【2019】クソゲーオブザイヤー　part39【据置】

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:14:21.10

・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part38【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1577584999/

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:15:00.09

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:15:37.85

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:16:25.28

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:16:58.54

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:17:00.37

前スレ埋まってて何日か見逃したかと思った

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:17:40.12

正月からキチガイで草

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:17:46.77

プリティ・プリンセス選評
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vShdL55nUgCCMEnatAdLaB7fHmuOW_mtv-3yTbLyxEAMsItU_PJHDLYymRDKyFpiGZnX0-Ij3CEWrXf/pub

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:19:00.88

いい加減IP付ければいいのに
まぁこいつら自演したいからどーせ付けんだろうけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:19:31.33

93 サマスイ中途報告 ◆s3Kxn6e63qOS sage 2019/12/31(火) 09:34:40.23 ID:oynXAHR7
選評1
https://docs.google.com/document/d/1sbs44X5fpMHPAa6Fvl3zgLdQo-CpbmzaSJ1rMxW-0Go/edit?usp=drivesdk
選評2
https://docs.google.com/document/d/1NlV64EWofyYn0XEiTYEjM4ugX7PXS9Oee4dWZzf5K5o/edit?usp=drivesdk

改めて選評を提出します
ご意見よろしくお願いいたします

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:21:41.49

クリスマスのお客さま対応例は不必要かと思い飛ばしました

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:29:31.36

乙

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:31:58.01

>>1
乙です

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:48:37.20

>>11
一応名分化した方がいいルールもあったし入れた方がよかったのでは？
レビューと選評とか次点狙いは論外とか
他は殆どポケモンくんにしか当てはまらないから無くてもいいが

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 17:58:40.50

現状でも連投規制に引っかかりかねんのにこれ以上テンプレ伸ばされても困る

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 18:03:25.24

入れたきゃ新テンプレを自分で作ってスレ民を説得すればいい

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 18:10:29.18

>>2-4を画像化すれば１レスで収まりそう
その分審議中選評とかにスペースを割ける

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 18:13:05.54

>>1乙

正月早々アホな事をする奴がいたもんだ

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 18:32:13.07

たて乙オブザイヤー

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 19:11:32.43

流石に840レス埋め立てはたまげた
しかし暇よなぁ

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 19:26:14.72

>>20
冬休みだぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 20:23:56.81

>>21
あっ…

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 20:30:48.59

しつこいようで悪いが古き良きSwitch版もVita版もタッチ対応してないし、wikiにタッチ対応しているって誤情報載っけとくのはまずくないか

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 20:45:46.37

さらっと公式や任天堂のゲームページ覗いてもタッチスクリーンに関する記述ないね

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 20:57:06.54

とりあえずタッチスクリーンに関しての記述は削除してもいいんじゃないかな
不確実なこと書いててもあれだし

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 21:48:54.29

>>17
というかまとめwikiがあるスレでテンプレ何レスもあるようなら
テンプレ内容をwikiに作ってそこへのURLっていうお約束はしないの？

**なまえをいれてください** · 2020/01/02(木) 23:38:40.58

>>21
もうずいぶん昔だが、夏休みのあいだじゅう約2ヶ月間の間、FFDQ板を一切使用不能にしていたキチガイ荒らしがいたな。

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 00:00:37.97

https://i.imgur.com/nSr8h81.mp4
ポイントが余っていたとはいえこのために400円分ドブに捨てたけどスイッチ版は対応してないぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 00:05:39.32

>>20
F9じゃねえのアレ？
なんJとか嫌儲とかつべ板も荒らされてたし

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 05:56:40.70

F9有能じゃん

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 07:51:55.03

連投は気狂いの証し。

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 10:07:10.87

Newガンブレって48円の価値ある？なんか売れてるんだけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 10:08:18.88

価値なんて人それぞれ
聞くほどの物でもない

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 10:09:06.05

それもそうか

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 10:19:34.40

>>28
わざわざ動画まで撮ったなら画面に触りなさいよ
それだとソフトを持ってる証明にしかなってないじゃん

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 10:44:45.39

タッチ対応しているって言ってた人はキャラ選択時しか出来ないって言ってたような

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 12:48:18.77

古き良きの違いについてwikiには2019年9月22日時点で追加されてたけど、近辺の過去ログ漁ってもタッチに関する記述はないな

>>36
それも試してみたけど反応しなかった

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 13:33:57.94

>>37
自分も今日デザイア買うついでにNeを一緒に買って試してみたけど
確かに反応しなかったのよね
真偽判明したのはいいけどどうするかなNe

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 15:44:39.50

とりあえずwikiのタッチ操作～の部分は削除してもいいかな？

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 15:45:38.75

誤った情報なら消しておくのが無難じゃない？
バージョンアップでタッチ操作がなぜかオミットされたとか可能性はあるけど
今は出来ないわけだし

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 16:28:00.45

古き良きのタッチ操作の部分の情報を削除しました

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 17:34:59.88

おつおつ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 17:47:49.83

>>41
編集乙です

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 18:27:14.80

>>35
ソフト持ってることを証明した上でタッチないよって言ったんだから良いと思ったんだよ
逆に実はタッチ機能あるのに触れてるように見せてギリギリ触れずに「ほらタッチできない」ってやられるかもしれんだろ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 19:36:44.51

wikiの文章にもっと突っ込むなら改善？って感じは否めないよね
モードとおまけが増えただけで元からある部分は何も変わってないし、ボリューム不足が問題視されてたわけじゃないんだから

