUGK5
>>918
都市ですよ。村級市でも町級市でも都市です。そもそも、都市を名乗るのに人口十万人以上…という決まり自体存在しない。

929名無しさん2018/07/20(金) 06:45:47.36ID:+sL4B7Eu
>>928
人口100万人の市は何と言う?
人口200万人の市は何と言う?
人口300万人の市は何と言う?

930名無しさん2018/07/20(金) 08:50:14.72ID:1HqtNXV3
>>928
一般的に都市は10万人以上。
中心地がスカスカな宿毛・土佐清水・須崎・室戸・安芸・なんかは、全く都市とは言えない。
街ではある。人口3万人以下は格下げになるように、法律を改正しても良さそう。
実態に合わない市が、勝手に「都市」を名乗るのは止めて欲しい。

徳島や高知は県都以外都市が全く無い超過疎県。町級市が半数以上。
町級市は町に格下げか、嫌なら近隣の自治体と合併を促すべき。
自治体が減る=地方議員や首長を減らせて良い。

931名無しさん2018/07/20(金) 09:12:28.04ID:1kr13JBZ
んなことない

都市計画税払ってる市町は都市だろ

932名無しさん2018/07/20(金) 20:15:07.31ID:w7lhUGK5
>>929
それらは全て「大都市」

933名無しさん2018/07/20(金) 20:24:11.81ID:w7lhUGK5
>>930
君の言い分こそ、勝手すぎる。現状に不満があるなら、こんな所よりも然るべき所(総務省)へ意見を具申されたらどうですか?

934名無しさん2018/07/20(金) 21:18:43.93ID:hkCHNrCP
>>932
それなら横浜大阪と広島が同格になってしまうやろ?
広島みたいな田舎が

935名無しさん2018/07/20(金) 21:58:02.35ID:w7lhUGK5
>>934
そうはいっても、国(総務省)は東京都区部と政令指定都市20市を「大都市」と位置付けている。←wiki参照
都市圏人口で1000万人を超える巨大都市をメガシティと呼ぶ。2009年現在、世界中に21のメガシティが存在しているとしている。世界最大のメガシティは、人口3500万人を超える東京都市圏である。(大阪都市圏は2000万人で世界8位)

936名無しさん2018/07/20(金) 22:10:59.80ID:hkCHNrCP
>>935
wikiを見たが載ってないぞ

937名無しさん2018/07/20(金) 22:14:44.70ID:w7lhUGK5
>>936
「都市」で検索

938名無しさん2018/07/20(金) 22:15:07.84ID:hkCHNrCP
国(総務省)が東京都区部と政令指定都市20市を「大都市」と位置付けている
ソース出して

939名無しさん2018/07/20(金) 22:16:21.43ID:hkCHNrCP
都市で検索したら
都市「圏」とあるが?

940名無しさん2018/07/20(金) 22:18:27.57ID:hkCHNrCP
というか
これ
総務省が便宜上区切ってるだけじゃないか?
細かく区切るとめんどくさいから

941名無しさん2018/07/20(金) 22:20:38.21ID:hkCHNrCP
150万都市の神戸京都と
260万都市の大阪では
都市規模の桁が違う
大阪は圧倒的な都市
また
大阪より東京ははるかに大きい

942名無しさん2018/07/20(金) 22:46:25.41ID:w7lhUGK5
>>941
京都はかつての首都…「古都」とも呼ばれ、他の都市とは別次元の発展をしてきた都市なので比較が難しい…ていうか、比較対象外で良いかと。

943名無しさん2018/07/20(金) 22:58:57.62ID:hkCHNrCP
>>942
京都は田舎で価値が無いからリニアの停車駅から外された

944名無しさん2018/07/20(金) 23:23:30.38ID:xrCozpCY
お前ら、都市の定義はともかくとして、四国新幹線興味ないの?w

945名無しさん2018/07/20(金) 23:25:58.99ID:hkCHNrCP
>>944
四国新幹線
十字でほぼ決定
しかも単線で踏切あり

946名無しさん2018/07/20(金) 23:28:58.90ID:hkCHNrCP
言い忘れた
十字路線でも徳島へは行かない

947名無しさん2018/07/20(金) 23:38:21.63ID:EP0CZT1k
新幹線いらないから、大雨や強風ですぐストップしない予讃線、土讃線にしてほしい。

948名無しさん2018/07/20(金) 23:47:03.86ID:XJLiGcRR
まともに仕事進めるやつは言葉遊びにこだわる奴なんて相手しないやろ、言う奴も乗る奴も無能

949名無しさん2018/07/20(金) 23:50:00.56ID:w7lhUGK5
今でも茶屋町〜岡山間で単線による時間ロスが発生しているのに、単線で新幹線…はちょっと考えられない。かのお偉方の発言は、早く新幹線を引きたいがために思い付きで言ったとしか思えん。真に受けない方がいいのでは?

