徳島県の道路事情その2

1名無しさん2018/07/12(木) 08:10:17.42ID:VRprBtr8
徳島県内の高速道路、一般道路等の話題、買収状況や事情などを語るスレです。
■前スレ
徳島県の道路事情その1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1510828920/

■参考になるサイト
徳島河川国道事務所
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/
徳島県の道路
http://www.pref.tokushima.jp/tokushima-douro/
道路整備課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/douroseibika/
高規格道路課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/koukikakudouroka/
徳島県 都市計画マップ(左側にある「都市計画道路」にチェックを入れると計画されている道路が表示)
http://maps.pref.tokushima.jp/toshikeikaku/
県の入札情報サービス
http://e-ppi.pref.tokushima.jp/bbs/open/front
国の入札情報サービス
http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Hachu/Inf/List_Detail.aspx?data1=%a%%s%%k%%a%%r%%a%%a%%a%

2名無しさん2018/07/12(木) 08:12:38.18ID:VRprBtr8
■徳島県内の高速道路開通予定
高松自動車道(鳴門IC〜高松市境) 4車線化  2018年度開通予定
四国横断自動車道 徳島JCT〜徳島東IC     2019年度開通予定
四国横断自動車道 徳島東IC〜津田IC.      2020年度開通予定
徳島自動車道 阿波AP〜脇町IC付近4車線化 2020年度開通予定
四国横断自動車道 津田IC〜阿南IC.        未定
阿南安芸自動車道 桑野道路             未定
阿南安芸自動車道 福井道路             未定
阿南安芸自動車道 牟岐バイパス          未定

■徳島県内の一般道路開通予定
徳島東環状線 安宅交差点〜阿波しらさぎ大橋 北行き.. 2018年度開通予定
阿南道路 那賀川大橋4車線化                 2019年度開通予定
猪ノ鼻道路                               2020年度開通予定

■用地進捗率
┃            │2010 2011 2012 2013 2014 2015. 2016 2017 2018 ┃
┃阿南〜徳島東│. 27%.  37%.  47%.  56%.  65%.  70%  75%.  79%.  86% ┃
┃桑野道路    │  0%   0%   0%   0%   0%   0%.   4%.  14%.  50% ┃
┃福井道路    │  0%   0%   0%   0%   0%   0%.   0%   1%.  11% ┃
┃牟岐バイパス │  0%   0%   0%.  16%.  46%.  47%  56%.  59%.  76% ┃

■事業進捗率
┃            │ 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018.┃
┃阿南〜徳島東│ . 10%.  11%.  13%.  16%.  20%.  24%.  29%.  36%.  44%.┃
┃桑野道路    │   0%   0%   0%   1%   2%   3%   4%   5%   6%.┃
┃福井道路    │   0%   0%   0%   1%   1%   2%   3%   4%   5%.┃
┃牟岐バイパス │ . 12%.  12%.  12%.  16%.  24%.  30%.  34%.  37%.  45%.┃
http://www.skr.mlit.go.jp/menu/yosan.html

3名無しさん2018/07/12(木) 08:13:42.64ID:VRprBtr8
ーーーーーーーーー

絶賛工事中で完成時期もほぼ確定
・四国横断自動車道徳島JCT〜津田IC
・徳島自動車道 阿波AP〜脇町IC付近4車線化
・国道32号猪ノ鼻道路
・国道55号那賀川大橋4車線化
・徳島環状線阿波しらさぎ大橋安宅ランプ北向き

工事中も完成時期不明、もしくは工期が延びそう
・四国横断自動車道阿南IC〜小松島IC
・国道55号牟岐道路
・国道195号細川内ダム水没予定区間拡幅
・県道小松島港線小松島市江田町〜国道55号区間
・徳島環状線南環状道路区間(八万町〜国府町)

工事してるのかすら怪しい
・四国横断自動車道津田IC〜小松島IC
・国道193号倉羅峠バイパス
・国道438号上八万バイパス
・県道鳴門公園線三ツ石〜土佐泊浦
・県道鳴門池田線脇町バイパス
・徳島環状線西環状道路区間(国府町〜藍住町)

予定はないが工事次第で渋滞解消されそうなエリア
・国道55号勝浦川橋前後
・徳島環状線北島町〜応神町区間
・県道徳島鴨島線鮎喰川〜石井町高川原
・県道徳島北灘線四国三郎橋周辺
・県道宮倉徳島線徳島市内区間

4名無しさん2018/07/12(木) 08:15:32.37ID:VRprBtr8
テンプレは以上です

5名無しさん2018/07/13(金) 07:02:28.30ID:MqpJG9s9
NEXCO西日本の高知自動車道の復旧についての資料だけど
しっかり、香南-脇町の自動車専用道の香南脇道路の計画が載ってるわ
ついでに善通寺池田道路も
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org536096.jpg

元のファイル
http://www.w-nexco.co.jp/emc/emcpdfs/20180711180821-01.pdf

6名無しさん2018/07/13(金) 12:17:29.25ID:AwZ2pdd4
香南脇とか遠い将来に本当にできるのか?

7名無しさん2018/07/13(金) 13:13:07.60ID:Evm7N4Lz
そんなんがアリなら
・193号 脇海陽道路
・195号 高知阿南道路
もぶっこむべきだよ今のうちから
四国でバランス悪すぎる

四つ足峠は峠ごとパスするトンネルを作ろうとしているけど

8名無しさん2018/07/13(金) 13:28:19.80ID:Evm7N4Lz
てか県とかに提言メールとかしてるんだけどなあ
志ある奴のいない視野の狭いトロい無能公務員揃いな県だよ

9名無しさん2018/07/13(金) 19:57:47.25ID:02+JtPmt
昔からの計画が残ってるだけで、全く計画がないのもある。
新規なんて認めてくれる訳ないから、提言メールしたところで意味ないよ。

10名無しさん2018/07/13(金) 22:16:36.65ID:R7/4DXmP
旧吉野川橋って横にもう1本架けないのかな

11名無しさん2018/07/13(金) 22:28:29.72ID:2wanbXZn
>>10
それ吉野川橋のこと?
旧吉野川っていう川があるんだから誤解招くって

12名無しさん2018/07/15(日) 07:28:24.80ID:oYY2I2hP
>>8
少々スレチだけど、県の目安箱の回答とかほんとに無能だよね
全く提言に対する答えを返してこない
就活の面接だったら確実に落ちるレベル
目安箱の意味があるのかという提言もあるけど全く改善しない
こんな公務員が仕事してる訳だから、このスレで出てる徳鴨線や北環状線の問題が出てくるのも納得

13名無しさん2018/07/15(日) 09:12:10.14ID:qgT84Hub
>>11
すまん
そうだ、吉野川橋
平面橋とかで横に作らないのかな
フジグラン北島への3叉路は
道路広がるみたいな感じ
あのお好み焼き屋のあたり

14名無しさん2018/07/15(日) 17:53:03.52ID:sBW+1fqg
歩道を綺麗に整備しろ。バス停は屋根付きにしろ。

15名無しさん2018/07/16(月) 14:57:37.88ID:27a24p2j
>>13
作る予定も計画も無いし
仮に今から計画やっても、完成する頃にはフジグラン北島なんて潰れてなくなっとる

16名無しさん2018/07/17(火) 11:06:54.13ID:mhfC6uNl
ほんまこの町はどこ通っても糞キチガイの車で渋滞になるな
主要道路から信号の無い裏路地に入る為に後ろの車気にせず対向車がいなくなるまで待つとか自己中で狂っとるやろ
裏路地は全部一通にしろよ!

17名無しさん2018/07/17(火) 22:55:28.65ID:Hcmb5dze
まちづくりに失敗したモデルとしてハーバード大学で研究してくれないかな

18名無しさん2018/07/17(火) 23:02:22.09ID:WqI+xLFT
>>17
デトロイト州の方々が視察に来るから問題無し

19名無しさん2018/07/17(火) 23:03:58.68ID:WqI+xLFT
>>17
ミシガン州デトロイト市の方々が原菊太郎の嫉妬に、もう材木団地バス停付近を視察済みだから

20名無しさん2018/07/18(水) 02:30:47.76ID:zIAq2ibv
>>13
県道29号線から入った県道302号線は、広くならないかな?

21名無しさん2018/07/18(水) 12:44:54.84ID:Vn2nNM2d
西日本豪雨 徳島・三好市の道路106ヵ所損壊 被害20億円
http://www.topics.or.jp/articles/-/74950

三好悲惨だなマジで

22名無しさん2018/07/18(水) 15:03:16.84ID:BLUzfovo
そもそも山城とか祖谷とか人が住む所じゃないよ

23名無しさん2018/07/18(水) 22:08:35.75ID:Z5FvKNbp
>>21
こういうのって国から復興用の予算出るんですか

24名無しさん2018/07/19(木) 04:59:31.84ID:aYCaYQUk
>>21
孤立集落だっけ?フォーカス徳島でニュースになった集落?

25名無しさん2018/07/19(木) 12:59:35.23ID:grvfeszd
いい加減に環状の高架は諦めて、真ん中の広大な土地を全て車線にして片側3〜4車線の道路にしろや!
南環状と東環状は片側1車線とかアホやろ
土地売らん奴は死刑にしてはよ作れ!

26名無しさん2018/07/19(木) 14:16:14.07ID:rc3Vijrz
>>25
東環状は、完成したら完全片側2車線やろ

27名無しさん2018/07/19(木) 14:17:52.00ID:cRHBO25j
>>25
徳島南環状道路上八万〜国府間早期実現を。

28名無しさん2018/07/19(木) 16:09:15.99ID:cbN+JwfM
>>27
あと10年は強制収用せんやろ2035年ぐらいじゃね

29名無しさん2018/07/19(木) 17:42:05.91ID:9w2vlUmg
本当に反対車線側の店から割り込もうとするババアと老人はどないかしろ!
もう片側1車線の道全てに中央分離帯作って、反対側の店に入れなくしてくれ
それだけで3割の渋滞が削減できる

30名無しさん2018/07/20(金) 04:20:28.23ID:lj4JRxRE
県南も高速道路早期完成して欲しい。西日本豪雨で高知自動車道反対車線が土砂崩れで不通。応急処置で暫定2車線になったが、高知自動車道以外にも必要だ。

31名無しさん2018/07/22(日) 22:02:25.01ID:IrFLQKXX
轢き逃げがあったんやな

32名無しさん2018/07/23(月) 15:47:30.17ID:K38mRxNe
このサイト
http://ilovetokushima.com/?p=2446
に四国横断自動車道の計画が書かれてるんだが、
https://i2.wp.com/ilovetokushima.com/wp-content/uploads/2015/03/ys-nomura27.jpg
これで板野IC付近から直接高知に伸びてる路線が計画されてるみたいだけどこれ知ってるやつ居る?
香南脇道路とかは知ったたんだけどね

33名無しさん2018/07/23(月) 17:08:02.44ID:q/kpJuMo
>>32
漢江の奇跡ジャマイカ

ありもしない計画が記載しているぞ
しかも、今治小松道全通と今治市大西までの自動車専用道路整備開通になっている
引用先のクレームいれたら謝罪系だよ

34名無しさん2018/07/23(月) 17:11:42.57ID:q/kpJuMo

35名無しさん2018/07/24(火) 20:22:32.19ID:IsGfC3cB
阿南安芸道の本線上に道の駅設置の可能性
実現すれば松茂PA以南で唯一の休憩施設に

新たな「道の駅」整備について
http://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2018070600097/
http://www.city.anan.tokushima.jp/docs/2018070600097/file_contents/dai1kaimichinoeki.pdf

>例えば、地域高規格道路の本線に整備するとなれば

36名無しさん2018/07/24(火) 21:20:19.77ID:WZd+Blyg
>>35
IC周辺に設置って言ってる。都合のいいとこだけ抜き出すな

37名無しさん2018/07/25(水) 00:29:59.17ID:U6nzGl+X
>>36
高知自動車道須崎西IC近くの道の駅かわうその里すさきみたいな感じか?

38名無しさん2018/07/25(水) 08:09:07.75ID:GVwIycHa
>>37
たぶんそんなカンジになると思う

39名無しさん2018/07/25(水) 10:50:22.36ID:zsT1nL2k
来年高松自動車道が完全4車線になったら、徳島道経由で愛媛高知に行く車減るかな?

40名無しさん2018/07/25(水) 12:33:33.34ID:iU7ytxCS
>>36
だから可能性だと

41名無しさん2018/07/25(水) 12:49:11.76ID:1ZX41z4N
>>39
ほら激減するだろ
徳島市民ですら、松山や高知行くなら高松道選ぶようになるわ

42名無しさん2018/07/25(水) 18:20:36.60ID:AmDEZmqM
板野の道の駅計画はどうなってるんだ?

43名無しさん2018/07/25(水) 19:40:39.32ID:vo7dp3aO
>>42
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180207200021.html
> 【板野】板野町は、川端地区の県道1号西側に計画している「(仮称)道の駅いたの」について、
> 2018年度から一部造成工事に着手する他、管理施設や農産施設など建築物の実施設計を18年度に外注する。

そういや国府道の駅の計画もあるね
国府道の駅計画見直し 徳島市、環状線開通見通し立たず
http://www.topics.or.jp/articles/-/3936
あれは環状道路ができてないからとかいう理由らしいが

44名無しさん2018/07/26(木) 07:49:30.26ID:0y3eQE2H
>>39
鳴門ICや川之江JCT手前にある徳島道経由と高松道経由の所要時間比較も
基本は高松道経由の方が短く表示されるようになるかな

45名無しさん2018/07/26(木) 09:41:48.72ID:v5iPMHIc
徳島道も高松道も松山道も
横移動ってすごい長いね
四国他県の人はよく耐えられるもんだ

46名無しさん2018/07/26(木) 11:37:28.37ID:uuDwNoRe
徳島jct-徳島東ic19年度完成に遅れも
橋脚工事天候不良で進まず
今朝の徳島新聞3面より

47名無しさん2018/07/26(木) 13:13:53.23ID:ZimW5lZK
だったら2020年度中に阿南まで完成しろ

48名無しさん2018/07/26(木) 20:52:03.95ID:Xz31vI/9
>>47
用地が買えてないのにどうしろと

49名無しさん2018/07/26(木) 23:11:42.23ID:+66LlUR6
アホなんだから放っておけ

50名無しさん2018/07/27(金) 01:06:48.86ID:AUmf1fmU
>>46
橋や堤防に多額の費用とられる上にそんな難題まで
これら全てひっくるめた苦労の見返りが利水の恩恵なのだが

香川は用水で必要量の水の恩恵だけ得て
ローコストで道を作り基盤整備して四国首都の地位を得ていて不公平を感じる
それで香南脇や善通寺池田も調子のんなって思ってしまう

香川は早明浦付近に植林して責務を果たしているなどと言うが
ちょっと違うんだよなそれは 下流徳島で堤防や橋の必要性、基盤整備のハンデは変わらない
道路予算の四国内配分でその辺の重みをつけるのが必要ではないのかな、と記事読んで思った

51名無しさん2018/07/27(金) 06:53:15.71ID:zUhWUBxU
香南脇と善通寺池田は不要だね。そんなに色んな方向から高松への道ばっかり作ってどうしろと。

吉野川大橋がこんな調子だと新町川橋や勝浦川の橋も同じように遅れないか心配だ。

52名無しさん2018/07/27(金) 07:50:29.15ID:ogbJazVY
>>50
善通寺池田ってどちらかというと徳島側に恩恵あるのでは?
三次市に住んでる人が喜ぶだろうし
明らかに香川県側の要望じゃない気がするが

53名無しさん2018/07/27(金) 22:09:48.33ID:Q6fSnC2Q
ほぼ実現しない話を進めても意味ないが
本当に香南脇道路や善通寺池田道路ができたなら
元々少ない徳島道の交通量、県西から県東への交流、徳島空港の利用がさらに減るだろうな
香川はその逆

三好から高松へは高松道と猪ノ鼻道路ができるわけだし(猪ノ鼻道路も贅沢と思う)、
香南脇や善通寺池田を作る金があるなら
高速に縁の無く大雨の災害も心配な那賀町や勝浦に地域高規格道路を伸ばしてもらった方が
県南民としてはありがたい

まあ、どれもできないと思っているけど

54名無しさん2018/07/28(土) 01:42:13.71ID:tuQlr4sV
>>53
阿南安芸自動車道、高知東部自動車道を完成させてほしい。

55名無しさん2018/07/28(土) 02:00:28.76ID:4sCmFaK0
吉野川に橋一つかけるお金で普通なら道路が何kmも整備出来るからね。
徳島は吉野川が平野のど真ん中を流れている事による道路整備への影響が余りにも大きすぎる。
だからいつまでたっても環状線も出来ない、県南への高速も出来ない。
道路整備という視点で見れば吉野川のお陰で日本一道路整備の遅れた県になったといっても言い過ぎではないと思う。

56名無しさん2018/07/28(土) 17:18:52.80ID:tuQlr4sV
>>55
一つ言えるのは、田中角栄みたいな国会議員が、徳島にはいないことやな。

57名無しさん2018/07/28(土) 17:31:48.56ID:3Y4ybvLw
過疎で人口減り続けてるんやから
道路整備出来んでもええやん

58名無しさん2018/07/28(土) 20:54:31.75ID:E0J9tSI5
>>53
三好市池田からなら高松空港へ一般道使っても約一時間。徳島空港まで高速で一時間!猪ノ鼻が開通したらもっと早くなるし、丸亀、高松も徳島より今まで以上に近くなる!
県庁への用事があっても、池田、脇町の西部県民局で用は足りるし、川之江、新居浜も近い。
交通の利便性だけでいうと住みやすい地域だと思う。

59名無しさん2018/07/28(土) 21:11:58.08ID:jLttaPGI
ほんまじゃ、けんなんみたいな僻地なんかになんも作らんでええんじゃあ

60名無しさん2018/07/28(土) 21:42:56.73ID:AraIolMV
>>58
ホント交通の便だけ便利だよなw
あそこ坂だらけの町だし、有名飲食チェーン店も地元にろくにないし

61名無しさん2018/07/28(土) 22:22:28.82ID:yWuhSbLs
県南民は海と山に挟まれ、徳島市を通らなければ県外にいけない。不便な土地。池田等県西は不便そうだけど四国の真ん中で視野は広いし、外国人観光客が多い

62名無しさん2018/07/28(土) 23:50:20.50ID:m7R78bN/
話にならない
西より南が多く納税して県に寄与している

(6月県議会)
 阿南には世界に名立たるLEDメーカーなどが立地し、これにより本県は地域のアピールや経済活性化などいろいろな恩恵を受けており、
さらに県の税収の面でもその貢献度は極めて大きいところでありますが、そうした地域が後回しにされることにとても納得がいかないのであります。

質問の中でも申し上げましたが、阿南には徳島経済を引っ張り、大きな雇用を生み出している企業や工業団地があり、
その法人県民税や事業税は県税収入において大きなウエートを占めております。そして、日亜化学にあっては、
自社の利益の中からこれまで県に対して数々の寄附を行っており、その総額は六十億円にも上っているところであります。

 このように阿南は産業の一大拠点を形成し、県政にも多大な貢献をしている企業が立地しているにもかかわらず、
産業基盤として真っ先に必要になる高速道路は空白地帯のままであります。

63名無しさん2018/07/29(日) 06:49:27.51ID:LW5DjNOU
>>62
県西の猪ノ鼻道路は南(高知県)・北(香川県)四国をつなぐ上で重要視し国道32号線の整備に国が力を入れているんだろ。
今回の大雨で災害通行止めになった高知道の補完道の役目も果たすし、高知県にとってもメリットがある。
単一県レベルでない点が整備を早めているようだ。
もっとも民主党政権時の事業仕分けでかなり着工が遅れたが、、、。

64名無しさん2018/07/29(日) 07:23:55.79ID:hsELUBcf
お盆の高速渋滞情報が出てるね
神戸淡路鳴門道が大渋滞
垂水JCTを通らずに神戸以東に行く道がまだ一般ドライバーに浸透していないのか

阪神高速神戸線の渋滞は湾岸線が西に延びればほぼ解消されると思うけど、
明石海峡大橋は他に道が無いので
ここは紀淡海峡連絡橋の出番か(笑)

65名無しさん2018/07/29(日) 08:56:42.76ID:mbq9/o+g
ちょっと田んぼの様子見てくる

66名無しさん2018/07/29(日) 14:16:47.61ID:nnEaieqh
>>62
阿南の先に、同程度の都市がポツポツと続いて高知まで連なっていれば違っていたかもしれないが…

67名無しさん2018/07/29(日) 15:03:22.16ID:xJoFinGz
高知東部道路ですら大分開通して来てるのに徳島はどうなってるんだか。
徳島JCT−徳島東ICは開通時期先延ばし濃厚、そして津田以南は未だ開通の時期すら決まらず。
こんなペースだと宍喰まで高速が繋がるのにはまだ50年位かかりそうだな。
むしろ長大橋やら立ち退きやらで手間取って一向に工事が進まない徳島側より
高知から安芸・奈半利を経由して宍喰まで繋がる高知側の高速の方が先に開通しそう。

68名無しさん2018/07/29(日) 16:02:33.96ID:9AHACu5Y
>>66
あるいは、室戸市が10万人規模の市だったらなあとは思った

69名無しさん2018/07/29(日) 18:06:11.27ID:QF6ABUoq
室戸市は人口1.3万人に減った、
安芸市もそんなもんだろう

70名無しさん2018/07/29(日) 19:53:47.82ID:X5tFMF8N
>>62
北イタリアとシチリア島の抗争?

71名無しさん2018/07/29(日) 19:55:01.11ID:X5tFMF8N
石破茂にメッシーナ海峡大橋を論破される、徳島県

72名無しさん2018/07/29(日) 19:59:54.40ID:X5tFMF8N
>>56
児玉誉士夫のような偽日本人が、社団法人徳島新聞社関連に多数いるから
阿波おどり赤字うまうまに狂っていくだけ

73名無しさん2018/07/30(月) 00:51:58.43ID:JcPXRx4a
今月から高知に転勤になって、高知を車で移動してるけど、道路の大きさや便利さは徳島の比じゃない位に発展しててビックリしたわ
とにかく、片側2車線以上の道が多い
徳島みたいなほとんど片側1車線しかない糞道と全く違う
ほんまに徳島の役人はゴミだな
まだ素人市民の方が仕事するんちゃうか!
徳島の恥やな!

