JRPG=クソゲーになった原因は考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止2016/01/31(日) 17:07:24.64ID:N2S4IPEf0
JRPGはもう終わりなのか

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 11:29:13.90ID:l6KONtoK0
洋ゲーと比較すると映画と深夜アニメの差がもろに出てる感じ
色んな業界の人間や思想を巻き込んで作ってるハリウッドと
キモオタが作ってキモオタが見る内輪で終わってる深夜アニメ

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 11:34:54.60ID:rwZBfv+p0
技術の進歩を止めてキャラゲーに逃げたから衰退したんだよ

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 12:23:10.65ID:Qez54yFe0
キャラゲーにしたってイケメン美女の英雄物語だからな。キモい

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 16:35:55.01ID:7w5XmEHy0
キャラゲーっつかそのキャラすら既存のテンプレ枠に見た目ランダム加えただけだしな
ハリウッドが全てスゲーって訳じゃないが技術革新をそのまま盛り込めるのは凄い
日本じゃ「技術革新?それ何円になるの?」の幹部の一言でゴミ箱ポイされて終わっちゃう
ゴミ幹部の一言で天文学的なレベルの未来の金が消えてるのが無能が支配する日本という現実

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:22:21.24ID:dyksNsdf0
深夜アニメでもプラネテスはそんな中二じゃないと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=I3jmgWAs-YI

マトリックスの方がずっと中二じゃん
ttps://www.youtube.com/watch?v=aOvY8NxzOjc

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 23:37:34.26ID:017VhbO20
>>590
傾向の話だと思うぞ
まぁハリウッドも大体は商業的だけど

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 00:27:40.27ID:rHRhR6re0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 00:39:17.94ID:KgEvUAGj0
JRPGはポルノみたいなもんだ
キャラありきすぎる

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 10:05:01.79ID:Y+uwbLZP0
>>590
比較的万人受けする厨二ってのは存在するがRPGの製作者にはそれが作れないのだろう
ハリウッドと比べるのはメディアの扱いからして違うし流石に可哀そうな気がするが

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 19:16:30.95ID:Qlp4pZ/70
日本のアニメつかなろう系はヤレヤレ単騎無双(無敵かつ不死身)なんで底が浅すぎるってのはあるな
どんな舞台でも全く展開は同じでいわゆる主人公接待(ないし介護)ストーリーなのが致命的すぎる
ゲーム制作に関わってるのもなろう出身がかなり増えてるそうだしねえ

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 15:49:22.35ID:8wkQFOH70
ゲーム的な面で主人公接待は仕方ないとは思うけど

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 19:18:19.88ID:djf162tY0
主人公だから全てが都合よく進むべきってメンタルの弱い奴が増えたか声が大きくなったせいで
詰らない山や谷が殆どなくメンタルを刺激しない薄いストーリーのゲームが増えたんじゃなかろうか
娯楽的な創作は世相を反映するともされるが現状は結構メンタルのヤバイ連中が多いって事になるんでは・・・
まあイジメとかの件数が半端なく増えてるから実際はそうなんだろうなーとは思うがね

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 19:29:54.39ID:j+7znSI70
確かに正しく自己評価出来なそうな奴が作ったストーリーばっかだな

