【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part89【モノリス】

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

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http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512297178/
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テンプレ流用につきスレタイがpart89な為、
次スレ立てる人はpart2に戻してください

3名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 996d-9GJZ [124.33.178.65])2017/12/04(月) 11:33:10.76ID:j0y03lRC0
アルヴィースって2の世界から来たんだな

10話入ったけど、1と話繋がって無いんじゃ無かったのか

メツ、ヒカリ、アルヴィースでトリニティユニットなのね

ストーリー中ではあんまり語られなかったけど
マンイーターはどうやったらなれるんだ
心臓食うの?ニアは死んだドライバー(姉)の心臓食った?

               宇宙戦争
          ↓               ↓
移民船「白鯨」による脱出        相転移装置起動
                          ↓             ↓ 
          ↓           ゼノブレイド2       ゼノブレイド
                          ↓             ↓
       白鯨の生き残り   →    ミラ         サマールの民

サマールの民
機神兵などのデータからドールを作り出した可能性あり

ミラ
機械の体であるB.B.に意識を送っているデータベースが破壊されても
B.B.達が動いていたのはクラウスの作り出した生物の情報を保存する素子が原因か
また狭い島に異常に気候の違う場所が密集していたのは元がアルスだからか

そういえばアルヴィース=ウーシアってなんでそう言われてるのか良く解らないわ
詳しい人教えて

>>5
人食いって言われてたよな
シンは食ったと言っていたし

これTipsをゲーム内で見れないのか?
一度しか言わないからよく聞けよ〜ってやつなのかね

10名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93e0-1vOP [203.140.254.51])2017/12/04(月) 15:56:04.84ID:KwdvhNyF0
シュルクの世界には世界樹がなかったり
クラウスが記憶失ってたりするのはなぜ?
ゼノサーガギアスやってないんだけど
モナドはもちろんエーテルもゾハルってやつなんか?

こっちの方が良いのかな
クリアしてエンディング終わってモノリスのロゴ出て真っ暗になったんだけど
この後ってソフト落とすしか無い?
結構待っても何も出ないようだし

>>11
えっ最後クリアセーブはさんでタイトルに戻らなかったっけ・・・

>>11
クリアデータセーブできるからセーブしたら落として良い

>>12
待ってたらエラー出てソフト終了しますって出たわ・・・
泣いた

エンディングより泣いた・・・

なんかID変わってた
>>13もありがとう

もう1回やってくる

これもしかしてラスボス戦周回って経験値効率良かったり?
もっと楽に勝てて経験値良いユニークいる?

世界樹が軌道エレベーターってマジ?

>>16
テンペランティアのユニークじゃない方の恐竜狩れるならかなり経験値おいしいよ

軌道エレベーターで大ジャンプさせられて、限界高度に達する頃には、
スカイダイビングみたいに思いっきり自由落下するリンク。

パラセールを開くことを忘れていると、地面に思いっきり叩きつけられて、
48個すべてのハートが全部削られる超激烈な落下ダメージを受けてしまい
確実に即死することになる。

高度2万フィート以上の上空からの自由落下で落下死しても、
リンクの身体がぐしゃっとならないのかが気になる…。
普通に地面にドンっと叩きつけられて、「んぐっ!ぎゃぁ〜!」と
叫んだ後にぐったりと力尽きる死に方である。

バイオハザードの場合は、高所からの落下は、地面に叩きつけられる際、
ぐしゃっとなってかなりエグい死に方をするよ…。

>>6
クリアしたけどすごいねこれ
やっぱこういうことなのか

>>10
クラウスの半身がザンザになったってことじゃないのか?
別の次元に機神と巨神の世界を作って、そこからサマールの民がうまれて、別次元にあるアルストにやってきたって流れだと思うが

ニアは女の子、容姿かわいい、天の聖杯にも対抗できる最強クラスの能力のブレイドなのに
作中世界での扱いが悪すぎる
カグツチみたいな特殊能力ないババアが帝国の国宝になってんのに何でや

レックスに好きだとはっきり言われたのはニアだけ
つまりニアが正ヒロイン

クラウスの半身(ザンザ)とガラテア(メイナス)、ウーシア(アルヴィース)が飛んだ別次元が1の世界だとして
1のエンディングでは元の世界に戻ったように見える
時間軸も同じみたいだし両エンディングの後二つの世界の交流が始まるんじゃなかろうかと

クロスは繋がりがあるとしても遠い未来の話じゃないかね
1の話がノポンの御伽話になってたし

>>23
1は最後に世界を創世してるんじゃないか?

アデルってどこいった?

俺も2やるまで1の世界は銀河系規模で消滅、変異していた宇宙がラストで再構築されたんだと解釈してたわ
アルヴィースも元あった宇宙は消え去ったとか言ってなかったっけか

誰か最終パーティ教えてくれ
ニア離脱とかヴァンダム復帰とか、いろいろ情報錯綜してて何が本当か分からない
あと、メレフって男だよね?

>>27
最終パーティは
レックス、ニア、トラ、メレフ、ジークの5人
ニアは7話からブレイドとドライバーを切り替えることが出来るようにので使う人にとっては実質離脱扱い、使わないなら変わらない、あとヴァンダムは復帰しない
メレフは2話のモーフによる女狐発言から女だし本人自体別に女であることを隠してはいない

>>28
誘導から回答までありがとう
助かりました

>>29
まあ正直ネタバレになるような雑談本スレでも普通にしてるし今更だけどね
お役に立てたのなら幸いです

ラスボスは今回神じゃないのか

ゼノのラスボスっていっつも神秘的であったり威圧的である事が多かったけど
今作は漫画のような熱いぶつかり合いなのが新しくてかっこよかったな

>>20
白鯨がたどり着いたミラがゼノブレイド2の地球っていうのと
ゼノブレイド1後シュルク達がサマールの民と呼ばれる存在になったっていうのは不確定だけどね
可能性はあると思う
ゼノブレイドクロスのマップに巨大な輪っかが落ちてるんだけどあれが
機動エレベーターの部品じゃないかって思ってる
ただアイオーンは機動エレベーターを破壊じゃなく消し飛ばしてるはずだから
ゼノブレイド1の世界では相転移装置の力で消し飛ばした地球がゼノブレイド2の世界として残っていたように
ミラは消し飛ばした先のゼノブレイド2とは違う世界の可能性もある

機動エレベーターを別世界に飛ばす際に
生物の情報を記録する素子(コアクリスタル)もともに飛ばしていたら
B.B.が動けていた説明は出来るしね

ブレイドイーター(仮)の人格は人側だけどマンイーターの人格はどっちなんだろか?

ハナ作成資金集めるのにホムラがプロジェクター機能付いてるピアス売ろうとしてたけど
あれは片方あればいいかと思ってたのかただ単に設定忘れてただけなのか

>>35
どう見てもブレイド側
ただ現実の臓器移植みたいに拒絶反応とかあるっぽい
ドライバー無しで生きられる反面、いつ死ぬかわからんのがデメリットっぽいな、基本長命だが

38名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 130c-Cyes [61.23.109.49])2017/12/05(火) 02:34:47.81ID:I9F8gDxa0
>>36
あれ反対側じゃなかったか?