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 19:45:37.34

>>45
元に無かった追加要素を増やしたことを「改善」って言ってる訳で
追加要素自体が実際は存在しない嘘か、その追加要素が「無い方が良かった」のでない限り
改善していることに間違いはない

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:44:36.71

増やしただけなら改善でも何でもないぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:46:21.10

値段安くなってる分相対的な妥協感は出てくるかもしれない

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:47:34.10

追加しただけで改善……？

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:54:59.15

>>46
センサーがイカレてて温度調整ができないエアコンに空気清浄機能を付けたって改善とは言わんだろ
そもそも水増しが問題視されてるゲームなんだからボリュームを増やされても褒められるかというと微妙なところ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:56:42.46

>>47>>49
できることが増えてるなら改善だろ
俺の頭の中の欠点を直さないなら改善と呼ばないと言われても困る
仮に箱MVTが出て絵素材が少量増えた以外は他機種と同じだったとしても
「些細だが素材が増えたのは改善」と書くぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 20:58:02.89

年明けてから急にクソゲーだって騒がれても
選評ならまだ間に合うんだし書いてみればいいのでは

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:02:58.31

>>50
センサーがイカれてて温度設定ができないエアコン
↓
温度設定はできないままだが、それと別に空気清浄機能が付いて独立して空気清浄機能だけは使えるようになったエアコン

あなたの例え話の例ですらこれ改善しましたね。少なくとも空気清浄ができるようになってんだから
温度設定以外を求めていない客について言ってる話じゃないんで

>水増しが問題視されてるゲーム
以前は退屈な一周クリアする必要があったモードを最初からできるようになったね。
これは改善じゃないの？しかも一応さらに1キャラ増えたよ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:06:54.77

改善しているのは確かだが、それが+0.1か+100なのかは分からないからな
「古き良きが改善したから弱い」ってのは後付けの理由で、実際は熱心に推す奴がいないだけかと

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:12:18.50

問題なのはROBOXやジグソーと渡り合えるかってところやね

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:21:39.71

実際古き時のアプデの時のこのスレは「どうせ大したことないんだろうけど短時間クリアで解禁される謎要素ってなんだろ」
「追加クソ要素ないかな」くらいしか無かったし
異論はあるようだけどクソではない追加要素以外は何も変わらないんだったら
過去の選評と同じのしか書けませんってなるもんな

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:29:36.13

おまけ解禁条件の一つにノー撤退クリアが入っているから、元と比べてノー撤退クリアの重要性が少し上がってはいるかな
よく考えたら元来単体評価する方針のこのスレで、元と比べて改善しているから弱いって言うのも変な話

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:29:40.51

射程1kmで爆発半径3kmの携行核兵器デイビークロケット(当然撃った奴は被爆)の爆発半径を1km伸ばした(当然被爆)でも改善は改善だからな
デメリットの方がでかくなってても局地的には改善されてる

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:41:17.74

一応上位機種だけど多少は手を加えないと移植できないDSにGBAの糞ゲーを丸々移植した甲子園は検証や選評に力が入るだろうけどこれそんなレベルじゃないしな

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:57:09.53

空気洗浄だけしたいなら空気洗浄機買うんだよなぁ

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 21:59:51.36

さっきまで話してたのそういう話じゃないんで

**なまえをいれてください** · 2020/01/03(金) 23:03:02.63

>>55
去年のこの時期には、新規候補は門番の馬ではなくMVTと互角に勝負できるかどうかだと言われてたし

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:14:17.91

全部の話題作をぶっ倒さなきゃならんKOTYにおいて
わざわざ門番とだけ戦わせるのもおかしな話だ

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:20:48.56

いろいろあって再検証中だけど門番はYⅡKじゃなかったか
まあ今審議中のプリプリやサマスイが話題作入りしたらどっちにしろ選外だろうけど
ってwiki見に行ったらサマスイ審議中にもなってないな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:24:51.89

サマスイは話題入りでいいんじゃね？
今なんか詰めなきゃならんことあったっけ？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:27:52.49

>>64
去年であれば、サマスイと同系統のしあわせ荘は、（MVTが現れた以上）検証するまでもなく選外って論調だったよ。
サマスイは検証中なだけましかと

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:36:26.66

去年はMVTのせいでいろいろおかしくなってるからな

その論法でいけばジェムもお帰り願うのが妥当だが、何故かMVTの後に話題入りにこぎつけてるし、評価基準が一貫してなかった節がある

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:41:50.96

なんか通す通さないの話になってるけど選評来てからで良くない？古きよきの話だよね？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:48:39.26

うん、選評が来たらの話のつもりだったんだが色々言葉足らずだったねゴメン

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 00:56:04.00

しかし古き良きの選評なんてどう書けばいいんだ
今日日機種が違っても変わるのなんてコンピューターの思考時間ぐらいだろうし過去の選評の焼き直し不可避じゃん

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 01:06:22.05

>>67
それよく言われるけど選評提出日見る場合ジェムは11/19
対してMVTは11/20なんだよね
このスレは既に到着している選評や話題作を基準に以降の選評を評価する
つまり早い者勝ちな所があるわけだから先に選評の来たジェムが話題作入りして後から選評の来たしあわせ層が選外になるのに不整合はないと思う