74名無しさん2018/07/30(月) 07:14:41.89ID:0ocCTYu8
>>73
本当、結構マンションとか建てまくってるけど先に道路整備しろって言う話だよな、ガタガタ道多いし道路事情は四国最低なんかねやっぱり

75名無しさん2018/07/30(月) 07:51:57.73ID:JcPXRx4a
大きい道路を作れば、その道路沿いに大型店が出来て、街が発展する
高松や高知に行けば、ちょっとしたカルチャーショックを受ける位に道路沿いが発展してる

76名無しさん2018/07/30(月) 08:07:24.17ID:X0/VoU3A
>>74
マンション建てるのは民間だから
国土交通省や県や市が整備する道路とは別だろ、、、

まぁさっさと道路整備しろには激しく同意するが
オーケストラとか、音楽ホールとかいらんから
どんどん道路を作れ

77名無しさん2018/07/30(月) 08:10:26.23ID:oswmAZN3
>>75
沖浜や藍住の環状線沿いが良い例だと思うな
でもコンパクトシティ云々に反するとか絶対そう言う奴が居るから

78名無しさん2018/07/30(月) 14:43:22.97ID:e+MDnC/A
>>74
四国最低どころか全国最低。
今だに宮倉徳島線みたいなセンターラインも歩道も無いような道が幹線道路として機能してるのが徳島だからね。
間違いなく他県より40年は道路整備が遅れている。
四国他県都は勿論だけど、鳥取市や松江市でももっと道路整備が進んでるし、4車線道路も沢山ある。

79名無しさん2018/07/30(月) 15:20:24.30ID:rw0HQuOe
阿南〜徳島東  20000台
桑野道路    13000台
福井道路    13000台

猪ノ鼻道路   7100台  ←税金の無駄遣い

80名無しさん2018/07/30(月) 16:01:12.04ID:8H2RObIq
で道路の大きい高知は人口が増えてるのかってね
徳島より流出が酷かったはず

81名無しさん2018/07/30(月) 22:05:09.79ID:KHwN1tVK
県内の某大型SCの2店舗で交通誘導員のバイトしたけど、徳島の交通マナーにも辟易した
適当な誘導したくなるのもわかった

82名無しさん2018/07/30(月) 22:07:47.88ID:ePgyU3Ml
>> 78
道路整備も全国最低で道路行政の能力も全国最低

徳鴨線の件やそもそも徳島市以西で多車線区間が皆無とかつっこみどころいっぱいあるし、

高速道の経路があほ過ぎて一般道との連携も考えてなさすぎ

徳島道は192号から離れすぎで土成、脇町、美馬ICとか街中まで遠すぎて
比較的人口の多い石井、鴨島、穴吹あたりから全く使えないし、
関西へは大回りしすぎて愛媛高知からの需要を高松道に奪われて
意味不明な経路として叩かれるし、

横断道だって海ぎりぎりの徳島東や津田までわざわざ乗りに行く人が
県民の中でどれくらいの割合いるのか

松茂ICも空港にアクセスしやすいとかアピールしてるけど
淡路島や県西からだと鳴門ICや徳島ICで下りて国道11号を使った方が
遠回りして松茂ICまで行ってそこから県道使うより早いのでは?

国道11号、32号や56号から使いやすい高松松山高知道と雲泥の差

色々な経緯があったらしいけど、
徳島道は国道192号と吉野川の間を通して吉野川の南北から使いやすい経路にしていたら
交通量は1万台を超えていただろう

横断道も鳴門から小松島の間はもっと内陸側を通していれば
用地取得は時間かかるだろうけど
長大橋の建設費高騰で長い間着工できなかった状況にはなってなかっただろう

83名無しさん2018/07/30(月) 22:26:09.88ID:y231ZYtB
>>82
そうだそうだ

土地代が安いからとかじゃなく、二束三文の土地を大金に変える錬金術

84名無しさん2018/07/30(月) 23:08:09.44ID:e+MDnC/A
>>82
ガラガラの徳島道と渋滞しまくりで全くバイパスとして機能してない徳鴨線。
これだけでも徳島の道路行政が失敗してるという事がよく分かるよね。
沿岸部を走る高速も明石海峡大橋開通と同時位に開通してれば
マリンピアに四国の配送センターなんかを誘致できたんだろうけど
橋開通から20年以上経った今ではもうそんな効果も期待出来ないし。
道路の計画、設計、整備のスピード、何もかも全てが上手くいってない。
シムシティしたことのある人にでも計画してもらった方がよっぽどマシな計画を作ってくれると思う。

85名無しさん2018/07/31(火) 02:10:15.72ID:kWDjV8Fd
>>82
松茂ICも空港にアクセスしやすいとかアピールしてるけど
淡路島や県西からだと鳴門ICや徳島ICで下りて国道11号を使った方が
遠回りして松茂ICまで行ってそこから県道使うより早いのでは?

高速道路片側1車線だと遅いな。とろい車が前にいたら余計に遅い。

86名無しさん2018/07/31(火) 02:58:50.16ID:4MacUz/D
徳島がまともな県なら東環状・南環状は90年代後半、西環状も00年代半ばには全通。
高速も00年代中ばには阿南まで開通し、10年代には日和佐以南にも延伸。
北環状・四国三郎橋・徳鴨線も全線4車線で整備されて渋滞のメッカになんてなっていなかっただろう。
これでようやく他県並。現状の徳島の道路がいかにどうしようもない状態なのかがよく分かる。

87名無しさん2018/07/31(火) 03:43:51.35ID:MSArwjVb
>>86
大田はアカンが、圓藤は逮捕されてなかったら道路できてたか?

88名無しさん2018/07/31(火) 07:52:25.83ID:9oxsKgH2
大田はよく分からんけど、圓藤とカモンは他で問題起こしてるけど道路については
徳島道をきちんと川之江まで開通させたり、
一時はもうできないと言われていた鳴門ー徳島間を開通させたり南進の目処も立てたりしてるからね

実働担当の公務員に問題があるのかな
用地取得も売ってくれない人がいる以外にも取得手続き自体も遅れている地区もあるようだし
前スレに書かれていた強制収用したら評価が下がるとかいうシステムも意味不明
小松島ー阿南間の工事や開通が遅れているのも、那賀川から阿南ICまでの土地が長い間取得できないでいることが原因の1つらしいし

89名無しさん2018/07/31(火) 13:07:08.26ID:69BPzRpg
沿道さん自宅は板野
そして板野インター

後はわかるよな

90名無しさん2018/07/31(火) 13:18:02.22ID:HJ6VocfQ
>>88
土地収用法による収用手続きをすれば、任意交渉で売買契約を締結できないというレッテルを貼られるから、担当部局の課長とかは嫌がるらしい。
どれだけ、土地取得ができたかのみで、人事評価をしないと、ますます、土地取得は遅れるねえ。

91名無しさん2018/07/31(火) 15:31:41.89ID:V0fjbny6
いまから、82年後
2100年でも、道路は出来てないだろう
徳島ってそんなとこ。
街中から外れすぎた場所にインターとかバカだろ

92名無しさん2018/07/31(火) 17:02:09.84ID:kWDjV8Fd
>>89
あすたむらんども板野。

93名無しさん2018/07/31(火) 17:19:28.97ID:dtePWV3a
>>91
他府県の地方都市で市街地ど真ん中にインターとかあるの?

94名無しさん2018/07/31(火) 18:44:09.89ID:1+RtgvzD
>>90
そんなガセ信じるほうが馬鹿

95名無しさん2018/07/31(火) 19:56:12.84ID:MSArwjVb
>>93
都市高速は市街地ど真中だな。

96名無しさん2018/07/31(火) 20:27:17.19ID:iAYNjJBK
鳴門JCTで徳島空港の標識が出てないな
https://goo.gl/maps/MPag5yFmav32
https://goo.gl/maps/ZSBivkASeUu
で他県をみると坂出JCTにはあった
https://goo.gl/maps/ib92CZNgKGU2
https://goo.gl/maps/f5qhJXYUzg22

高松空港より近いのにおかしいんじゃないか?
この付近が交通便利な地だと思わせない香川の息のかかった印象操作では?と思った

97名無しさん2018/07/31(火) 21:24:45.85ID:LhVxPH7C
>>95
都市高速は都市にあるからな
クソ田舎は、土地売らずにゴネまくるし
市街地から離れた場所と相場が決まっとる

98名無しさん2018/07/31(火) 21:25:12.83ID:JEsJSUew
>>96
そういう香川の印象操作(?)、色んな標識で思うわ
徳島ICの鳴門側分岐に「高松」はあっても「神戸」は無かった(後から副標識的に追加された←クレームがあった?)し
国道11号北行きに「高松道」はあっても「神戸淡路鳴門道」はほとんど無いし(目安箱で指摘されてるのに無視されてる?)し

是非ご意見投稿をお願い申し上げたい

ttp://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/e/h-box/index.html
ttp://corp.w-nexco.co.jp/activity/cs/#improve

99名無しさん2018/07/31(火) 23:30:40.82ID:j47sk8Gp
1975年 末広大橋
1986年 外環状道路事業化
1997年 第十堰可動堰化計画
2000年 可動堰化白紙
2000年 川内北島藍住 9.0q
2000年 国府 暫定0.4q
2003年 住吉 暫定1.1km
2008年 国府 暫定1.5q
2009年 国府 暫定0.3q
2011年 川内 1.3q
2011年 新浜 暫定2.0km
2012年 八万 1.1km
2012年 川内(しらさぎ大橋)3.3q
2015年 住吉 暫定0.9q
2015年 文化の森 2.2q
2020年 新浜 暫定2.0q

東環状 川内−八万 10.4q
末広−住吉工区 1.8q 490億円
新浜−八万工区 2.0q 390億円
参考 しらさぎ大橋 1.3q 250億円

南環状 八万−国府 9.5q 1191億円(国交省事業)

西環状 国府−藍住 6.1q
池尻−東中富工区 4.6q 520億円

100名無しさん2018/07/31(火) 23:40:37.89ID:5cXA0a7t
>>98
本州側では神戸JCTや阪神高速京橋入口の標識にも「徳島」の表示があるのに
徳島側で殆ど「神戸」の表示がないのは確かに意図的な感じがするよな。
香川が絡んでるのかどうかは知らないけど
表示を「高松」ばっかりにしてわざと分かりにくくしてるようには思う。

101名無しさん2018/08/01(水) 00:46:24.85ID:A83XH8ri
>>98
県(HP公開可)も含め送信した

102名無しさん2018/08/01(水) 01:01:00.34ID:f6KGBAZ3
距離標識にも神戸を表示して欲しいよね。
11号なら鳴門○km、高松○km、神戸○kmみたいな感じで。
ちなみに淡路島の28号に設置されてる距離標識には
北行に神戸までの距離、南行に徳島までの距離がちゃんと表示されている。

103名無しさん2018/08/01(水) 07:12:34.87ID:sIHB+mpb
>>101
早速ありがとうございまする

104名無しさん2018/08/01(水) 07:35:33.63ID:OAGX6Xas
>>96
>>98
>>102
それ、ほんとそう思う、徳島から神戸への案内がことごとく無い(意図的?)
本州からは山陽道や阪神高速北神戸線とかにも丁寧に徳島○kmと書いてくれてるのに
ほんと神戸や関西から徳島に来てくれる方に失礼

これも無能な徳島行政のせいなのかな

逆に高松への案内とか、鳴門JCTにまだ近づいてない大鳴門橋の手前にも高松○kmって追加されてるし
そこまで案内する必要あるか(?)と思ってしまうし
高松道は高松中央あたりから神戸○kmって出てるよね

自分以外にも同じようなこと考えてる人が多そうでよかったわ

105名無しさん2018/08/01(水) 07:47:00.92ID:jAn4KCR0
>>99
それ2015年までのは正確なんだろ?
よくまとめたなw

106名無しさん2018/08/01(水) 12:26:31.71ID:u4Ms1dI3
せめて徳島市や藍住、北島、松茂、石井の交通量多い道は片側2車線化して、バイパスに頼らない街作りが必須
立ち退かない潰れた商店や家は全面強制退去させる事をして、一から街作りをしないと、徳島は100%衰退する。
コンパクトシティー厨も、もっと他県を見ろ
高知なんてはりまや橋から半径5kmにほとんどの商店が固まっているが、ほぼ全ての幹線道路が片側2車線かつ、路面電車があり、街の勾配もないから徒歩と自転車が多い
まさにコンパクトシティーのお手本だぞ
人口が徳島より少ない高知がここまで出来てるのに、全く発展しない徳島のゴミ役人は全員死刑にしろ!
こいつらのせいで街は発展せず、渋滞による時間のロスが多く、経済発展の妨げになってる!

107名無しさん2018/08/01(水) 12:45:50.11ID:7bh3IuRK
道路がクソすぎ
違法ブロック塀が多すぎ

108名無しさん2018/08/01(水) 12:51:40.42ID:Td4fbfwg
逆に、徳島で道路がまともなところって何処だよ

109名無しさん2018/08/01(水) 13:00:42.06ID:UaVNAoOh
鳴門から阿南までの11号・55号バイパス

110名無しさん2018/08/01(水) 14:56:36.22ID:UZO276AV
四国の他県庁所在地には吉野川や眉山みたいなでかい障害物がないからな
橋はぼちぼちではあるができてきてる
あとは眉山トンネルだ
なぜ作らん

111名無しさん2018/08/01(水) 15:48:07.60ID:VksLxhlB
1号線の不動橋なんて南北両方右折渋滞な

112名無しさん2018/08/01(水) 19:07:45.35ID:U/TMtDmx
>>106
まずはお前の家の強制収用からはじめるか

113名無しさん2018/08/01(水) 20:59:35.79ID:Fi7/+P2J
高知は過疎化がハンパない

114名無しさん2018/08/01(水) 23:36:39.84ID:ct+5WtSc
また勘違いを拗らせた僕の考えた最強の徳島!が湧いてるね。役人嫌いで政治や政策で説明できてないから関連書籍を読んでない直感が丸わかり。

115名無しさん2018/08/02(木) 06:57:17.36ID:ZhzrIMvY
>>93 >>97

市街地の中心にあるかどうかではなく、
下道の幹線道路から高速に乗りやすいかどうかと、高速を使ったときに遠回りしないかどうかが大事だと思う

グーグルマップとかで鳴門ICから地図を移動しながら高松道や松山道を辿っていくとよく分かるけど、
ICのほとんどは国道11号か別の幹線県道から直接乗れるか、
または国道11号へ短距離で県道がつながっている

志度ICとかがちょっと国道11号から離れているように見えるけど、
実際走ってみるとあっという間に国道11号から志度ICまで行ける

高松市内のICとかは確かに市街地から南に離れているけど
高松から徳島方向と松山方向のどちらに行くにしても南方向にも移動しないといけないから
高松駅から高松中央ICに行ったとしても距離を損しない

一方徳島道は?

徳島東、津田、土成、脇町、美馬ICとか志度ICと国道11号の距離より遙かに、
国道11号や192号はおろか東環状線や県道12号からさえ離れているし、

神戸、高松、松山、高知のどの方向から高速使って徳島道のICで下りても
遠回りが半端ない

こんなアホな道路行政他県で見たことない

116名無しさん2018/08/02(木) 08:27:08.64ID:xFt0Q/yh
>>115
そもそもネクスコの徳島市区間は中心部の通過交通を分離する
目的もあるんだから国道から離れるのは当然だろう。
アクセス道路の不備は問題だけど。(特に南部)

117名無しさん2018/08/02(木) 10:39:04.29ID:8kJOrA5i
徳島IC〜徳島市役所 4.4km 10分
松山IC〜松山市役所 4.9km 17分
高知IC〜高知市役所 5.6km 15分
高松中央IC〜高松市役所 6.5km 16分

距離も時間も最短
吉野川が本来市街地であるべき土地

118名無しさん2018/08/02(木) 11:43:45.24ID:8kJOrA5i
鳴門〜小松島でみると、11号・55号の東側を通す現行案がより直線的で最短
できれば松茂も東側の空港付近がいいけど

小松島〜阿南市福井町は逆に西側の現行案が直線

119名無しさん2018/08/02(木) 19:21:35.33ID:didcu9Tk
阿南まで開通したら600馬力の車買うよ
これで神戸まで一直線だわ

120名無しさん2018/08/02(木) 19:56:30.07ID:ddJTcuJT
600馬力あったってせいぜい平均時速100キロ程度で走るやろ

121名無しさん2018/08/02(木) 22:38:25.69ID:KP0yCtXI
徳島自動車道は

122名無しさん2018/08/02(木) 22:39:36.65ID:KP0yCtXI
徳島県内の専用道路ですのでそっとしておいてください。

123名無しさん2018/08/02(木) 22:53:57.92ID:14VIQm9C
>>121
>>122
自演 意味わからんわ

124名無しさん2018/08/03(金) 08:08:42.55ID:1q16KeBp
>>123
そもそも自演なのか?

125名無しさん2018/08/03(金) 10:15:16.83ID:Jy28UpKY
>>123
山側環状の鈴見台交差点に萌えているだけ
http://s707721169.seesaa.net/category/5641293-1.html

126名無しさん2018/08/03(金) 21:26:11.08ID:kBt3tBCh
阿南も小松島も僻地。

127名無しさん2018/08/03(金) 22:12:45.85ID:apEM2v3q
>>126
所詮、四国の右下

128名無しさん2018/08/03(金) 22:59:06.98ID:mLdJ6wyJ
東ic開通延期ってガセだろ?
まさかホントじゃないよな?

129名無しさん2018/08/04(土) 08:16:54.50ID:09GUlb4k
>>126-127
「山から来た人」と言われ交通マナーを香川人に馬鹿にされてる事を自覚した方が良いぞ
仕事で行くとき同一視されたらかなわん

130名無しさん2018/08/04(土) 09:45:55.13ID:Cs1Dmde/
徳島ナンバーは全国どこへ行っても
僻地から来たと思われているからね

131名無しさん2018/08/04(土) 11:37:00.02ID:Co5J9vzC
田舎者と思われたくらいでどうでもいいけどね

132名無しさん2018/08/05(日) 14:44:31.63ID:9zjsVK1M
他県を誹謗中傷する
とくしまオンリーワン

133名無しさん2018/08/05(日) 18:08:08.32ID:aqT//f9s
日本一の田舎って徳島なんじゃない

134名無しさん2018/08/05(日) 23:09:15.19ID:XKLsAaA8
勝浦川橋6車線化できれば、少しは渋滞緩和にならんか?

135名無しさん2018/08/05(日) 23:33:03.56ID:UnTbPkye
sagをなんとかせな
渋滞は無くならない

136名無しさん2018/08/06(月) 15:34:45.49ID:pF6Xez+K
>>134
まあ無理だね、最早そんなスペース無いからな

137名無しさん2018/08/06(月) 21:57:07.35ID:UAfUSEhA
対面通行の徳鴨線といい、大野以南4車線の55号といい
徳島の道路は先見の明がなさすぎる。

138名無しさん2018/08/06(月) 22:28:25.48ID:BpMLoKma
>>137
平成になるまではあった

139名無しさん2018/08/06(月) 22:51:35.51ID:gqe8MGpg
蜂須賀公は、有事の際の籠城戦を重視して今の徳島の地を選ばれたのだろうが、明治維新以降はそれが反って仇になっているような…?
室町期〜戦国期は勝瑞に阿波守護所が置かれ、当時の阿波国の中心地だった。

140名無しさん2018/08/06(月) 23:14:33.49ID:UAfUSEhA
水運が中心だった頃は川が交通網の要だったから
徳島みたいなデルタ地帯にある街はすごく重宝されて発展したんだよ。
それが陸上交通中心の時代になってからは
川だらけの地形が逆に仇となり、他都市に比べて道路や鉄道の整備が遅れ
発展から取り残されることになってしまった。

141名無しさん2018/08/07(火) 14:42:51.13ID:fxeQ49iG
★2016年3月27日の徳島市長選挙は新町西再開発の白紙撤回を求める市民の会が応援していた立石量彦氏は次点でしたが、
当選した遠藤彰良新市長も白紙撤回を公約にしていたので白紙撤回をすると言っています。
 しかしほとんどの人がお金を貰って出て行く再開発組合は納得せず、
2016年7月22日総会を開き反対を無視し多数決で市を提訴する事になりました。
 得する事はありませんが損もしないので速く組合を解散して貰いたいです。

森ビルの虎ノ門ヒルズで活性化した場所は見当たりません
https://www.mori.co.jp/projects/toranomonhills/
https://www.mori.co.jp/company/about_us/financials/investors2017.pdf

142名無しさん2018/08/07(火) 21:59:01.23ID:8+onaqEQ
四国地方整備局を徳島に移転させればいい
香川の水需要を減らすため率先して
大勢の関連産業の四国支社がついてくるだろ

四電と経産省の出先は原発のある愛媛に

143名無しさん2018/08/07(火) 23:19:27.21ID:fxeQ49iG
>>142
その発想が、徳島への投資が減少している要因なんだけどね
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53942745.html

144名無しさん2018/08/08(水) 12:51:02.18ID:d+IOnCxd
水とエネルギー、自給自足できる範囲が健全な都市の規模
香川は水無いのに人口多すぎる

145名無しさん2018/08/08(水) 19:53:43.38ID:VVQjUzuR
>>144
ローマ帝国ですよね、とくしまオンリーワン
http://blog.proconcept.co.jp/?p=3852

146名無しさん2018/08/08(水) 20:45:47.71ID:lt/rGJ8y
四国地方整備局を徳島に移転させればいい
香川の水需要を減らすため率先して
大勢の関連産業の四国支社がついてくるだろ

四電と経産省の出先は原発のある愛媛に

水とエネルギー、自給自足できる範囲が健全な都市の規模
香川県は水無いのに人口多すぎる

147名無しさん2018/08/09(木) 12:23:15.59ID:q1s23lWO
突○亭の違法看板の多さは異常

148名無しさん2018/08/09(木) 16:00:10.32ID:d0ky5dUo
とく也不動産の阿波おどり口頭特約違法看板の多さは異常

149名無しさん2018/08/10(金) 17:13:20.68ID:xj03BFYZ
田宮街道のヤマダ電機の前って右折レーンあれだけ拡大したのに
相変わらず右折車が直進レーンに溢れてるんやな…笑
どうにかならんのかねぇこの街の道作りは