そろそろドテスカチュチュポリン(知能レベル天文学的に低い)とノポン族の夢のコラボが見たいわ

ラスボス途中のイベントでシュルクの声聞こえて来てんね

41名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 134e-9GJZ [61.208.224.151])2017/12/05(火) 05:36:24.86ID:yz3pAA2u0
ザンザ良い奴やん

>>11
クリアしたからこのスレいたら同志よ・・
俺もエラー落ちしてもっかいチェインフルバーストで倒したよ

テンペランティアの端っこの秘境に明らかにやばそうな奴いて草

>>19
人間が自由落下する際の最高速度は時速200kmほど
(頭を下にして真っすぐに直立すると300km程度まで上がる)
200kmまで加速するのに必要な落下距離は1500フィート(約460m)ほどなので
1500〜20000フィート程度までの落下速度は同じ

3万3000フィートで飛行機が事故を起こし墜落したが
落下地点が雪だったため機体の破片等のクッション効果もあり
生存した例もある

ブレイドとホムラやメツの関係のようにB.B.も何かと情報をやり取りしていて
そのせいで動けていたと考えるべきなのかな
コアクリスタルも無関係ではない気がするけど

>>37
やっぱりそっちなのか
ミノチとニアのイベント見ると良くわからなくなる
人間の体にコアクリスタル埋め込んでみたら乗っ取られちゃってマンイーターになるのか
ブレイドが人間の体の一部を取り込んでマンイーターになるのか
ミノチのイベントだと前者ぽくてニアだと後者ぽい気がする


>>38
そうだっけ?としても片側にだけプロジェクター機能付ける理由ない気がする

アデルって顔隠してるけど何かあるのかな
キャラが濃くなるとホムラが中古って言われかねないからだけなのか?
別の意味があるのか?

クロスのB.Bの意識は2のコアクリスタルに眠ってるという妄想…
クロスのブレイドの半身を2の「ブレイド」として召還しているという妄想…
妄想が止まらないよう

いらねー
駄作クロスは存在ごと次元の狭間に消えろ

ホムラ自分を消去してほしいって願いがあるのに、私の想い出を奪わないでってどういう事だ?
ヒカリはヒカリで肝心な時にやられて眠りっぱなのか、ホムラが奪われてる時にいないしどうなってるだ

51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb9d-17nN [175.177.131.114])2017/12/05(火) 16:11:29.48ID:xuiw2NR80
クリアしたわ
見届けたよ
全スキップ無しでな
ストーリー見ている間ずっと考えていたんだよ
このゲームのシナリオを一言で表せないかなって
    
だと思う。いや悪く言ってるわけじゃなくてね。FE覚醒の時は早々に興味が失せて全スキップしたけどこれはそれを超えたわ。
超越しすぎて逆に興味が湧いたんだと思う。だから全スキップ無しで見届けた。

失敗して恥ずかしくなって
逃げちゃったのかしら

>>10
DBの神様とピッコロ大魔王に分裂したみたいな物じゃね?
クラウスの残酷な部分だけがザンザとして1の世界に送られちゃったって感じで

>>48
時系列的にはクロスはゼノブレイド2の後の可能性が高そうな気もするが

アルヴィースも天の聖杯だとして自分の事知りすぎじゃないか?聖杯の中でも一番上の存在だからか?

ゲートとかいうゼノブレでもゼノギアスのゾハル的な存在が出てきたな
高次元と繋げて波動存在という一種の宇宙そのものを降臨させて永久機関として使ったのがゼノギアス、門としてそのまま使って並行世界と繋げたのがゼノブレシリーズっていう妄想

アルヴィースもう一つのブレイド説あるけど
相転移実験施設を管理するコンピューターって自分で言ってるんだよね
ブレイドは片割れクラウスが相転移で世界が崩壊した後に作ったものだし何か違う気がする

>>57
天の聖杯は他と違って元はトリニティ・プロセッサ
それだけだと具体的になんの制御装置だったかは分からんが
アルヴィースの相転移施設を管理するコンピュータだったって話と合わせると辻褄は合うと思う

>>57
トリニティプロセッサーは実験前にすでに存在している
ブレイドの概念は実験後にクラウスが作った
メツヒカリにブレイドの管理命令も実験後
実験前はただのトリニティプロセッサーという3つの名前があるコンピュータだったんだと思う
だからブレイドの概念を知らないアルヴィースは自分の事をコンピュータって呼んでるんだと思う

>>58
>>59
見直して理解したなるほど

並行宇宙の設定はゼノサーガにもあったな
宇宙が無数に存在してその上位存在もまた複数存在するとか
KOS-MOSまだゲット出来てないがその辺りの設定も作り込まれてるんだろうか

トリニティプロセッサーとコアクリスタルって本質的には同じものだよね?
元々脳細胞を再現する為に作った素子があってそれが後のコアクリスタルって流れを見ると
Tプロセッサーも脳細胞再現素子(仮)のハイエンドモデルあたりになるんだと思うんだが
開発順序としては脳細胞再現素子→Tプロセッサ→コアクリスタル(ブレイド構想)ってとこだろうか

ギアスの時のような解説書が2は欲しくなるな

ガラテア(メイナス)がホント不憫よな文字通り欠落した奴の相手をずっとするしかなかった

ザンザもメイナスも元の世界の記憶は無かったらしいが
ガラテアは塵も残さず丸ごとメイナス化しちゃったんだろうか
だからこそ同じ神でもあの落差だったと

クロスも繋げる場合どちらかというとミラの大地は無印の方じゃないかな
モナドが意識的なものとして残ってるんじゃないかって
確かに大地の集合だけ見れば2なんだけど2の科学技術がサマールの民の気がする

スクエニやバンナムとここまで公式コラボができるくらいになったんだし
もうギアスもサーガも全部つなげちゃえばいいんだよ

ヒムラちゃんのデザインバリバリchocoっぽいけどってsaitomなん?
あと思ったことを現実にする能力ってつまりゾハルだよな

ゲートの形がまんまゼノサーガのゾハルだしな

ザンザさんはぼっち傲慢だったのにこっちのクラウスは比較的まともだったな
記憶が無くなるだけでああも変わるのか

個人的にアルベーニがラスボスだったらよかったな

メツはエギルポジで

マルベーニがラスボスだったら巨大化小物系ってことで前作と被るからなぁ

9章ラストの流れはメツいなかったら完全にラスボス戦の流れだったわ
因縁の相手倒した後に巨大になった諸悪の根源が現れるみたいな
ただシンが強すぎたな あれ最初からやれよ

シンはジェクトだ

シンのぼくがかんがえたさいきょうののうりょくっぷりはヤバイ
絶対零度で素粒子操作して高速移動とか

76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 130c-nS8X [61.22.6.24])2017/12/05(火) 23:29:28.77ID:/K692MmI0
ゼノブレイドではもう「ポン刀キャラの相棒」枠は真っ黒って思った方がいいな

ナギ長官と一番近いヴァンダム司令は普通に善人だったから…

>>72
小物じゃなくてカレルレンみたいな感じにしてほしかった

一応絶対零度も素粒子操作の延長じゃね?

聖杯ビームすら効かなかった時の絶望感は半端なかったな

元が氷属性だから絶対零度まで習得してそこから応用で素粒子操作って感じか升やな

本来の能力が絶対零度って言ってたから
そっからの派生で素粒子操作→高速移動だと思ってたわ

83名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc5-OLJz [126.161.89.9])2017/12/05(火) 23:42:02.74ID:20qiwG0kp
シン良かった
メツ良かった&挿入歌最高
DLCのマークがイーラだから過去話かなぁ
だとしたら楽しみすぎるw
つかノムリッシュキャラ優遇されすぎw

過去話だったら後々胸くそ悪い展開が待ってるって分かってるから楽しめなさそう

イーラは全員死に際に回想入ったりメインキャラの扱いだったな
サタヒコが謎の超優遇だし
ベンケイだけあんまり見せ場なくてヒス女の印象で終わってしまった印象

ゲートから流れてくる知覚できない未知の力ってのが上位存在のものだとして
上位存在を閉じ込めているわけではなくあくまでバイパスっぽいしまんまゼノサーガの方のゾハルだな

モナドの未来予測して結果を変えるの(今回で言う因果律予測)もゾハルっぽいし
色々繋がってんだね

結局ゾハルは誰が創ったのか

高橋は一応考えてあるのかな?