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 01:59:24.23

でもまあ選評が来たのをwikiにまとめないで捨てるのももったいない感はある
剣盾やらでカオスになるのはわかるけどどうにか保存できないかと

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 02:04:52.96

選評はともかく選評もどきなら別に捨て置いていいと思う
そんなんまで保存してたらきりないしな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 02:31:14.72

>>71
その理論で行くと先に選評が到着したY2Kを後から到着した選評と見比べて弱いからどうのとか言ってた去年の議論はなんだったの説が発生するな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 02:34:30.73

Y2Kはkoty話題作の水準にふさわしいかどうかって話だろ

「到着済みの選評の中で1位争いができる」を厳密に解釈すれば、どんな神ゲーでも早い者勝ちで門番になれる

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 02:44:56.55

>>75
そう
だから>>71は間違い

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 02:48:30.59

過去に一度話題作入りした者が反選評で選外になった事もあるから
別段>>71は間違いでもないんだけどね

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 07:02:47.03

（門番決めるのやめりゃええやん）

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 07:08:14.07

決めるも何も門番は便宜上そう読んでるだけで最初に来た話題作のことだし

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 09:45:35.32

まぁ最初に有力視されたゲームに勝てないなら大賞には絶対になれないからな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 11:11:46.89

とりあえずサマスイは選評も完成したしwikiに入れていいんじゃね？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 11:57:15.54

>>75
そこに「ただしスレ民を納得させる選評を書き上げれば」って条件が付くだけで話題作入りに関しては早い者勝ちである事自体は事実だと思うが
後から来た物と比べていいならY2Kであそこまで荒れたりなんてしないわけだしな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 12:26:59.37

一見まともに見えても検証すると最悪だったなんてことも有り得るんだから
先着基準に拘ると検証のモチベが下がって取りこぼすこともあるだろうし
クソ度が充分な選評なら話題作でもいいと思うよ
充分の基準が…というのはわかるけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 12:33:09.12

あとは年次ごとの相対基準じゃなく、例えば四八と比べてどうかで評価する手もある
四八以上にひどかったら話題作相当としても差し支えないだろうしガッカリゲームは間違いなく弾ける
大賞や次点とは別の話として

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 12:34:57.99

何度も言われてることだけどY2Kのクソ度自体がKOTY級かそうでないかのボーダーライン上の微妙な位置ってのが問題をややこしくしてると思う
そんな微妙なクソゲーが入ってしまったというのは門番が中々出てこなかったという焦りもあったんじゃなかろうか
その頃左でめっちゃ荒れてたし

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 13:04:50.80

小粒なクソゲーしか出なかった年のKOTYを該当なしとするかどうかが分かれ目
低い山であっても年イチを決めるのなら「KOTYとして弱い」なんて主張は無意味だよね？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 13:07:54.00

いくら前作・前年比較は無意味って言ってもどっかしらで比較しちゃってるからなあ

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 13:26:36.90

とはいえ年に一度はとんでもないクソゲーが出るのは経験則としてあるわけで
外から来た選評者からすれば毎年変わる門番と比較させられるのも
肌感覚でしかないkoty基準に沿う沿わないと言われても困るのは当然なわけで
ガッカリゲームを弾きつつお互い面倒を避けるならkoty基準の部分に適当なゲームを当てはめてわかりやすくするのが一番だろうと
選評書いて過去受賞作と戦えるレベルだと納得させられたら特筆するに値すると思うの

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 13:41:42.91

クソゲーやりすぎて麻痺してるだけな気も

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 13:59:10.64

比較しない今年一番のクソゲーって言ってるわりに1発目のY2K比較してるし
しかも実際最後の最後まで小粒な年だったから問題なかったし比較するとしてもMVT以外が話題作で残ってるのはなんでなん？ってなる
つまりだいたい18年が悪い

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:00:51.13

門番こしらえるのを優先する程にゲームの強弱が決められないって意味なら麻痺してるかもね

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:02:35.20

思いも寄らない方向から殴りつけてくるクソゲーと10年付き合ってるんだよね
本当ならどんなクソゲーでもいけるように選評以外の明確なルールは設けない方がいいんだ

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:14:14.92

遊戯王も同じくらいのクソ度だったのに選外なってるとか諸々の問題がありすぎて触れるのめんどくせぇ！ってなってるし正直そのまま塩漬けにしといた方がよくない？って気はする

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:16:03.59

遊戯王は一応アプデくるらしいしな・・・

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:17:36.36

同じくらいと言われてもそれも人によるだろうからまた難しい

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 14:59:11.44

誰かwikiの現行スレのとこにここのリンク貼っといて（他力本願）

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 15:18:50.06

>>90
四八ショック後の2008年上半期ってこんな感じだったのかな
2008年は最終的には豊作だったし、大賞以外にもジャンラインや猿といった新たな方向性のクソゲーが現れたけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 15:47:50.36

2011年とか1つ目の選評上がったのが10月だし
不作の年は本当に不作よね

まあこの年も最終的に大惨事になるけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 18:07:18.36

