愚痴と夢を語らせてもらいたい

1風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/27(水) 23:24:47.11ID:Z0SnRLJd
ある作品のファンだったが、原作とは似ても似つかないアニメを作られて原作が死んだんだが

19風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 08:43:03.83ID:TWuHOlfu
愚痴ればスッキリするかと思ったけど更に嫌な気分になるな

20風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 08:57:30.54ID:U67J5sRg
以前は原作レイプなんて珍しくなかったからなあ
大事なのは原作者がどう思ってるのかだからね

21風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 10:24:41.35ID:TWuHOlfu
>>20
どうなんだろうなぁ
明らかにやる気なくしてるように見えたけど

22風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 10:25:09.44ID:TWuHOlfu
推測しかできないのが辛いな

23風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 10:28:42.61ID:TWuHOlfu
売れりゃなんでも正義なんだけどね
話題にもならずちょっと炎上したくらいよ

24風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 10:54:13.17ID:mKjFAvI5
冷静に見返すと顔真っ赤で書いたんか?みたいなやつばっかで恥ずいな

25風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 11:09:32.76ID:mKjFAvI5
そういやプラメモと同時進行でやってたのも痛かったな
作画が良ければまだ見れたけど
戦闘シーンも1話序盤のは好みだった、それ以外は能力の駆け引きもなくただ単純な殴り合いになってしまってて薄目で見てたわ

26風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 11:20:12.87ID:mKjFAvI5
うまるちゃんも見てたし野崎くんなんかアニメ見て原作買ったけどもう2度と見れない、気分的に

27風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 11:27:08.16ID:mKjFAvI5
アニメのせいで原作終わるなんて思ってなかったから当時は周りがどう愚痴ろうが評判下げたくないしニコニコ見てたけどこんなに絶望的な終わり方すると

28風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 14:30:59.42ID:a5/jvQy4
原作者の愚痴なのかな

29風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 16:31:15.61ID:Z+69W0RO
【KADOKAWA・出版詐欺・緘口令】ミカグラ学園組曲不正公募問題スレ【MF文庫J・原作改悪アニメ・作者失踪】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1527926480

ファンに作品を募集した企画っていうのはこれのことだな
自分達で募集した企画に関する告知が出来ない状態って相当な異常事態が起こったと考えてよさそう
というかあの企画の話に関してはアフィブログ連中すら意図的に避けてるからマジでヤバイっぽい
(やら○んとかこれに関する話の核心部分だけ削ってレスの転載したことあったし多分知っててそうしている)
取り上げたのはラノベ系ブログのまとレーベルくらいかな、あれも小説出版企画よりオリキャラ炎上が主題だったし
カドカワ自身この話が広まったら痛いと考えているだろうから某けものフレンズみたいな規模で炎上すればさすがに動くだろうけど
現状はツイッターなんかで草の根で拡散するくらいしか手がなさそうなんだよな
ミカグラのクラスタにどれくらい人が残ってるのかはわからないけど相当な人を巻き込まないと駄目だ

30風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 16:40:11.84ID:Z+69W0RO
MF文庫で一番の売上作品の作家でなおかつ相当な問題児で知られるノゲノラの作者でさえ
口止めされてて黙るしかないからこれは相当に根深い問題だよ

榎宮祐 @yuukamiya68 1月7日

ていうか、幼女戦記といいオーバーロードといい少女終末旅行といい、俺が
「お、いいなこのアニメ」と思った時、ほぼノーゲーム・ノーライフのアニメ
Pの名前がスタッフロールに入ってんのなんだろな……もう田中翔って名前の
プロデューサーがいたら名作でいいんじゃね?

ahajnpl @yamizuki77 1月7日

その方はミカグラ学園組曲のアニメも担当されていますね。
改変や作画はともかくとしてもアニメ連動企画は
もう少し何とかしてほしかったところです。
カドカワやMFにも言える事ですが…

榎宮祐 @yuukamiya68 1月7日

……それについては色々事情を聞いてますが、言えないので黙っておきます……

31風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/06/28(木) 16:51:27.43ID:Z+69W0RO
原作のラスノ自身もこの問題には頭を痛めてそうだけど
このまま引退するならともかく活動を続ける気があるなら絶対に向き合わなければならない問題だから
ファンともども腹を決めるしかないと思うけどね
平穏無事に終われる段階は当の昔に過ぎている