89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 130c-zWdz [61.22.6.24])2017/12/06(水) 00:19:24.11ID:Pq4z1HB90
レックスとホムラってあんまり人気でなさそうっぽい?

ふと思ったのはモナドVで神と同じ力を手に入れたシュルクとマスタードライバーの力手に入れたレックスはどっちが強いんだろう

91名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 130c-zWdz [61.22.6.24])2017/12/06(水) 00:21:50.93ID:Pq4z1HB90
レックススマブラ参戦したら最後の切り札はマスタードライバーでブレイドスイッチ大乱舞かな。

>>90
キリがないだろうから互角でいいと思う

2人ともそういった強さに興味なさそう

94名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc5-OLJz [126.161.89.9])2017/12/06(水) 00:40:23.41ID:licp5vGnp
>>89
てつやくん作品のメインは脇キャラなのはギアスの頃からの伝統
今回はノムリッシュ軍団やニアちゃんハナちゃんに力入れてる気がする

メツがモナド使ってたのはどういう理由なんだ?
ウーシアがアルヴィースだとすれば説明できそうだが

トリニティプロセッサーの機能としてモナドの具現化があるのでは?

97名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 130c-zWdz [61.22.6.24])2017/12/06(水) 01:21:48.80ID:Pq4z1HB90
コレ以上伏線をはらないなら、クロス完全版でゼノブレイドシリーズの締めくくりを見てみたい。
てつやくんが初めて完走したシリーズになれるぞ。

とりあえず次は中世アクションの新作ゲームだからしばらくゼノはお預けかな

ゾハルvsモナドの頂上決戦感はある

100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fba3-OLJz [223.132.1.231])2017/12/06(水) 03:37:44.98ID:V1qeGS4w0
>>50
エンディングの歌詞と紐づけると、思い出と一緒に消えようとしていたととれるな
で、それを奪われるのが悲しかった的な事なんだと思う

>>98
あれは監督違うんじゃないの

エーテルってつまりは物質を分解&再構築するナノマシンみたいなものってことでいいのかな?

ゼノブレのエーテルの海は毒素ダメージじゃなくて体を分解されていたからで
ハイエンターのテレシア化も本来の姿への再構築
クロスのプログアレスの武装の急速生成もミラのエーテルを使ってるんだとすると
エーテル武器が多いのも辻褄が合う気がする

これクロスとも繋がるのか
なんか果てしないなシリーズ続けばゼノギアスとも繋がるのかな

エーテルとシェイクのメダルはクリアには必須となる。

エーテルはゲルド地方の迷宮を、シェイクは亀岩の迷宮を開くのに使う。

105名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM8b-zWdz [123.224.158.166])2017/12/06(水) 07:38:41.78ID:MF0OT4kIM
>>103
後付でも納得出来る設定ひねり出すから壮大に見える。設定オタクだしなてつやくんは。

>>102
雲海は雲海
エーテルはエーテルじゃね?

>>103
というか本来はゼノブレイドクロスを
ゼノギアスのエピソード1にあたるものにするはずだったんじゃないかと予測してる
生物の生成機能を持った移民船が未開の惑星に落ちるっていう共通点があるし
ゼノギアスを直接繋げて来るというよりはその内ゼノブレイドシリーズの中で
ゼノギアスエピソード5(つまりPSで発売されたゼノギアス)にあたる作品が出るんじゃないかね

そう考えるとゼノブレイド1・2はゼノサーガにあたる作品とも言えるのかもしれんね

>>106
ホントだ・・・
雲海=エーテルとは言ってないわ
思い込んでたみたいだな

>>107
移民船墜落とその後ならep1じゃなくてep2だな
ゼノギアスep1はゼノサーガの原型と思われる
ただそうするには新たに誕生した宇宙にクロスの地球が誕生する必要がある

クロスは死後の世界ということになっている(俺の中で

ホムラとヒカリの合体したのってブレイド図鑑見てると別枠で仲間にできんのかな?

113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 93e0-1vOP [203.140.254.51])2017/12/06(水) 10:35:54.20ID:YQX66EPf0
ホムラとヒカリってフェイみたいだけど
ゾハル繋がりでなんか作用したんだったりして

114名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc5-fH+e [126.233.128.116])2017/12/06(水) 12:03:32.38ID:R6gjzeC1p
>>36
売ろうとしたのは右でプロジェクターは左
片方あればよかったのかもしれん

115名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMd5-zWdz [118.14.92.53])2017/12/06(水) 13:05:05.32ID:gL+uq02nM
プロット高橋、脚本は竹田&兵頭でゼノブレイド(アニメ)あってもいいと思う。
2みたいに最後の最後で過去作との繋がりが分かる完全オリジナルで。

>>110
せやったか
全然確定ではないけどワイは>>6を信じてる
>>113
オマージュプラス何かって感じやと思うけどね
関係ないけどホムラの見た目ってどうしてああなったんやろ
メツが「どういうつもりだ」とか言ってたけど何か意味があるのかな
アベルの精神の影響でエレハイムの見た目が決まったのと同じで誰かの精神の影響を受けてるのかな
レックスが最初に接触した時には既にホムラの要旨は決まってたみたいだけど
扉を開けて入る前に何か作用してるならレックスの母親に似たものだったりするんだろうか
もしくはラウラに若干に似てる気もする

ラスボス戦に流れていた歌詞ありの曲とか飛行船脱出の時の曲好きなんやけど
曲名とかわからんな

アデルもラウラのこと好きで失恋して去っていった可能性もあるか

>>118
あーあってるかは解らないけどそういう設定すこや

>>119
まじめに考察してるのに
なんカス臭いから消えてくれねぇかな

ワダツミのコアクリスタル、入手してからいつ使えるようになりますか?

・シュルク←反転→クラウス
・クラウス(人名)=ニコラウス(人名)より派生
 ミラのニコラウス(聖人)=サンタクロース(セントニコラウス)
・エルマ=(トルコ語で?)リンゴのことらしい
・リン=(林李古?) 李=スモモ

シュルクとエルマはネットで、あとは不確定な予想だけど・・・
「ガラテア」にもちょっとした意味があるのだろうか?
あの女性が「ミラ」だとおもってたんだが

 
 

今クリアしたけど面白かったよ
考察見てるとゼノブレイド1とも繋がりがあるみたいなのか
2クリア後でもプレイした方がいい?

>>123
2ラストで何が起こっていたのか気になるのであれば

ストーリーの繋がり確認もだし
そもそもゲームとして面白いから1はオススメ

天の聖杯のドライバーにレックスが選ばれた理由とかって明確に説明されてたっけ?
「リベラリタス出身」くらいしか思い出せない
シュルクの時はは偶然そこに居合わせたにしてもそこに纏わる話をきっちりしてたよね

クリアした
これはゼノブレイドの別世界の話なのか。シュルクの声、ゼノブレイドと同時進行で進んでたのはよかった

128名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc5-fH+e [126.233.128.116])2017/12/06(水) 18:33:56.30ID:R6gjzeC1p
ブレイドがドライバーになれるのは何で?
ニアの設定がよくわからん。ニアは元々ブレイドとして生まれた?