去年のMVTって最初の選評が来た段階で既にラスボス感漂わせていたの？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 18:17:40.96

話題が出た直後は、リトドラ、GEMと一緒に来て、その中で頭一つ出てて「MVTとNGBで決戦かな」って感じだったと思う
なおその後の検証によりこの時インペリアルマーチが流れていただけで本丸はまだまだ深かったと判明

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:00:38.71

本格的にヤバいと思われてたのは11月末のアプデ日程発表頃だったかその後のアプデでだったか
選評来た時点ではアプデでどこまで改善するかと言われてたかな

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/04(土) 19:06:57.26

Y2K検証を進めてるけどクソゲーには間違いない
まだ2時間くらいだけど、序盤だけなら(その当時の)KOTY基準に達してると感じてる
特に
・難解というよりは意味不明なストーリー・演出
・小説を読んでいるかのように書かれるテキスト。そしてちゃんとした日本語なのに意味が通じてこない
辺りが酷い

BGMとローカライズした会社の努力は評価点だと思うけど...

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:07:32.85

MVTは最初テクニカル方面でヤバいパターンだから最終的にはストロングタイプのNGBが勝つって思われてたんだよな
バグの衣の下に超一流のストロングスタイルが隠れてたとは多くが気づいていなかった時代だ

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:13:16.74

クソゲーよりインディーゲーしかない現状がやばい
インディーは低クオリティゲー量産市場だからな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:13:29.40

クソゲーよりインディーゲーしかない現状がやばい
インディーは低クオリティゲー量産市場だからな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:13:43.14

クソゲーよりインディーゲーしかない現状がやばい
インディーは低クオリティゲー量産市場だからな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:21:17.86

Y2Kはもういらんね　やる気ないだろ

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/04(土) 19:46:22.22

お久しぶりです
先月から開始したPS4版の検証があらかた終わり、修正も現在見直し段階なので近々選評が提出されているPS4版に対する反選評を出します
以前の反選評を上書きする形で出す予定です。主に修正するのは戦闘項と選評総括の部分になります
早ければ来週中、遅くとも今月中にはを出せるかと思います

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 19:48:17.58

長い間お疲れ
期待しとります

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 20:00:15.77

反選評てなんだ？>>102に対する反論？クソゲーじゃねえよっていう？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 20:14:53.41

今日の22時くらいにサマスイをwikiの審議中に入れます
異論がある人はそれまでにお願いします

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 20:16:31.74

>>111
異論無し

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 20:32:01.71

>>110
選評が出された作品に対し、「これはKOTYを獲る器じゃない」と理論立てて説明する必要が出た時に出す物
まぁ要するに「クソゲーではない、あるいはクソではあってもKOTYを獲る程に突出していない」ことの説明だな

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 20:36:46.24

もういいだろ
>>102はどうせ選評仕上げてこねえよ

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/04(土) 20:47:45.75

>>108
チャプター2をやってる現時点で反選評に聞きたい点がいくつか
・雑談と言えば聞こえはいいけど会話の削れる要素多くない？そのせいで話が長くなり何をいいたいのかが分かりにくく、クソ要素になってる
https://twitter.com/koty_kensyou/status/1213425400900009984?s=21
例えばマインドダンジョンとう場所に初めて侵入時のこの会話。
マインドダンジョンの説明をするのが適切なんだろうけど「セーブは大事」と「敵は復活しない」というのを周りくどく説明するだけで、マインドダンジョンの説明になってない。

雑談というより、ヘタクソなシナリオライターが陥りがちな「自分は理解してるからみんな理解してるよね」っていう感じになってる
(続く)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/04(土) 21:03:01.70

・バトル中のダメージの数値表記
ダメージの実数値はウィンドウで確認できる。
って書いてあるけど、ウィンドウの切り替わる速度が速くてほとんど読み取れない気がする...

・序盤の導入部分
頑張って名前を考えても「けど忘れて」の一言で無にされる所や、唐突に現れるパンダなどでクソゲーと感じる人多そうじゃない？実際、弟はそれで投げた。そこに対する反論が欲しい

たしかに自分がスローペースなのも悪いが、一部の人が貶してきて、Y2Kのストーリーは理解できないわで頭が痛い
意見が割れてるから自分のペースで調べてるだけなのに...

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 21:09:36.66

貶めてくる奴のことなんか気にしない気にしない
自分のペースで検証すればいいのさ
流石にいつまでもは待てないから定期的に報告とかは欲しいけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 21:09:51.14

>>115
…そんな言うほど分かり難いかそれ？
要点はしっかりハッキリ言ってるし
それ以外の文も洋ゲーでよくある言い回しのレベルに見えるってか
何なら文字送りの速さの方がクソ要素に感じるくらいなんだけど

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 21:13:40.33

Y2Kは最後まで考えるな感じろを貫くからシナリオ合わないと苦痛しかないぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 21:21:33.76

何で文字送りがここまで早いんだ

プレイに直接関わることをはぐらかされるとイラつくのと
微妙なフリーゲームにありそうな会話と微妙そうな翻訳で何ともいえない
RPGで全編この調子だったらまあ辛いよね…