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 20:57:04.41ID:uuULDs5Y0
都合よく進むこともストーリーが薄いのもそれ自体は悪くないと思う
ロマサガシリーズとかサガフロとかストーリーなんて無いに等しいのに未だにやり込み動画がUPされるほど根強いファンが居る
「ゲーム」なのに変にストーリーに力を入れることが間違ってるんじゃないかな
下手にストーリに力を入れるからイベントシーンでクネクネとキャラを動かさないといけなくなるし
そこに開発の労力を取られてコストがかかり、ゲーム部分に費やせるコストが限られてしまう
その力を入れたイベントシーンもゲームと並行して作ってるから無理が出て映画やアニメと比べると表現が稚拙になりがち
イベントシーンでいちいちゲームが中断されるからテンポも悪くなる
だからゲームとしても物語としても中途半端になる
フォールアウトみたくイベントシーンなんて作らずゲーム画面のまま棒立ちで喋らせればいい
無駄に壮大なストーリーなんか作らず、プレイヤーの行動の動機付け程度のストーリーで済ませればいい
仰々しくキャラが動き回る感動的なシーンなんていらん
「ゲーム」なんだからそういう動きは全部プレイヤー自身にコントローラーでやらせればいい
壮大で感動的なストーリーが見たけりゃ映画やアニメを見るんだから
ゲームはゲームに力を入れて欲しいね

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 21:01:26.87ID:nGGp3gEc0
FOやTESみたいに作り込み半端ない和ゲー作れるのか
だったらストーリーとか気にしないけど

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 21:15:33.77ID:uuULDs5Y0
まあ自分で長文書いておいてなんだが
和ゲーでFOやTESみたいな作り込みは無理だろうね
そんなゲームの企画だしても経営陣がびびって予算出してくれないだろう
そんな予算があるならもっと確実に利益を出せるガチャゲーに突っ込むだろうしね

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 00:06:40.89ID:r7iA8B8a0
>>599
いや変にストーリーに力入れてる結果でもあるんでね?
大体の洋ゲーの良い部分は主人公のやる事や目的が単純だけど深い世界観が絡んでくる
和ゲーはカッスカスの世界観とキモい絵で「ほらほらこのキャラかっこいいだろ?w」とか「ほらほら感動的で涙不可避だろ?w」みたいな意図が見えてくる

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 13:38:53.39ID:UaJ4KuGf0
もう会話ウインドウとかのイベント飽きた
あと、一つ一つスクリプト命令で動いてるキャライベ見るだけでやる気なくなってくる。
ターンバトルと同様に古いシステムだらけ!

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 15:15:07.36ID:5TM2c1EJ0
無駄に壮大なのもキモい
世界を救う!!キリッ!!

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 15:42:43.85ID:EdOBDGIJ0
スタンドアローンだったから楽しかっただけ
今はネットで人とつながるのが当たり前になったからつまらなく感じる

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 17:17:55.77ID:r7iA8B8a0
あんなダサいキャラで対戦とか出しても売れなそう

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 14:07:11.10ID:hIqDbYmh0
社会的精神的弱者の逃げ場なのはアニメ、ラノベが顕著だったけどそれがゲームにも及んだってことか

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 14:41:09.80ID:+cA4Uj0j0
>>607
アニメとゲームを混同するのが時代遅れなんだよね
テイルズとか時代関係なくキモいけど

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 15:40:03.99ID:IKjppHzG0
話だけなら深夜アニメのがまだまともなような

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 19:26:17.89ID:fB90qxgS0
そういやバンナムのソシャゲで関係者のミスからガチャ確率詐欺がバレて祭りになってるけど
日本以外なら国が動くレベルの大問題なのに消費者庁もだんまりっぽいしあれもすぐ静かになるんだろうな
ああいう社会的に強いものが行う詐欺を受け入れる姿勢って日本人の個としての社会的立場の低下もあるが
「強い相手にはダンマリで自分より弱いものだけを叩く」姿勢も価値観を狭めてると思う
卑屈な精神が蔓延するとそういう視点の話とか考え方しか思いつかなくなるんじゃないかねえ

>>604
世界を救う(キリッでもいいけど理由が幼稚園児レベルなのが近年のゲームやラノベだな
壮大ならいいって訳でもないが結果的に世界を救うようになる理由付けが足り無すぎる

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 21:56:26.44ID:TzVWbbqd0
ジョークとかも無く真面目にキモいものを煮詰めててとにかくヤバい

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 22:55:40.15ID:zRZqdzFx0
ジョークを入れたら入れたでクソ寒いノリのギャグになるからね・・・