>>126
レックスじゃなくてリベラリタス出身が選ばれた
そういう物語
たまたまレックスが出会った
出会わなければ世界は崩壊それも運命
じっちゃんの導きとかサルベージが盛んなのが導線ではあった

>>129
やっぱそうだよね
じっちゃんがいたのとサルベージャーとして実力がかなりあったのは大きかったか

リベラリタス出身しかアデルの封は解けないから、シンたちがリベラリタス出身のサルベージャーを指定してきたのはわかるけど
そうなると今度はアデルがリベラリタスを選んだ理由が気になるなあ
ジークとメレフの会話で、「リベラリタスみたいな場所じゃないとレックスみたいな人間が育たないから」ってのが理由でいいのかな

久しぶりにゼノサーガのガイド引っ張り出して読んだがやっぱり複雑怪奇な設定地獄だな
ゼノブレイドは設定が作中で明瞭になる分かりやすさが好きだっただけに
今後シリーズを続けるにしてもSF要素の風呂敷を広げるのはこの辺りで留めておいて欲しいところだk

>>131
戦争ばっかりのとこだとマルベーニみたいになるから中立であるリベラリタスを選んだんだろうな
そもそも村が壊滅するかもしれんし

134名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc5-fH+e [126.233.128.116])2017/12/06(水) 19:43:05.88ID:R6gjzeC1p
>>131
レックスは難民だから血筋は関係なさそうだな

主人公補整

イヤサキ村の人間じゃなくてリベラリタス人であればいいんじゃない?
リベラリタスでのリベラリタス人の難民だったんじゃないか?
そこらへんは覚えてないが

レックスの両親について殆ど掘り下げられてないからそこらへんをDLCに期待かな
父親が途中で力尽きてたりするのも気になる
あとはアデルの顔がまったく見えないのと幻影戦の時の反応もなんかありそう

DLCがあるからって手抜きはよくないよ

メツと最初に戦闘した時に普通に「小僧!お前ごときが……その瞳の色、もっと警戒すべきだった」的な台詞があったからレックスは100%アデルの血筋かと

最期がいまいち理解しきれなかったんだけど天の聖杯って3つあったってことでいいんだよね?
で、そのうちの一つが無印の世界の次元に行ってしまってるってことで合ってる?

最後のホムラとヒカリが帰ってきたのは再同調したわけじらなくてお父様の最後のはからいで返してもらったってことだよな
再同調して初めまして、じゃあ皆んなの反応が納得できないし本当に死んだんじゃやりきれないからそう思いたい

あそこら辺分かり辛い

粋な計らいでどうにかなるレベルの奇跡じゃない気もするので
何かまた別作品で語られる特殊な力があるって考えた方が通りがいいんでない?

レックスはアデルの転生なの?クラウスがありえない再同調とか言ってたから
あと、最後までアデルの顔でないのはなんで?
その辺のエピをdlcでやるんかな

>>143
冷静に考えるとあの息の計らいは雲海が消えてアルスが一箇所に集まって大地になることか
ちょうどそのシーンで世界地図とアルスの容がスクリーンに出てたし
ハナが泣いて喜んでたし再同調ではないことを期待したいなー、そもそも再同調なら二人同時に存在する意味がわからんし

>>139
アデルがイヤサキ村を作った後でどうなったかも判らないし
ホムラはレックス母に似てるとも言われてたから
レックスの出自については何かあるのかもね
特に何もないけど強い想いで成し遂げたというのも王道だけど
>>141
天の聖杯ってドライバーが死亡してもコアクリスタル?に戻らなかったり
コアクリスタルじゃなくて地球製のコンピュータがコアだから
例外すぎて何とも言えない
そもそも普通のブレイドってコアとブレイドを分離出来ないけど
ドライバーが生きててコアが無事なら体がどれだけ破損しても
すぐ修復される不死身だから
レックスとコアの同調が解除された結果ブレイド本来の仕様により
再生されただけかもしれない

147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fba3-4sX8 [223.132.1.231])2017/12/06(水) 20:49:41.57ID:V1qeGS4w0
あのシーンの歌詞から考えると神様(綺麗なザンザw)にお願いして戻してもらったとかどうだろう
振り返ってみればレックスはホムヒカに告ってるのに、ホムヒカはその辺伝えてないんだよね
戻ってきた二人にかつての記憶があるかないかはわかんない
レックス一回下向いてるからもしかしてただいまじゃなくてはじめましてかもしれない

ヒカリちゃんが私が考えるさいきょうのヒロインって感じでホムラ作ったんやろうな

7話くらいでメツが話していたが、
天の聖杯のコアには全生命の情報が蓄積されている
レックス側に全コアを受け渡す事が出来る
天の聖杯は暫くの間コア無しで活動が可能

この仕様使えばエンディングの芸当も可能なんじゃないかと
実際コアに関してはそれらしい描写があったし
それならそれで説明しろよ涙返せって話だが

それが出来るならなんであんなに深刻な別れ方をしたのか謎だな
出来るかどうか確信がなかったからか

151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 932d-9wPJ [221.28.38.173])2017/12/06(水) 21:21:51.69ID:mbszec6N0
>>149
ブレイドの本体はコアであって肉体は破損しても即時修復される
ドライバーが死亡すると機能を停止しコアに戻り記憶が消去される
天の聖杯はドライバーが死亡しても機能停止しない
記憶消去はブレイドが人の上に君臨するのを防ぐためと推測される
天の聖杯は地球製でありコアクリスタルが作られる以前の物
2人にわかれた以外は機能通りに再生しただけな気もするね

ただ、コアが分離した状態で天の聖杯の肉体が消失するのは初の出来事だったし
どうなるか判らなかったんじゃないかな

あるいはそれらの仕様もゲートが機能していたお陰で使えていた可能性を考えたのかもしれん
実際その通りで最期のあれは奇跡的に実行出来たのかもしれん

天の聖杯の能力諸々はゲートから力を得てるから出来てるとクラウスが言ったから
ゲートがなくなったために別れを覚悟したんだと思ってた
事象を思い通りにする能力以外はゲート関係なく出来るんだっけ?

154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fba3-4sX8 [223.132.1.231])2017/12/06(水) 21:49:27.54ID:V1qeGS4w0
メツの言うしばらくが5分なのか50分なのかでだいぶ変わるけど、感じ5分程度ぽい
ゲート無くなって残った力でレックスの心臓再生させたことで
コアの機能を完全に失ったと考えれば辻褄も気分的にも良いね
あとはザンザパワーw

メツがモナド使ったりモノケロスのロボット体がムムカっぽかったりするのはファンサービスか

156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 130c-nS8X [61.22.6.24])2017/12/06(水) 21:55:36.57ID:Pq4z1HB90
1のラストの時点で色々設定考えてたけど服部さんが「ゴメンよくわかんない」して没になって含みを持たせたラストになったんだよな。
思えばずっとこうしてあの部分の回収はしたかったんだろうなあと。

実際1はあれくらいで丁度良かったと思うけどな
今回ゲートやら未知のエネルギーやらぼかして簡略化してはいるが
シリーズ的にゾハルと上位領域の存在の設定まんまなのを出しちゃったし
掘り下げ過ぎると設定が複雑になって一見さんお断りになりそう

アデルについて全く出てこないのはDLCでやるからかな
なんか不自然なぐらいに誰からも触られてないよねリベラリタス選んだ理由とか最期はどうなったのかとかストーリーでやると思ったよ

