徳島県の道路事情その2

1名無しさん2018/07/12(木) 08:10:17.42ID:VRprBtr8
徳島県内の高速道路、一般道路等の話題、買収状況や事情などを語るスレです。
■前スレ
徳島県の道路事情その1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1510828920/

■参考になるサイト
徳島河川国道事務所
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/
徳島県の道路
http://www.pref.tokushima.jp/tokushima-douro/
道路整備課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/douroseibika/
高規格道路課
https://www.pref.tokushima.lg.jp/kenseijoho/soshiki/kendoseibibu/koukikakudouroka/
徳島県 都市計画マップ(左側にある「都市計画道路」にチェックを入れると計画されている道路が表示)
http://maps.pref.tokushima.jp/toshikeikaku/
県の入札情報サービス
http://e-ppi.pref.tokushima.jp/bbs/open/front
国の入札情報サービス
http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Hachu/Inf/List_Detail.aspx?data1=%a%%s%%k%%a%%r%%a%%a%%a%

668名無しさん2018/11/09(金) 22:25:43.97ID:kL4o0wbR
>>654
そんなん着工前から分かってたことでは?
急に法令が厳しくなった訳でもないんだし、波の高さや風の強さなんて着工前に十分調べてるはず。
それを分かった上で開通が予定より2年も遅れるというのはどう考えてもNEXCOの見通しが甘かったと言わざるをえない。
中央リニアみたいに誰も掘ったこのとのない南アルプスにトンネルを掘るとかなら
当初の想定より厳しい環境だったと言われてもまだ納得いくけど、吉野川に橋掛ける位で難工事云々言われても納得いかないよ。

669名無しさん2018/11/09(金) 22:31:49.41ID:NuAJKAyU
建設年数

大鳴門橋 8年
しらさぎ大橋 12年
吉野川大橋 18年
吉野川橋 3年
四国三郎橋 10年
名田橋 4年

吉野川高速道路橋 ?

670名無しさん2018/11/09(金) 22:39:59.81ID:NuAJKAyU
建設年数

新町川高速道路橋 2年

671名無しさん2018/11/09(金) 23:03:56.74ID:3FvvQrB7
>>661
千代が丸のところあれトンネル違うのか

672名無しさん2018/11/10(土) 00:16:22.85ID:6jAi4H8L
>>669
なんか最近の橋になればなる程建設に時間がかかってる感じ。
大鳴門橋も今なら建設に20年以上かかりそうだし、技術が後退してるのか?

あと新町川の高速道路橋を2年で完成させるのは絶対に無理だろうな。
NEXCOに続いて着工後に強風と高波で工事が進まず、開通延期になると思う。
まあ徳島東ー津田は2025年までに開通すればまだいい方なんじゃない?
2020年度完成なんて既にあり得ないと自分は思ってる。

673名無しさん2018/11/10(土) 00:52:00.46ID:JjzD+VtW
>>672
水深が全く違うやん。吉野川は浅いから白波が立って今回みたいなことになるけど、新町川は深いからクレーン付きの台船で何百メートルの橋桁を海から待ってきて橋桁の上に乗せることができる。
橋脚の数も吉野川は11本で海上工事だが、新町川は2本で陸から桟橋で工事してるやん。
何も分かってない素人が悟った風に決めつけない方がいいよ。

674名無しさん2018/11/10(土) 01:00:45.71ID:JjzD+VtW
補足すると、浅いから浚渫が必要。重たいものを載せた台船を持ってこれないから条件が厳しいんだろ。
ホームページに施工手順が載ってるけど、橋桁の整備は海が関係なく仮設の桁を橋脚間に引っ掛けて、今マリンピアで作ってる輪切りの橋桁を陸上から運んで連結させるみたいだね。

時間がかかってるのは橋脚。
多分、コンクリートを運ぶ台船が浅くて波が立って運べないんだろ。浚渫が必要って書いてるし。

浚渫するってことは、漁協が絡むしな。後は分かるだろ。

675名無しさん2018/11/10(土) 01:04:08.28ID:6LRO8CV8
とにかく見通しが甘かったのは事実
2年も延期とか普通なら責任者の首が飛ぶレベル
徳島なら適当でいいやと蔑ろにされてるが