150名無しさん2018/08/10(金) 19:16:36.17ID:ZTObVPTr
>>149
先がつまるからな。
田宮街道は、最低北常三島まで、
できたら東環状線まで伸ばしたかったな。

土地への執着と周りより損したくない
というせこさが強すぎよ。

強制執行は、役人にとってマイナス
査定。誰も恨まれて冷や飯食うことに
なることやせんわ。

151名無しさん2018/08/10(金) 23:49:12.56ID:TpN947Yu
>>149
右折レーン拡大だけではどこの街でも限界がある。店舗駐車場への左折入場左折出場を徹底させるだけでもだいぶ違ってくるけど、その辺を理解できていないドライバーが多い。

152名無しさん2018/08/11(土) 00:22:56.61ID:eSLmrlsb
右折信号が短すぎるような
時間帯で変えてるだろうけど、もちっと長くても良いような
あと5秒とか。

153名無しさん2018/08/11(土) 08:24:55.99ID:vQNLq1M3
>>152
上に書いてる田宮の信号のことなら、本当そう思う
さらに矢印信号に明らかになってるのに対向直進が突っ込んでくるから、実質右折出来る時間はもっと短いと思う
そもそもどこの交差点でも、右折待ちが居るのに、赤になっても突っ込んでくる車大杉漣

154名無しさん2018/08/11(土) 13:35:51.44ID:EWJFDssk
右折車量と右折矢印時間が比例してないよね
直進がメインで右左折はサブみたいな感覚は一般的には分かるんだけど徳島は
徳島は、ここの交差点は右折車が直進と同等かそれ以上ってとこが多いのに、それでも信号の切り替わりが直進ありきだから
どんどん雪だるま式に右折車が溜まっていく

あと時差式も大杉
右折待ちしてると、こっちからじゃ対向の信号がわからないと思って赤になっても何台も突っ込んでくるし

155名無しさん2018/08/11(土) 17:13:20.41ID:w72wMHoP
川内の大塚のところもそうだよなデコールとかあるとこ
免許センターでの更新間に合わなくなるかと思ったわ

156名無しさん2018/08/11(土) 17:37:27.25ID:OfCLONSS
>>154
時差は見えにくい所多いね、特に津田方面から新浜のマルナカへ続く道は酷いな、歩行者信号で分かるとはいえ矢印信号にしたら良いのにな

157名無しさん2018/08/11(土) 21:45:37.05ID:6pVFl6P1
>>156
時差式を矢灯器式にするには単に灯具追加だけでなく
制御機交換したり制御ケーブル張ったり費用掛かるんだと。

158名無しさん2018/08/12(日) 01:40:07.44ID:ld1O5pw+
結局金とやる気が無いの一言に尽きる

159名無しさん2018/08/12(日) 07:42:19.00ID:6qjdaocS
昨日 徳島帰ったら渋滞で嫌になった。
東京より渋滞している。
もう帰りたくない。

160名無しさん2018/08/12(日) 09:24:07.26ID:vUafhR7p
渋滞って時間の無駄よな。
気の長い県民だよな

161名無しさん2018/08/12(日) 11:37:51.43ID:9NwcguRS
気は短いくせに渋滞は何とも思わない不思議な県民

162名無しさん2018/08/12(日) 11:54:25.33ID:6vJo1VqM
>>159
休みは有意義に消化しよう。

163名無しさん2018/08/12(日) 20:52:14.69ID:1prWw9sy
>>154
一旦直進してUターン後左折のが早い

164名無しさん2018/08/13(月) 02:23:23.46ID:KLAPYKax
>>159
外環等が開通したから
同じく徳島も高速で片付く

>>160-161
一介の都民が欠陥豊洲市場をどうにかできるのか

165名無しさん2018/08/13(月) 08:32:55.96ID:P+HHJWXr
自分の県が良く見えて他県が悪く見える
誰もそうや、ほらしゃあないわ

166名無しさん2018/08/13(月) 21:21:19.00ID:8odi0Tzm
不細工な嫁でも綺麗に見える

167名無しさん2018/08/14(火) 00:50:54.11ID:iSvi+GAH
結局、東ICは予定通り開通されるんですか!?!?

168名無しさん2018/08/14(火) 14:13:59.44ID:1F02KCXH
ぶさいくな我が子でも可愛くみえる

169名無しさん2018/08/15(水) 15:14:25.65ID:XtEA4BbY
>>85
大塚ラッシュが回避できるのが唯一のメリット(笑)

170名無しさん2018/08/15(水) 15:20:56.01ID:XtEA4BbY
>>110
紫雲山

171名無しさん2018/08/15(水) 18:44:45.12ID:U3uZ/ozT
>>170
高松は、紫雲山の南(峰山公園南側)に、鬼無から三条へ至るトンネルと連絡道路を完成。地図で見ると、内環状線らしきものに?なりそう。三条から東側は飛び飛びで現在道路工事中。

172名無しさん2018/08/15(水) 19:09:22.10ID:XtEA4BbY
>>171
ありがとうございます。東と南には開けても、西は浜街道しかないと思っていましたよ。
北は瀬戸内海ですし。とはいえ眉山にトンネルを掘ると佐古や蔵本、下手すると庄町や鮎喰まで除け者になります。
(向きによっては八万とか)今の徳大医学部を退かせれば話も変わると思いますが。あとは錦竜水への影響か。

173名無しさん2018/08/15(水) 19:28:25.01ID:U3uZ/ozT
>>172
こちらも、三条から東側は琴電琴平線を跨ぐように跨線橋を造るのでしょうが、さぬき東街道まで繋がるのは、まだまだ先になりそうです。
サンメッセ香川前の通り(サンシャイン通り)も、東行きはボチボチ工事が進んでます。西行きは193号線までは完成しましたが、そこから西側は住宅地…延伸は困難が予想されます。(この道が外環状線ぽい感じです)

174名無しさん2018/08/15(水) 19:55:11.01ID:U3uZ/ozT
>>172
眉山にトンネル…ですか?いま道路地図広げて見てますが、それらしき道路工事中表示がないですね。まだ計画中なんでしょうか?(昭文社発行の四国道路地図、2017年版)

175名無しさん2018/08/15(水) 20:41:22.14ID:OJphuazf
>>128
眉山にトンネルとかそんな計画はないよ
ここのスレ民があったらいいなと妄想してるだけ
まあ昔徳島県道203号鮎喰新浜線の峠をトンネル化する計画はあったって聞いたことあるけど確か中止になったはず

176名無しさん2018/08/15(水) 20:41:49.12ID:OJphuazf
間違えた>>174に対してのレスでした

177名無しさん2018/08/15(水) 20:49:51.01ID:5JGvUP4R
>>175
地蔵越トンネルの方がまだ現実味あるわな

178名無しさん2018/08/15(水) 21:26:12.66ID:U3uZ/ozT
>>176
なるほど、ありがとうございます。地図で見ると、徳島も途中で途切れたままの?道路が多いですね。

179名無しさん2018/08/16(木) 07:50:48.95ID:+9hW+HYW
過疎化・人口減少が続く中でトンネルなんか要らない

180名無しさん2018/08/16(木) 08:35:36.54ID:Xudn3av6
でも道はできて欲しいでしょ
個人的には南環状道路の上八万ICから国府町まで繋がって欲しい

181名無しさん2018/08/16(木) 09:02:36.82ID:Ca/P/ASx
南環状線も一応眉山にトンネル
環状ができるのが早いか高速ができるのが早いか
三頭トンネル2.6キロ、猪鼻トンネル4.2キロあげくは脇塩江にトンネルとか作るぐらいなら
国道438号付け替えで蔵本八万に2キロぐらいのトンネル作ったら?

182名無しさん2018/08/16(木) 20:00:59.68ID:VkR41q/F
9月13日から高松道の対面通行は、津田東IC付近〜白鳥大内ICの区間以外は無くなるみたいだな

183名無しさん2018/08/16(木) 20:14:19.40ID:aEHXCFOC
よっしゃああ徳島道廃止決定や
鹿さんロードにしたろ

184名無しさん2018/08/16(木) 21:16:24.07ID:3AtS/YZT
>>182
ようやく大坂トンネルも4車線化か。これでかなり走りやすくなるね。
香川から瀬戸大橋を使って京阪神に向かう車は間違いなく激減するだろうな。

185名無しさん2018/08/17(金) 00:02:20.90ID:5O2+JBKZ

186名無しさん2018/08/17(金) 00:04:15.31ID:5O2+JBKZ
徳島市徳島県国土省に私的企業
http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/wp-content/uploads/2018/06/180626_abeyamakoueneki.pdf

徳島は無理だな

187名無しさん2018/08/17(金) 00:06:24.60ID:5O2+JBKZ

188名無しさん2018/08/17(金) 07:51:17.38ID:CnRG21NV
高松道が完全4車線化されたらもちろん走りやすくなるけど
実測で鳴門から川之江までの所要時間本当に短くなるかな
自分が走った限りでは深夜とか以外は完全4車線化されても高松道経由が徳島道経由より時短になる気がしないのだが

紙の上で割算したら高松道経由の方が短くなるけど
今よりさらに込む高松道で高速巡航できる気がしないし
今よりさらに交通量が減る徳島道はxxxkm/hぐらいでますます巡航しやすくなるし
遅い車でふさがれる頃には4車線化区間が来る
ワイヤーロープが設置されれば安心感もだいぶ違う

まあ、みんな高松道に行ってくれた方が徳島道を使う車にとってはより快適だけど

189名無しさん2018/08/17(金) 11:26:12.12ID:9DO7P1h/
徳島道は単に対面通行というだけじゃなくて
トンネルも多いし、アップダウンも激しいから全体的に走りにくいんだよな。
あと高松道に比べてSA・PAの施設がしょぼいという問題もある。
そういう事もあって高松道を選択する車が多いのではないかと。

190名無しさん2018/08/17(金) 14:56:44.80ID:fqqt2DOm
津田IC、徳島東IC需要あるのか
東の端の海沿いICなんか内陸部からは乗りに行かないわな

191名無しさん2018/08/17(金) 17:53:32.94ID:ileIl7T4
京阪神方面行き
高松道→瀬戸中央自動車道、神戸淡路鳴門道のどちらかを選択して走行可。
徳島道→実質神戸淡路鳴門道のみ

192名無しさん2018/08/17(金) 19:03:27.42ID:ELhHYw33
>>191
高松道でもっとも交通量が多いのが坂出−三豊
この区間が今後最大の渋滞ポイントになるだろうし
いままで愛媛高知中西讃−瀬戸大橋−京阪神の一択が
明石も選択できるようになるということ
もともと明石経由の高松発の高速バス客も時短効果で増加するだろう

193名無しさん2018/08/17(金) 20:37:09.03ID:qYtxns+O
四国で2万台を越えるスポット

高松〜川之江
川之江〜川内
徳島〜阿南
大洲市内

194名無しさん2018/08/17(金) 21:24:48.97ID:25ZaP8fQ
>>190
国道55号からも遠すぎて需要無いだろうね
津田ICまでのアクセスは、徳島県は東環状線の大野から新浜までの側道を4車線化すれば済む話とか県議会で言ってるけど
その先の旧国道55号とそこから津田の海岸までの道が貧弱
徳島東ICも城東高校あたりから東に向かう道が貧弱+信号多すぎ+遠すぎ

徳島道のICの位置のアホさは上の80番台ぐらいのレスでも散々叩かれてるね

195名無しさん2018/08/17(金) 22:07:33.58ID:ELhHYw33
沖洲に工業団地があるのが救いか
無料なのでしらさぎ大橋ぐらいは車通るのだろうか?
しらさぎ大橋が2万台/日
大洲の通行量2万台の区間は4車線
阿南−津田はあと数十年かかってできるのが2車線
吉野川南北岸の堤防がそれぞれ2万/日
徳島−阿南ICも朝夕は結構混雑するだろうが交通量分散の効果はそれなりにありそう
完成すればの話だが

196名無しさん2018/08/17(金) 22:56:13.76ID:iOKXZSzb
>>195
阿南-津田にあと数十年もかかってたら
LEDの会社、徳島出ていくやろうなw

197名無しさん2018/08/17(金) 23:14:17.86ID:OsW3W4uJ
>>196
徳島なら十分あり得る。
先行して建設された那賀川の橋も開通前に老朽化で架替えしないといけなくなるんじゃない?

198名無しさん2018/08/18(土) 08:10:20.68ID:Dvn2S/ZT
そんな尻軽はお前らだけやろ

199名無しさん2018/08/18(土) 09:34:49.08ID:3qKy4szn
徳島で利用上位予想

1 徳島〜阿南
2 大鳴門橋〜香川県境

200名無しさん2018/08/18(土) 11:21:11.42ID:vd5XpEI6
その一番たくさんの通行量が見込まれる区間が今だに開通してなくて開通時期も未定という…。
こんな県、全国でも徳島だけだろうな。

201名無しさん2018/08/18(土) 11:56:20.21ID:CNpwOomn

202名無しさん2018/08/18(土) 12:02:43.79ID:CNpwOomn
>>200
三井不動産が 略

203名無しさん2018/08/18(土) 19:22:52.33ID:SGi6SnTp
>>201
お、2号線バイパスと180号線(改良工事中)との交差点が大きく変わるのか。

204名無しさん2018/08/18(土) 20:00:19.66ID:p3YlO9r/
>>199
無料でドヤ顔されて
無料なら三好でも2万台走っとる道あるっちゅーねん

205名無しさん2018/08/18(土) 21:10:36.83ID:NRNtMC98
大麻山にトンネル掘って引田と繋げてください

206名無しさん2018/08/18(土) 22:11:33.05ID:y9gAMmuB
>>205
徳島引田線か徳島北灘線の山越え区間がトンネルだったら確かに需要はありそう

207名無しさん2018/08/18(土) 23:51:17.51ID:C22x4G/X
卯辰トンネルは北灘の人が要望してるっぽい
http://livedoor.blogimg.jp/masayoshi_arai/imgs/8/2/82c249fe.jpg

208名無しさん2018/08/19(日) 00:11:50.63ID:Z7Abteek
電信柱の工事はマメにしてるのに、道路工事は殆どの見かけないな

209名無しさん2018/08/19(日) 00:26:45.25ID:HmCp/Oin
>>205
香川ならトンネル掘ってるだろうけど
徳島ではそこより先に整備しないといけない道路がまだまだ山のようにあるから難しいだろうな。

210名無しさん2018/08/19(日) 04:16:43.32ID:4NVnMPgc
>>204
8300台 小松島〜徳島JCT(有料ケース)
7800台 阿南〜小松島(有料ケース)
7118台 美馬〜吉野川SA
6905台 吉野川SA〜井川池田
6283台 井川池田〜川之江東JCT

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20031225/43.pdf
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

211名無しさん2018/08/19(日) 04:20:10.65ID:4NVnMPgc
>>204
総合評価
                有料ケース    無料ケース
阿南〜小松島         BAB      AA
小松島〜徳島JCT       CBC      CB
徳島〜徳島JCT〜鳴門JCT   CCC      CC


A B C D
優←→劣

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20031225/43.pdf

有料であっても南ほど優良路線だ

212名無しさん2018/08/19(日) 07:35:33.30ID:ks7AwTgR
そういや南進高速道の名前はまだ決まってないな。
整備名称「四国横断自動車道阿南四万十線」のままだ。
いまのうちに予想しとこう。
やっぱ阿南を目指すという意味で「阿南自動車道」か?
それとも阿南でストップしないように「四国東南自動車道」とか
「南海自動車道」(和歌山にありそう)とかか?

213名無しさん2018/08/19(日) 08:02:47.03ID:CjWJ+aYb
その名称が出るたびに横断という文言に違和感が生じる

214名無しさん2018/08/19(日) 08:06:55.62ID:8pv83PV9
普通に徳島南部自動車道かと思ったが

215名無しさん2018/08/19(日) 08:38:15.15ID:2L0qvDEX
>>210
有料だと通行量予測半分以下なのか
徳島道とどっこいどっこい
でも完成時期の差で完敗。絵にかいた餅ではなあ・・

216名無しさん2018/08/19(日) 10:40:04.90ID:/PgsFS2l
日亜道路

217名無しさん2018/08/19(日) 11:37:01.06ID:Sg47vjVF
普通に四国横断自動車道のままだよ

218名無しさん2018/08/19(日) 13:31:56.21ID:riJdRXCU
>>217
それはない

219名無しさん2018/08/19(日) 19:03:40.90ID:tgbaw6DB
鳴門から海部が徳島道で
徳島JCTから池田が吉野川道だったらしっくりくるが、今さら長い区間の名前をごっそり変える訳にいかんけんな
これも徳島の先見の明の無さか

220名無しさん2018/08/19(日) 19:41:19.48ID:ifmBHaoQ
阿南から南は、街らしい街がない。高速道路が遅れに遅れてる理由はコレにつきる。

221名無しさん2018/08/19(日) 19:56:05.35ID:2L0qvDEX
高松道は本線と坂出支線
松山道宇和島から南は宇和島道路、津島道路、中村宿毛道路、窪川佐賀道路
高知は高知道と高知東部自動車道
阿南から南は阿南安芸自動車道
普通に考えると徳島南部自動車道

222名無しさん2018/08/19(日) 21:05:12.75ID:1sY6xpgb
四国の他の例にとらわれずに徳島をアピールできる名前をここで相談してから
みんなで徳島県の目安箱でアピールしたら採用されたりして

徳島うみがめ海道
太平洋徳島自動車道
阿波海岸自動車道
橘湾岸自動車道
源義経自動車道
尾崎自動車道
ジャンボ自動車道
畠山自動車道

223名無しさん2018/08/19(日) 21:45:16.99ID:iDfjVAcd
阿波踊り自動車道、厄除け自動車道とか

徳島市から県南をまとめて表すの難しいね

224名無しさん2018/08/19(日) 21:47:04.06ID:2L0qvDEX
で進捗率何パーなの?

225名無しさん2018/08/19(日) 21:49:56.01ID:2L0qvDEX
徳島南部自動車道
阿波南部自動車道

南海地震道
南海トラフ道

226名無しさん2018/08/19(日) 21:53:08.14ID:2L0qvDEX
四国の右下自動車道

227名無しさん2018/08/19(日) 21:54:22.34ID:riJdRXCU
>>224
進捗率は>>2とかならあるが

228名無しさん2018/08/19(日) 22:01:03.74ID:T4FNTOeX
阿南の名産でも入れたら?
たけのこ自動車道とか

それかシンプルに南阿波自動車道とかかなあ

229名無しさん2018/08/19(日) 22:57:31.31ID:bf1qaBIY
>>220
東京のド田舎町田市でこれですから
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/news/pdf/160728_r16machida.pdf

230名無しさん2018/08/19(日) 23:57:35.23ID:4nkbQe+V
将来鉄道は無くなるだろうと思うので高架とかは全く望んでないけど、高速道路を含め道路整備はもう少し重視して欲しいなあ

231名無しさん2018/08/20(月) 16:40:25.02ID:7sIOJVv5
>>215
なんなら徳島道をまだ料金割引制度のないH17データで比べてもいいんだぜ

高知愛媛の需要がある徳島道で現状の結果は無能の一言に尽きる

232名無しさん2018/08/20(月) 20:53:01.71ID:5A4O80Zy
>>231
そもそもいつの徳島道の数字だろうができてもない徳南道とは比べようがないが
藍住−土成 7,901台 (平成17年徳島−鳴門JCT未完成)
土成−脇町 7,863台
阿南−小松島 7,800台(平成15年将来予測)
脇町−美馬 6,731台
美馬−吉野川SA 5,696台


井川池田IC 1999年完成
阿南IC 未定
なんぼなんでも2030年ぐらいにはできるだろうが
優良ならなおさらなんでもっと早くつくらなかったのだろうか
現状の結果は残念の一言に尽きる
徳島道も南までつながってやっと本来の機能を発揮するだろうに
接続する徳南道が未完成の徳島道は不完全
政治家があかんかったんか
三木はまだしも、後藤田、仙谷とか公共事業とは無縁っぽい

233名無しさん2018/08/20(月) 21:01:36.93ID:2cpM5rR1
政治家はボロばっかりやな。
特に今の銀座のママお持ち帰りは
あかんなあ

234名無しさん2018/08/20(月) 21:49:16.68ID:5R5JowDW
>>232
皮肉にも吉野川が延伸を阻んだのと、>>220が全てだと思う。実質阿南で行き止まり。

235名無しさん2018/08/20(月) 21:52:31.67ID:XitrTkzP
その阿南までさえ見通し立ってないっておかしい話だ

236名無しさん2018/08/20(月) 21:54:00.99ID:5R5JowDW
>>234
追加
この点では、国道11号沿線、国道192号沿線とは完全に明暗が分かれた形になってしまったな。

237名無しさん2018/08/20(月) 22:32:23.06ID:tmoOHPdj
そこそこ話題もあってスレが伸びてるけど
結局県南高速の開通が遅すぎなのと徳島行政の無能さの話になってしまう徳島の道路事情は非常に残念だ

本来あるはずの交通需要をさばけない徳島行政
元々交通量が見込めない道路の観光需要を作り出したしまなみ海道とはえらい違いやな

238名無しさん2018/08/20(月) 22:41:29.67ID:5A4O80Zy
>>193
大鳴門橋

鳴門JCT−徳島ICも微妙といえば微妙か
11号が片側3車線でほぼ一直線
1車線で空港避けるために?くねくねの高速

地理的問題
吉野川

空港

239名無しさん2018/08/20(月) 22:54:43.34ID:5A4O80Zy
>>237
しまなみの島々って実は人口10万以上で淡路島と変わらないんだよな
交通需要も観光需要も兼ね備えた大鳴門橋
交通需要0観光需要のみのかずら橋w
しらさぎ大橋とか今度できる高速の吉野川の橋とかも
工夫次第で観光スポットになり得ると思うんだが

240名無しさん2018/08/20(月) 23:31:43.97ID:lJnN1zZK
>>239
猫投げつけてきてバイショー!って言うんよね?
差別されたから当たり前に金クレなんよね?
教習所ははんこだけで通えるんよね?
なぜか就活なしで就職が決まるんよね?
働かなくてもお金持ってるんよね?

の徳島県の上級市民には富山観光アニメプロジェクトや細田守の世界観は無一文ですが?