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/04(土) 21:26:08.88

>>118
説明不足だ。すまん
実はこのマインドダンジョンは"EXPでレベルを上げる"施設なんだ
けど、最後の方にちょろっと「マインドダンジョンではこの経験値を使って扉を開けることができるんだ」
って言ってくるだけで扉を開け、能力を上げて下のフロアに行く＝レベルを上げる施設だと気がつかなかったんだ...中に入るとドアがあってなんとなくは伝わってきたんだけどね。そこで詰まった

文字送りが早いのはSwitchの動画キャプチャーが30秒まででテキストが全部入るよう急いだからで、どうしようもないから許して

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 21:31:34.57

編集でスローにしてみるのはどうかな
twitterは140秒制限あるので四倍くらいまでは伸ばせる
画面止めればいいから気にしてはないけど案として

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 22:05:36.15

>>111の宣言通り、サマースウィートハートを審議中に入れました

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 22:10:37.49

>>123
お疲れー

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 22:13:56.70

>>123
乙です

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/04(土) 22:24:16.56

>>115-116
＞・雑談と言えば(後略)
反選評中の雑談はストーリー中のキャラ同士の会話を指していました
要点はハッキリ説明される事、メニューのヒントがある事から、ゲームを進める上では障害にはなりません
時間の限られた映画ならともかく、ゲームなら言い回しや雑談は一概にクソ要素とは言えず、むしろキャラの個性が出てくる評価点になっていると言えます

セーブとエンカウントの説明については、レベル上げも合わせて戦闘に関係している要素なので特に違和感はないかと
マインドダンジョンについてはアレックス以外のものも作中に登場するため、レベル上げ場とあえて明示しなかったと考えられます

＞・バトル中のダメージの数値表記
・ダメージの数値表記については早いものの読み取れないほどではないと考えています

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/04(土) 22:24:42.93

>>115-116
＞序盤の導入部分
自分と友人の名前を入力する部分やパンダは導入も導入ですし、大変というのならともかくそこでクソゲーと扱うのは多少の先入観があるように思います
パンダについては、ゲーム序盤、すぐ後に出てくる部屋等から違和感なく受け入れていました
アレックスがパンダを違和感なく受け入れた理由について明示はされないですが、原因と思われる要素が終盤で出てきます

>>118
文字送りは任意ですね
文字送り連打すると動画のようになります

>>123
乙です

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 22:34:27.20

まあ説明のとこで無駄に個性出さんでもって意見も分からなくはない

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 23:39:03.46

なんかグダグダ言ってんな～
2時間しかやってなくて何がわかるんだって言う
最後でプレイしてさっさと選評もってこい！
反選評者のほうがよっぽどまともじゃねーか

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 23:44:55.00

検証者が何をしているのか分かっていらっしゃらない？

**なまえをいれてください** · 2020/01/04(土) 23:51:26.37

初めてたどり着いたレベルアップの場の会話が必ずしもその場の説明である必要はないのかもしれない
ただそのタイミングで説明しないというキャラが立ってるからむしろ評価点だ(とまでは言ってないけど)、という主張はさすがにシュールかなあ
ゲーム的な不親切をアート作品としての表現だからセーフどころかプラス要素だっていうのは製作者に肩入れしすぎな印象

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 00:01:31.02

進行のヒントは常時あるけどシステム関係の説明は薄すぎるかないんだよね
ネットに攻略が転がってるタイプじゃないから不明なシステムは不明なまま終わりかねない

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/05(日) 00:10:32.22

>>131
言い回しや雑談云々についてはゲームの全体的な要素についてで、このシーン限定で言ったわけではないです
ここは言葉足らずでした
>>115のシーンに限って言うなら後々出てくる要素が多いって言う感じはありますかね

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 01:00:48.55

>>121
ゲームの会話説明だけじゃ全然理解できなかったんだがレベルアップ（一定のレベル？）で扉が開くダンジョンってこと？
動画の説明じゃ倒した敵は復活しないくらいしか分からなかったけど、マインドダンジョンを支援や存在してるのはマインド（ｒｙ）だけってどういうこと？

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 01:57:22.87

>>99
そもそもあれはゲーム製作ソフトであって厳密にはゲームではないからな
まあ結局大賞になるのはネタにできるかどうかなのがな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 02:18:58.65

据置ハードでゲームとして発売されている以上ゲームとして扱うしかないからね、仕方がないね

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 02:42:05.15

デフォルトで入ってるサンプルだかだけでもかなりヤバくなかったっけ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 05:40:06.07

●ポケモン剣盾のここがすごい！Part1
・サニーゴ、死体ｗ
・コイキング、死体ｗ
・新ペンギンポケモン、波平ｗ
・強制イベントで手に入れるポケモン、頭逆さまにくっつけたｗ尻尾に頭くっつけたｗ断面図ｗ
・新ポケモン、マジで奇形だらけｗ
・重要技マシンの気合玉エッジ地震大文字身代わり挑発オバヒ滝のぼり波乗り10万放射冷ビシャドボ剣舞マジシャ熱湯等々、廃止ｗ
全て使い捨ての技レコードになって入手するには、レイド周回必須ｗ
・厳選のために必須の高個体値メタモンゲットにも、レイド周回必須ｗ
・さらに夢特性やキョダイマックス個体ゲットにも、レイド周回必須ｗ
・レイド過疎を防ぐためのの措置だと思われるがマッチング仕様がゴミすぎて、普通に過疎ｗ
・レイド周回はムゲンダイナでビーム出し続けるだけで、飽きるまでマッハｗ
・そのくせ冗長な演出とクソNPCと簡悔あふれるバリアで、ストレスもマッハｗ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 05:40:13.36