676名無しさん2018/11/10(土) 07:11:54.42ID:+41FASPJ
また、漁協のせいか

677名無しさん2018/11/10(土) 07:24:15.57ID:9KmBjS/9
最初から2021年度開通って言っておいたらよかったな
こんだけボロカス言われるなら

678名無しさん2018/11/10(土) 08:10:20.29ID:JjzD+VtW
確証はないがな。だが、工事が伸びるほど補償金という得をするのはこいつらの可能性がとても高い。
しらさぎやマリンピア、空港整備の時といい、これが事実なら県民が怒っていいと個人的に思うわ。経済的損失があまりに巨大すぎる。

679名無しさん2018/11/10(土) 08:20:38.42ID:sAfdKyJs
>>668
そんな下らん事ここで叫んでも無駄だわ
甘いも糞もない

680名無しさん2018/11/10(土) 09:07:57.85ID:N8GAECmI
徳新の記事や四国横断自動車道連絡会議の発表見てると、NEXCOの対応はひどすぎるな
謝罪の一言もないし、これはさすがに工事に時間かかっただけでは県民は納得しない

「見通し甘かったではなく現場条件が想定以上に厳しい」
 ↑いや、現場の気象条件をろくに考えずに甘い見通しにしたからその見通し以上に現場条件が厳しくなったんだろ

これは国交省だけど「徳島東ー津田は20年度完成予定だが徳島JCTまでの開通遅れのため交通の流れに影響無いかチェック」
 ↑徳島東ー津田間の需要なんて無いに等しいのに、交通の流れになんか影響無いだろ
 この区間もそのうち遅れる発表する準備をしているのか

「2021年度末の供用を目指す」一方で「一日も早い完成を目指す」
 ↑説明に矛盾(2021年度末を目指すといってるんだから、2021年度末より前に開通させる気なんかないだろ
 工事が順調だった鳴門ー徳島間だって2014年度末ぎりぎりの開通だったのに

681名無しさん2018/11/10(土) 09:34:13.72ID:JjzD+VtW
>>680
多分、あなたはヘタなことを書き込まない方がいい。妄想が酷すぎて何の参考にもならない。

682名無しさん2018/11/10(土) 10:27:01.13ID:5DK5jIaG
万代橋は?
あとSABの横の道路は?

683名無しさん2018/11/10(土) 11:15:27.02ID:d0ANgevG
イオンなんかも19年度末の高速開通を見込んで店舗運営を考えてただろうし、2年延期の影響はかなり大きい。
難工事だから仕方ないだけでは済まされないよな。
20年頃の開通とかにしてたのならともかく、19年度開通とはっきり公言してたんだから。
それなら難工事になる事も見込んで、もっと工期に余裕を持たせておかないといけなかったのでは?と思う。

684名無しさん2018/11/10(土) 12:43:52.53ID:HHXhj0WI
>>683
ほんとそう思う
イオンの他に南海フェリーもトラック運転手の負担軽減のために注目されてて
徳島道から徳島東まで来て南海フェリーを使ってもらう予定だったかな
2021年度末開通も確信持てない状況だと津田の埋立地の分譲にも影響出るだろう

685名無しさん2018/11/10(土) 13:43:41.75ID:F+NCaF08
あーこれで消費者庁誘致もパーだよ〜

ネクスコしねよ

686名無しさん2018/11/10(土) 16:16:10.18ID:qZ908VCl
>>684
現地点で21年度末という話だからなぁ。工事が予定通り進まなければさらに遅れる可能性もある。
一回延期されたから、開通を待ってる側(イオンや南海フェリー等)もまた延期するんじゃないのか?と疑心暗鬼になりそう。

687名無しさん2018/11/10(土) 16:39:08.85ID:bO6Mb1cC
683-686 のようにNEXCOの約束破りによる損失は計り知れない
NEXCOはそれ相当の補償をすべき