241名無しさん2018/08/20(月) 23:39:39.32ID:PbnpRLtz
>>237
>>239
大野功統衆議院の人脈と金脈→ジャイアント劉金標会長の恩返し

242名無しさん2018/08/21(火) 07:44:46.60ID:s2+Wmbrp
>>239
237が言っている本来あるはずの交通需要をさばけないというのは大鳴門橋ではなく
現状の徳島道の使えなさと徳南道の開通の遅さではないかと思います

しまなみ海道は島の人口は10万でも通過交通の需要は神戸淡路鳴門道の方がはるかに多い

その神戸淡路鳴門道と松山高知の交通需要の受け皿であるはずの徳島道の需要を
高松道に持っていかれる徳島の道路行政の無能さは残念でならない

243名無しさん2018/08/21(火) 10:55:02.76ID:9xGfFMGm
遅れた理由=四国の右下は、東京からみたら

相当な辺鄙で高速道路はいらんとなったんだろな

244名無しさん2018/08/21(火) 13:42:23.75ID:rker5sZS
☆☆☆姫路市スレッド221☆☆☆ ・
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1533957040/

245名無しさん2018/08/21(火) 20:25:39.00ID:Vph2rnRl
>>242
松山道・高松道(国道11号)沿線は、四国の人口の過半数近くを抱える重要幹線。
それと比べると徳島道(国道192号)沿線は、どうしても地方交通線レベルに留まってしまう。徳島南道(国道55号)沿線もまた然り。

246名無しさん2018/08/21(火) 20:51:06.98ID:hQu4gvjc
>>245
霞ヶ関は数字にしか興味ないから
部落解放同盟井上直樹書記長ばかりだから

247名無しさん2018/08/21(火) 22:35:30.80ID:Jw6CgZr8
>>239
知恵を出して工夫すればしらさぎ大橋も高速の吉野川大橋も観光スポットになりそうだよね
工法や設計も面白いし河口の橋としては日本屈指の長さだし

ただとくしま目安箱で何を提案しても、
「無理です」、「検討します(=検討はするけど実行しません)」的な回答とか
何言ってるか分からない回答ばかりの徳島県では無理だろうな
何とかならんものか・・・

248名無しさん2018/08/21(火) 23:59:00.90ID:1VGwUpD6
>>247
目安箱とか、職員が回答してるのにまともな返事なんか期待できない。

249名無しさん2018/08/22(水) 10:50:41.89ID:dB9Dyc9x
>>219
JRも100年前から徳島↔阿波池田が徳島本線、高速道路も吉野川沿いの「徳島道」が当たり前でしょう

250名無しさん2018/08/22(水) 11:55:37.54ID:2E+kGulM
そうやな名称は「牟岐道」でいいだろう

251名無しさん2018/08/22(水) 12:19:55.37ID:Ga6eWyu0
2020年度までに徳島環状線新浜区間で末広大橋に直結させるんだっけ?
今年に入ってようやく工事が盛んになってきた気がする
旧田村病院の取り壊しも始まったので、そこに新浜医院が移転するのかなとか思うんだけどどうだろ

252名無しさん2018/08/22(水) 12:29:57.93ID:d7tMOdY+
そや、192号と徳島本線こそ、徳島の大動脈なんや。55号とか11号みたいなローカル線とは違うんや。

253名無しさん2018/08/22(水) 12:38:38.20ID:7qpeo0My
音楽ホールは文化センター跡地に変更

これ以上国道55号線渋滞させる気かよ
ほんとサイコパス野郎やな
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180822/8020002773.html

254名無しさん2018/08/22(水) 13:49:55.21ID:d6Rgmxii
いつまで音楽ホールの事で争ってるの?昨日ニュースで駅横からどうたら言うてるの聞いて
ホント徳島ってメデタイ頭してると思った
20年くらいそんな話してないかい

255名無しさん2018/08/22(水) 16:49:37.90ID:n0uvFuWq
>>254
徳島市役所に部落解放同盟関係者(山口組員の親族)がやるやる詐欺しないしない詐欺で儲かるから

256名無しさん2018/08/23(木) 02:09:15.01ID:xG9YDPE0
文化センターじゃ何もかも狭すぎるわ
初めから西新町再開発事業を推進すべき

257名無しさん2018/08/23(木) 06:41:38.23ID:umXR2uOS
こうなると思ったわ駅周辺とか不便すぎる
結局は動物園聾学校跡が良いよな

258名無しさん2018/08/23(木) 07:37:08.85ID:Z1YAtvqz
もう中心付近じゃなくていっそのこと新しい動物園みたいに僻地に作ったら?
安くて大きなの作れるでしょ

259名無しさん2018/08/23(木) 10:21:20.43ID:wv37iKKJ
中心部が無理なら沖洲辺りにでも造ればいい。
高速のICも出来るし、中心部からもバス一本で来れる。

260名無しさん2018/08/23(木) 12:10:37.71ID:xQgFA73O
てか、音楽ホール必要なの
ここまで何十年も時間かけて話し合うほどの物なの?

261名無しさん2018/08/23(木) 12:48:09.37ID:ajl0mj9z
>>260
山田実理事長が、安藤組の安藤昇歌謡ショーを毎日開催する為に必要なアイテム

262名無しさん2018/08/23(木) 12:51:34.80ID:gxu1VUlJ
まともな交通機関や施設も無い県が必要性を議論できる資格があると思ってんなら勘違いも甚だしい
県外からすりゃ徳島って必要か?と思われても仕方ないレベルなのに

263名無しさん2018/08/23(木) 13:17:39.44ID:ajl0mj9z
>>262
徳島部落解放同盟井上直樹さんが徳島市長に当選して
指定暴力団山口組特区
民団・総連特区
とかすれば益々繁栄するぞ!

264名無しさん2018/08/23(木) 13:46:08.31ID:U2aJY2sA
>>256
そもそも徳島みたいな田舎の町を再開発したって人が増える訳じゃないし観光客とかが金を落としてくれる訳でも無いから無意味だな、まあセブンイレブンが来た時とかイオンが出来た時みたいに徳島人は新しい物好きだから一時的には人が増えるかもしれんけどね

265名無しさん2018/08/23(木) 13:47:50.45ID:lZI5imnc
今更>>260みたいなことをさも今気付いたかのように言う
>>260みたいな奴が次々出てくるようなアホ市民ばっかりの市なら
音楽ホールあっても意味ないわな

266名無しさん2018/08/23(木) 14:27:50.85ID:xQgFA73O
>>265
音楽ホールも遠藤もお前も要らんよ

267名無しさん2018/08/23(木) 15:01:39.52ID:uLCGiPBX
>>265みたいなのって中身すっからかんだよなあ

268名無しさん2018/08/23(木) 15:43:51.81ID:xdXwLNko
まだ音楽反対してるバカがいるのかwww
30年前に決めたことなのにw

市長もバカなら市民もバカだな

269名無しさん2018/08/23(木) 17:03:34.78ID:ZyLW+lV0
音楽ホールも大本営発表で毎月100万人使った事になるで

270名無しさん2018/08/23(木) 21:43:18.57ID:wX10dp7P
>>266>>267
で、そうやって言うだけで
ホール中止になったとして何に税金が使われたら満足するん?
中止になって余った税金は、希望する使い道に使われると思うんか?

271名無しさん2018/08/23(木) 22:14:05.57ID:rGbQj6et
てか>>266>>267
とりあえず相手貶して自分が上にたった気になれる、よく見かけるタイプのレスやんけ
そもそも道路スレだからなここ

272名無しさん2018/08/24(金) 07:12:28.19ID:/PPDD/18
>>270-271
それは突然音楽ホール言い出した>>253に聞けば?

273名無しさん2018/08/26(日) 19:01:35.51ID:ADu0js9i
>>261
安藤昇って、ヤクザの組長ですか?
カリスマ山田、世界の山田は、やはり
反社会勢力の人なんですか?

274名無しさん2018/08/27(月) 02:21:51.51ID:J7PpyqmN
>>260
徳島市音楽ホール問題は、1991年頃からだが、その間に、小松島市、旧羽ノ浦町、阿南市、阿波市と音楽ホールはできたのに、徳島市はできてない。何でや?何やってるんや?

275名無しさん2018/08/27(月) 08:41:37.36ID:MolruPzB
27年経っても何にも決まらないって

276名無しさん2018/08/27(月) 09:36:47.71ID:yB6vJ9j+
87年に初めて行ったコンサートで、この古いホールどうにかしてください、と歌手に言われていたわ。

277名無しさん2018/08/27(月) 10:06:53.34ID:sOvXAsrn
徳島市長や徳島市議なんて、犬や猫でも変わらん

278名無しさん2018/08/27(月) 13:21:02.22ID:laN0LOq4
松任谷由実が文化センターでコンサートしたことあるが
アンティークね、とおっしゃっていました。

279名無しさん2018/08/27(月) 13:47:00.19ID:MolruPzB
文化センターに好きな子とサザンのコンサートいったなぁ。夏カシス

280名無しさん2018/08/27(月) 15:02:02.87ID:xxkPqMrA
徳島の音楽ホール事情

281名無しさん2018/08/27(月) 15:50:35.47ID:3Vd4G6JS
スレ違いいい加減にしろ

282名無しさん2018/08/27(月) 16:00:43.98ID:MolruPzB
https://youtu.be/syZnUL7Aoyg
いまだに煽り運転する人いるのだな

283名無しさん2018/08/27(月) 17:44:00.55ID:pc4XzMtX
来年はバカ殿デビュー
https://i.imgur.com/GFaBhaT.jpg

284名無しさん2018/08/29(水) 20:43:54.98ID:OHEAMG9A
怒濤の勢いで4車線化進む高松道
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180829/8020002854.html

香川県、仕事早すぎワロタwwww

一方、50年間なにも進まない徳島

285名無しさん2018/08/29(水) 20:45:18.50ID:ckY+xMyy
>>284
香川県というかNEXCO西日本でしょそれ

286名無しさん2018/08/29(水) 21:44:51.59ID:Y+4IHujy
>>285
徳島に来やすくなるのは間違いないですね。

高松からだと1時間かからないはずです。

287名無しさん2018/08/30(木) 05:21:57.64ID:gmJe8NeJ
>>284
NEXCOは神

288名無しさん2018/08/30(木) 05:51:15.15ID:o9vavGEn
>>284
津田インター以南も有料でいいからNEXCOに高速道路造ってほしかった
てか日和佐道路とか見てたら原付とか超遅い車とか走ってるから、むしろ有料がいい

289名無しさん2018/08/30(木) 07:01:55.86ID:11Y46zJ7
日和佐道路に原付って違反やん…

290名無しさん2018/08/30(木) 08:13:42.39ID:RVvsykeq
有料が良いとか思うのは開通前の今だけ
日和佐まで開通すれば、淡路から来る観光客は、県西より無料の県南が多くなるだろ

291名無しさん2018/08/30(木) 10:37:31.44ID:gmJe8NeJ
有料でええから4車線で早期開通やってくれた方がありがたい

292名無しさん2018/08/30(木) 12:38:38.56ID:D4D9Nbj1
>>289
徳島市の南環でも普通に見かけるぞ
料金所でもあれば抑制になるだろうな

293名無しさん2018/08/30(木) 15:32:53.22ID:GTvookeH
>>288
国交省になったら整備のスピードがしゃれにならないぐらい落ちるだろうな。死ぬまでに完成せんかもしれん。

294名無しさん2018/08/30(木) 15:46:24.27ID:o6i524nU
>>290
県南ってそんなに見所あるかなあ
海亀くらいじゃないの?

295名無しさん2018/08/30(木) 21:49:30.63ID:RQkq/Tg7
徳島の人はいたるところが渋滞して時間を無駄に使ってる。

296名無しさん2018/08/30(木) 22:25:07.32ID:mELBPThf
日本一の田舎なのに
日本一渋滞が醜い県
それが徳島

297名無しさん2018/08/30(木) 23:29:29.80ID:m1mFeH17
人生の1/3を渋滞に費やしている徳島人。

298名無しさん2018/08/31(金) 00:26:33.56ID:1/mRNvbe
だって公共交通機関が貧弱すぎるから仕方ない、公共交通機関が貧弱すぎるからマイカーが増えて渋滞するし道路事情も糞の一言に尽きるからな

299名無しさん2018/08/31(金) 05:58:39.68ID:6WL0Ybfo
末広大橋が通行止めになっただけで徳島市内大渋滞だけど
末広有料道路時代とか吉野川バイパス徳島東バイパス完成以前って渋滞はどうだったの?
小松島市から県庁まで2時間?とか聞いたことはあるけど

300名無しさん2018/09/01(土) 17:30:03.86ID:FylQO6KQ
徳島外環状道路、着手から30年余 全線開通のめど立たず
www.topics.or.jp/articles/-/35447
http://tokushima.ismcdn.jp/mwimgs/7/d/600mw/img_7dea07e1eb4ea7a04e9c860bc0986551395360.jpg

301名無しさん2018/09/01(土) 17:39:20.97ID:661A+HIG
はよ出来たらええのにな藍住から沖の浜一直線でアクサスアワーリカーとか大喜びだろ

302名無しさん2018/09/01(土) 18:34:39.77ID:Ti7R0npN
四国横断道IC整備で津田埋め立て 13・8ヘクタールを企業用地に
県が有識者委で配置案
http://www.topics.or.jp/articles/-/94227

何が出来るんだろ?

303名無しさん2018/09/01(土) 21:00:45.75ID:O0ciZIAL
徳島環状線新浜本町区間、急に工事が進み始めたっぽいけど
やっと新浜病院閉院か?

304名無しさん2018/09/01(土) 21:11:38.32ID:CVcfJ1g/
>>302
大川隆法、生誕記念の聖地

305名無しさん2018/09/02(日) 12:32:27.39ID:wDsQWonr
>>303
新浜はここ10年で
車線の変更だけで何も進まなかったので
期待したいな。

306名無しさん2018/09/02(日) 20:25:11.73ID:BLb6tCZC
>>294
ウミガメ産卵・・
室戸だったか安芸だったか高知県の廃校利用した水族館結構人きてるらしいけど
県南も起爆剤欲しいね
勝浦あたりの恐竜化石とかどうなんだろう

307名無しさん2018/09/02(日) 20:31:06.33ID:BLb6tCZC
>>299
さすがに今とは自動車普及台数が違うんじゃね?

308名無しさん2018/09/02(日) 20:34:34.41ID:BLb6tCZC
>>302
とりあえずソーラー発電
土建屋の飯のタネ

309名無しさん2018/09/03(月) 08:44:32.44ID:XCxzG/Z5
>>290
三好の祖谷、大歩危小歩危は全国区
観光客が県南が多くなるの?

310名無しさん2018/09/03(月) 11:27:08.26ID:RCtmUVK7
>>285
高松市内なんかもそうだけど、文字どおり怒涛の勢いで用地買収が進んで、あっという間に新しい道路ができるのは香川県の県民性があるんじゃないかな?
徳島って用地買収に時間がかかって工事が進まないってはなしは昔からある
県道30号だって、某町で用地買収が進まず、東西から道路ができているのに残り数百メートルが何年もそのまんまでつながらなかった時期があった

311名無しさん2018/09/03(月) 12:17:49.17ID:zluOXhQS
>>310
徳島県民が土地退かないのは同一
ウチの近所も畑の立ち退きに応じず強制執行になった所あるし
あと南環状道路の川西トンネルも確かそうでしょ?

312名無しさん2018/09/03(月) 12:39:46.87ID:n/FBMGgE
けど先祖の土地を守るのは素晴らしいな
売ったら最後で二度と買い戻せない

313名無しさん2018/09/03(月) 12:46:44.46ID:WxhbaNkK
>>312
守るという表現は綺麗すぎだな
実際は何でウチが損しないといけないんだという僻みなのに

314名無しさん2018/09/03(月) 15:09:03.50ID:lM4AZUSw
守るw

315名無しさん2018/09/03(月) 20:09:39.27ID:7dPGVM0k
佐古駅は高架になったのに、徳島駅はしないのかい?

316名無しさん2018/09/03(月) 23:05:17.99ID:Rr2Celgn
>>310
高松も、今年7月に峰山トンネルが開通(予定より5年遅れ)して、高松市道木太鬼無線の一部区間が開通(起点付近と三条区間を除く)したものの、起点付近の220b区間の用地買収が難航して工事は長期間ストップしたまま。
三条区間は琴電琴平線を跨線橋で跨ぐ形になり、前後は住宅密集地。多くの住民が立ち退きを迫られることになるため、事業化のめどはたっていない。

317名無しさん2018/09/04(火) 10:09:33.04ID:BfImMqCS
用地問題なんて、ひと昔なら893に手を回して解決してたんだけどね。

318名無しさん2018/09/04(火) 13:11:33.43ID:KdIrui41
>>313
未だにゴネれば土地の値段が上がると思われてるからね。

319名無しさん2018/09/04(火) 15:10:57.49ID:LHecVB51
>>318
太田ボタン店のプロ市民?

320名無しさん2018/09/04(火) 21:10:59.81ID:Dg5BnA/+
関空連絡橋の復帰見通し立たず
徳島ー徳島東さらに延期なりそうだな

321名無しさん2018/09/05(水) 05:43:59.94ID:WSJjDTKt
>>309
鉄芯入りのハッタリかずら橋が通用するんだから、そんなもんは宣伝のさじ加減次第だ
遍路道が(実質)ない三好の奴らは知らんだろうが遍路は今や外人だらけだ

徳島県沿岸部民が頭に描く地図は関西の天気予報の絵であって
池田や四国中央が中心の地図は思い描いてないぞ
ここで僻地の三好が威勢良いのに大部分県民には違和感ありまくり

322名無しさん2018/09/05(水) 07:40:35.09ID:uizozQU4
>>320
関係あるのか?

323名無しさん2018/09/05(水) 12:01:47.61ID:pXJX/uxk
>>321
威勢がいいのはいつもの富岡憎しの人w
自分が生きてるうちに日和佐までつながるわけないのに阿南道自慢とか痛すぎる
県南の観光客数増加分が県北(鳴門)県西(三好)の伸びしろにもなるのにそれがいつになるんだよって話

324名無しさん2018/09/05(水) 12:54:02.31ID:ELRxmIDd
阿南「歩き遍路の乞食外人増えてんぞ、無料高速できたら(完成時期未定)もっともっと増えるんやぞ、どやっ
祖谷「こっちすでに金満チャイナで溢れてますんで、阿南さんも道路早く作って頑張ってください(ガクブル
阿南「三好が威勢いいのは違和感ありまくりやな、おどれフェイクニュースやろ、おうっ?

325名無しさん2018/09/05(水) 20:06:58.16ID:uizozQU4
何故阿南VS祖谷にしようとしたがるのか…

326名無しさん2018/09/05(水) 20:22:42.21ID:umpGtq1R
>>325
テレビとくしま→在阪局
池田ケーブル→平井卓也

327名無しさん2018/09/07(金) 08:54:51.17ID:mTFt2ie5
【画像】高速道路でひどい部分を発見したwwwwwwwwwww
http://alfalfalfa.com/articles/232288.html

徳島道のことだった

328名無しさん2018/09/07(金) 10:39:03.76ID:Op1nX5wU
またひとつ、徳島の恥を晒したな

329名無しさん2018/09/09(日) 06:43:39.67ID:vX19fZWK
なんでも反対の住民運動がまかり通る。
まともな音楽ホールも建てれない。
第十関反対で環状線も造れない。

330名無しさん2018/09/09(日) 08:44:54.59ID:cLbdcV83
発展より他人が気になる県民性

331名無しさん2018/09/09(日) 13:24:06.51ID:pxZLZW9e
投資より強奪恐喝を活用する県民性

332名無しさん2018/09/11(火) 02:19:51.90ID:KTuPN+rA
南環状線国府町〜八万をさっさと造ってくれ。橋桁造って、何年放置しとるんや…

333名無しさん2018/09/11(火) 06:45:46.39ID:Qi7H4gux
ややこしい連中が住んどる土地柄やからな

334名無しさん2018/09/11(火) 08:22:19.58ID:VNtXs5MI
土地の確保できてから何で造らないんだろうか。

335名無しさん2018/09/11(火) 12:24:58.01ID:4QYbIaMr
>>333
マルチビリオネアのソフトバンクエナジーが逃げる場所、徳島

336名無しさん2018/09/11(火) 14:41:39.35ID:rtetb77c
>>332
国府のあたりの環状道路
橋梁部下部工が発注見込みに出てきたけど
眉山のトンネルすら開通見込み無いのに何を考えてるんだろう、、、

そんなとこより新浜とか末広の方の工事はよやれや、、、
マジ無能だわ、徳島県

http://e-denshinyusatsu.pref.tokushima.jp/blog/category/order/

337名無しさん2018/09/11(火) 17:44:12.36ID:OpvVv9BW
新浜と末広は最近は遅いなりに工事進み始めたっぽくない?

338名無しさん2018/09/11(火) 17:55:34.46ID:Q5k84t5p
環状線出来たら高級スポーツクーペ買ってグルグル周ることにしてる

339名無しさん2018/09/11(火) 18:19:27.44ID:kKYozm2h
>>337
2020年までにあの辺出来るからね
http://www.topics.or.jp/articles/-/35447
> 四国横断道の津田インターチェンジ(IC)が20年度に完成すると、周辺の交通量増加が見込まれることから、
> 同年度までに県道徳島小松島線を経由せずに末広道路との間を直接結ぶ区間300メートルの暫定開通と、
> 国道55号までの暫定2車線区間1・7キロの4車線化を目指している。

340名無しさん2018/09/11(火) 19:09:32.56ID:Q5k84t5p
あとは肛門の医者だけやね

341名無しさん2018/09/11(火) 21:13:48.06ID:OpvVv9BW
>>340
田村病院の取り壊しが終わったんで、そこへ移転しないかなと思ってる
というか移転してくれって感じ

342名無しさん2018/09/11(火) 21:32:38.58ID:fnwAJ0m4
>>341
移転する気なら、居抜きで入るだろ
死ぬまであそこで営業する気ちゃうで?

土日は国道まで道の渋滞引き起こして救急車妨害して、、、

343名無しさん2018/09/12(水) 00:55:04.06ID:Zcu6/3Qq
>>336
ほんとだ。工期が9ヶ月って事はそこそこ何かをやりそうですね。
対岸の地区にインターができないので退かないとゴネてた人が遂に立ち退くのか…

344名無しさん2018/09/12(水) 11:12:25.65ID:SQ10X75+
>>342
病院はコンビニやカラオケ屋の居抜きとは訳が違うぞ建物も旧かったし
田村病院は確かエレベーターも手術室も無かったはず
患者の転院の時に階段で担架使って降ろしてたとか聞いたことがある
新築移転で良いから移転はしてほしいけどな

345名無しさん2018/09/12(水) 12:23:27.81ID:VQ6wpKsX
>>344
あの永久に立ち退かない病院って
手術室とか入院患者とかおるの? 