950名無しさん2018/07/20(金) 23:57:49.06ID:EJtETYiN
在来線のレールの上を走らせたりしないから踏切なんかあるわけないだろう、バカか

951名無しさん2018/07/21(土) 00:06:09.97ID:CEtfdxFu
単線だろうが複線だろうが新幹線はこない

952名無しさん2018/07/21(土) 00:39:40.89ID:oRkeguvz
リニアが走るようになったら
寂れが加速する四国

953名無しさん2018/07/21(土) 08:10:04.78ID:bUA5e7nU
単線一方通行で四国回らせて置けばいいんじゃないか、四国にはそれがお似合いだし

954名無しさん2018/07/21(土) 11:02:30.44ID:mzeHRLYF
四国新幹線開通走行イメージ
https://www.youtube.com/watch?v=HNR4bP5Qb94

955名無しさん2018/07/21(土) 11:18:45.36ID:mzeHRLYF
四国新幹線
松山方面           高松方面
丸亀11万人         坂出5万人
 多度津2万人        高松40万人
 三豊6万人
観音寺6万人
四国中央8万人       
新居浜12万人         
西条11万人
今治16万人
松山50万人

単線踏切新幹線で十分

956名無しさん2018/07/21(土) 13:47:09.12ID:t6bmJ2cH
>>944
基本的に不要。四国側がどうしても欲しいなら、お情けで岡山〜松山なら50年後に。
うちの県や高松に来ないとかで、四国が一枚岩になれないなら計画断念。
在来線改良に梶を切れ。

957名無しさん2018/07/21(土) 13:48:50.48ID:t6bmJ2cH
>>916
そちらも要らない。

958名無しさん2018/07/21(土) 13:51:55.53ID:M765dIub
>>956
JRの社長は今世紀中の開業を目指すと言っていたから50年後なら万々歳。
お前みたいに希望に満ちたコメントをしてくれる人がいて嬉しいよ。

959名無しさん2018/07/21(土) 15:39:11.07ID:Qeri7qZL
>>954
現行の8000系しおかぜ( https://www.jr-odekake.net/train/shiokaze/ )と大差なさそうだな

960名無しさん2018/07/21(土) 22:13:08.45ID:t6bmJ2cH
>>958
その変わり、十字ルートや淡路島経由を主張するなら計画打ちきりな。

961名無しさん2018/07/21(土) 22:18:11.11ID:fidtAoVz
そこで豊予ですよ

962名無しさん2018/07/21(土) 23:35:39.02ID:kZo7anNN
>>960
打ち切るかどうかの権限は君にはないのだが?
ここのスレで我々がいくら騒いだところで、四国は瀬戸大橋十字ルートで事実上決まり。

963名無しさん2018/07/21(土) 23:53:51.03ID:Qeri7qZL
>>962
本当に実現させる権限もない子供が何を言ってるんだか

964名無しさん2018/07/22(日) 00:40:07.56ID:kYWbYpkg
>>960
うんうん何でも良いよ!
どういうルートなら50年後に実現出来るの?
諦めかけてたけど、希望が見えてきたよ!

965名無しさん2018/07/22(日) 01:17:10.74ID:mypEzd0n
50年後にはどれくらい人口が減っているか?
四国州の議論の時期
丸亀11万人         坂出5万人
 多度津2万人        高松40万人
 三豊6万人
観音寺6万人
四国中央8万人       
新居浜12万人         
西条11万人
今治16万人
松山50万人

966名無しさん2018/07/22(日) 05:17:18.37ID:DMzWsPBz
>>961
田舎の鉄道無いルートに、鉄道を新設しない。

967名無しさん2018/07/23(月) 12:40:08.04ID:bW/tEH2c
もし引いても、岡山〜松山だろ。
そして松山からのアクセスは悪い。LCC使う方が安く納めれそう。