688名無しさん2018/11/10(土) 19:57:53.17ID:jiBo70Bb
「86年に、厚生年金と共済年金の基礎年金部分が統合された際、支給額が民間より高いことを
隠すために、職域加算という制度を新たにつくった」

公務員の給料が民間よりだいぶ高い。一般男性の平均年収も男性は515万円なのに対し、
'09年の公務員の年収は、636万円と発表されています。しかし、これは額を低く見せるため👈
のウソの数値。課長以下のいわゆる組合員平均というもので、国会答弁で明らかにされた
ところによれば、公務員の平均年収は926万円、自衛官などを除くと、実に1043万円にもなります。

(また民間の実際の退職一時金は1445万円。国家公務員の退職金は2960万円と、2倍以上の格差がある。)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500?page=3

689名無しさん2018/11/10(土) 21:07:26.97ID:9KmBjS/9
損失も何も今と変わらない暮らしが2年余分に続くだけだろ
補償とか頭おかしい

690名無しさん2018/11/10(土) 23:09:02.32ID:D3Or6CAc
普通の一般人には大して影響ないだろうけど
高速開通を見込んでたイオンやフェリー、マリンピアに拠点を移した企業なんかには
2年も遅れたら確実に影響が出ると思う。
補償しろは言い過ぎだけど、謝罪の一つ位はあってもいいのではないか。

691名無しさん2018/11/10(土) 23:19:56.72ID:D3Or6CAc
そういえば南海フェリーが来年新造船を導入する予定になってるけど
あれも老朽化した船の置き換えと同時に、19年度の高速開通を見込んで、という意味合いもあったのでは?
あれだけはっきり19年度開通と公言してれば
そりゃ企業なんかはそれに合わせて色々と経営計画を立てるよな…。

692名無しさん2018/11/11(日) 02:39:10.41ID:wJMKf+CN
NEXCOは
下請け建設会社がわざと甘い見通しの計画を立てて
結果的に環境のせいで工期伸びそうといったら許すのだろう

693名無しさん2018/11/13(火) 21:22:46.93ID:UjbRMpoA
【移民受入】外国人労働者が増えることで日本人の賃金が上がらない可能性も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542105544/
※治安悪化、日本国民の負担増

【漁業】“漁業潰し”仕掛人は規制改革のメンバー
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542077315/

694名無しさん2018/11/14(水) 03:52:04.00ID:SYCGoAVB
ヒント異常気象による災害

695名無しさん2018/11/14(水) 10:10:31.03ID:BQMXwXEV
忘れてるかもしれんがNEXCOは民間会社。
当然、開通が遅れたら料金収入が減る。
それでも遅らせるってコトはよっぽどのこと。

696名無しさん2018/11/14(水) 10:58:10.86ID:h63op5Du
2年もの延期を許すとか

嘉門も完全になめられてんなー
言いなりなんだろうな

697名無しさん2018/11/14(水) 12:43:40.65ID:M4fhyJ9F
>>695
今日の徳新見たら大体ピンとくるやろ

698名無しさん2018/11/15(木) 09:43:42.98ID:bG2jumP3
交差点手前のオレンジの線で区切られてる場所とか交差点内で車線変更する車をやたら見るんだけど
車線変更禁止って知らないのかな

699名無しさん2018/11/15(木) 10:34:39.95ID:QZF7TWW3
赤信号で前方が空いているのに交差点内でとどまっているのもたまにいるな。
青信号の側が通れないっつーの。

700名無しさん2018/11/15(木) 16:19:24.54ID:6S46i19R
警察も交差点で張ってたら違反取り放題だと思うんだけどな。

701名無しさん2018/11/15(木) 21:29:55.46ID:ymi7Q+Qo
国道で張っとけばスマホ触りながら運転してるバカばかりだから
違反車の入れ食いやで

702名無しさん2018/11/15(木) 21:39:00.48ID:cdder25r
んで違反切符切られたら運が悪かったとか言い出す始末
警察に捕まるってのはネズミ取り含めて周りが見えてない証拠
普通後ろにパトカーなりが着いてきたり対向ですれ違ったりするのにも気付きそうなもんだけどな
阿南の方で、シートベルトしてなくて切符切られてゴールド免許がパア警察死ねとか言ってた奴が居て呆れて物も言えんかったわ