346名無しさん2018/09/12(水) 12:26:02.51ID:4lZ60AYJ
>>345
入院も手術もあるよ
手術は痔の手術

347名無しさん2018/09/12(水) 21:48:06.14ID:6LE0+eDa
>>346
さすが手術されたことあって詳しいね

348名無しさん2018/09/13(木) 02:25:59.96ID:zwkqvypc
山陰、和歌山は遠いけど、無料のバイパスが多て観光しやすいちょいちょい行くわ
5年前くらいに徳島にもあったら、阿波踊り、かずら橋、海賊焼きとパパッと1〜2日で遊んで帰ってまた来たいって思ってもらえたのにな

349名無しさん2018/09/16(日) 07:03:00.56ID:bD4OoEQG
>>339
>直接結ぶ区間300メートル

これって2車線?
またここだけネックになるね
このぐらい一気に4車でしてしまえばいいのに

350名無しさん2018/09/16(日) 11:26:13.24ID:1TYhykPM
>>339
新浜の所、2020年度までに4車線化するって事は
あの病院の立ち退き決まったんやな

351名無しさん2018/09/16(日) 12:50:41.96ID:UtVQC3zt
時差式信号を矢印の信号に変えた方が良いんじゃない

352名無しさん2018/09/17(月) 09:03:49.59ID:vX10ruvJ
>>350
病院が立ち退きしなくても4車線化は出来る

353名無しさん2018/09/17(月) 11:50:59.07ID:fuO2WESg
>>352
出来るけど真っ直ぐにならないからなぁ
真っ直ぐ作れば歩道確保出来ないし…
いっその事、環状線側から入れないように柵を作って、嫌がらせすれば潰れるから暫定で歩道無しで作るのはアリだな
西環状もそうだけど、土地売らないカス共には県有地から入れない様にするのがベスト
県有地だからカス共も文句言えないしな

354名無しさん2018/09/17(月) 13:02:46.09ID:4lAmcT5R
>>352
橋が病院の方向に架かってる現状から
どうやって出来るのか教えてよ

355名無しさん2018/09/17(月) 15:53:26.89ID:Pq39JJGm
橋の手前で2車線にすりつけるだけ。
理由は、交差点が4車線では耐えきれないとか、なんとでもなる

356名無しさん2018/09/17(月) 16:26:42.36ID:dDiDjn+d
>>350
立ち退きは決まってないと思う。
「目指している」だから2020年までに立ち退いて
4車線化出来たらいいなぁていう希望では?
徳島のことだから多分予定通りには出来ないだろう。
肝心の高速さえ開通時期が遅れそうな感じだし。

357名無しさん2018/09/17(月) 16:33:12.62ID:dDiDjn+d
>>353
土地売らないようなのにはややこしい人が多いから
そんなことしたら道路から入れないようにされて営業妨害された、賠償しろ
とか言って裁判沙汰になるんじゃない?
まあ県側が勝つのは間違いないけどしょうもない裁判の為にまた税金が使われることになる。

358名無しさん2018/09/18(火) 12:22:13.81ID:ETXfamR8
公共の利益に協力しない奴は
道路使うなよ

359名無しさん2018/09/18(火) 14:08:29.23ID:kSO9gVVA
公共の利益に協力しない奴のお陰で、人口が減る一方だ。観光客も来て貰えない。

360名無しさん2018/09/18(火) 14:19:32.97ID:A2r3pMu3
自分が良ければ全て良し

361名無しさん2018/09/18(火) 15:06:38.48ID:cEXIBF2K
建設されることもなくなるのと違う、目先の金勘定ばかりにとらわれすぎ→ 徳島市互助会背任事件・徳島市観光協会破産

362名無しさん2018/09/18(火) 16:07:05.44ID:cEXIBF2K
>>357
井上直樹書記長とスルガ銀行関東連合と関西生コン組合武健一が地上げ恐喝するから大丈夫!

363名無しさん2018/09/18(火) 19:39:59.39ID:W3l1d/Rj
このスレにまで来たのかよ
最悪

364名無しさん2018/09/19(水) 18:52:19.20ID:6dut8APF
>>363
フジテレビ日枝久会長と芸能人とんねるずのパワハラマニュアルを全員が悪用しているから
全員阿呆
https://i.imgur.com/bYJcJ2h.jpg

365名無しさん2018/09/19(水) 18:54:13.85ID:6dut8APF
>>360
石橋貴明パワーハラスメントは適法です

366名無しさん2018/09/19(水) 18:56:37.58ID:6dut8APF
>>359
視聴者の利益に協力しない日枝久のお陰で、視聴者が減る一方だ。スポンサーも来て貰えない。

367名無しさん2018/09/20(木) 07:16:45.70ID:pNNMVu0m
>>357
昔だったらアレな方々が動いて何とかしてくれたんだろうな。

368名無しさん2018/09/20(木) 16:33:17.18ID:iCpAauKe
>>367
小松島サティ恐喝に殺人にレイプに原野商法相続税倒産地権乗っ取りは商工会会員の反社会的勢力が実行する仕事
https://a.excite.co.jp/News/odd/20180201/Tocana_201802_post_15837.html

369名無しさん2018/09/20(木) 23:15:48.29ID:BYzOrjEL
13日で高松道の対面通行区間が一部を除いてほぼ解消。
もう鳴門や板野からなら渋滞しまくりの徳島市内へ行くより高松に行く方が便利になりそう。

370名無しさん2018/09/21(金) 00:08:04.88ID:NbEL8Y/U
キチガイ県

371名無しさん2018/09/21(金) 02:01:35.87ID:7JGczOsj
>>369
くだを巻く相手が違う
便利にしていくのは国やNEXCOの責任
かたや渋滞が残ってるのは彼らの怠慢

372名無しさん2018/09/21(金) 02:25:10.81ID:f94ECYPJ
鳴門からだと神戸も高松も1時間かからない。
かたや徳島市へ行くには渋滞してると1時間以上かかることもある。
今だに高速も吉野川の北側までしか繋がってないし
徳島市の求心力は落ちる一方だ。

373名無しさん2018/09/21(金) 11:52:13.15ID:ymK4Rjzh
>>369
高松行くくらいなら、神戸行くやろ

374名無しさん2018/09/22(土) 08:12:28.31ID:C9qlauAs
>>373
そりゃ神戸.大阪に行きたいけど、高速料金が神戸の半分で高松に行けるし、最悪下道でも行けるので気軽さが違うのでしょう。

375名無しさん2018/09/22(土) 08:35:18.74ID:nzUTnFYd
京阪神は街中に行くなら車で行くより、公共交通で行った方が便利だからな。
淡路島とかアウトレットとか行くなら車だけど。
逆に香川方面はどこに行く場合でも車の方が便利。
うどん屋も車でしか行けないような所が殆どだし。

376名無しさん2018/09/22(土) 14:00:17.43ID:8pGwXFQF
>>374
高速料金は半分でも、街のクオリティは半分どころか1/10以下だろ、、、
>>375
京阪神の街中なら梅田のど真ん中でも駐車場なんぼでもあるやん
家族で行ったり買い物するなら、わざわざ公共交通機関なんて使わんやろ

377名無しさん2018/09/22(土) 14:51:25.26ID:uKVTwVnv
>>376
イオンモール岡山を毎日使ったり、西川原スタバに大安寺スタバ愛用後に徳島帰れば
どうでも良い
何するん?

378名無しさん2018/09/22(土) 14:51:59.66ID:uKVTwVnv
福山より住みにくい徳島だし

379名無しさん2018/09/22(土) 14:53:04.49ID:uKVTwVnv
八万から川内まで、車通勤で無くてジテツウだし

380名無しさん2018/09/22(土) 17:29:08.86ID:u1b6dt9j
公共交通機関使って1人で行くなら
いっそ2万払って東京往復の方が楽しい
バスは苦痛

381名無しさん2018/09/22(土) 17:59:25.02ID:Y9akEmXa
>>376
人の勝手なんやから絡んでいくなや

382名無しさん2018/09/22(土) 18:51:29.78ID:IhNS83z0
だったら書き込むなよ、、、

383名無しさん2018/09/22(土) 23:33:36.36ID:BdpqNYdx
大阪に車で行くと空いてる駐車場探すのも手間だし、道路も混んでて走りにくい。
徳島では考えられない事だけど、大阪位公共交通の発達した所だと逆に車が邪魔になるんだよね。
土日なら地下鉄乗り放題のエンジョイエコカードも600円だし
梅田に行ったり難波に行ったりあちこち行くならバスで行って地下鉄で移動するのが一番効率がいい。

384名無しさん2018/09/22(土) 23:51:28.47ID:VmmPytxB
>>363
吹田高槻東大阪岸和田なら自動車必須に変わるんだよな

385名無しさん2018/09/23(日) 02:14:56.35ID:IfHmf4bG
>>383
大阪の何処か書いてないから分からないけど梅田でも難波でも駐車場困ったことは無いけどね。
少し離れた場所ならさほど高くないし。

386名無しさん2018/09/23(日) 03:06:26.22ID:Yucs/aKH
>>383
どうしても電車で移動したいなら梅田からちょっと離れた所なら1日500円とかだし
駐車場に困った事なんて無い

乗り放題欲しいなら阪神高速1日乗り放題の方がよっぽど熱い
https://www.hanshin-etc.jp/md/2018sa/index.html

387名無しさん2018/09/23(日) 21:18:52.84ID:Y7OUUuNe
>>386
貧しくないから、京阪神は車に限る
何故なら渋滞しない時間帯に移動するから

388名無しさん2018/09/23(日) 21:20:28.34ID:Y7OUUuNe
>>383
東京メトロと自動車で首都圏を渋滞にはまらないで移動するのが一番面白いよ

389名無しさん2018/09/23(日) 23:38:39.36ID:Eu1bcvhX
神戸、大阪なんてクルマで行くもんだろ
バスとか子供か末端社畜の乗るモノや

390名無しさん2018/09/24(月) 00:01:54.97ID:joRMEV/3
>>389
軽四で行ってるの?

391名無しさん2018/09/24(月) 00:43:53.35ID:iqkijT5Y
週末になったらとくとくターミナル辺りの駐車場はいつも満車だし
バスで大阪行く人が少数派とは思えないけどな。
ここは道路スレという事もあってか
車しか乗らない人ばかりみたいだけど。

392名無しさん2018/09/24(月) 06:01:07.74ID:pJtjOHHk
>>391
ずっと駐車しとく駐車場であの程度やろ、あれで多いんか?
週末に高速バス乗ってるヒトなんて学生とかジジババばかり

393名無しさん2018/09/24(月) 07:22:38.16ID:5AkQ8NGb
そりゃ他に選択肢が無いからな
電車があれば違ってくる
瀬戸大橋でなく神戸鳴門に通すべきだったな常識的に

394名無しさん2018/09/24(月) 07:51:53.33ID:F1fMXrEc
>>392
周りにもいっぱいコインパーキングあるからそれも含めればかなりの台数だと思うが
というか車でしか大阪に行かないのに何でバス乗ってる人が学生と年寄りばっかりとか知ってるんだ?

395名無しさん2018/09/24(月) 08:45:11.44ID:BW8LJWwC
妄想で都合の良いように書き込まれるのが徳島のスレだしな

396名無しさん2018/09/24(月) 08:54:09.86ID:pJtjOHHk
>>394
GoogleMapで衛星写真見てみろよ
パーキング多いように見えるけど近くの123のパチンコ屋の倍も無い
ずっとクルマが入れ替わってる淡路SAより少ない

397名無しさん2018/09/24(月) 08:55:54.25ID:pJtjOHHk
>>394
ついでにジジババと学生ばかりなんて、バス停の横通れば分かるだろ、、、
徳島駅、松茂、高速鳴門どれも土日祝に居るのはジジババとガキばかり
水商売っぽいのも多い

398名無しさん2018/09/24(月) 09:01:53.82ID:TqIP+bY8
ほら、まともな家族連れとか、カップルじゃバス使うとか無いやろ

お父さん「よし、家族で神戸大阪へバスで出かけるか!」
彼氏「よし、神戸大阪にバスで遊びにいこう!」
ナイナイw

399名無しさん2018/09/24(月) 10:07:45.67ID:MM0O/VpM
え、舞子から電車やろ
せっかく電車に乗れるのに
しかも海岸線

400名無しさん2018/09/24(月) 11:49:15.23ID:xjqI1Ff9
家族連れでバスとか電車とか無いわ
ましてや小さな子供や赤ちゃんおるなら

401名無しさん2018/09/24(月) 13:18:01.85ID:iqkijT5Y
家族連れが車なのは分かるけど、車派の人は一人で大阪に行く時も車なん?
ガソリン代、高速代、駐車場代考えたらバスより割高になると思うんだけど。

自分は一人で行く事が多いし、大阪に行っても史跡巡りしたり博物館に行ったりで
あんまり買い物もしないから基本バスだな。
時間に余裕がある時は南海フェリーのすきっぷ2000で行く事もある。

402名無しさん2018/09/24(月) 13:20:26.14ID:JygEd//4
>>393
そうなんよなあ
淡路島内に高規格の在来線通せばなあ
新快速で行けたのに

403名無しさん2018/09/24(月) 13:34:21.54ID:a/bSNT2t
ID:pJtjOHHkって自覚無いだろうけど荒らしだよな
ID変わっても読点の使い方とか、文章に癖があるし大概スレチ
徳島市スレが変なのに乗っ取られたからって

404名無しさん2018/09/24(月) 13:49:35.42ID:8uKu9vuT
>>401
家族いたら1人で大阪ってシチュエーションあんまり無くない?
独身の時は高速船でよー行ってたな

405名無しさん2018/09/24(月) 14:03:09.63ID:0XvspcAw
>>404
家族家庭出来たら
イオソモール、ゆめタウソ止まり

406名無しさん2018/09/24(月) 14:07:02.55ID:0XvspcAw
>>403
津田海岸材木団地バス停真向かいの倉庫が、影の阿波おどりに変われば全て解決!

影の阿波おどり興行は?GAFAヘブライ語で記載し小山材木店倉庫に埋蔵してありますが
https://youtu.be/ULnEoqPl-3c
https://youtu.be/RjFhiIP5B8c
https://www.businessinsider.jp/amp/post-108893

407名無しさん2018/09/24(月) 17:38:28.45ID:Jop8uuI7
買い物メインなら車。ライブとか遊びメインならバス。家族とか友達同士とか一緒に行く人数多いなら車。帰りの荷物の量も考えるでしょ。

408名無しさん2018/09/24(月) 17:40:46.99ID:Jop8uuI7
フェリーの難波までの往復券は時間を気にしなくていいからすごく便利。夜中は貸切状態だし。

409名無しさん2018/09/24(月) 18:58:43.66ID:SCPR4qvC
暫定2車線区間で速度低下が激しい区間と通行止めになりやすい区間を優先的に4車線化するらしい

http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000400.html
このページの資料3を見てたら徳島道は両方に該当するみたいなのでひそかに4車線化されないか期待してるけどどうかな

交通量はあんまり関係無いみたいだし付加車線設置に選ばれてる時点で少し期待が持てそうな気はしてる

B/Cで引っかかるかな
徳島道が本当に4車線化されたら交通量は激増すると思うんだけどね

410名無しさん2018/09/24(月) 19:20:13.64ID:5AkQ8NGb
>>408
・深夜便が欠航
・夜中の電車便がない
のがネックなんだよなあ

411名無しさん2018/09/24(月) 20:05:48.14ID:dvzZNjhk
>>402
淡路鉄道が本州四国連絡鉄道に進展せずに、島内完結の鉄道のまま消滅→バス転換したのが全て。廃止から今日まで、復活の動きすらなかったことからもそれが伺える。

412名無しさん2018/09/24(月) 20:49:55.33ID:iqkijT5Y
>>410
徳島港の駐車場は無料だし、フェリーでは横になれるし、2000円で難波まで行けるしで
片道3時間半かかる点と本数が少ない点さえ容認出来れば結構使えるよ。

413名無しさん2018/09/24(月) 21:19:47.41ID:0F0iz2z0
>>409
徳島道全区間4車線化は難しいでしょうね。

常磐道や東海北陸道、東海環状道、東九州自動車道、磐越道などライバルは多いですね。

個人的には徳島道の4車線化よりも四国8の字ネットワークを完成して欲しいです。

414名無しさん2018/09/24(月) 21:30:31.61ID:iqkijT5Y
>>413
徳島東部の住民にとっては徳島道が4車線化されてもあんまりメリットがないからなぁ。
それよりさっさと阿南までの高速を開通させて国道の渋滞から開放させてくれと思ってる人の方が多い。

415名無しさん2018/09/24(月) 22:49:52.20ID:O//TvgCJ
大阪へ徳島ナンバーで行くの恥ずかしいわ

416名無しさん2018/09/24(月) 23:12:02.58ID:Jop8uuI7
>>410
なんば発23時半ぐらいのが最終。和歌山市駅までしか行けないけど、そこから近いからタクシー。大阪に行くときにフェリー乗り場に車置いてるから徳島港からは問題なし。何年か前だから今はどうかは知らないけど。バス最終が微妙な時は便利。

417名無しさん2018/09/24(月) 23:27:08.63ID:joRMEV/3
>>415
何で徳島に住んでるの?

418名無しさん2018/09/25(火) 05:07:24.20ID:IbHXrvqs
>>415
淡路島に住んで軽自動車に神戸ナンバー付けるんだろ

419名無しさん2018/09/25(火) 14:49:36.56ID:He6wkJK8
昼間に末広大橋1車線にしたら大渋滞でしたね

420名無しさん2018/09/25(火) 19:13:26.96ID:+tKeJ6mC
>>419
点検か
事故でもすぐ混雑するしな
事故った奴への恨み節はツイッターとかでもよく見る

421名無しさん2018/09/26(水) 23:45:34.05ID:1rSG+hKi
末広大橋津田側入口すぐのとこで警備員が左へ寄れって旗振ってたから既に左車線でずらーっと車が待ってるのに
右車線爆走して先頭へ割り込む車が廃車になりますように

422名無しさん2018/09/27(木) 14:47:05.59ID:kK00H0Fd
徳島の終わってる感が凄いな

423名無しさん2018/09/27(木) 20:08:54.28ID:ehCuT4nC
>>422
津田海岸材木企業の倉庫に金長狸が封印されていて
高知入野海岸の神様が強奪されて金長狸の中に仕舞われてた
仕舞われいた理由が、徳島市内の不適切なロジスティック回帰分析に活用されてた
つまりとくしまオンリーワン→踊る阿呆見る阿呆同じ阿呆なら、何でも粉飾しなきゃ損損

424名無しさん2018/09/27(木) 23:39:39.76ID:c32VOSY1
津田から南の高速、殆ど工事してないよな。
小松島ICの所も中途半端な所まで造ってほったらかしになってるし
こんな調子ではあと20年経っても開通しなさそう。
新直轄で時間がかかるにしてもあまりにも遅すぎだ。

425名無しさん2018/09/28(金) 04:24:14.81ID:XhxVO1sG
高知じゃあバンバン高速作られてるのにね。高速できる前に羽ノ浦の橋が崩れてそう。

426名無しさん2018/09/28(金) 07:26:22.14ID:EE0yOWxm
なんで、いつも柱だけで完成して放置されるんだろうな
環状線の鮎喰川、小松島の高速道、、、

427名無しさん2018/09/28(金) 13:55:21.93ID:bjqOVzEg
>>425
黒潮町入野海岸まであと少し

428名無しさん2018/09/28(金) 13:57:34.64ID:bjqOVzEg
94年から徳島・高知の高規格道路進捗状況で徳島が冷遇されている理由がわかりそうだが
黒潮町在住の方から聞いたんだが?

429名無しさん2018/09/28(金) 15:10:34.84ID:b+aqnP1E
なに?教えて?

430名無しさん2018/09/28(金) 15:48:05.68ID:u78QFMST
>>429
調べたら分かるらしい
政治的な判断

431名無しさん2018/09/28(金) 16:02:17.02ID:0Gjd0gm0
どうせ第十堰とか言い出すんでしょ

432名無しさん2018/09/28(金) 19:46:21.59ID:AzxHOYIn
428も430も徳島市スレで頑張ってる人のID

433名無しさん2018/09/28(金) 21:29:37.36ID:EBFCqU5F
まぁ、徳島人は値打ちないから仕方ない

434名無しさん2018/09/28(金) 22:34:38.35ID:Mmr8X9mb
>>426
造ってますアピールじゃない?
全然工事はしてないけど、とりあえず目立つ橋脚だけでも造っとけば工事してるっぽく見えるから。

ちなみに小松島ICは橋脚と牟岐線真上の道路橋だけ造られて後はほったらかし。
今は工事用の車両すら1台もいないような状態になっている。
完成する前に橋脚が老朽化して造り変えないといけなくなるんじゃないか?
と思いたくなる程ののんびりペース。

435名無しさん2018/09/29(土) 01:15:13.39ID:kH3/YxVS
ネクスコと違って借金じゃなくて予算内で動いてるんだから、津田までの開通時期を公表した時点でそこに予算を集中させて他をしなくなったって分かりそうなもんだが。

予算が少ないってことの根本の改善や、獲得してくる議員を徳島から選出するのが大事でしょ。
公務員に求めたって無駄の極み。

436名無しさん2018/09/29(土) 02:32:05.83ID:sZ9Duexr
>>435
山口、後藤田、中西は仕事してるのか?

437名無しさん2018/09/29(土) 05:56:20.78ID:GeEAm/ON
津田までNEXCOが作るんじゃなかったっけ?
調べてないけど、勘違いかな

438名無しさん2018/09/29(土) 07:00:42.61ID:hEpY7oek
>>437
徳島東ICまでだな

439名無しさん2018/09/29(土) 07:34:43.58ID:kH3/YxVS
>>436
その中なら山口だけ。山口のおかげもあって、三好市が盛り上がってるでしょ。
道路に関しては知事と国会議員と官僚で金が決まるし、もっと言えば東京にいる側は徳島なんてカスにしか思ってないよ。

440名無しさん2018/09/29(土) 07:58:16.63ID:3UFMTcaw
こんなことなら阿南までNEXCOに造ってもらった方が良かったな。
有料にはなるけど、いつまで経っても開通しない新直轄よりははるかにマシ。
県内の第一都市と第二都市の間の高速が今だに開通してない所なんて
全国探しても徳島位なんじゃない?