1はあれ以上語らなくて正解

今おわったけど、世界観がまったく理解できてないや。
雲海が晴れて大地が見えたってエンディングだろうけど今まではどうなってたん?
海の上に雲海があって雲海の上をアルスがういてた?
サルベージってどこまでもぐってたんだろ・・・・。

アデルはレックスに似てるって言われたり
好きな食べ物(タルタリ焼きだっけ?)もレックスと同じところとか
そもそも似通わせてる部分があるし、目の色が同じ〜とかで後々血筋を証明してきそうではある

DLCで複雑な設定を語ってくれれば本編は含みを持たす程度でいいかな
掘り下げすぎると主人公とかの物語がぶれちゃうし

あそこでホムヒカの記憶がないと考える人がいるとは思わんかった
飛びついたハナに対する態度が知ってるそれだし最後レックスにただいまって言ってるじゃない

サイハテとイヤサキでやっぱ対のネーミングになってたんだな、村の名前。
ということはやっぱクロスは1の世界のその後じゃないかな。

どういう理屈で最後ヒロイン復活したんだろう
まさかコア渡しときゃ残った身体で自爆しても何度でも蘇る設定なのか
復活するにしても一度ビターエンドで終わっておいて真エンドとかクリア後要素でプレイヤーの努力で達成する方が好みだったなぁ

166名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-iI2m [126.161.89.9])2017/12/07(木) 01:28:19.95ID:5s3KhDp2p
>>163
あら可愛い子。あなた名前は?
ハナですも
そうハナちゃんて言うの。私はホムラ、よろしくね

こんな会話してる可能性も捨てきれないあるよw

ゼノブレイドみたいにもう少しエピローグあるとうれしかったなぁ

168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-iI2m [126.161.89.9])2017/12/07(木) 01:37:33.52ID:5s3KhDp2p
真相はてつやくんしか知り得ないけど、レックスにコアを譲渡した事で
コア内部の情報は全部レックスのものに書き換わった、と言う考え方もできる
一度別れを告げてることから復活はないとわかっていた考えるのが妥当かな
手にしたレックスのコアに空から降ってきた光の粒が触れて発光し始めたから
あの粒、ホムヒカの魂みたいなもんだと思ってた

ラストでレックスからコア取れてるけどレックス死なないの?
コアの力をレックスに譲渡したんだとしても普通に取れてるから死ぬんじゃないかと思うんだけど

クロス設定資料集のミラ全景に塔みたいなやつがあったけどあれも軌道エレベーター?
てかやっぱ2の世界のその後が惑星ミラなんかな?
クロスのライフはゲートと設定上の深い関わり持たせてそうな気がするけど。

2の設定資料集はたぶん出ると思うからある程度、裏設定はそれで分かるかな。

>>169
コアをレックスに渡した時点で心臓は完全に再生されるらしい

状況的には7話のメツの説明そのままだから寧ろ一体何を悲しむ事があったのかが謎になってるという

>>165
そのDQ11展開好きかも
アーケディアももう1回生きたいし、7か8から分岐ルートとかいいね

>>171
メツの説明はホムラ消滅時にレックスがダメージフィードバックを回避する方法としてのコア譲渡だから
そこから再生まで出来るかは不確定だったのかもしれん

>>128
ニアはブレイドとして生まれてマスター(姉)を食らってマンイーターになったとかかな……
「父と呼べ」ってセリフからして多分マスターの父親が娘を生きながらえさせるために(シンがラウラを喰って生きようとしたように)ニアに食わせた
で、食ったマスターを姉と呼んでるのは多分ヨシツネやベンケイの元となった人間が兄妹だったからブレイドとなった現在でも兄妹として呼びあっているのと同じようなもんなのかな

というか再生できること知らなかったんじゃないかアレ
ご都合になるけど再生できたのは偶然というか奇跡というか

・コアに戻ったことがないので自分が他のブレイドのように復活できるとは思わなかった

・復活はできるだろうけど記憶を失い今の自分ではなくなるだろうと思っていた

かな?

復活できたのは理屈としてはわかるけど
2人に分裂したのは謎
分裂してええんか

気持ちの問題は割と大丈夫そうだよなあの2人
しかしながら何故分裂したか、分裂した場合に支障出るのか

とかはわからない

2人ともお嫁さんに欲しいと思ったレックスの願いが奇跡を起こした結果
あの後ホムラとヒカリとニアでレックス争奪戦が始まる気がする

ブレイド狙いの野盗とかが人型ブレイドを見本写真撮ってコア高く売るみたいな話あったけど
ブレイドってそういう器官あるんだろうか……まあなくてもやりようはあるけど

二人が戻ってきたのはメツが最期に何やかんやしてくれたではいかんのか?

2ラストの裏で
1ラストでシュルクが神として力を行使していたから
ゲートを通じて奇跡が起きたんだよ

増えた二人からコアを抜き取れば四人にできるな

最後には増え続けたホムラとヒカリをロケットで宇宙に飛ばすのかな?

2の設定がゼノクロにも生きてるなら、
ゼノクロのあのお方ってやっぱゲートの向こうからやって来る上位存在なのかな。

つかゼノクロ2やゼノブレ3もやっぱ出してほしい。
ゼノブレ2は無印の補完的な部分も大きかったと思うし、
ゼノブレ3があるならどういうストーリーになるかはあんま想像つかんけど。

天の聖杯がコアと分離しても活動できる理屈ってのがよくわからんけど
そもそもコアがブレイド体にとって中枢神経や心臓みたいな基幹装置なのか、或いは単なる動力源的機能しか担わないのかにも寄ると思う
劇中の描写からは前者のように見受けられるけど、天の聖杯の場合はブレイド体も特別仕様だからある程度の自立能力があるとかなんだろうか
というかコアクリスタルが色々と万能な謎物質みたいなのが考察を面倒にする原因な気がしてきた 

>>186
詳しいことは設定を公開してくれないと判らないけど
コアクリスタルについては人間の脳の情報を移し替えるために開発された人工頭脳
天の聖杯のコアは軌道ステーションのメインコンピューターのプロセッサだから全く別の物
ただ天の聖杯が全ブレイドのデータの管理をしてる訳だからコアクリスタルに出来ることは全部出来るんじゃないかな
またメツにデータを抜き取られた際にホムラの精神が壊れたから天の聖杯もコアが頭脳になってるとは思われる
エネルギー生産や様々な現象は大気中のエーテル=ナノマシンがやってると思われる

>>170
2の後がクロスとか嫌すぎる

ところでスーパーホムラちゃんの胸の文字が一瞬すぎて読めなかったんだけど
読めた人いる?

190名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 10:09:48.67ID:v4G3JhmDp
>>174
そんな感じっぽいね
ドライバー時の姿がグーラ人なのはブレイドの力なんかな?