●ポケモン剣盾のここがすごい！Part2
・街道路ダンジョン、スカスカｗ
・ワイルドエリアも、スカスカｗ
・クリア後も、スカスカｗ
・部屋の内装は、コピペｗ
・GTSは、廃止ｗ
・ワイルドエリア、処理落ち祭りｗ
・ストーリーは足止め足止めストーカーで冒険感、ゼロｗ
・ワイルドエリアはストーリー中絶対通らなければならないのにエンカウント前にレベルがわからないので誤って高レベルとエンカウントしてしまうと、普通に全滅ｗついでに捕獲も不可ｗ
・レイドでちょっとレベル上げると、ストーリーは無双のバランス崩壊ｗ
・レイドはダイマックスレベルが最高だと、出られずｗ
・イギリスでのパケ版初動売り上げ、SMから4割減ｗ
・国内初動もXYは200万SMは190万とほぼ横ばいだったのに、剣盾初動136万ｗどんどん初動型になってるのにSMの2/3しか売れずｗ完全新作としては17年ぶりの低売り上げｗ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 05:54:02.19

>>135
厳密にはってそこらへんは当時話し合い済みだからな
テンプレ改定案は「教育/データベース」でもゲーム要素があるソフトがある！
で却下されたところはどうかと思ったが

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 07:08:19.60

そういう意図で狙って書いてるから問題ないで通るんならサマスイの珍翻訳も受け入れよで行ける事になる

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 08:08:02.51

>>134
マインドダンジョンを冠するものは2つありそのつち1つはレベルアップを行う専門の施設
施設内では1レベルに付き1部屋解放出来る
施設内では1階層に付き4部屋存在する
1部屋解放する毎に複数のステータスから好きなのを1つ上げられる
4部屋全てを解放すると次の階層へ進む事が可能
レベルアップの視覚化みたいなもんだから通常のダンジョンとは違う
もう1つがベラのマインドダンジョンと呼ばれる普通のダンジョン
最初はマインドダンジョンってなんなのか何の説明もなく急に放り込まれた記憶がある

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 08:34:51.98

まあそこは本来はゲームの範疇か怪しいところもあったが
堂々たるクソの内容で王座を勝ち取りそういった風評を覆す横綱相撲をとったＭＶＴを褒める所だろう

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/05(日) 10:00:29.82

>>126
>雑談といえば(ry
要点が"ハッキリ"と説明されるってのがよくわからない
実際に>>134はマインドダンジョンを理解できなかったし

現時点での台詞は雑談8割、解説台詞1割、"遠回し"な目的地の説明1割で大体構成されてるイメージ。いちいち遠回しなせいでわかりづらい
それに、長い雑談や独白→遠回しな目的地を少し話す→短い雑談という台詞構造になってるせいで大事な内容を間違えて飛ばしやすい気が...メニューのヒントを見る前提のゲームバランスになってね？

>序盤の導入部分
確かに先入観はあるかもしれないけど、弟はそこら辺でつまらんゲー認定してやめた。かなりのクソ要素じゃね？
特に自分は名前はこだわる派だから無にされたのは精神的にキツイ
あと終盤に説明があるからって序盤にワケのわからんパンダをいれていいのだろうか...伏線です。って主張する描写もなかったし

今日は暇なのでかなり進めれると思います

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 10:02:08.87

お疲れー
無理しない程度に頑張って

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 10:08:16.14

喋るパンダがあそこにいて助けてくれる説明らしい説明はどこにもないぞ
ユーザーがイベントから推測するしかない
OPの長ったらしい喋りと突然の複数名前入力を求められた直後の全部忘れろで辞めたプレイヤーもSNSとかでそれなりにいるし

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 11:11:10.54

>>突然の複数名前入力を求められた直後の全部忘れろ
後々入力した名前が伏線として使われるとかそういう事もなくただ無意味な入力なだけなのか? それはキャラメイク拘る人種には相当きついな…

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 11:21:56.12

名前入力したのにニンゲンとしか呼ばれないと思ったらって傑作がつい最近(といっても二年位前だが)あるからなぁ

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/05(日) 11:29:01.19

回答の方は少々お待ちください

>>147
入力するのはプレイヤーとプレイヤーの友達の情報で、ネタバレになりますがメタフィクション要素として全部終盤に登場しますね
友達についてはMOTHERシリーズみたいにキャラの名前を決める感じとは違い、「君にとって素敵な女の子の名前」とか「いつも支えてくれる友達の名前」みたいに聞かれます

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 11:34:31.57

>>142
つまりレベル上げ＋ステータス割り振り用のダンジョンってことか
全然そんな説明してなかったしよくあるRPGだとメニュー画面からサクッと割り振れるのにめんどくさい施設だな
あと同じ名前で普通のダンジョンもあるってややこしいな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 11:35:43.92