441名無しさん2018/09/29(土) 10:51:37.47ID:GINC9rxZ
>>436
消費者庁移転の利権利益の履き違い勘違いのキムチパーティー

>>439
県域を超えた利益起こし→郵政相電波監理や高松駅や高松空港から直接祖谷に集客

阿南に永田町から視察→工事がマイペースを認めている

442名無しさん2018/09/29(土) 10:57:57.77ID:4X2A1TrS
高速は有料でいいとしても
一般道の4車線道路がもう1本あるのが普通だわな
勝浦経由阿南市上中町日亜前の県道が4車線でもいいくらい
香川の県道10号のように

443名無しさん2018/09/29(土) 11:21:40.97ID:3UFMTcaw
北環状線、徳島鴨島線(徳島ー鴨島)、徳島引田線(徳島ー板野)、松茂吉野線(北島ー上板)
徳島北灘線(徳島ー藍住)、宮倉徳島線(徳島ー羽ノ浦)
国道11号旧道(徳島ー松茂)、国道55号旧道(徳島ー小松島)
これ位の道は全線4車線で当たり前。
これらが4車線化されてようやく他県並みといったところ。

444名無しさん2018/09/29(土) 12:12:45.92ID:3tYxXNal
高松ー坂出ー丸亀まで4車線の道路
さぬき浜街道
国道11号
国道32号

445名無しさん2018/09/29(土) 12:14:15.37ID:3tYxXNal
鹿児島市中心部への道路に徳島市の道路は近い感じはするが

446名無しさん2018/09/29(土) 16:58:46.13ID:H0yYMiw4
>>440
なんか見たことあるようなレスだな

447名無しさん2018/09/29(土) 22:52:49.56ID:NadKtf5X
>>443
それぞれ道沿いに店舗が多いから難しいやろな

448名無しさん2018/09/30(日) 00:01:07.28ID:yO9/EcWt
>>446
阿呆蓮

449名無しさん2018/09/30(日) 00:19:48.84ID:ToUOoeGv
>>443
旧道を全線4車線化するのは難しい。香川でも旧道の4車線化に関しては、一部区間のみを拡幅して…に留まっている。
先程、県議会でさぬき浜街道高松〜坂出間(旧高松坂出有料道路)の4車線化についての話が出てきた模様。

450名無しさん2018/09/30(日) 03:17:50.08ID:dXmi0RxL
55号旧道の勝浦浜橋南詰から江田の交差点まではそんなに家も建て込んでないし
その気になれば4車線化出来そうな気がする。
あの道はせっかく勝浦浜橋を4車線化したのに
橋を渡った先で道路が狭くなってるから全然4車線が活用出来てないんだよなぁ。

451名無しさん2018/09/30(日) 04:25:45.23ID:9GgzK73l
>>449
旧坂出有料道路の4車線化は、用地買収は終了しているので予算の目処が付いたら早いですよ。

要は五色台トンネルの工事費がネックです。

452名無しさん2018/09/30(日) 08:24:01.67ID:sTjBgnAq
別に他県と比べんでもええやん

453名無しさん2018/09/30(日) 10:13:36.76ID:lcfa8Em2
>>450
車関係の工場や店があるから難しいやろな
もし作るなら歩道無しにしての4車線化は可能かもな
ただ、車屋の大型トラックがアホみたいに細い路地に入る為に車線塞いで停車して大渋滞してるのを見ると、4車線化ではなく大型トラックを使う路地裏にある店や工場を津田のSCに強制移転させるだけで、ある程度の渋滞解消になるわ。

454名無しさん2018/09/30(日) 15:41:06.01ID:Zvmi9gMj
吉野川大橋 通行止め
しらさぎ大橋も15:45から通行止め

横転しても転がって川に転落しない旧の吉野川橋は規制ナシ
賢明な判断だな

455名無しさん2018/09/30(日) 16:02:42.78ID:Q6RYXaCQ
>>454
どうだろう?吉野川大橋通行止で迂回してきた大型車両が横転して旧吉野川橋のトラスをゆがめでもしたら
それこそ関空連絡橋みたいに復旧まで相当時間がかかる事になるよ。
最大瞬間風速60mなんて大型トラックでもおもちゃみたいに飛ばされるレベルの風だし
しらさぎ大橋から名田橋位までは全部通行止でいいと思う。

456名無しさん2018/09/30(日) 16:05:53.71ID:dvzy3Ors
>>455
旧の吉野川橋は一般車だけ通行可でええんちゃう?
トラス壊しそうなトラックとかの大型車は通行止めで

他の橋は、台風の横風受けてコロコロしたら
吉野川の激流で死亡確定だからなー

457名無しさん2018/09/30(日) 17:02:11.91ID:PcCaQuVF
落ちたらアカンのやったら堤防道路も通行止めに

458名無しさん2018/09/30(日) 17:30:29.36ID:TJrzp9qb
停電した

459名無しさん2018/09/30(日) 20:31:11.65ID:gWUMZSus
どこ?

460名無しさん2018/09/30(日) 21:02:00.61ID:kYBNNIlG
>>459
電気料金未納で、電気止められただけだった

461名無しさん2018/10/02(火) 08:16:16.40ID:QiuWryvr
2812のバイク、ミラーぶつけて謝らんかい

462名無しさん2018/10/04(木) 20:03:22.63ID:sHE3GH/A
まちBより
> K's〜ビッグ間の太陽光発電の土地は行政代執行で収用が決定したので、道路工事が再開されるみたいです。

463名無しさん2018/10/04(木) 20:03:46.95ID:sHE3GH/A
阿南の話ね

464名無しさん2018/10/04(木) 21:12:04.70ID:cdJnoEY1
つまり…どういうこと?

465名無しさん2018/10/05(金) 05:51:02.45ID:+iV+aso/
補償目的で道路予定地にソーラー建設した業者、地権者、議員

466名無しさん2018/10/05(金) 15:33:16.67ID:wmWR+7CF
>>465
津田IC周辺開発
津田海岸の小山材木店民事再生法

467名無しさん2018/10/05(金) 15:35:11.44ID:HQKRmyHG
夕食バンザイ
地上げバンザイ

468名無しさん2018/10/05(金) 15:35:29.91ID:HQKRmyHG

469名無しさん2018/10/06(土) 12:11:39.43ID:vyo3nox3
AIを使って信号の最適化をすれば渋滞2割減だってよ 海外某都市
AIはよ

470名無しさん2018/10/06(土) 13:00:38.30ID:lkrEpk1V
徳島の道見たらAIから火花出そう

471名無しさん2018/10/06(土) 14:47:18.53ID:D+XN5mtM
今日の三連休初日の鳴門大橋通行止めによる大混乱で分かったわ

やっぱ紀伊半島〜鳴門の海底トンネルが必要

472名無しさん2018/10/06(土) 14:59:06.99ID:sSKTGB/r
こないだの21号の時、大阪の橋でトラックや車の横転が相次いだからなのか
大鳴門橋もすぐに通行止にするようになったな。
物流の大動脈がこんな位の風で頻繁に通行止になるようになったらかなわないんだけど…。
そのうち冬の北風が強い日とかでも通行止になるようになるんじゃない?

473名無しさん2018/10/06(土) 15:24:51.15ID:kvHOHy5Z
本当マジムカつくわ
瀬戸大橋回らされたわ
バカ本四高速の職員全員クビにして一新しろやボケが

474名無しさん2018/10/06(土) 15:34:10.64ID:kvHOHy5Z
本当マジムカつくわ
瀬戸大橋回らされたわ
バカ本四高速の職員全員クビにして一新しろやボケが

475名無しさん2018/10/06(土) 15:34:45.42ID:BVlcUlN9
本当、本四高速の幹部に瀬戸大橋支持の香川出身者がいるんじゃないかと疑いたくなる位大鳴門橋ばっかり通行止になる。

476名無しさん2018/10/06(土) 15:39:37.46ID:pVgsyQTa
>>475
鳴門海峡は幅が狭すぎて余裕が無い
一度通行止め直前に高速バス乗ったけど余裕無さすぎで
車体フラれまくってた。

@背の低い乗用車 AミニバンやSUV B大型トラックやバスで
車種別で規制すりゃいいのにな

477名無しさん2018/10/06(土) 18:06:40.26ID:D+XN5mtM
>>472
まじで陸の孤島化がすすむな
強風で毎回丸1日通行止めとか

橋の両サイドに風よけの壁作れや

478名無しさん2018/10/06(土) 18:14:00.94ID:hCp51nlR
風を逃がさないと橋が壊れるw

479名無しさん2018/10/06(土) 18:19:24.40ID:vyo3nox3
鳴門関空新幹線はよ

480名無しさん2018/10/06(土) 18:20:13.32ID:D+XN5mtM
大型フェリーでバスだけ運ぶとかは?
>>478

481名無しさん2018/10/06(土) 23:05:46.48ID:sSKTGB/r
大鳴門橋は風で通行止なのに南海フェリーは運航なんていう矛盾した状況もこれからは出てくるかもしれないな。
そこまで頻繁に通行止になるようになったらさすがになんの為に橋造ったんだよと言いたくなるけど。

482名無しさん2018/10/07(日) 06:04:06.28ID:ViktaGW5
>>477
強風吹いたら、橋が倒壊するやろ

483名無しさん2018/10/07(日) 06:05:54.09ID:ViktaGW5
>>481
フェリーは風強くても、海面さえ荒れてなければ運行できる
何も矛盾していない

昨日の徳島北部は、波の高さ2mとかに対して
風速は最大20m(アメダスで観測)

484名無しさん2018/10/07(日) 07:58:20.21ID:JrQ9XqdE
なお時間帯によっては無風の模様

485名無しさん2018/10/07(日) 10:05:44.88ID:rThDazCq
>>476
大鳴門橋は橋自体よりそこに繋がる高架橋に問題がある。
あの高架橋は本来3車線の高架橋が上下線で2つ建設される予定になってるんだけど、建設費節約の為に3車線の高架橋を一つだけ建設して
現状はそれを強引に上下4車線で使っている。なので普通の高速に比べて幅が狭く、路側帯が殆どない。
トラックが横転なんかしようもんなら下手すると高架の下に転落するおそれすらある。

新幹線建設とか夢みたいな事を言ってる暇があるのなら
まずはこの大鳴門橋両側の高架橋をさっさともう一つ造って、道幅を広げて欲しい。

486名無しさん2018/10/07(日) 10:12:02.35ID:rThDazCq
>>483
瀬戸大橋もJRが運転見合わせになって
船で高松から宇野まで代替輸送なんてことになってたことがあるな。
矛盾してないというのは分かるけど、なんか納得いかない。
船を使わなくてもいいように橋が建設されたんじゃなかったのか?と。

487名無しさん2018/10/07(日) 11:58:59.20ID:au9piLO5
>>485
その通り
新幹線を作る金があるんだったらその金を使って
大鳴門橋も含めて本来の6車線にして強風時には中央よりの車線だけ車高高い車以外を通行できるようにするとか色々考えれる

もっと言うと、他の暫定4車線区間も6車線の120km/h対応に改良、阪神高速神戸線湾岸線(湾岸線は工事始まるみたいだけど)も改良して
四国から神戸、大阪への高速バスやマイカーの定時性を確保する方が新幹線よりずっと現実的

488名無しさん2018/10/07(日) 17:46:41.20ID:L5BeoRTZ
新幹線の金は別枠だから四国が拒否れば他地域に行くだけ

489名無しさん2018/10/07(日) 19:46:36.43ID:rscCBP6m
>>486
横風には仕方ないだろ
仕様上、どうしようもねーわ

490名無しさん2018/10/07(日) 19:49:28.81ID:11OJ31a9
>>485
路側帯めっちゃあることない?

491名無しさん2018/10/07(日) 19:51:05.42ID:11OJ31a9
橋の前後か・・意識したことなかったわ

492名無しさん2018/10/07(日) 20:00:58.63ID:Vn4oJgE/
皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益

・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ)
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg


「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

493名無しさん2018/10/08(月) 00:07:30.35ID:Kf6iwJqW
>>481
南海フェリーは、よく欠航するね。

494名無しさん2018/10/12(金) 21:24:11.87ID:3xzyR8TD
こわい。

495名無しさん2018/10/12(金) 22:59:54.32ID:pMHL006v
旅行で沖縄県行ってきた
徳島と同じ鉄道網がしょぼくて渋滞が酷いって聞いてたし
地元民の沖縄の道路網は酷いっていうネットの書き込みを見てたからどんなもんかと思ったら
渋滞こそあれど徳島どころか香川よりも質が高いくらいの道路ばっかりだったわ
路駐が多かったりで交通マナーは良いとは言えなかったけどバスレーンや中央線変移区間がちゃんと機能してるのも凄いと思った
なにより那覇市郊外でバイパスの建設が盛んなのが羨ましかったわ
冗談抜きで徳島の道路網、道路整備って日本全国で最低じゃないのか?
県庁所在地で徳島以下ってところがあれば誰か教えてほしい

496名無しさん2018/10/13(土) 07:37:29.56ID:Xl5a0HBE
>>495
ない。
徳島の道路は終わっとる。
片側2車線道路の少なさと、橋の少なさが慢性的な渋滞を作っとるのを理解してないアホ役人しかいない。
車社会の糞田舎の癖に名田橋や旧吉野川橋が片側1車線とか、勝浦川に架かる橋が2本だけとか、わざと渋滞を作る構造にしてるとしか思えない酷さ。

497名無しさん2018/10/13(土) 09:05:55.41ID:ZpmHSecU
>>496
片側2車線一般道路は徳島市以外はもう計画すらないのが酷いな
バカすぎる
香川との遅れが半端ない
マジで県内のあらゆる業種の公務員の給料を7割ぐらいカットして
土木予算に回せよ
公僕栄えて県滅ぶ

498名無しさん2018/10/13(土) 10:43:18.75ID:+b60KkaD
>>497
一応徳島市以外も無いことはないけど…
・徳島西環状道路
・県道鳴門公園線三ツ石〜土佐泊浦

まあ見通したってないから計画ないようなもんだけど

499名無しさん2018/10/13(土) 11:37:09.48ID:0Ou1PNXy
新直轄も有料化?


【財源】高速道路の一律有料化など提案へ。インフラ維持費確保で財務相
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539376264/

500名無しさん2018/10/13(土) 11:54:21.67ID:JqvLLw6+
津田ー阿南の高速が開通の目処すら立ってない地点で全国最低確定だよ。
財政が厳しいから仕方ないとか言われてるけど
他の県は財政がまだマシだった10年・20年前にとっととこんな重要な道路は建設を済ましてるからね。
今だに幹線道路の整備もろくに出来てないのは全国でも徳島くらい。

501名無しさん2018/10/13(土) 12:33:11.56ID:eBM28rRB
確かに幾ら何でも阿南までは高速出来ていて当たり前ぐらいだわな
西に延びるのは早かったのに南は極端に遅すぎる

502名無しさん2018/10/13(土) 13:29:22.50ID:JqvLLw6+
立江の天王谷の辺りとか工事どころか、用地取得すら全く始まってない。
ここに高速が通りますという看板が建ってるだけ。
あれではあと10年経っても小松島ー阿南すら開通しそうにない。
小松島ー津田はさらにその後の開通ということになってるから20年以上先かな。
本当にうんざりさせられる。

503名無しさん2018/10/13(土) 13:46:55.82ID:TIuMLl/h
経済がマシだった頃に現国道11号と55号計画して完成させた頃は有能だったはずなのにどうしてこうなった
と思ったけど国交省直轄の国道だものな
県主体の道路だと橋の建設で燃え尽きてるイメージ

504名無しさん2018/10/13(土) 15:23:18.91ID:APECMZxi
勝浦浜橋北側の車線割り込み出来ないようにポール立てまくれ

505名無しさん2018/10/13(土) 19:03:57.42ID:v6FYborR
>>504
バイクでだけど、あそこでは割り込んでる車の前に割り込むようにしてるわ
一度文句言われたけど自分も割り込んだじゃんで終わり
504みたいな人の気持ちに報いてるとも思ってる

506名無しさん2018/10/14(日) 21:55:55.21ID:WskMPsND
新浜のオムライス屋潰れたんだな
前のバッティングセンターも潰れたし
マルナカも売り上げ落ちてきたとか

環状線がもっと早く完成共用されてたら第二の沖浜川内になれたと思うと残念だ

507名無しさん2018/10/14(日) 22:52:46.96ID:pDqYMa2Q
渋滞どうにかせー

508名無しさん2018/10/15(月) 07:07:05.57ID:jqdwCUKs
>>506
バッティングセンターは、隣の葬儀場の駐車場じゃね?
そもそも葬儀場の所有してた土地の可能性も

もともとあった魚源とか、ラーメン屋も葬儀場の経営だし

509名無しさん2018/10/15(月) 14:13:52.25ID:39zr6XAH
駅前スタジアム

510名無しさん2018/10/15(月) 15:16:27.38ID:i1HYkE3K
>>497
まぁ香川より高知の方が片側2車線道路多いから、目標は高知やな
市の人口は負けてるが、県人口は多いし商圏エリアでも徳島が圧勝してるのに、道路はボロ負け(笑)
無能役人は首切ってくれ
あと大道や秋田町はせっかく片側2車線なのに右折車や路駐やでこぼこ道路で実質1車線なのを、右折車レーン作ったり、中央路側帯作ったりして対策しろ!

511名無しさん2018/10/15(月) 15:31:15.32ID:F2QWKYXo
>>510
大道は、両側の歩道を1.5mずつ削って歩車分離のガードレール設置
中央分離用に猪瀬ポール設置、右折レーン設置でだいぶ良くなる

512名無しさん2018/10/15(月) 16:10:49.67ID:bp+QTUwI
1年ぶりぐらいに香川行ったら幹線道路が結構出来てた
うらやましい

513名無しさん2018/10/15(月) 22:32:16.00ID:CBHmoJEV
>>512
香川に限らず他の県ではどこでもそれ位のペースで道路整備が進んでいる。
高知でも物凄いスピードで高知東部道路の建設が進んでるし。何も進んでないのは徳島だけ。

514名無しさん2018/10/16(火) 00:55:14.63ID:7ixwyWdL
とにかく何でも中途半端
車依存社会を作りたいなら、片側2車線道路をたくさん作らないといけないし、車に頼らない町を作るなら、地下鉄、モノレール、LRTを作らないといけない
このまま何もしないのは住民サービスの観点から見ると0点どころかマイナス100点
役人は首切るレベルの糞無能

515名無しさん2018/10/16(火) 01:22:48.15ID:VenL8/Fy
>>514
インフラ整備よりも、ナマポ整備

516名無しさん2018/10/16(火) 01:24:07.07ID:VenL8/Fy
>>513
インフラ整備よりも、特定指定暴力団山口組資金源整備

517名無しさん2018/10/16(火) 03:53:28.36ID:JCS2I8X6
東環状の工事は橋脚数本造るのに1年かかるのんびりさ。
新浜の某医院はいまだに立ち退かせられず。
津田以南の高速は橋脚だけ造って放置。
本当にどうなってるんだ、この県は。
海外だったら暴動が起こってても不思議じゃないレベルだよ。

518名無しさん2018/10/16(火) 04:10:06.20ID:cd9jvesE
羽ノ浦の橋なんて何年放置なんだか。そのうち崩れるぜ。勿体ない。

519名無しさん2018/10/16(火) 05:10:11.56ID:y/PtdIUc
>>517
東環状は出水期は工事できないから

520名無しさん2018/10/16(火) 07:20:54.61ID:RchORe8t
それ高速じゃね

521名無しさん2018/10/16(火) 12:18:11.41ID:w1yp39PE
>>520
だよな

>>519
どこに水でるの?

522名無しさん2018/10/16(火) 13:51:01.60ID:76mzraI9
吉野川は出水期に工事できないって常識じゃないの?足場や台船を台風が来るタイミングで即時撤去できるわけないやん。
限られた期間で、しかも水中での工事、コンクリートが固まる時間、これを考えてのんびりってのはさすがにどうかと思うわ。

523名無しさん2018/10/16(火) 15:12:19.30ID:nah+BLhC
>>517
ペッパーランチ

524名無しさん2018/10/16(火) 15:13:07.21ID:nah+BLhC
東京チカラめし
いきなりステーキ
ミスターバーグ

525名無しさん2018/10/16(火) 16:07:32.22ID:w1yp39PE
>>522
それは高速道の話
最近徳新で載ってたのとごっちゃにしてるだろ?

526名無しさん2018/10/16(火) 17:21:02.90ID:d2qPpZC9
>>522
しらさぎ大橋はもうできてんのに吉野川関係あるの?

527名無しさん2018/10/16(火) 20:34:10.21ID:jelxF5JZ
>>518
擁護するわけじゃないが、さっさと開通してても老朽化ペースは同じだろう

528名無しさん2018/10/16(火) 20:59:09.05ID:IBwfEuzE
>>525
だから、高速道路だろうと護岸整備だろうと何だろうと、吉野川で工事をするなら渇水期なの。

529名無しさん2018/10/16(火) 21:20:26.04ID:cDHUzgN9
はあ
今高架作ってるのは安宅交差点より南側だし吉野川側の阿波しらさぎ大橋はとっくの前に完成してる

530名無しさん2018/10/16(火) 22:20:39.49ID:JCS2I8X6
>>522
のんびりと言われてるのはしらさぎ大橋ー末広大橋間の高架道路のことだよ。
吉野川の出水期とかなんの関係もない。
ちなみにネクスコが造ってる徳島JCTー徳島東ICはむしろ徳島ではかなりがんばって建設が進められてる方。
橋脚だけ造ってほったらかしの新直轄区間とはスピード感が全然違う。

531名無しさん2018/10/16(火) 23:00:34.30ID:dv2OCoaj
>>528
だから今吉野川で工事やってんのは高速だろうに

532名無しさん2018/10/17(水) 02:19:16.95ID:ok6LXOAb
イミフ

533名無しさん2018/10/17(水) 06:29:31.28ID:MJVkfJgs
吉野川の工事はNEXCOで、今は出水期。11月再開?
東環状とかは、しらさぎ大橋⇔末広大橋の区間
県の発注見込みみると、ようやく末広大橋付近の設計業務が出てた
ただ設計業務が@、A、Bと分割されてて嫌な予感しかしない
工事も@、A、Bか?