191名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 10:11:26.61ID:v4G3JhmDp
>>184
ドラえもんの秘密道具かいな

ブレイド1・2の地球は反政府軍との戦争中に強行されたゲート実験で消滅
クロスの地球は異星人同士の戦いに巻き込まれて消滅してるから
別の宇宙の話であって直接関係は無いで確定だろう
ただ多元宇宙な世界観でありゲートによる移動が可能なことから星や人が時空を超えて移動した可能性は出てきた
でもこれって万能すぎる設定でゾハルやモナドの設定も合わせるとあらゆる作品とクロス出来てしまう
どうとでも繋げられるので考察する意味がなくなったとも…

>>189
多分だけど、ロシア語でプネウマ

エーテルとナノマシンは別じゃね?
ナノマシンは雲海の成分としか

500年経ってもホムラの寝てた船分解し尽くせないとなると
どれだけ気長にやるつもりだったんだろ

>>189
ロシア語じゃなくて古代ギリシア語でした
プネウマは合ってた

>>187
もしや天の聖杯の分離能力って全ブレイドのデータ管理を可能とする程の通信機能の応用による「コアからブレイド体への遠隔制御」ってだけの可能性もあるのか
少なくとも劇中で示された設定だけを考慮するとこんな説しか挙がってこなかったわ
というか改めてみるとトリニティプロセッサーの性能が化け物過ぎて造物主であろう旧人類がよくわからねぇなもう

トリニティプロセッサーはよくわからんゲートをとりあえず使って見る装置だから
ゾハルとアニマの器みたいな関係なんじゃないかな

ネタバレになるかわからんから一応こっちに書くけど
スザクがレックスと同調した後も「俺は生まれた時からスザクだ!」って言うのは
記憶は無くしても以前のドライバーとの触れ合いで得た口癖や性格はリセットされないということなんだろうか

そもそも「俺は生まれた時から〜」は元々スザクの口癖で、
ヴァンダムが真似してただけかもしれないけど

200名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 10:50:20.91ID:v4G3JhmDp
ブレイドの名前がみんな日本語名だからクロスの日本移民団が2の世界に行っちゃったんだと思ったけど、時系列的には2→クロスか

201名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 10:55:58.89ID:v4G3JhmDp
>>196
プネウマか…グノーシス主義に出てくる単語だね
色々考察できそう

>>199
同調時にレックスがヴァンダムさんのイメージしたからとかかと思ったり

>>192
反政府軍て描写どこにあったっけ

>>203
9か10話のクラウスの回想で反政府軍って単語が出てきた気がする

https://i.imgur.com/TH6j0tk.png
こんなのしか撮ってなかったけど、確かに反政府軍だな

ロゴスとプネウマともう一人って結局どこに消えたん?

ウーシアはアルヴィースじゃないかな

最後にうまいこと前作とつなげたねえ

ああそう考えると確かに別物っぽいな
ゼノブレイド2の戦争の理由は何なんだろうか
ゼノブレイド2の地球を支配していたのがサマールの民と呼ばれるものだとしたら
反政府軍がグロウスに当たる存在って事もあり得るか

いくつかパターンが考えられるな

完全に別世界だがゾハルによってつながっている

時系列の前後がある

とか

ところでカグツチが6話シン戦でだけ目を開けた理由ってなんだろう
メレフがやられそうな時でもなく、ホムラがあっちに行きそうな時っていう

これもあり得るだろうか


               宇宙戦争
                ↓
              相転移装置起動
          ↓              ↓             
       ゼノブレイド2         ゼノブレイド
          ↓              ↓
          ↓            新しい宇宙               
           ↓ ↓
  ↓       二周目の地球で異星人同士の戦争
          ↓              ↓
          ミラ     ←     白鯨の出発

サマールの民
ゼノブレイドクロスの宇宙では世界の始まりに異世界より現れた種族だという
巨神と機神の世界を終わらせ新たな宇宙を作り出したシュルク達を
見方を変えれば異世界より現れたと言えるか
あるいはゼノブレイド2側の世界より現れた何かか
まだ出てきていない新勢力の可能性もあり

異星人同士の戦争
サマールの民とグロウスの戦いと考える事も可能か

疑問

・ゼノブレイドクロスの宇宙で地球が焦土と化したとかではなく消えてしまったとされた理由は何か

・白鯨がたどり着いたのがミラなら白鯨は時空肝転移したのか

           政府と反政府軍同士の戦争
                ↓
              相転移装置起動
          ↓              ↓             
       ゼノブレイド2         ゼノブレイド
          ↓              ↓
          ↓     サマールの民→新しい宇宙               
           ↓ ↓
  ↓       二周目の地球で異星人同士の戦争
          ↓              ↓
          ミラ     ←     白鯨の出発

アルヴィースが新しい世界と強調していたし
ゼノブレイド2とゼノブレイドクロスに何かつながりがあるとしても
ゼノブレイド2の地球はゼノクロの地球ではないと思うんだよね

ふと思ったんだけど
ゼノブレイド後の世界のシュルク達の子孫がエルマ達地球人によく似た異星人
サマールの民の子孫が普通の地球人て事は有り得るだろうか

半角スペースだと無視されるから
全角スペース使わないとズレるぞ

サタヒコはブレイドイーターだがヨシツネとベンケイはマンイーターだよな?
元ブレイドで兄妹ってのはナナコオリみたいにセットで生まれてきたんだろうか

>>214
ストーリーでヨシツネとベンケイ呼び出したドライバーが兄妹だったからヨシツネが俺たちも兄妹だって言い出したと説明してたはず

216名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 14:27:29.26ID:v4G3JhmDp
ジークって本当に王様の子なんかな?似てないし、他のルクスリア人とも似てない

母親が他所の国出身か
勇者の末裔偽ってた王家だし血繋がってないかもな

218名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 14:51:06.87ID:v4G3JhmDp
鎖国してる国の王妃が外国人ってのは考えにくいかと思ったけど、あの街ノポンとかいるしな…

メツが予想に反して超大物キャラでワロタ
発売前に戻ってホムラと同格の存在でモナド振り回して実質ラスボスってネタバレしても誰も信じないだろうなぁ

そういえばホムラの夢の楽園は本当に夢オチとか妄想でおしまいなの?
それともあの教会があったところの昔の姿なの
ていうかクラウスはなんで世界樹の上にあんな大地(モルスがモデル?)作ったの

元はモルス状態じゃなくて普通に町があったんやろ

ゼノブレイドクロスでは、「神の言葉を超えた 人工的な運命の解放者」って言葉の頭文字がブレイドと説明してたが
まるでゼノブレイド2におけるブレイドのことみたいだなと感じなくもない

どちらかがどちらかをモデルにした存在なのかもね

雲海無くなったけどアルスとブレイドの生命循環はどうなったんやろ

225名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.13])2017/12/07(木) 16:34:53.82ID:ksPaawKNa
なんかそこらへんに転がってるJRPGみたいな展開続いてめちゃくちゃ萎えたんだけどEDは良かったわ

226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/07(木) 16:45:28.46ID:6oAjj0RI0
今作人気イベントベスト3何になるかな
7話のニアは確定だとして後バラけそう
俺は1話のホムラ復活あげたい

>>225
お話のパーツなんて何十年も前から使い回しやろ

ポーチ拡張の所持数から仲間最終6人と予想してたんだけど違ったなぁ
クリアするまでラウラとシンが仲間入りすると思ってたわ

229名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.13])2017/12/07(木) 17:18:25.03ID:ksPaawKNa
シンの動機めっちゃ捻ってくるんだろうなって期待してたのにありきたりなのは残念ながらだった

あちこちでクエストやってるけどレックスとアデルの類似店がちまちま見えてくる

各国のお店のオーナーやってるレックスは一体何者なんだ

エンディングの自爆の時が「さよなら」で
最後が「ただいま」で合ってるよね?