703名無しさん2018/11/16(金) 09:48:15.42ID:CDT4TCkm
>>701
恐らく半数くらいはスマホ見ながら運転してるな
散歩中にそいつらの写真撮るふりしたらおもろいよ

704名無しさん2018/11/17(土) 01:03:09.74ID:i/lAXwJT
昨夜のフォーカスによれば事故ワーストは小松島大林交差点らしい
徳島→羽ノ浦 右折 と 那賀川→徳島 直進 の衝突だと

当然だろうな
バイパスを那賀川に向かって伸ばしたのがそもそも悪い
阿南沿岸部民以外誰も望んでいない、ただのエゴ道路だからな
げんに元計画で全線開通せずに中止されたし

バイパスは羽ノ浦に伸ばし、沿岸部など無視して
南島、桑野、福井と一本筋で南下すべきだったものだ
沿岸部には南島あたりから枝線・毛細血管的に県道での対応でよい
そういう辺縁地域だと自覚すべきだ

実際、いま阿南ICに向けて必死に県道を拡充させたがっている
それができたとしても、なんともICから遠い不便な中心の市じゃわだw

705名無しさん2018/11/17(土) 07:12:44.46ID:4+TPoMCN
>>704
おい阿南スレの新野マンよ
嘘ついてまでそういうこと書くのな
ワーストは徳島市の徳島本町交差点
フォーカス徳島でもそう言ってたはずだが

706名無しさん2018/11/17(土) 12:24:34.12ID:FBZo4Z+u
大林交差点は徳島→羽ノ浦の右折が多いから鳴門の大津ランプみたいに立体交差にした方が良かったな。
まああんなに交通量が増えるなんて設計当時は想定してなかったんだろうけど。

707名無しさん2018/11/17(土) 15:29:55.39ID:SEWLw4nX
高速道路できるまでの辛抱だろう

708名無しさん2018/11/17(土) 15:41:51.66ID:4+TPoMCN
あと30年の辛抱

709名無しさん2018/11/17(土) 17:07:24.64ID:L//J0u13
>>708
議員さんがあれじゃあね
役人もやる気が出んだろ

710名無しさん2018/11/17(土) 18:43:46.01ID:/opLRqAQ
>>706
寧ろオーバーパスにするのを想定してるんじゃないの?
だから中央分離帯が不自然に広いのかと思ったが

711名無しさん2018/11/17(土) 19:34:01.19ID:n58t5S5S
昔はあったけどね…。
まぁ無理だろ

712名無しさん2018/11/17(土) 20:45:29.19ID:ceeZVyz2
あそこ左折可があるから好き
あれあるところ少ないらしい
ディオで買い物してブーンと走って左折して赤石に戻る
コレが小松島の貧乏人の買出しルートとなります

713名無しさん2018/11/17(土) 20:48:22.98ID:4+TPoMCN
>>712
徳島では殆ど見ないな
沖縄なんかはいっぱいあるのに

714名無しさん2018/11/18(日) 00:49:18.90ID:Gh+ZcIH6
時差式信号止めて矢印出るようにしてくれ。

715名無しさん2018/11/18(日) 01:36:29.70ID:mkEGd6mX
>>713
秋田町の通りの南端の交差点にもあるよ。
たまに左折可を知らずに赤信号で止まってる車がいて、クラクション鳴らされてる。

716名無しさん2018/11/18(日) 08:52:03.16ID:+2mgJNr0
>>714
矢灯器付けるのにケーブル張ったり費用が掛かるって聞いた。

でも時差式知ってて信号無視してくるバカ多いから集中して取り締まればすぐ費用貯まりそうだけど。

717名無しさん2018/11/18(日) 10:23:07.62ID:0JYGAoj5
えげつないくらいに信号無視するやついるしな。死ねばいいのに

718名無しさん2018/11/18(日) 14:01:06.65ID:0in58JTR
>>716
反則金がそのまま設置費になる訳ではない

新着レスの表示
レスを投稿する