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 10:29:23.25ID:W9ScEJyB0
キモオタの内輪ネタみたいなのしか作れないからな
ギャグもそうだし引き出し少ない似たり寄ったりのキモオタが集まってるんだろうな

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 10:42:21.06ID:QWYKwB1L0
坊主が屏風に上手にジョーズの絵を描いた

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 18:04:03.87ID:avKF1ZKS0
ひな壇芸無人が内輪ネタで盛り上がるのと変わらんしね
中高生のオバカグループリーダー程度を太鼓持ちの雑魚が
持て囃すだけなのが今の日本のトップ芸人という地位

バラエティもタレントはスタジオ待機で素人ディレクターに取材させて
バカ丸出しの弄りするだけで良いんだから楽よねw
そして裏の交友関係がテレビでの仕事より重要ってのが悪い意味で政治屋と同じと・・・

畑違いの話題と思われそうだけど根本的な問題は一緒だと思ってる
ゲームって進歩の一面みたいなものだから村意識を重視してる今の日本では育たないんじゃなかろうかと

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 20:53:07.18ID:aZfSkIj70
RPGを現実逃避と言われても違和感を感じるな

故郷滅ぼされたり親を殺されたり現実じゃあり得ないくらいシビアじゃん。

まあ現実はヌルすぎてつまらないからシビアなRPGの世界で苦しみたいってマゾヒズムがあるとしたら現実逃避的ではあるか

現実逃避というより不幸な主人公に対する判官贔屓の方が大きいと思う

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 23:30:26.20ID:vnG7D7ZN0
それも現実逃避かもな
悲劇の主人公、巻き込まれしゃーねーなヤレヤレ展開、美少女と一緒に冒険、世界を滅ぼせるラスボス

あぁー虫酸が走るんじゃあ

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 15:54:42.80ID:65PyboaF0
主人公の悲劇設定はラスボスを倒す動機付けとして楽だから多用されてるんでは
ただゲームゆえに仕方ないとは感じるが世界を滅ぼすレベルのラスボスやその取り巻きを
主人公一派だけが全て討伐して周るって展開はさすがに日本だけのご都合モノだと思う
(主人公が来るまで何してたお前ら?ってのが和製含む特ア圏のRPGには特に多い)

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 12:00:30.40ID:RGqxI64T0
リーズのアトリエ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZlyLfQTxJ_U


バグだらけでフリーズが酷くてフリーズのアトリエとか言われてたな
ゲームとしても普通に糞ゲー

ただ音楽だけは良かった。

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 16:42:23.02ID:A6SiQAUw0
なんかもうオタクの中でも特定層にだけ向けて作りすぎで
自然と気持ちが離れていったわ

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:03:29.26ID:qd2FBwCL0
主人公を脅かす強さの敵が居ないけどモブ視点でのみ絶望的な世界とか
エロや萌えに特化したハーレム構築ばかりじゃそりゃ飽きる

モブやNPCにも主人公並みかそれ以上のキャラを置いて主人公以外を含めた多方面から
シナリオを進めてくれるようなのがあればいいけど今だと豆腐メンタルが発狂するな

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:32:46.14ID:94Y6lJsv0
完全なコンピュータ操作のNPCが活躍してもおもしろくはない。
プレイヤーが主導権を握ったり、NPCに対して何らかの干渉ができたりすることが必要。

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:34:05.43ID:A6SiQAUw0
そういう層向けの作品の典型だよね群像劇が出来ないってのは
ヒロインも主人公と以外人間関係一切見えなかったり

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 19:47:54.16ID:nmXLOn5m0
主要キャラとモブキャラがハッキリしすぎてなぁ
そりゃあ女の子1人にコテンパンにされる軍人達じゃ世界救えないよな

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 07:49:42.16ID:6CW9hrip0
任天堂以外はもう作らなくてよい
大して金が無いのに無理してRPG作るから当然ゴミになる