今作って口パクだけで声聞こえないって演出が多かった気がする
推し測れるのもあるけどメツがシンとの別れ際に言ったセリフとかすげえ気になるわ

>>228
そういえばポーチ拡張全員分手に入れてないわ
残りはサブクエストかな

最終話の20XX年の話ってやっぱゼノクロの冒頭とはうまく噛み合わないから別世界の話でいいのかね

クリア後ってアイオーン前に戻るんかこれ

>>236
戻る
経験値とアイテムは貰える

>>237
ありがとう

>>235
ゼノブレのクラウスのシーンにもゲート(ゾハル)が描写されてないから
話の上で余計なもの(異星人のドンパチや脱出艇)を省いていたり
次回作以降に後付けや辻褄合わせてからめてくる可能性はあると思う
高橋監督の頭を開けてみないことにはいろいろ考察して楽しむしかない

オリジナルストーリーはどんなの来るのかね
またレックス達操作できるのかな

いやもう無理に絡めなくていいッス

何で高橋は話を繋げようとするのか

ホムラとヒカリってドラゴンボールでいう神様とピッコロ大魔王みたいなもの?

クラウスが手向けとか言ってなんかしてたけどあれ結局何してたの?

>>242
ランチさん青と黄だろ

>>232
自爆の時は「ありがとう」だと思ってた
違ったらすまん

今回1のフィールドを彷彿とさせるマップ多くてシリーズファンサービスな理由だと思ってたんだが
どちらの世界もクラウスが上位存在として関わってたから設定上で理由付けがあったりするのかな?

天の聖杯トリオでアルヴィースとメツはモナドと繋がりあったけどヒカリだけは因果律予測くらいしかモナド要素なかったのは気になる

>>244
どちらかといえば、ブウ(善)とブウ(純粋)の方じゃね

>>225
テンプレのコピーのセリフと展開多すぎて序盤はちょっと寒かったね
中盤以降は良かったけど

サブクエストでサルベージ技術Lv12要求されて笑った

エンディングのホムラの口パク(口の動き)は日本語版と英語版で変えてあるんだな
日本語版エンディングは「ただいま」で合ってるはずだけど
英語版エンディングは何て言ってるか分からん…
てか英語版を日本人が見たら、絶対「はじめまして」だと勘違いするなと思ったw

>>203 >>204
反政府軍なんだけどザルヴァートルって呼ばれてたのが気になる。
これはゼノサーガにも出てきた用語で、ザルヴァートルは、救世主の子供って意味らしい。

>>245
確かにグーラはガウル平原に大量のモンスターを放り込んだ感じだな

>>245
プネウマはゲートの力とかロボでびゅんびゅんしてるからかなあ

ヒカリ…サーペント、セイレーン、アイオーンの3つの僕に動力はスレイブジェネレータ
クラウスはヒカリ贔屓しすぎだろ…そりゃメツも反抗期になるわ

モナドや天の聖杯の細かい設定はともかく、アルヴィースのデザインを見るに
ゲートの力を利用するための存在ってのはゼノブレのころから設定してたっぽいね

>>245
確かにありがとうっぽいね
ありがとう

256名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-3apo [49.98.53.107])2017/12/07(木) 19:58:46.48ID:4RQH8s9gd
ゼノギアスの眼帯もこれの眼帯も王族だけど偶然か?わざとか?輪廻転生か?

>>253
クラウス「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい。男の子だろ」

>>251
あとザトールとインヴィディア、エルト海とリベラリタス、機神界とモルス&世界樹あたりもね
>>252
DLCでモナドとプネウマの繋がりのイベントとか追加されるかもってちょっと期待してる

>>250
今作のはサルワートルだから語源は同じだけど読みは変えてるよ
ゼノサーガのはユーリエフとかあの辺だから関係ないとは思うけど反政府軍につけるのは意味深だね

奇数話の方が総じて出来が良く感じるのは気のせいか

気のせいじゃないと思います

てか無理に明るくせんでもよかった

サーガ2よりはブレイド2は出来はいいと思うけどな。
1作でちゃんと完結してるし。

263名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 20:47:17.73ID:v4G3JhmDp
>>260
それは思った
最初兵頭脚本かよ…とがっかりしてたんだけど、偶数の竹田より面白い
竹田脚本は演出がまどろっこしかったり、日曜アニメ的なノリだったりで合わなかった(給水塔、廃工場ラストとか)
人間のクズな面を描写することが多い奇数話の方が好きだった

今さっきクリアした、まさかと思って調べたら神様ゼノブレイドの登場人物だったんだな
最終決戦の途中で入ってくる決意の台詞も前作主人公、のかな?
何はともあれホムラとヒカリが最後一緒に帰ってきて良かった良かった、8話の選択肢でちょっと変わるみたいだけど
選んだ方が帰ってくるんじゃなくて本当良かった

てか脚本は1人の方がいいと思う

ヴァンダム「コアクリスタルは時間が経てばまた光だす」

レックス「スザクのコアクリスタルが光だした!何で?」
ニア「時間が経てばまた光だすんだよ」

シン「リベラリタス出身に依頼する」
バーン「リベラリタス出身のお前に〜」

ニア「あんたリベラリタス出身なんだ」

>>255
RPGは1人で脚本やると時間かかりすぎるから分業してるんじゃないか?
ゼノの場合は一応高橋の原案と監修はあるんだろうけど。

インタビューで何度も前作と関係ありませんとかいいつつ関わるどころかザンザとシュルクまで出す高橋に笑うわ

まあ一応神を斬る云々以外は知らなくてもわかるから…

269名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/07(木) 21:28:39.49ID:v4G3JhmDp
>>267
関係ないとは言ってなくないか?前作の続きではないが繋がる部分はあるみたいな言い方だった気がする

270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/07(木) 21:29:18.35ID:pKFTjLg90
メカルンが元に戻ったのはモナドアーカイブスでリナーダのお蔭って暗に明かされてたから2もホムヒカ戻ってきた理由資料集で分かると思う。

劇中でリナーダが難しいと思うけど多分戻せるよみたいなことフィオルンに言ってなかったっけ

それにしても10話で精神攻撃してくるとは思わなかったぜ
途中でやられるよりも最終話近くでされるとキツイ、レックスと同じ気持ちだったわ

>>272
メレフ倒せないんだけどどうすりゃいいかな?
素直にレベル上げするしかない?

274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b8c-HquM [119.239.162.227])2017/12/07(木) 21:55:03.63ID:5InPUxfH0
>>273
俺はポーチにバリアとダメージ軽減系の食べ物入れてスザクで押して危なくなったらシキで回復
そして一気にごり押しで勝った

>>273
回復三枚積み
回復系ブレイドには必殺技Tにも回復効果ついてることを忘れずに

で、ブレイド回し続けるだけ

それでダメなら回復系ポーチアイテムも使う

とにかく死ななきゃ勝てるから

>>273
電柱と柵でハメた

8話の選択でその後のムービーが少し変わるけどエンディング後のタイトル的に3人仲良く暮らしてるで良いよね?
世界救ったし元は二人だったし二股でも文句はない筈

覚醒ホムヒカをどっちで呼ぶかって、本当に「どっちで呼ぶか」しか変わらないよな?

ちなみに私はホムラ派です

「どっちで呼ぶか」と「どっちに最後の台詞口パクになるか」が変わる
どちらもレックスに対する好感度に影響するわけじゃないからどっちでもいい

イベントシアター見ると
後半はホムヒカ選べるやつ結構あるんだが
それ全部変わるんじゃないん?

>>279
なるほどサンクス

>>280
それはあくまで緑ホムヒカをどっち扱いするかってだけで「ホムラ」単体と「ヒカリ」単体の扱いは変わらないはず

マルベーニってヒカリとどういう関係なの?
マルベーニと旧知の仲みたいに会話してるけど
回想でも絡みないし
イーラとマルベーニって共闘してたんだっけ

283名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.16])2017/12/07(木) 22:43:29.93ID:DFthduyqa
3つあるなんとかシステムの1つが向こうの世界にいったみたいな下りあるけどこれってなんのこと?
アルヴィース?