968名無しさん2018/07/23(月) 13:15:23.65ID:Z8KOgPHP
岡山〜高松だろ。それだと、東京〜高松が4時間以内に収まる。
松山は大阪、名古屋、東京のすべてに航空便があるが、高松は東京しかない。

969名無しさん2018/07/23(月) 18:48:42.56ID:2huvTsRG
値段で航空機に鉄道が勝つのは不可能。
ANAですらパックにすれば大抵の場合新幹線よりも安い。だから価格訴求ではなく、街中に直接乗り入れが出来、予約不要、持ち物検査不要等の総所要時間で勝負するしかない。

970名無しさん2018/07/23(月) 19:29:14.88ID:Z8KOgPHP
新千歳や成田、関空なら勝負になるだろうが、伊丹や羽田、松山や高松なんかは街中の部類。
勝負にならない。

971名無しさん2018/07/23(月) 21:47:11.80ID:2huvTsRG
>>970
いやいやそれでも中心部から30分程度はかかって、発着地で合計1時間はかかる。そこから荷物の預け入れ、手荷物検査、搭乗30分前集合とか、航空機は新幹線と違ってロスが多い。
しかも羽田や伊丹の場合はANAになるから価格差も大したことなくなる。

972名無しさん2018/07/24(火) 01:47:45.19ID:yELbNO1Y
>>968
在来線のマリンライナーが優秀過ぎて新幹線が出来ても殆どの人はマリンライナー使うから高松に新幹線は要らないってさんざん言われているだろ、在来線がゴミの高知松山方面の方がマシ。
どうしても高松のエゴで新幹線が欲しいなら紀淡方面にトンネル掘るように頭下げにいけ

973名無しさん2018/07/24(火) 06:07:00.59ID:+e5UipSj
>>972
マリンライナーが優秀なんじゃないよ。それ以外に選択肢がないんだよ。
岡山〜高松は特急が1日数本のうずしおしかない。各停もない。マリンライナー一択。
しかも、岡山駅がダダ混みするから乗り換えも大変。
山陽新幹線ホームに乗り入れる新幹線ができれば、そっち使う人は当然出てくる。
現にマリンライナーは指定席もグリーン席も毎回ほぼ満席。

974名無しさん2018/07/24(火) 09:53:57.19ID:jvY0oh0n
>>973
高松に新幹線要らん。
造るなら「しおかぜルート」
造るの?止めるの?

淡路島ルートなんかは、兵庫県・大阪府にも迷惑が掛かるから却下だしな。

975名無しさん2018/07/24(火) 09:58:05.50ID:+e5UipSj
岡山〜松山ならいらんわ。勝手にしまなみ経由で作れよ。

976名無しさん2018/07/24(火) 10:17:27.72ID:M49LzZNV
次は石破総理だよ
石破派の重鎮高知
反阿部の急先鋒愛媛へは新幹線確定

977名無しさん2018/07/24(火) 10:31:04.47ID:u/ctLEqu
石破は総理の器ですらないわ。四国に新幹線通したければ江戸時代からやり直して政治や経済での重要地域になれば良かっただけ。
過疎地域には新幹線を引くだけ無駄だろ。

978名無しさん2018/07/24(火) 17:34:03.78ID:+e5UipSj
>>976
高知〜愛媛はもう新幹線通ってるからいいじゃん。

979名無しさん2018/07/24(火) 19:37:33.73ID:28kEuir8
FGT亡き今、フル規格で宇多津〜松山間建設しようとすると莫大な費用かかる。
愛媛県に負担できるかね?

宇多津〜高松ならたいしてかからない。
4県で分け合ったらほんのわずか。

980名無しさん2018/07/25(水) 05:58:10.86ID:AG1G/4We
人口があれば最新鋭の交通機関は途中がいくら過疎であろうと、通ることは通る。

四国新幹線を実現したければ、本州から見て末端である宿毛を人口の多い大都市にすればいい。

岡山→高松→松山→宿毛、
新大阪→和歌山→鳴門→阿波池田→高知→宿毛

の2路線が出来るだろう。
これは夢ものがたりではない。今の日本には宿毛を数年で100万人の大都市にする方策がある。
中国移民100万人を宿毛限定で受け入れるのだ。新幹線の駅どころか、空港も出来るぞ。
人口集中で環境は汚染され、四万十川は「最後の清流」などという嘘も一切言えなくなる。いいことばかりだ。