534名無しさん2018/10/17(水) 08:40:22.70ID:CbnqorpU
都道府県魅力度ランキング2018

27位 愛媛県


32位 高知県







34位 香川県


46位 徳島県

そうだな、観るとこ無いし飯も不味い。そりゃあ人気ないわな!!糞ド田舎徳島、香川!!

535名無しさん2018/10/17(水) 08:45:18.30ID:lP1d77e1
>>533
分割せな末広通行止めにしたらバイパスの渋滞がエグくなるからな〜
普通なら、それを考慮して120号の2車線化と万代橋と吉野川に橋建設をしてから工事するのだが、そこまでの頭が県土木課には無いのが一番の問題だわ

536名無しさん2018/10/17(水) 11:07:38.82ID:jlmsiB3k
その建設に2030までかかる

537名無しさん2018/10/17(水) 22:03:09.81ID:Hh8wxVK+
>>535
さっさと万代橋作ってくれたら
かちどき橋の渋滞も減るのになー

538名無しさん2018/10/17(水) 22:22:52.15ID:FYqrvp10
渋滞緩和させたら困る人でもいるのか、ただのアホなのか

539名無しさん2018/10/18(木) 00:14:54.48ID:KPbFvpxt
内環状万代橋北詰も地味に工事してない?
年10mぐらい

540名無しさん2018/10/18(木) 00:50:30.64ID:hmkPGfDl
>>538
残念ながら後者だよ

541名無しさん2018/10/18(木) 06:14:26.56ID:StwM4T+B
万代町ハローズから南に抜ける道
交通量がクルマもヒトも多いのに、いつまであのままなんだ?
いつか事故するで、あれ

542名無しさん2018/10/18(木) 16:45:08.94ID:Iw0NFIp0
論田-小松島の旧道の高速交差部が
景色がちょっと変わってきたな

543名無しさん2018/10/18(木) 17:16:51.13ID:X88w4Bv+
ソバージュ系
https://salaisonssampiero.com

544名無しさん2018/10/18(木) 21:02:50.40ID:zS+GZNNp
三好祖谷方面に出掛けてきたんだけど
県管理の国道の拡張新設工事けっこう至るとこでやってるのな
徳島市より道路工事盛んかもしれん

545名無しさん2018/10/18(木) 21:52:02.49ID:JXdWCSeb
496 名無しさん sage 2018/10/18(木) 08:10:47.23 ID:StwM4T+B
来年の5月末で利用者不在の第2駐車場は
末広大橋近くの高架道の工事の兼ね合いもあって辞めるっぽいな

500 名無しさん sage 2018/10/18(木) 21:41:17.47 ID:StwM4T+B
>>499
スシローあたりから南側は3分割で設計の発注見込み出とった。

546名無しさん2018/10/18(木) 22:54:46.80ID:/gECRjts
徳島道、一部4車線化の工事しとったな

547名無しさん2018/10/18(木) 23:05:13.66ID:qYQ6Dvxv
>>546
はじまったの?

548名無しさん2018/10/18(木) 23:06:26.55ID:qYQ6Dvxv
板野区間のたった7キロのやつ?

549名無しさん2018/10/19(金) 07:24:17.89ID:PlgxGfG7
まあもうそろそろ始まってないとおかしいわな
2020年度末に完成予定だし

550名無しさん2018/10/19(金) 08:20:46.87ID:xV8eNaBM
日本1魅力の無い県を目指せ!打倒茨城県

551名無しさん2018/10/19(金) 12:35:01.30ID:PlgxGfG7
高知の片坂バイパスが11/17開通らしい
高速順調に伸びてていいな

552名無しさん2018/10/19(金) 12:36:23.08ID:TDIJzc1V
>>549
たった7キロに3年もかかるのかよ…

553名無しさん2018/10/19(金) 12:36:58.80ID:TDIJzc1V
ちょっと長い追い越し車線じゃねーか…

554名無しさん2018/10/19(金) 19:09:35.81ID:SZjEnIoi
>>552
徳島だからねぇ・・・

555名無しさん2018/10/19(金) 19:30:27.25ID:n7jWBMw8
万代橋なんて、もう30年以上頓挫しとるやろ

ほんまどうなってんるんや、この糞県

556名無しさん2018/10/19(金) 19:52:40.31ID:kXWcqpZ7
今日の夕方の渋滞ひどかった。
川内町から、石井町に抜けるのに1時間半かかった。
不要な高速道路作るより、下道を充実させて欲しい。
環状線の吉野川第十堰を兼ねる道路
あの時造っていれば。

557名無しさん2018/10/19(金) 20:08:29.31ID:qlnmHjAp
>>556
週末の夕方は、いつもじゃん それ
下道というか土手のアンダーパスと四国三郎とかの橋だろ?混んでるの

藍住ICから南北に高速道引いてくれたら解決する
北は高松道に
南は西環状線の予定地に直結で

558名無しさん2018/10/19(金) 20:11:41.37ID:1xU44lbz
万代橋はもう無理やろ。結婚式場、漁協、ヨット所有者、無理ゲーやん。

559名無しさん2018/10/19(金) 20:28:03.32ID:0ae0dIFE
>>544でも書いてるけど徳島って山間部の道路工事は盛んなんだよな意外と
山川の倉羅峠みたいに未完の例はあるけど、木頭の細川内ダム元予定地の県管理国道の幅員減少区間なんかはバリバリ工事してるし
木沢の14年前の大用知の台風で被災した区間も異例の速さで1000m級のトンネルが完成したし
徳島県の道路予算は徳島市外で使い果たされてるんじゃないかと思うくらいだわ

560名無しさん2018/10/19(金) 21:02:25.06ID:Q2XAdkPL
軽の窓割れて、レンタカーと合わせて修理代103万円請求だってよwww
いったいどこのヤクザ修理工場だよ


【徳島】台風で木の枝折れ駐車場の車破損、小松島市中郷町の市営団地 市、修理費負担撤回 「市は責任を取ってほしい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539940547/

561名無しさん2018/10/19(金) 22:39:28.77ID:ovrzkyMC
>>560
同じ時期に、守口市でも小学校の老朽化した体育倉庫の屋根が飛んできて目の前の民家や車に当たった被害あったな。
市が電話で口約束で一部弁償する話だったが、市が後から弁償できません言うてトラブルになってる。

562名無しさん2018/10/19(金) 23:03:10.19ID:VEeKFI8E
>>561
さすがに屋根飛んだら弁償するべきやろ
小松島のは植わってる木やで

563名無しさん2018/10/19(金) 23:32:16.00ID:YhLet6JJ
>>561
それ出来ないってどういう理屈だろ?

564名無しさん2018/10/19(金) 23:50:19.79ID:wbTrC2KX
>>563
カリスマ山田実、井上直樹が金をせびりに来る
https://i.imgur.com/GFaBhaT.jpg
https://i.imgur.com/NfRbali.jpg
https://i.imgur.com/3S0pVw4.jpg

565名無しさん2018/10/20(土) 00:33:18.13ID:NwKQZQUr
>>564
グロ

566名無しさん2018/10/20(土) 10:52:38.54ID:EKTjX9N1
>>563
守口市も小松島市も自然災害だから補償はしませんというスタンスじゃないかな?

567名無しさん2018/10/20(土) 13:43:00.39ID:SAsDvfdn
>>565
話しかければ井上直樹・山田実と同じ口調で

カリスマ小山楊介は、普通の20歳世代では
ないらしい。

管理売春婦・スナック経営で業務上横領して、普通の仕事は
しない。
だから、通名なんぞすぐ変わるわボケ
くらいに思うてる。
そんなだから、殺人はおろか山口組幹部が
来ても、なんじゃワレーと言うんだわ。

568名無しさん2018/10/20(土) 13:54:53.68ID:SAsDvfdn
小山材木店地権を和子さんに極妻取り憑れさせて
津田IC真横地権を暴力団関係ロジスティック業者が乗っ取り企画あぼーんですな
親子三世代で、阿波おどり阿呆阿呆マン

569名無しさん2018/10/20(土) 14:47:06.33ID:SAsDvfdn
>>565
話しかければ井上直樹・山田実と同じ口調で

カリスマ小山楊介は、普通の20歳世代では
ないらしい。

姫路新日鉄売春婦売上No.1、尾道捕鯨船団管理売春婦売上No.1、松山スナック経営福田和子ニアミスで業務上横領して、普通の仕事は
しない。
だから、中村省三の通名なんぞすぐ変わるわボケ
くらいに思うてる。
そんなだから、殺人はおろか山口組幹部が
来ても、なんじゃワレーと言うんだわ。

570名無しさん2018/10/20(土) 20:36:56.03ID:+bvNxTYv
こっちまできたよ

571名無しさん2018/10/20(土) 22:39:17.56ID:WDRyY4LC
たまたま金曜日に出演じゃな

572名無しさん2018/10/21(日) 11:03:02.73ID:MTb9TL6B
ゴジカル出演

573名無しさん2018/10/22(月) 01:43:06.05ID:R9QMZxP9
SA PA に置いてある無料配布で本四高速発行の観光用 地図冊子
今日見たら日和佐道路まで破線が続いていた
こういうのは長らく阿南IC止まりで途切れていた

574名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:35:36.41ID:xme6cAhm
>>570
週末グリルレストランヒーコでランチタイムに仕事してるから
沢田研二みたいにチョッカイだせばOKじゃね?

575名無しさん2018/10/25(木) 16:27:03.95ID:gJjLvcum
新浜医院移転確定したぞ喜べ
近くの高台に鉄骨組んであるんだけど
それが新浜医院の新築工事だそうだ
ソースはその現場を警備してた警備員
環状線の完成が見えてきたな

576名無しさん2018/10/25(木) 19:55:15.61ID:+SheGXFn
後2年半

577名無しさん2018/10/25(木) 21:25:54.91ID:MHCYldV9
五百馬力のええ車買うてぐるぐる周るで

578名無しさん2018/10/25(木) 21:55:43.80ID:srkbo3qs
>>577
全線開通する頃には死んどるやろ

579名無しさん2018/10/25(木) 22:04:03.47ID:TVpzzJo4
よく分からないんですけど
何年後にどう激変するんですか?

5年以内に小松島→新浜→津高icとスムーズに行けるようになるの?

580名無しさん2018/10/25(木) 22:24:24.92ID:nipbiAo7
そこからが長いんだろうな。小松島のところの高速の作りかけの橋桁見てたら分かる。阿南バイパスなんか未だに全線開通しない

581名無しさん2018/10/25(木) 23:05:58.91ID:fqvZEiNj
南北の高速はよ造れや。

582名無しさん2018/10/25(木) 23:19:20.21ID:CmGpP5EC
>>580
国道55号阿南道路は、阿南市橘町の国道195号に接続して終わってるね。阿南道路は阿南市福井町古津迄だが、橘町青木で止まってる。

583名無しさん2018/10/25(木) 23:20:41.31ID:CmGpP5EC
>>581
日亜化学本社が阿南市にあるのに、阿南市迄高速道路が開通しないのは、おかしいよな。

584名無しさん2018/10/25(木) 23:31:12.86ID:rMljh3hJ
>>583
おまけに日亜って高速建設費の寄付も結構してるよね

585名無しさん2018/10/26(金) 00:04:13.16ID:v2hZHBV9
998 名無しさん 2018/10/25(木) 23:42:32.24 ID:TVpzzJo4
あーなるほどー
この右半分が2020年に完成するってわけねー
http://tokushima.ismcdn.jp/mwimgs/7/d/600mw/img_7dea07e1eb4ea7a04e9c860bc0986551395360.jpg

めっちゃ改善するじゃん!

586名無しさん2018/10/26(金) 00:33:54.88ID:YUgBlMrR
>>580
小松島の天王谷辺りなんてまだ用地取得すら始まってない。
こんなペースではあと10年経っても阿南までは開通しないだろうな…。

587名無しさん2018/10/26(金) 02:06:40.35ID:D7mhcTO0
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/b/jigyou/kuwano/pdf/h300323.pdf
いつの間にか阿南〜小野のトンネル名 橋名が付けられているな

588名無しさん2018/10/26(金) 09:01:24.09ID:fM1Xthiv
徳島は貧乏人でも車乗っとるもんな

589名無しさん2018/10/26(金) 10:33:14.50ID:qfRFqo/e
>>584
日亜化学工業は、徳島県、阿南市に寄付してるのにな。

590名無しさん2018/10/26(金) 10:37:25.31ID:lno2xLyW
>>584
あんだけたくさん寄与してるのに、一向に道路整備進まないとか
どんだけ公務員の懐に消えていってるんだって話だな

そしてそれを叩くべき徳島新聞も、利権でズブズブ

591名無しさん2018/10/26(金) 17:09:21.89ID:qfRFqo/e
>>590
記念オーケストラは無駄遣いだったな。
あすたむらんどは無駄遣いだったな。
月見ヶ浜海浜公園は無駄遣いだったな。

592名無しさん2018/10/26(金) 20:51:11.47ID:PrLc2MbI
確かに全部無駄使いだわ
最近ではLEDのぼんぼりチンドンヤにどれだけ公金がたれ流されたのか
税金ぶら下がりの詐欺師たちの金の匂いに対する嗅覚と巧妙さよ

593名無しさん2018/10/26(金) 20:56:43.77ID:eQAt19Ke
岡孝治市議、山田実理事長と花野賀胤事務局長の不適切運営は適法

594名無しさん2018/10/27(土) 14:00:13.96ID:Fhlk8OAD
>>588
任意保険未加入当たり前。車検切れのままもチラホラ。だけどな。

595名無しさん2018/10/27(土) 14:22:44.24ID:hoipxxwe
マジで任意保険の未加入率は高いらしいね
信じられんわ

596名無しさん2018/10/27(土) 15:50:14.22ID:pkfL3Yl7
>>594
その上交通マナーも全国トップクラスに悪いしな

597名無しさん2018/10/27(土) 19:01:31.46ID:SGLSpZ/n
右折車とか譲ってあげたらスムーズに車が流れるんだろうけど
行かせないようにしてくるような人が多いしな

598名無しさん2018/10/27(土) 19:33:02.17ID:pkfL3Yl7
>>597
それもある程度あるけど道路の構造的な問題だね勝浦川橋なんか特にそうだよ
普通の日でも込むのに雪とかうっすらでも積もった日には半端じゃなく混むしね

599名無しさん2018/10/27(土) 20:29:47.08ID:/hAYVBIf
>>597
交差点の先が詰まってるのに更に詰める奴の多いことよ

600名無しさん2018/10/28(日) 15:58:07.70ID:IKYyjnYS
>>586 >>587
阿南ー小野間って、放置され続けていつまで経っても工事が始まらない新居見トンネル(小松島ー阿南間)と
同じく1000m超のトンネルが3つ+963mのトンネルがあるのね
こりゃ阿南ー小野間の開通は、10年経っても開通しない阿南まで開通してからさらに20-30年かかりそうだね

601名無しさん2018/10/28(日) 18:33:08.18ID:8XuJcgcE
>>599
女が多い気がする
コンビニとか出る時に詰めてくるんはたいがい女
男は入れてくれる

602名無しさん2018/10/31(水) 08:57:04.13ID:zGFioEs+
>>600
現実見ような

             阿南IC〜徳島東IC     阿南道路
延長           17.7km         18.4km
事業化          1996年         1973年
経過年          22年          45年
事業進捗率        44%          81%
1年あたり事業進捗率   2.0%          1.8%

所要年数
阿南IC−小松島IC・・・・・・・10年後開通でも 32年
阿南バイパス・・・・・・・・・3年後全通でも 48年



             桑野道路         阿南道路
延長           6.5km          18.4km
事業化          2010年         1973年
経過年          8年           45年
用地進捗率        50%          87%
1年あたり用地進捗率   6.25%          1.9%

所要年数
桑野道路・・・・・・・・・・・20年後開通でも 28年
阿南バイパス・・・・・・・・・3年後全通でも 48年

603名無しさん2018/11/01(木) 19:49:35.21ID:FgkDXIqg

604名無しさん2018/11/04(日) 08:10:12.78ID:Qo6/yrH4
徳島県議会 問
四国横断自動車道や阿波おどり空港とのアクセス性を向上させ、周辺地域の活性化や交流拡大、防災力の強化につながるよう、県道徳島空港線を県道徳島鳴門線まで延伸すべき。

605名無しさん2018/11/04(日) 08:13:13.71ID:Qo6/yrH4

徳島空港線と徳島鳴門線の接続は、産業振興、雇用創出、災害時の避難路等、大きな役割を果たす。
年内に西延伸の調査設計を開始し、事業化に取り組む。

606名無しさん2018/11/04(日) 09:37:42.34ID:bfouOrnN
割とどうでもいい道だな…
距離は短いし、今ある町道を拡幅するだけだから作ってもいいけど

607名無しさん2018/11/04(日) 11:38:54.50ID:kMPzvHd1
あれ?
このスレでも前に作れ言ってる人居なかったか?
俺も出来て欲しい

608名無しさん2018/11/04(日) 23:32:41.16ID:MmX3w9it
マリンピアの所の高速の工事が知らない間に随分進んでいて驚いた。
NEXCO区間はもう盛土も終わって、高架橋の工事に入っている。
吉野川の橋は工期が平成32年(2020年)1月までになっていたので
あと1年とちょっと位で完成させるつもりなんだろうな。
今はまだ橋脚の基礎工事をしてる状態だけど、相変わらずNEXCOは仕事が早い。

609名無しさん2018/11/04(日) 23:47:31.82ID:AqPAdinW
>>519
>>522
>>528
吉野川の出水期と今やってる東環状の工事の関係はどうなった?

610名無しさん2018/11/06(火) 00:34:27.52ID:ppFkDxWe
どうなったも何もとっくに流れたレスじゃねーか。何日も前のをレスしてアホなの?

611名無しさん2018/11/06(火) 07:24:18.89ID:Q8jq0cSc
蒸し返して言い合いしたくしてたまらんのだろ
そういう残念な人種なんだろ

612名無しさん2018/11/06(火) 12:53:20.30ID:mTqCxB+C
海部観光バスがヤフートップ!
海部は色々サービス良いだけに残念!しっかりしろ!

まあ、それでも腐りきった事件起こしまくりの徳島バスよりはマシに思えてしまうが…

613名無しさん2018/11/06(火) 14:04:13.85ID:TKCRgG9m
何気にクリックしたら海部でワロタw
今年6月だってよ

614名無しさん2018/11/06(火) 15:40:55.54ID:0hZKctrJ
憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。

★東京独立戦争(だれも書かなかった日本)★
    ↓
http://slib.net/77259
 上松 煌(うえまつあきら)作


  プロフィール
http://slib.net/a/21610/

615名無しさん2018/11/06(火) 19:24:26.17ID:d9c4v0vA
>>610
あんたもわかりやすいなw

616名無しさん2018/11/06(火) 20:49:44.55ID:v/nlHIQb
冒険×宴 キャンディBAR徳島
http://twitter.com/kazutikakazuti1
堀筋大樹(店長)
http://twitter.com/iwgpokada0619


みんな遊びに行ってねー!店長の代わりに働いてくれる人を募集してるみたいだよ!給料は出ないけどね!
ボランティア感覚でお願いします!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

617名無しさん2018/11/07(水) 04:02:06.58ID:ZiMXKafp
>>615
何がだよ。何か勘違いしてるんじゃねーのか。

618名無しさん2018/11/08(木) 18:23:51.71ID:ISlGIacT
フォーカス徳島で
徳島JCT〜徳島東IC区間の完成遅れ
当初計画より2年遅れの2021年度開通になったとの事

NEXCO直轄区間ですら完成の遅れる徳島、、

619名無しさん2018/11/08(木) 18:27:04.10ID:uQ4ttIe5
津田まで同時開通と考えるようにした

620名無しさん2018/11/08(木) 18:33:52.72ID:dkMXzyiC
>>618
は?

まじ?

621名無しさん2018/11/08(木) 18:39:02.64ID:dkMXzyiC
2年延期てありえへんわ
何か致命的なトラブルがあったとしか思えん

622名無しさん2018/11/08(木) 18:46:46.36ID:1bqXC9SD
ネクスコしねよ

623名無しさん2018/11/08(木) 19:14:09.90ID:H4l3uUXN
>>618のやつネットにあるね
徳島JCT〜徳島東IC 完成2年遅れる
http://www.jrt.co.jp/nnn/news1629385.html

624名無しさん2018/11/08(木) 19:15:25.31ID:hJYa3zP2
ホームページに原因が載ってるね。吉野川の風が強すぎて思った通り施工できないようだ。

625名無しさん2018/11/08(木) 20:49:34.70ID:jtQbuNYw
高知道の復旧に全力を注いでるんだろう

626名無しさん2018/11/08(木) 21:05:15.36ID:czue+tu1
>>619
津田-徳島東が先に開通するらしい
ホントかよ?

627名無しさん2018/11/08(木) 21:07:49.62ID:czue+tu1
2020年度中に津田-徳島東間を先行で開通予定ってあるけど、これアレか
末広大橋をしらさぎ大橋に直結高架工事するから、それの渋滞対策か

628名無しさん2018/11/08(木) 21:17:29.96ID:uQ4ttIe5
>>626
2年遅れだったらそうなるはず
もともと19年度末と20年度末の完成予定が、21年度末と20年度末完成予定になっただけ

末広大橋南の新浜は20年度末完成のはず

629名無しさん2018/11/08(木) 22:04:43.51ID:i4oHDgFt
本来なら明石海峡大橋と同時開通すべき道を2006年頃に2019年度開通とか公表されて
まだ10年以上も待たされるのかと県民を怒らせたあげくさらに遅れるとか無能過ぎる
これまで徳島のためにできることをしてきたつもりだけど、もう徳島には一切協力しない

630名無しさん2018/11/08(木) 22:13:10.85ID:H4l3uUXN
>>629
> これまで徳島のためにできることをしてきたつもりだけど、
何したの?