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 13:56:51.54ID:/Q2u7R5y0
RPGじゃないけどノベルゲーの街とかホラーのSIREN辺りは面白いよな
全く無関係に見える奴らの行動が微妙に繋がってるピタゴラ感は頭がいいライターじゃないと生み出せない
SIRENの方はわざわざ目的に設定されてるんでちょい微妙っちゃ微妙だけどw
JRPGってクエとかの目的達成後は全く絡んでこない地域とかNPCが多すぎるんで
マップが広くても世界観が薄く感じるんだよなぁ

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 21:00:57.91ID:xPvLBiaq0
僕ちゃんが作った魅力的なキャラの活躍を見てっていう製作者側のオナニー丸出しな内容
ロールプレイングさせる気ゼロ

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 21:19:57.04ID:dRumrs6F0
やっぱりゼノブレイドだな見本となるのは
以降ゼノブレより面白いJRPGはない

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 22:03:15.13ID:Ilvpnqwe0
イベントシーン作り過ぎ
ゲームとして面白ければストーリーが陳腐でも色々矛盾点あってもネタにされる程度で済む
地球防衛軍の本部とか凄いクソ組織だけどネタとして楽しまれてるが
JRPGで同じような感じの組織出したら叩かれまくるだろう
下手にイベントシーンを突っ込むとストーリや演出の粗さが目に付くんだから
もっとテンポよくゲームを楽しめるようにするべきなんじゃないかな

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 16:25:10.79ID:EhDCUizA0
イベントや設定重視のゲームって大抵ゲーム面で致命的欠陥を抱えてるってのはあるな
特に多いのが設定では世界一みたいな主人公なのに操作すると雑魚兵士に負けるとかそういうの
設定にあわせた強さなどをゲーム面に上手く反映させたものって上にあがってる地球防衛軍とか
ほんと一部なんじゃないだろうか・・・

昔のゲームだとバスタードのRPGで強さを封印されてるってのがあったけどあれもなかなか上手かったな
マンガ読んでるとそれでもゲームじゃ弱すぎじゃねと思うほど本家はチートインフレモノではあるがw

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:48:57.95ID:hC/7gnCv0
>>628
なんでゼノ信者って他のゲームのスレに突撃したりこんなん言うんだろ

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:56:29.55ID:VNDYkht90
ゲーム性に欠けるからキャラとか全面に出すんだろうけどそれがダメダメの頭わるわる〜なのよ
キャラゲーでなければならないジャンルではないというのが分かってないからJRPG(笑)なんだよね

おたくは格ゲー作ってんのか?スパロボ作ってんのか?
違うだろボケナス

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 18:53:56.89ID:fseYF+GM0
キモオタにリアルな人間関係なんて描けるわけない
予め主人公にだけ惚れるようセットされたアンドロイドのようなもの
後はおまけの恋敵や低い声のおっさん出しときゃいい
年配キャラもこれまた年輪の見えない稚拙なムサ男

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 20:17:22.34ID:P3peqm7D0
ほんとそれ。主人公、ライバル、ヒロイン、オマケみたいなのが見え見えだからみんなダサくなる
オッサンとかマッチョキャラとかダサいし、カッコいいつもりのキャラもダサい

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 20:18:17.79ID:gOtnP+tF0
>>628
そうだな
ペルソナ5とかニーアとかそれなりに売れてメタスコも高いけど
ゼノブレに比べたらゴミだな

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 10:14:55.07ID:t7MHM/pN0
ガキんちょ向けの少年漫画とかアニメにしか触れて来なかったからそういうのしか作れない
洋ゲーはグラフィックがリアルになるにつれて映画畑の人間が流れてきて
シナリオや演出的にも釣り合いがとれるようになったけど
日本の場合映画で得意なジャンルとゲームで題材になるSFやファンタジーと相性が悪いからな

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