終盤に入力した意味が判明するけど俺は全員ｧｧｧｧｧｧにしてたしOPなんて忘れてたからこれバグってんのか？程度にしか思わなかった

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 11:49:49.91

忘れろさえなければまだましな印象だったんだろうけどな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 12:25:04.68

どうでもいいこと言うけどMVTってもしまともなゲームだったら売れてただろうな
どうしてああなったんだろうか…

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 12:32:31.07

素材は豊富でログインボーナスでさらに素材をGET!
さらにネットで自作ゲームを配信出来て評価もされるから制作意欲も上がる
多分メーカーが目指したのはここら辺なんだろうけどな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 12:40:24.61

>>153
パブリッシャーのマネジメント能力不足とデベロッパーの技術力不足が重なったら、MVTのようになるんだと思った

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/05(日) 12:54:56.01

>>126 に追加
確かに、数字だけなら集中すれば読み取れるけど
それなりに面白そうな戦闘時攻撃テキストが全く読めないんだよね
参考: https://twitter.com/koty_kensyou/status/1213662806374895617?s=21

あと追加で質問
世界観が面白い。みたいな事が反選評に書かれてたけど、世界観を作りだす住民たちが意味不明な人が多い気がする
参考: https://twitter.com/koty_kensyou/status/1213662309383491585?s=21
他にも「事故さえ遭わなければ家族がプロになれたのに...」とか唐突に言ってくるモブとか狂ってるモブが多い気がする。そこら辺どうなん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 12:54:59.97

>>154
実際は新規素材をアプデとログボで追加！ではなく最初から入れとけ！としか言い様のないショボい内容をログボと称してケチってるし、バグでまともに自作もプレイも出来ないから評価もクソもないツクレーナイでした！だもんな……

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 14:27:41.87

最初から入ってるのにログボで解放にした上それが何故かバグるんだぞ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 15:16:58.75

この検証ムードで全く無関係のMVTの雑談持ち出す奴は馬鹿か？
乗る奴も乗る奴だ、空気読め

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/05(日) 15:42:47.28

>>156
＞"要点はハッキリ説明される"とはどういうことなのか
ゲームシステムについては明確に説明があるという意図でした
ここでいうゲームシステムは"セーブ"と"エンカウント"についてですね

＞現時点での台詞(ry
重要な点には青字のマーキングがある事やメニューのヒントのおかげで、自分がプレイしていたときは目的地で迷うことはなかったですね
目的地の説明は会話の最後に入ってくることが多いです

遠回しについては自分の見落としでしたね
キャラ同士の会話を楽しんでいてさほど気にならなかったのもあります

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/05(日) 15:42:57.20

続き
＞名前入力とパンダについて
入力した情報がすぐ出てこないのは拍子抜けかもしれないですが、
キャラの名前だと明示されておらずプレイヤー情報である事や、メタフィクション要素として出てくる事を考えると、ここでクソ要素として推すには弱いと思います
自分が別のゲームで似たような流れを見たことあり、それに慣れていたというのもありますが

パンダについては、シナリオ的にはちょっと唐突と言えるかもしれないです
ただパンダを手に入れる事よってギミックや防御スキルが使えるようになるため、この辺はゲーム進行都合の意味合いが強そうです

＞それなりに面白そうな戦闘時攻撃テキストが全く読めない
見直してみると確かに早いですね
数字とクリティカルに集中して見ていたのはあるかもしれないです

＞変なモブや狂っているモブについてはどうなのか
個人的にはこの奇妙な世界観やノリが逆に楽しく感じていますね
事故云々については、スラム街の演出の1つと受け取っていました

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 16:18:12.72

>>148
それは自分の名前を一個入れてるだけだし遙かに自然じゃね
キャラメイク直後に整形手術するゲームもあるけど、あれは単なる一発ギャグとしても成立してるしな
しょうもないメタネタを仕込んでるのが丸わかりなうえにその場では無意味というのは結構クソじゃね

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/05(日) 16:34:26.12

>>160
いや、待って。
例えばマインドダンジョンに入った時点で皆が一番知りたい情報は"マインドダンジョンのシステム"じゃね？それがない
"セーブ"に関しては電話にデカデカとセーブって書いてあるから説明なくてもこの時点でわかってるから必要ない
"エンカウント"に関しては説明が欲しかったのでありがたいけどさ、やっぱり一番知りたいポイントが抜けてる

ゲームシステムの明確な説明なんかあったかな？
他にもLボタンを押すとバトルスピードが上がるとかYボタンでダッシュとか結構説明がない重要システムが多い気がする
絶対に全て明確な説明があるはないと思うぜ
Yダッシュについては3時間目で知った

他にもツッコミたいポイントはあるけどもう少し進めてからにするわ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 16:36:58.86

>>162
某ステルスゲーもそれ伏線にしてるな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:03:28.15

レフトアライブは結局選外かな
寂しいなあ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:16:43.17