32風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/07/12(木) 15:14:40.32ID:bP1AL8Z1
ミカグラの監督は水島監督の友人らしいな
原作を大切にする姿勢というのはどうやら学べなかったようだが
あらかじめ決まってたっぽい甘々と稲妻の後はミカグラの大爆死のせいでどうも干されてるっぽいし
ここは汚名返上のためにきちんとした再アニメ化を水島にやってもらおう
ガルパン最終章?SHIROBAKO劇場版?信者は何年でも待つだろうからいくら遅れても問題ない

63 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/16(木) 02:28:46.83 ID:lrhz1Svu0.net
今回はバトルと天文部のところ以外ほぼオリジナルの話
まあバトルの描写も相当に違ってるが
一話の時点でも話の流れや台詞を言う状況とかかなり変わってたんで
これはアニメはアニメで別物として見るべき作品

66 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sagete] 投稿日:2015/04/16(木) 02:38:02.28 ID:nXy1r79d0.net
>>63
岩崎監督は原作を大事にする努と結構長く組んでた関係で原作改変好むタイプじゃないはずなんだけど
それでもあえて改変するってことは原作がよほどどうしようもないのかね

69 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sagete] 投稿日:2015/04/16(木) 02:55:33.79 ID:nXy1r79d0.net
>>67
一週間フレンズの監督インタビューググって読んでみろ
改変や余計な脚色を好むタイプではないのがわかるから

33風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/07/13(金) 09:12:42.19ID:vbd7Arr5
意図してやったことであろうとそうでなかろうと、監督は全責任を持つのが常識
どの分野でも同じ

34風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/01(水) 05:52:44.92ID:ljtIrIXv
監督を船長に、脚本家を操舵手に、それぞれ置きかえて考えた時
操舵ミスで他の船を沈めてしまった場合、確かに総責任者の船長が
全責任を負うだろうけど、操舵手さえヘマしなければ上手く航海が
できただろうから、恨むなら脚本家のヘマを恨むべきでないかなぁ

35風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/01(水) 09:53:00.38ID:DwDfluuv
>>34
その脚本家の出した脚本に最終的にOK出すのは監督でしょ

船長の例でいうと操舵手に訓練させるなりダメなら操舵手を他のやつに変えるなりする責任があるだろ
なにもせず問題が起こったのならなにもしなかった(有効な対策をこうじなかった)無能だというだけで下のやつがかわいそう

36風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 00:02:23.21ID:cym2U+NC
信じてまかせてうらぎられた場合、一度スタートしちゃうとスケジュールやら色々進行中での
降板ってのは難しいんだよねぇ、オンエアに間に合わすのが何よりも最優先される現場だし

37風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 00:11:54.47ID:cym2U+NC
で、企画にGOサインが出てスタッフ一通り人選するのって、多分プロデューサーが力を持ってると思うので
その段階での人選ミスが大きく響いてるんじゃないかな。プロデューサーの方が監督よりもエライから。

38風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 02:59:31.95ID:cym2U+NC
あと、月刊誌の某マンガにアシスタントとして関わってた時、読者キャラ公募の企画とかやったんだけど
募集かけて、投稿ハガキが届いてそれの掲載紙が出るまで急いでも翌々月なのね。アニメでこの手の公募
企画やると雑誌以上のスパンが必要になり、1クール作品で公募とかすればいい結果は出せないと思うわ。

39風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 03:12:22.05ID:cym2U+NC
この作品見てないから判らんけど例えば、1話がオンエアされてる頃って普通はもう4話や5話の作画入ってる
はずなのね。で9話や10話がオンエアされてる頃って下手するとアフレコ収録終わっちゃってるんだよね。
つまり、脚本も終了してるから公募キャラとか吟味して入れる時間的余裕なんてないんじゃないのかな。

ノベライズの絵ググって観たけどシャープなキャラ絵で格好いいね、この絵で動いていたら絶対録ってたよ。

40風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 06:28:34.21ID:cym2U+NC
何にしてもここは板違いなんで続けたいなら別の板に移動して新スレ建てた方がいいかも。

41風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 09:22:02.23ID:ISJU0Ddl
>>36
信じて任せることと丸投げして放置することは違うよ
会社でも工場でも各部門がそれぞれバラバラにベストを尽くしても全体最適になることはないからトータルでベストになることはない
何もしないならそいついなくていいだろ