981名無しさん2018/07/25(水) 06:42:18.68ID:WRzk6QxO
元々明石大橋は当初の設計は鉄道併用橋だったが兵庫県側の都合で早く造るために
道路単独橋にしたのが悔やまれるな、

982名無しさん2018/07/25(水) 06:48:52.97ID:WRzk6QxO
>>977
住友は昔から四国の瀬戸内海側の都市に化学、重機などの重要工場をおいてる
頭からこうだと決めつけるな

983名無しさん2018/07/25(水) 13:33:00.02ID:rJjZYYiK
>>982
なぜ、>>977の反論に四国民も大して知らない新居浜が出てくるんだよ…
もっとメジャーな都市があっただろ

984名無しさん2018/07/25(水) 20:05:29.77ID:O62rUIWT
万が一四国新幹線決定してもこーいうオチになりそう

2023年春に開業を予定する北陸新幹線金沢―敦賀(福井県)の建設費に関し、国土交通省の試算による現行計画からの増加は2260億円に上ることが25日、関係者への取材で分かった。現行は総額1兆1858億円と見積もっており、上振れして1兆4千億円を超える見込みとなった。

 建設費の増加は、人件費の高騰や消費税率引き上げのほか、東日本大震災を受けて耐震性を強化したことが要因。沿線の石川、福井両県は追加の財政負担を迫られることになり、地元から不満が出る可能性がある。

2018/7/25 19:36
共同通信
https://this.kiji.is/394800604914025569

985名無しさん2018/07/25(水) 22:16:40.77ID:CT2Bpkv8
四国は、本州と繋がってないし、貿易で栄えるようなこともなかったから、50万人の都市で精一杯だよ。
無茶言うな。

986名無しさん2018/07/25(水) 23:04:10.74ID:ZKBwAut2
>現行は総額1兆1858億円と見積もっており、上振れして1兆4千億円を超える見込みとなった。
GDP石川4兆円福井3兆円
貧乏県にはキツイわな

987名無しさん2018/07/26(木) 02:59:43.00ID:O63grm/z
北陸は製造業で潤ってるところがかなり揃っていて
財政規模も結構あるからな

988名無しさん2018/07/26(木) 04:45:56.12ID:+7wZL5sC
標準財政規模(千円)

愛媛 350,981,056 石川 304,696,106


香川 258,737,685 福井 251,270,145



どっこいどっこいだ

989名無しさん2018/07/26(木) 05:34:08.06ID:WIVhG3Fa
しかし、その松山、高松の2都市を通るルートが引けないというオチw

990名無しさん2018/07/26(木) 06:16:03.93ID:+7wZL5sC
明石大橋が当初の予定通り鉄道併用橋で進めてたらと今更なから悔やまれる

991名無しさん2018/07/26(木) 06:34:15.91ID:ZNcDrfgy
淡路島に鉄道を敷く予算が無かったんだから
初めから明石海峡大橋は単独橋

992名無しさん2018/07/26(木) 06:39:48.64ID:ZNcDrfgy
淡路島に鉄道建設
数兆円の投資などできない

993名無しさん2018/07/26(木) 07:16:48.34ID:ugb8TjDw
数兆円???
本四架橋全部併せても建設費3兆円だったのに

994名無しさん2018/07/26(木) 13:17:43.81ID:WIVhG3Fa
時代が違うだろ。
今は人手は足りない、耐震工事だとか設計にうるさい、土地代が高い。
そんだけあっても無理だわ。

995名無しさん2018/07/26(木) 14:07:06.12ID:F2AIBtuo
>>990
全然。淡路島に鉄道敷かなかったのは正解だった。
@兵庫県民

996名無しさん2018/07/26(木) 14:15:17.37ID:o2p+Pdhj
ヒント
淡路島は兵庫県

997名無しさん2018/07/26(木) 14:15:46.27ID:o2p+Pdhj
負担はイヤ

998名無しさん2018/07/26(木) 14:16:20.65ID:o2p+Pdhj
四国の都合?

999名無しさん2018/07/26(木) 14:16:42.32ID:o2p+Pdhj
知らん

1000名無しさん2018/07/26(木) 14:17:45.88ID:o2p+Pdhj
計画廃止

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