>>165
文句なくクソと思うのなら今からでも選評書けば？
まだ出されてもないから選外とかそういう問題じゃない

**YIIK反選評** ◆x/ja8CruKU · 2020/01/05(日) 17:28:31.25

>>163
マインドダンジョンに関する説明が初回で無いというのは確かですね。すみません
Yダッシュは探してみましたがなかったですね。この部分は見落としていました

戦闘高速化は最初のダンジョン内の看板に説明があります
看板は必須アイテムを取る途中の道にあります

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:33:09.36

でも看板って必ず読むかってぇと微妙なところではある

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:36:16.20

システムの説明を端折る理由に「世界観」を持ち出すのはそのゲームがよほど面白くて初めて許される手法やろ　それも「まあしゃーない」扱いで

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:38:29.92

街のNPCの１人とかならともかく通り道の看板なら流石に見落とさない物と見なすべきじゃない？

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:42:04.24

とりあえず調べなきゃ気が済まないタイプならそうだろうけど
先が気になって進めたいタイプならそういうのスルーすんじゃないかな？

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:50:45.19

壺やタンスならともかく看板は普通見つけたら読みたくならない？ダンジョン内なら尚更
これすら調べない人だとY2Kに限らず多くのRPGで詰みそうな気がする

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:51:55.45

流石にRPGゲーで「看板読まなかったから知りません」はユーザーの問題だろ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:52:34.02

RPGゲーってなんやねん
頭痛が痛くなるわ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:56:14.35

読まずに進むのはおかしくないけどそれで説明がないって文句言うのはおかしいわ

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 17:58:00.71

看板読まないはさすがにいないか
自分も読むタイプだから可能性として挙げてみただけなんだ、すまない

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 18:05:39.43

ゲーム内のわかりやすい位置にヒントがあるのにそれを見ないとわからないからクソゲー
それはないと思うけどマインドダンジョンに関してはリアルっぽい世界観なのに何の前置きもなしで入れるから違和感がある
中世ベースのハイファンタジーで何の説明もなくスマホが出てくるぐらいの違和感があったわ

**Y2K検証** ◆lHBuzSqEclRT · 2020/01/05(日) 18:25:39.72

セーブデータを遡ったら最初のダンジョンにあったわ。そこは訂正
言い訳っぽくなるけど、Y2Kにおけるチュートリアル看板って「知っとるわ・どうでもいい」って内容がほとんどなんだよね。そのせいで読み飛ばしたか、印象に残らなかったっぽい
参考:https://twitter.com/koty_kensyou/status/1213752956060700672?s=21
すまんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 18:37:45.63

リトドラでイベントあるのにない言って寝て飛ばす奴と同じ検証の仕方だな

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 18:40:50.36

少なくとも選評にはそんな話はなかったがそれスレ番どこら当たりの話？

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 19:40:59.25

家の前のガイドは必ず通るし誰もが目にはいるけど>>178の2枚目のダンジョン看板は
探索の仕方によってはスルー可能だったはず

**なまえをいれてください** · 2020/01/05(日) 22:08:51.28

スルー可能でも一応あるわけだから訂正で良いんじゃないか
にしても立場違えど検証してる人が多いと色々捗るな

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 00:59:44.57

>>162
デモンエクスマキナも自キャラがどんどん謎の鎧姿になるな…

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 14:24:49.57

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20200106043/
日本一ソフトウェアの子会社がシステムソフト・アルファーのコンピューター・ゲームソフト部門を承継

日本一ソフトウェアは本日（2020年1月6日），子会社であるシステムソフト・ベータがシステムソフト・アルファーのコンピューター・ゲームソフト部門の事業を承継し，1月1日から事業を開始したと発表した。

ほぉ

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:17:38.73

アルファとベータが合体するって戦隊モノみたいでなんかわくわくするな

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:22:34.16

タイムレンジャーはシャドウαになる度ガッカリしてたわ
やβN1

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:24:19.25

>>184から少し抜粋
システムソフト・アルファー社は、
平成11年の設立以来「大戦略」シリーズをはじめとした、
シミュレーションゲームのジャンルにおいて多くの実績を有する会社であります。
皮肉か？ｗｗｗ

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:24:29.80

ガンマとも合体してバルキリオンにはならないのか

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:27:11.85

ガンマの合体はまだかな？

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:29:28.08

マグネットバルキリオンは出しにくすぎる

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:34:57.53

やっとアルファからベータテストに進むのか…

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 15:36:41.21

1回ガジェットでええやんってなって死んだのがな

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 16:02:52.69

アルファ、ベータ、ガンマが合体して
システムソフトアルベガスになるんですね、わかります

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 16:19:29.26

>>187
実際競合のないゲームだから長いことゲーマーしてると誰もが知るタイトルってレベルの知名度だから
出したという実績は間違ってはないんだろ

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:00:55.41

表現の嘘大げさ避けに最新の注意を払ってるのがわかる

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:08:56.50

実際　大戦略の名前はある一定層にはインパクトがある名前
何となく戦極姫とかあっちの方を先に利用あする予感がするが
日本一がどう料理するのかは知らんけど
硬派路線にしろ、美少女路線にしろ
コアな信者層はいるから、失敗すると一気に失望されると思うが

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:37:05.75

SSαといえば2020年スレがないので建ててきます

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:44:49.66

大戦略とディスガイアを混ぜて出してくると予想

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:46:45.59

お待たせ&あけおめ
【2020】クソゲーオブザイヤー　part1【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1578299985/

**なまえをいれてください** · 2020/01/06(月) 17:48:36.24

>>199
乙～

【2019】クソゲーオブザイヤー part39【据置】

【2019】クソゲーオブザイヤー　part39【据置】