42風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 09:29:11.43ID:ISJU0Ddl
>>38
それはスケジュールの問題でしょ
どうやってもスケジュール的に無理ならその方法を採用したのが問題

43風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 09:36:14.43ID:ISJU0Ddl
>>40
そうなの?お前の愚痴と夢を語ってんじゃないの?
まあどうでもいいけど

44風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 18:31:05.15ID:cym2U+NC
36〜40はスレ主等の上記発言に向けたレス。スレ主がトリップつけてないのが混乱の元。

45風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 18:39:06.49ID:cym2U+NC
>>42
その方法を立案しゴリ押しするのは監督や制作サイドじゃない、この件で監督は責められない。

46風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/02(木) 18:47:15.62ID:cym2U+NC
>>41
監督が脚本家を更迭したい場合、代わりを監督自身が捜してつれて来れなきゃ無理だろうし
ギャラとか人事はプロデューサ一側が首を縦にふらなきゃ現行スタッフのままを強制されるはず。

47ただの原作ファン ◆TiP5As2jNc 2018/08/02(木) 19:30:48.52ID:Qn5GJixx
なんか話ずれてんなと思ったら
netとscで見えてないレスがあるからか

48ただの原作ファン ◆TiP5As2jNc 2018/08/02(木) 19:34:28.06ID:Qn5GJixx

49風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/03(金) 00:21:54.55ID:wIL+Zsav
新スレ即死ワロタ

50風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/03(金) 09:26:17.08ID:XHJSNh2e
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://tonews.faqserv.com/news/20180800232 fdgecx

51風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/03(金) 09:31:20.61ID:ZUBc74j0
新スレ落ちてるやん

>>46
周りを説得してでも引っ張ってこれるかどうかってのも実力の内だよ
責任論とは関係ないけどね

52風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/03(金) 09:58:19.79ID:ZUBc74j0
考えてることが正しく伝わってないようなのであらためて書くね

まず権限と責任は比例する
脚本が悪かったのなら当然脚本家に責任はある
監督は脚本家の上にいて脚本家より圧倒的に強い権限を持っている(そして金も多くもらっている)訳だから、脚本家より圧倒的に責任がある
プロデューサーについても同じね
でも現場の責任者は監督だから監督が表に出るんでしょ

脚本家に裏切られたらとか言うけど、金持ち逃げされたとか故意に作品潰されたとかなら別だけど、
裏切られたとか思うほど取り返しのつかない酷い状態になるまで放置してた(対処できなかった)ってことだからそれは上に立つものの責任だし無能だった(上に立つだけの実力がなかった)というだけ

53442018/08/03(金) 19:31:25.44ID:wIL+Zsav
何が何でも監督が悪いと思い込みたい人なのか。アニメって共同作業だからいくら監督でも
自分の一存で全てを完璧になんてコントロールできないんだよ、貴方の考えはあくまで理想像。

脚本が途中で駄目だと気付いても首切れないなら、そのまま作品を最終話まで送り届けるしか
ないし最低限の使命は果たしてる。メルヘンメドヘンなんか見てみろ、もっとヒドイぞ。

出来が悪かった、といっても監督の無能による場合とスタッフに恵まれなかった場合とその両方
それぞれを切り分けて考えるべき、だと思わんの?

54スレ主2018/08/03(金) 22:13:17.08ID:Bpl6oAQC
>>49
も〜しょうがないからライトノベル板でおねがいしゃす

55スレ主 ◆TiP5As2jNc 2018/08/03(金) 22:15:26.19ID:Bpl6oAQC
間違った

56スレ主 ◆TiP5As2jNc 2018/08/03(金) 23:42:33.37ID:Bpl6oAQC
とりあえず原作の絵をかっこいいと言ってもらえたのは嬉しかった
ありがとう

57風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/10(金) 00:46:17.29ID:fEkn78Vy
>>53
全てを完璧にコントロールできるのはパヤオとか出崎とかの
超一流クラスだけだよね、TVシリーズの監督なんて所詮ザコ
だからあまり期待しちゃダメ

58風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/10(金) 00:58:11.74ID:fEkn78Vy
>>56
愚痴もいいけど夢も書けよ、アニメ創りたいんだろ?
同人漫画描ける位のレベルなら