631名無しさん2018/11/08(木) 22:40:54.89ID:lAYOIY2a
>>626
徳島のことだからそっちも予定より5年位遅れるんじゃない?
新町川の橋とかまだ全然工事してないし。とても2021年3月までに開通するとは思えない。
で、津田以南はさらに開通が遅れるんだろうな。
阿南ー小松島が今から10年先、小松島ー津田がさらに20年先とか冗談ぬきでありそうだから困る。

632名無しさん2018/11/08(木) 23:09:17.07ID:33ZYdQIq
>>631
吉野川の橋が風や天気の問題で工事が遅れてるなら
新町川の橋も工事が始まってから風が強くて工事が進まずに5年遅れとか普通にあり得そうだね
津田以南にも勝浦川の橋があるので工事開始まで10年、工事も強風で10年かかって
小松島ー津田が20年後開通ってとても現実的に思える

633名無しさん2018/11/08(木) 23:41:24.19ID:VVogN5Rs
ネクスコにはがっかりだよ

もう誰も信じられない

634名無しさん2018/11/09(金) 01:20:28.21ID:kL4o0wbR
徳島は本当に終わってるな。
徳島ー阿南、たかだか30km弱の高速を造るのに中央リニアよりも時間がかかるとか…もう救いようがない。
徳島ー阿南が全通する頃には宇和島ー宿毛ー窪川の高速も、高知ー
安芸ー東洋町の高速も、猪鼻道路も
四国の他の所は全部開通してるんじゃない?
こんな事じゃ毎年建設費を寄付してる日亜もそのうち愛想尽かして、研究所のある横浜辺りに本社移転するかもね。

635名無しさん2018/11/09(金) 02:12:37.77ID:HrdLPVfz
ネクスコならちゃんと仕事してくれると信じてた
騙された
百歩譲って1年な延期ならまだしも、2年って…
仕事なめすぎ
徳島人なめられ過ぎ

636名無しさん2018/11/09(金) 02:29:13.95ID:2yjX/4ju
NEXCOの工事で当初予定より2年も開通が遅れるなんて前代未聞。
高架橋の落下とか事故が相次いだ新名神でも1年遅れ程度だったのに。
よっぽど徳島は後回しにされてるんだろうな。
NEXCOにとったら大してネットワークの形成にも繋がらない
徳島JCT以南の区間なんてどうでもいい区間な訳だし。

637名無しさん2018/11/09(金) 03:08:02.24ID:SCS1MT4U
詳細
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h30/1108/

風速や波高の設定がおかしくないか
県は検証して急げやゴルアしたほうがいいかもな

638名無しさん2018/11/09(金) 03:14:39.59ID:SCS1MT4U
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h30/1108/pdfs/01.pdf

まるで黒部ダムでも造る難工事かのような言いっぷりだが
さすがにおかしくないのか

639名無しさん2018/11/09(金) 04:12:19.33ID:jUthpECl
小松島のとこの高速建設って最近やってる?いつ見ても何もしてないようにしか思えない。

640名無しさん2018/11/09(金) 04:52:43.77ID:+sKUiFgp
去年は11/1から一斉に大規模に下部工の工事始めてたのに
今年はえらいノンビリしてる、舐められてるわ 徳島は

641名無しさん2018/11/09(金) 06:33:00.76ID:89kYH9wY
欲を言えば高松みたいにバイパスの上に高速通してほしかった
津田と沖洲ってほんと誰得

642名無しさん2018/11/09(金) 09:44:57.71ID:Dh79oQw0
>>638
国土交通省にいらん情報が土建屋から入ってるわ

徳島市観光協会破産理由は
1992年暴対法改正から赤字と市民税助成が過大請求で粉飾倒産に
辻元清美関西生コン土建屋便宜の使途不明金を阿波おどり振興協会山田理事長で市観光協会役員が実猿真似

徳島市観光協会破産取消訴訟敗訴は、徴用工賠償が最高裁判決が日本国司法で違法と一緒

643名無しさん2018/11/09(金) 09:46:13.11ID:Dh79oQw0
徳島市観光協会の貧乏ゆすりを、関西生コン組合は猿真似したから、武健一に謝罪と賠償を要求する!

644名無しさん2018/11/09(金) 10:09:39.61ID:kL4o0wbR
>>639
何もしてないよ。
一部の橋脚だけつくってほったらかし。
今は工事車両すら一台もいない状態になって、雑草も生え放題。
急いで造ってる感が全くない。

645名無しさん2018/11/09(金) 10:22:29.19ID:kL4o0wbR
>>637
波高1m、風速10mで工事中止って…殆ど工事出来ないのと同じでは?
夏は台風と雨による増水で工事中断、冬は季節風による強風で工事中断。
年がら年中工事を中断しないといけなくなる。
これは2021年度どころか、さらに開通が遅れる可能性すらあるな。
本当にやる気がなさすぎる。

646名無しさん2018/11/09(金) 10:23:50.49ID:wR03bAfO
>>641
徳島JCT---日和佐道路北端
で見通したら割と直線だよ

647名無しさん2018/11/09(金) 11:25:02.27ID:3JTMut2F
>>645
そのうち南海地震きて、おじゃんになりそう

648名無しさん2018/11/09(金) 11:57:40.16ID:HrdLPVfz
ネクスコに裏切られた


もう誰を信用していいか分からない

649名無しさん2018/11/09(金) 12:05:59.82ID:Z63JuO5Q
>>645
ちょっと考えれば分かることだけど、ネクスコのやる気がないっていうより、法令上の条件でしたくてもできないっなったんでしょ。それに元々出水期は工事をしていない。

ネクスコのホームページに出水期に工事をやる委員会を四月に開いてるから、ネクスコは工事を巻き返すつもりでがんばったんだろ。

じゃあ、工事が伸びれば誰が得するのかを考えると、自ずと答えらしきものが予想できる。

650名無しさん2018/11/09(金) 12:10:53.47ID:OzmqJJ/t
>>636
今回の件で
ネクスコの信用は地に落ちましたね
徳島の仕事は、相当プライオリティ下げられてるんでしょう

「見通しが甘かったわけではなく、現場条件が想定以上に厳しかっただけだ」とか開き直ってるし。
それ見通しが甘かったのと同じじゃん

651名無しさん2018/11/09(金) 12:12:22.63ID:yawlXTfG

652名無しさん2018/11/09(金) 12:46:24.01ID:A8qwW6A6
開通は実質2022年3月?

まだ4年もかかるとか草

653名無しさん2018/11/09(金) 12:54:18.29ID:n1p2m7W2
県庁へのアクセスも良くなる予定だったのに
来年の消費者庁誘致にも影響出るだろうなぁ
主要アピールポイントの1つがなくなった

ネクスコに完全に見下されてて、嘉門もなさけねぇなあ

654名無しさん2018/11/09(金) 16:10:43.79ID:HNTr8lwW
ネクスコをボロカス書いてる奴多いけど単に工事が難しいからでしょ
最近こういう安全面に五月蠅いし

655名無しさん2018/11/09(金) 16:16:29.71ID:5rQ8wnz1
見通しが甘い

656名無しさん2018/11/09(金) 16:20:07.31ID:CtMQj57K
>>651
ちゃんと貼ろうぜ
四国横断道 完成2年遅れ21年度末 徳島JCT―徳島東IC
http://www.topics.or.jp/articles/-/123189

657名無しさん2018/11/09(金) 17:37:07.53ID:QnXhZUEv
ネクスコは理由があって遅れるからまし
阿南-徳島東間の公務員工事は理由もなく遅れている
日和佐道路全通が予定より5年遅れたみたいに
公務員は仕事をしないから遅れる
特に徳島県はあかん
道路整備率全国最下位47/47位

658名無しさん2018/11/09(金) 18:13:08.48ID:3FvvQrB7
>>644
トンネル掘る準備してるよ

659名無しさん2018/11/09(金) 18:45:19.66ID:ty0xAyBj
おれの尻も掘ってくれ

660名無しさん2018/11/09(金) 19:04:05.73ID:n1p2m7W2
>>659
もう施工済みだろーが

661名無しさん2018/11/09(金) 19:47:43.98ID:GI0jFu09
>>658
いつまで準備するんだろう?立江のトンネルなんて10年以上掘ってない?そのうち羽ノ浦の橋も石井バイパスの川沿いの作りかけの橋桁みたいになるよ。

662名無しさん2018/11/09(金) 20:56:52.76ID:QnXhZUEv
>>661

立江トンネルは貫通済みです
岩脇トンネルは着工もしてません

663名無しさん2018/11/09(金) 21:20:40.62ID:wR03bAfO
NEXCOは発表文をなぜ消した?
やはりパラメータの議論されるとまずいのか?

てか少し前の
出水期がどうので難航している
とかって記事はこのための仕込みだったのではないのか?

664名無しさん2018/11/09(金) 21:30:18.78ID:wR03bAfO
NEXCOに苦情出した

665名無しさん2018/11/09(金) 21:38:41.11ID:wR03bAfO
127名無しさん2018/11/09(金) 21:22:53.23ID:ZKsP1aVf
高速道路徳島JCT〜徳島東IC区間の完成予定が2年遅れになって
道路スレが発狂してるな

128名無しさん2018/11/09(金) 21:35:13.00ID:MjrgKt9f
ほんとだ。

高速道が都市間を結ぶものであることを鑑みると、
阿南延伸よりも阪神〜松山/高知を結ぶ徳島道の四車線化のほうが重要なんだけど、
そんなこと彼のスレではいえない。

コピペしちゃやーよ。

ドン・キホーテ阿南IC店。

666名無しさん2018/11/09(金) 21:57:10.13ID:8izfpgTP
>>641
高松の国道11号東バイパス(さぬき夢街道)とその上の高架高速はあれよあれよと言う間に工事が進んで完成した。社会人駆け出し時代は、あの道路の延伸と共に過ごしたようなものだ。

667名無しさん2018/11/09(金) 22:14:29.72ID:kL4o0wbR
>>652
強風や高波続きで工事ができなければまだまだ遅れる可能性すらある。
そのうち2030年代までの開通を目指すとか言い出しそう。

668名無しさん2018/11/09(金) 22:25:43.97ID:kL4o0wbR
>>654
そんなん着工前から分かってたことでは?
急に法令が厳しくなった訳でもないんだし、波の高さや風の強さなんて着工前に十分調べてるはず。
それを分かった上で開通が予定より2年も遅れるというのはどう考えてもNEXCOの見通しが甘かったと言わざるをえない。
中央リニアみたいに誰も掘ったこのとのない南アルプスにトンネルを掘るとかなら
当初の想定より厳しい環境だったと言われてもまだ納得いくけど、吉野川に橋掛ける位で難工事云々言われても納得いかないよ。

669名無しさん2018/11/09(金) 22:31:49.41ID:NuAJKAyU
建設年数

大鳴門橋 8年
しらさぎ大橋 12年
吉野川大橋 18年
吉野川橋 3年
四国三郎橋 10年
名田橋 4年

吉野川高速道路橋 ?

670名無しさん2018/11/09(金) 22:39:59.81ID:NuAJKAyU
建設年数

新町川高速道路橋 2年

671名無しさん2018/11/09(金) 23:03:56.74ID:3FvvQrB7
>>661
千代が丸のところあれトンネル違うのか

672名無しさん2018/11/10(土) 00:16:22.85ID:6jAi4H8L
>>669
なんか最近の橋になればなる程建設に時間がかかってる感じ。
大鳴門橋も今なら建設に20年以上かかりそうだし、技術が後退してるのか?

あと新町川の高速道路橋を2年で完成させるのは絶対に無理だろうな。
NEXCOに続いて着工後に強風と高波で工事が進まず、開通延期になると思う。
まあ徳島東ー津田は2025年までに開通すればまだいい方なんじゃない?
2020年度完成なんて既にあり得ないと自分は思ってる。

673名無しさん2018/11/10(土) 00:52:00.46ID:JjzD+VtW
>>672
水深が全く違うやん。吉野川は浅いから白波が立って今回みたいなことになるけど、新町川は深いからクレーン付きの台船で何百メートルの橋桁を海から待ってきて橋桁の上に乗せることができる。
橋脚の数も吉野川は11本で海上工事だが、新町川は2本で陸から桟橋で工事してるやん。
何も分かってない素人が悟った風に決めつけない方がいいよ。

674名無しさん2018/11/10(土) 01:00:45.71ID:JjzD+VtW
補足すると、浅いから浚渫が必要。重たいものを載せた台船を持ってこれないから条件が厳しいんだろ。
ホームページに施工手順が載ってるけど、橋桁の整備は海が関係なく仮設の桁を橋脚間に引っ掛けて、今マリンピアで作ってる輪切りの橋桁を陸上から運んで連結させるみたいだね。

時間がかかってるのは橋脚。
多分、コンクリートを運ぶ台船が浅くて波が立って運べないんだろ。浚渫が必要って書いてるし。

浚渫するってことは、漁協が絡むしな。後は分かるだろ。

675名無しさん2018/11/10(土) 01:04:08.28ID:6LRO8CV8
とにかく見通しが甘かったのは事実
2年も延期とか普通なら責任者の首が飛ぶレベル
徳島なら適当でいいやと蔑ろにされてるが

676名無しさん2018/11/10(土) 07:11:54.42ID:+41FASPJ
また、漁協のせいか

677名無しさん2018/11/10(土) 07:24:15.57ID:9KmBjS/9
最初から2021年度開通って言っておいたらよかったな
こんだけボロカス言われるなら

678名無しさん2018/11/10(土) 08:10:20.29ID:JjzD+VtW
確証はないがな。だが、工事が伸びるほど補償金という得をするのはこいつらの可能性がとても高い。
しらさぎやマリンピア、空港整備の時といい、これが事実なら県民が怒っていいと個人的に思うわ。経済的損失があまりに巨大すぎる。

679名無しさん2018/11/10(土) 08:20:38.42ID:sAfdKyJs
>>668
そんな下らん事ここで叫んでも無駄だわ
甘いも糞もない

680名無しさん2018/11/10(土) 09:07:57.85ID:N8GAECmI
徳新の記事や四国横断自動車道連絡会議の発表見てると、NEXCOの対応はひどすぎるな
謝罪の一言もないし、これはさすがに工事に時間かかっただけでは県民は納得しない

「見通し甘かったではなく現場条件が想定以上に厳しい」
 ↑いや、現場の気象条件をろくに考えずに甘い見通しにしたからその見通し以上に現場条件が厳しくなったんだろ

これは国交省だけど「徳島東ー津田は20年度完成予定だが徳島JCTまでの開通遅れのため交通の流れに影響無いかチェック」
 ↑徳島東ー津田間の需要なんて無いに等しいのに、交通の流れになんか影響無いだろ
 この区間もそのうち遅れる発表する準備をしているのか

「2021年度末の供用を目指す」一方で「一日も早い完成を目指す」
 ↑説明に矛盾(2021年度末を目指すといってるんだから、2021年度末より前に開通させる気なんかないだろ
 工事が順調だった鳴門ー徳島間だって2014年度末ぎりぎりの開通だったのに

681名無しさん2018/11/10(土) 09:34:13.72ID:JjzD+VtW
>>680
多分、あなたはヘタなことを書き込まない方がいい。妄想が酷すぎて何の参考にもならない。

682名無しさん2018/11/10(土) 10:27:01.13ID:5DK5jIaG
万代橋は?
あとSABの横の道路は?

683名無しさん2018/11/10(土) 11:15:27.02ID:d0ANgevG
イオンなんかも19年度末の高速開通を見込んで店舗運営を考えてただろうし、2年延期の影響はかなり大きい。
難工事だから仕方ないだけでは済まされないよな。
20年頃の開通とかにしてたのならともかく、19年度開通とはっきり公言してたんだから。
それなら難工事になる事も見込んで、もっと工期に余裕を持たせておかないといけなかったのでは?と思う。

684名無しさん2018/11/10(土) 12:43:52.53ID:HHXhj0WI
>>683
ほんとそう思う
イオンの他に南海フェリーもトラック運転手の負担軽減のために注目されてて
徳島道から徳島東まで来て南海フェリーを使ってもらう予定だったかな
2021年度末開通も確信持てない状況だと津田の埋立地の分譲にも影響出るだろう

685名無しさん2018/11/10(土) 13:43:41.75ID:F+NCaF08
あーこれで消費者庁誘致もパーだよ〜

ネクスコしねよ

686名無しさん2018/11/10(土) 16:16:10.18ID:qZ908VCl
>>684
現地点で21年度末という話だからなぁ。工事が予定通り進まなければさらに遅れる可能性もある。
一回延期されたから、開通を待ってる側(イオンや南海フェリー等)もまた延期するんじゃないのか?と疑心暗鬼になりそう。

687名無しさん2018/11/10(土) 16:39:08.85ID:bO6Mb1cC
683-686 のようにNEXCOの約束破りによる損失は計り知れない
NEXCOはそれ相当の補償をすべき

688名無しさん2018/11/10(土) 19:57:53.17ID:jiBo70Bb
「86年に、厚生年金と共済年金の基礎年金部分が統合された際、支給額が民間より高いことを
隠すために、職域加算という制度を新たにつくった」

公務員の給料が民間よりだいぶ高い。一般男性の平均年収も男性は515万円なのに対し、
'09年の公務員の年収は、636万円と発表されています。しかし、これは額を低く見せるため👈
のウソの数値。課長以下のいわゆる組合員平均というもので、国会答弁で明らかにされた
ところによれば、公務員の平均年収は926万円、自衛官などを除くと、実に1043万円にもなります。

(また民間の実際の退職一時金は1445万円。国家公務員の退職金は2960万円と、2倍以上の格差がある。)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500?page=3

689名無しさん2018/11/10(土) 21:07:26.97ID:9KmBjS/9
損失も何も今と変わらない暮らしが2年余分に続くだけだろ
補償とか頭おかしい

690名無しさん2018/11/10(土) 23:09:02.32ID:D3Or6CAc
普通の一般人には大して影響ないだろうけど
高速開通を見込んでたイオンやフェリー、マリンピアに拠点を移した企業なんかには
2年も遅れたら確実に影響が出ると思う。
補償しろは言い過ぎだけど、謝罪の一つ位はあってもいいのではないか。

691名無しさん2018/11/10(土) 23:19:56.72ID:D3Or6CAc
そういえば南海フェリーが来年新造船を導入する予定になってるけど
あれも老朽化した船の置き換えと同時に、19年度の高速開通を見込んで、という意味合いもあったのでは?
あれだけはっきり19年度開通と公言してれば
そりゃ企業なんかはそれに合わせて色々と経営計画を立てるよな…。

692名無しさん2018/11/11(日) 02:39:10.41ID:wJMKf+CN
NEXCOは
下請け建設会社がわざと甘い見通しの計画を立てて
結果的に環境のせいで工期伸びそうといったら許すのだろう

693名無しさん2018/11/13(火) 21:22:46.93ID:UjbRMpoA
【移民受入】外国人労働者が増えることで日本人の賃金が上がらない可能性も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542105544/
※治安悪化、日本国民の負担増

【漁業】“漁業潰し”仕掛人は規制改革のメンバー
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542077315/

694名無しさん2018/11/14(水) 03:52:04.00ID:SYCGoAVB
ヒント異常気象による災害

695名無しさん2018/11/14(水) 10:10:31.03ID:BQMXwXEV
忘れてるかもしれんがNEXCOは民間会社。
当然、開通が遅れたら料金収入が減る。
それでも遅らせるってコトはよっぽどのこと。

696名無しさん2018/11/14(水) 10:58:10.86ID:h63op5Du
2年もの延期を許すとか

嘉門も完全になめられてんなー
言いなりなんだろうな

697名無しさん2018/11/14(水) 12:43:40.65ID:M4fhyJ9F
>>695
今日の徳新見たら大体ピンとくるやろ

698名無しさん2018/11/15(木) 09:43:42.98ID:bG2jumP3
交差点手前のオレンジの線で区切られてる場所とか交差点内で車線変更する車をやたら見るんだけど
車線変更禁止って知らないのかな

699名無しさん2018/11/15(木) 10:34:39.95ID:QZF7TWW3
赤信号で前方が空いているのに交差点内でとどまっているのもたまにいるな。
青信号の側が通れないっつーの。

700名無しさん2018/11/15(木) 16:19:24.54ID:6S46i19R
警察も交差点で張ってたら違反取り放題だと思うんだけどな。

701名無しさん2018/11/15(木) 21:29:55.46ID:ymi7Q+Qo
国道で張っとけばスマホ触りながら運転してるバカばかりだから
違反車の入れ食いやで

702名無しさん2018/11/15(木) 21:39:00.48ID:cdder25r
んで違反切符切られたら運が悪かったとか言い出す始末
警察に捕まるってのはネズミ取り含めて周りが見えてない証拠
普通後ろにパトカーなりが着いてきたり対向ですれ違ったりするのにも気付きそうなもんだけどな
阿南の方で、シートベルトしてなくて切符切られてゴールド免許がパア警察死ねとか言ってた奴が居て呆れて物も言えんかったわ

703名無しさん2018/11/16(金) 09:48:15.42ID:CDT4TCkm
>>701
恐らく半数くらいはスマホ見ながら運転してるな
散歩中にそいつらの写真撮るふりしたらおもろいよ

704名無しさん2018/11/17(土) 01:03:09.74ID:i/lAXwJT
昨夜のフォーカスによれば事故ワーストは小松島大林交差点らしい
徳島→羽ノ浦 右折 と 那賀川→徳島 直進 の衝突だと

当然だろうな
バイパスを那賀川に向かって伸ばしたのがそもそも悪い
阿南沿岸部民以外誰も望んでいない、ただのエゴ道路だからな
げんに元計画で全線開通せずに中止されたし

バイパスは羽ノ浦に伸ばし、沿岸部など無視して
南島、桑野、福井と一本筋で南下すべきだったものだ
沿岸部には南島あたりから枝線・毛細血管的に県道での対応でよい
そういう辺縁地域だと自覚すべきだ

実際、いま阿南ICに向けて必死に県道を拡充させたがっている
それができたとしても、なんともICから遠い不便な中心の市じゃわだw

705名無しさん2018/11/17(土) 07:12:44.46ID:4+TPoMCN
>>704
おい阿南スレの新野マンよ
嘘ついてまでそういうこと書くのな
ワーストは徳島市の徳島本町交差点
フォーカス徳島でもそう言ってたはずだが

706名無しさん2018/11/17(土) 12:24:34.12ID:FBZo4Z+u
大林交差点は徳島→羽ノ浦の右折が多いから鳴門の大津ランプみたいに立体交差にした方が良かったな。
まああんなに交通量が増えるなんて設計当時は想定してなかったんだろうけど。

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