MOHOってのがソースネクストで時々安価セールしてる
アニメの中割りをPCが助けてくれるから試してみたら?
頑張ればラレコの兄薬みたいなアニメは創れると思うよ

59風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/11(土) 05:20:30.60ID:6uoWdcwT
スレ誘導


【KADOKAWA・出版詐欺・緘口令】ミカグラ学園組曲不正公募問題スレ【MF文庫J・原作改悪アニメ・作者失踪】


http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/magazin/1527926480/23-n

60スレ主 ◆TiP5As2jNc 2018/08/11(土) 23:42:08.26ID:8nEoDA+o
>>58
そうだな、あんまり愚痴言いすぎるのもダメだなほんと
アドバイスさんくす
とりあえず簡単な動きから始めてみるよ、色々あるけどどんだけ時間かかっても作る

お礼も言えたし建てるとこ間違ってたからそろそろ本気で黙るわ

61風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/11(土) 23:50:48.03ID:L44BFrHB
アニメ版ミカグラ学園がよくある失敗レベルではなく原作含めたコンテンツの全面凍結という惨事を招いたのは
さすがに監督だけの責任ではないな
このアニメ化で一番の責任があったのは誰が見てもこんな無茶苦茶な舵取りをして損失を出すや否や作品を一方的に切り捨てたカドカワ・MF
アニメを原作と別物レベルに改変するのであればグッズや宣伝の展開規模をもっと抑えるべきだったし、
きちんと円盤グッズ、原作の販促をしたいんであればスタッフに通達して極力原作に忠実にさせた上でアニメのクオリティを高めるべきだった
それなら最悪の場合でも損失は普通のアニメ化失敗レベルのもので済んだはず
更に>>59のように公募の小説出版企画を受けていたにもかかわらず一方的に作品を凍結して企画の達成がほぼ不可能になったのに
謝罪もなくファンや応募者にその事実を隠し続けていたことを考えるとこれはもうアニメ・ライトノベル史でも最悪のスキャンダルだろう

62風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/12(日) 00:41:52.09ID:uzLdgXU2
明菜🌻 @a__kina

@tos 完全凍結状態なので難しいかもです
ねー… でもそう言っていただけるならいつか
個人的に本にまとめるかPixivにまとめるかし
たいですね!温かいお言葉もありがとうござ
います😊
#マシュマロを投げ合おう


とくに不祥事なんかの話も聞かないしミカグラ完全凍結の原因はアニメの売り上げ不振か
ファンイベントの二限目がないとか主題歌CDがらしんばんでくじの景品になったりとか見ててゾッとするようなことが多かった
アニメだけでなく原作ごと凍結っていうのは委員会とかの権利関係の問題だろうか
アニメ化されると原作関連の権利も委員会や制作会社にいったりするから

63風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/21(火) 17:19:27.11ID:V66IE2FH
とりあえず小説コンテストの件で消費者庁に通報してきたわ
一応匿名でも通報出来るから何か物申したい人はそうするといい
ミカグラのファンの人はおとなしい印象だから団結して通報祭りとかはできそうにないんだよな
そこが企業や公式の糞対応にいいようにやられる原因でもある

64風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/21(火) 17:40:50.73ID:V66IE2FH
ミカグラのオリキャラ・小説コンテストの件を通報するなら参考までに

景品表示法違反被疑情報提供フォーム https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php

会社名又は名称 [必須] 株式会社KADOKAWA
ふりがな かぶしきがいしゃかどかわ
所在地又は住所 102-8177 東京都 千代田区富士見二丁目 13番3号
電話番号 03-3238-8401
ホームページ https://www.kadokawa.co.jp/
提供情報の種類の選択 種類 [必須]  不当表示
不当表示入力項目
表示媒体 [必須] ウェブサイト pixiv
表示時期 [必須] 平成26年12月25日頃〜
表示が行われた場所 [必須] ウェブサイト pixiv
対象となる商品又はサービス [必須] KADOKAWAメディアファクトリー刊のライトノベル「ミカグラ学園組曲」のアンソロジー小説出版に関しての小説コンテスト 
ミカグラ学園組曲TVアニメ化記念イラスト&小説コンテスト開催 企画目録 https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=47750007
ミカグラ学園組曲TVアニメ化記念イラスト&小説コンテスト 応募要項 https://www.pixiv.net/contest/mikagaku/terms

65風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/08/21(火) 17:42:24.92ID:V66IE2FH
その表示内容 [必須]  ミカグラ小説コンテスト 優秀作品はアンソロジー小説として出版予定!(企画目録)
・小説部門 優秀作品はアンソロジー小説として出版し、その対価を支払います。(応募要項)
表示から受けた印象 [必須] 受賞した作品が小説として出版され、対価として売上の一部が受賞者に分配されるという印象を受けました。
実際にはどうか [必須] 実際には3年以上経っても受賞者の発表やアンソロジー小説の出版がなされることは無く、
それに関してKADOKAWAからの告知や連絡等はなく、当然受賞者に対する対価もありませんでした。
これは不当景品類及び不当表示防止法の第4条3号「商品又は役務の取引に関する事項について一般消費者に誤認されるおそれがある表示であつて、不当に顧客を誘引し、
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認めて内閣総理大臣が指定するもの」に該当する不当な表示と考えられます。
また要項には、受賞の有無にかかわらず、作品がKADOKAWAの「運営するwebサイト、書籍等の媒体に転載、またはイベント等に展示される場合があることを、あらかじめ承諾する」
とあることから、約束した報酬を支払うことなく応募者のアイディアや作品を騙し取ることを目的とした、刑法第246条に該当する詐欺行為の疑いも考えられます。

66風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/13(木) 15:47:01.99ID:ajQQKwMu
小説だけじゃなくオリキャラ声優詐欺のほうも通報しないとな
つかPixivの企画目録のページがログインしないと見れなくなってるけど
何か動きがあったのかな?

67風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/28(金) 16:51:57.79ID:O/fHpKRN
ミカグラ学園組曲オリキャラ企画の通報テンプレ(参考)

消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php

会社名又は名称 [必須] 株式会社KADOKAWAメディアファクトリー及びKADOKAWA
所在地又は住所 〒102-0071 東京都千代田区富士見2-13-12 03-3238-8401 https://www.kadokawa.co.jp/
提供情報の種類の選択 種類 [必須] 不当表示
表示媒体・表示が行われた場所 [必須] ウェブサイト pixiv twitter等
表示時期 [必須] 平成26年12月25日頃〜
対象となる商品又はサービス [必須] 
MF文庫Jのライトノベル「ミカグラ学園組曲」のアニメ化記念イラストコンテスト
https://www.pixiv.net/contest/mikagaku http://times.pixiv.net/post/116360028740/ http://mikagaku.com/news/323/
その表示内容 [必須]
・ミカグラにオリキャラを出そう!部門 創作したキャラクターのイラストを一般公募で集め、優秀作をアニメに登場させるというコンテスト企画。
表示から受けた印象 [必須]
企画の投稿用用紙には希望の声優を書く欄があり、キャラクターに応募者の希望する声優が配役されてアニメに登場するものと思いました。
実際にはどうか [必須]
アニメに登場したキャラクターは白黒の一枚絵だけであり、セリフ等は一切ありませんでした。企画の詳細には「※ご記入いただいた声優の起用を約束するものではありません」
とありますが、原作者のLast Note.氏の「スケジュール等の事情が無ければ希望の声優を配役できる」とのコメントがあり、応募者達はこれを信用して作品を投稿しました。
おそらく氏は被疑者から企画内容についての説明を受けており、このコメントは被疑者の意思に完全に沿ったものであると考えられます。
この企画の受賞者がアニメ放送の終了後、キャラクターの不当な扱いに抗議したものの、被疑者はそれを無視し、その後も応募者に対する謝罪や説明はありませんでした。
また、被疑者が受賞キャラクターの希望CVの声優(中村悠一、佐倉綾音、阿澄佳奈、金元寿子、新田恵美、等)やその事務所に依頼をした形跡が見当たらないことから、
これは不当景品類及び不当表示防止法の第4条3号に該当する不当な表示であり、注目を集めるため意図的に虚偽の表示を行ったものであると考えられます。

68風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/28(金) 16:55:12.35ID:O/fHpKRN
こんな感じか

69風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/10/07(日) 08:31:20.98ID:T/Com/Ue
https://m.imgur.com/HMzAZNz

これ読むとMFのPが諸悪の根源っほいな、動画工房も或る意味被害者

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