284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb10-Jisf [153.204.8.48])2017/12/07(木) 22:48:31.84ID:BLlq3hz10
メレフは初見じゃ勝てねえよなぁ
ブレイド整える時間すらないし

>>284
未だに倒せなくて頑張ってるけど
おまけにイベント突入に装備してたブレイド全て除外されるのホント罠だと思う

>>282
マルベーニがメツと同調してやりたい放題する
メツがマルベーニの元離れてやりたい放題する
マルベーニがメツ倒すためにヒカリのコアと同調できる人探す
の流れだからおそらくマルベーニがアデル見つけてヒカリが誕生した
メツ倒すときも協力関係だったはず

タイマンはダメージヒールとクリティカルヒールあればスザクで殴ってるだけで勝てるよ

アデルが何で失踪したのか全く語られなかったな
追加ストーリーで触れるんだろうか

289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/07(木) 23:19:53.96ID:pKFTjLg90
アルヴィースの首飾りの鍵って何なんだろうって今も考える時がある

ヒカリがホムラを生み出した経緯も殆ど語られなかった気がする

ヒカリは最初に散々言ってたように力使いたくなかったんだろ
メツとアルス沈めるほど激しい戦闘したし
封印されたままならメツのコアも壊れたままで済んでたしね

楽園を管理する感情のない神を騙るコンピューターとかを
ラスボスにしなかったのはよかったと思う。
まあメツはトリニティプロセッサの一つだからある意味そうなのかもしれんが。

そういやバーン会長グレートサクラ自爆で死んだと思ったら生きてたんだな

え、バーン会長生きてたのか

ネフェルが虚弱なのかバーンが頑丈なのか

DLC買うかどうか悩む、後日談でホムラヒカリを養うレックス奮闘記なら買いたいが

生きてた生きてた、アヴァリティアのバーンの部屋行くとバーンの隠し財産クエが受けれて
その最中に生きてて刑罰受けてるって言われてた、体をぐるぐる回される刑だって

スマッシュっていつできるようになるの?

シン関係で少しごっちゃになってるところがあるんだけど
女の子の父親がどっかから盗み出したコアクリスタルがシンで
クリスタルのシンと同調した女の子はラウラの先代のドライバーであってラウラじゃないよね?

完全にシュルクとザンザ出てきたのにはワロタ
ゼノブレイドはこれで完結になるんですかね
あとはクロスか

バーンあれ生きてたのか
クロスだと普通にノポン殺されてるのにブレイドの方は全く死ノポン出ないな

ヒカリがホムラの人格を作った時期っていつ頃なんだろ
メツとの戦争が終わった後かと思ったがアイオーンのカラーリングを見ると元から2人いる気がするんだがよくわからん

>>298
いや、あれ幼少期のラウラだよ最後に名前名乗ってるし
あの状況的に娼婦(予定)だったんじゃないかなぁ小さい頃のラウラは
ラウラの前のドライバーとシンについては9話の最後で明かされる

>>301
ヒカリの力を封印して隠すためだからそれこそほんとに眠らせる直前くらいに生まれたんでしょ
アデルとの面識もほぼ無くてひととなりもヒカリの記憶から知ってるぐらいって発言してるし

あれ娼婦の娘が寝てる間に勝手に部屋に入ってきて同調しちまったんだと思ってた

>>302
あ、名乗ってたっけ
見た目のせいで完全に勘違いしてたわ

しかしそうかんがえるとじっちゃんに「似てるじゃろうアデルに」って言われてホムラが泣くシーンってなんだったんだ……

ヒカリちゃんの記憶も持ってるし

>>286
あーなるほど
納得したわ、そんな感じだろうな
ありがとう

無印と時間が同時進行していたってのが一番衝撃だったな
どっちかズレてたらおじゃんだったのか

レックスの出自に関する事ってどこかで詳しく語られたりしないのかしら

いや、アイオーンの色は白と黒でメツとヒカリでしょう
憶測になっちゃうけど、ホムラを作ったのが戦争後で
本来ありえないはずの再同調って言ってたし
アデルとヒカリ、レックスとホムラっていうブレイドとドライバーの関係なんじゃない
ホムラがヒカリと同一人物だったはずが、一人のドライバーとして存在してしまったっていう所から物語が始まっているのかとおもった

実はホムラヒカリがレックスのおかんならニア大勝利だったのに

エンディング後のホムラとヒカリってマスターブレイドの能力持ってるままなんだろうか?
そうなると二人とも永遠を生きる事になりそうだが

ニアはもう完全にレックスのこと諦めてるジャマイカ

キズナリングの忍耐力見るとかなり無理しとるんやろな

>>311
アイオーンやセイレーンは地球製だから関係無いよ
3色か4色だったならならトリニティプロセッサやゲートに合わせたのかもしれないけど

ブレイドやアルスのシステムは後から作ったものだけど
トリニティプロセッサやコアクリスタルは地球製で別の目的のために作られた物

>>314
ダブル巨乳でレックスが挟まれているからな虚乳のニアも諦める

海自体は雲海の下にあったけどエンディング見てバテンカイトスを思い出した

えええ?アイオーンの二色はホムラとヒカリのだろ?
第7話の覚醒時、メカを背後に
「これが私たちの全て (This is our whole being.)」
のシーンは、メカも含めてホムヒカなんだってことじゃないの?

>>299
3でてシュルクとレックスの世界が1つになって2人が出会うとかないっすかねぇ
しかし、来年秋の新シナリオが楽しみ・・・

マルベーニの目的がいまいちわからん
イーラと同じで世界を滅ぼすことじゃないの?
なんでイーラが世界樹を登ろうとするのを防ごうとしてたの?
イーラは良い奴だった感を演出したかったから悪役に名乗り出たのかと思ってしまう

メツのモナドになんの説明もなかった(あの剣は何?とかの台詞がない)の潔すぎる

たしかによく考えたら聖杯カラーにするならアルヴィースカラーもいるしな
単純にヒカリがアイオーン参考にホムラ作っただけか

マルベーニの目的はつまりメツが死に際に見つけた物じゃないの
なぜ自分をこんな残酷な世界に産んだのか、なぜ自分はこんな世界で生きなければならないのか
それを神に直接会って聞きたかった
イーラに先越されたらそれを確かめる暇もなく殺されるだろうし
それと単純に自分より先に神に会う輩が出るのが許せなかったとか

325名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 00:50:01.72ID:NKJxiVXxp
マルベーニはよくわからんかった
世界を憎んでいて滅ぼしたかったんだよね?イーラと手を組んだ方が早い気がする
神に一番乗りで会いたかった?それでもイーラを利用して裏切った方が楽そう
500年前にメツと別れたのも謎。メツが見限ったのかもしれんが

>>319
アイオーンはトリニティプロセッサを使って引き出したゲートの力で稼働する兵器っぽいから
(ゼノギアスのギアバーラーみたいなもの)
アイオーンの力も含めてホムラヒカリで間違いないだろうけど
メツが単独で動かしてるからプネウマ専用でもなければ制御に2つ人格が必要な訳でもないし
天の聖杯は3人いる訳だから違う

シュルクにはすぐに感情移入できたけどレックスにそんなに感情移入できなかったのは俺が年取ったからかな
レックスってなんだかんだ恵まれてる気がする

特にホムラが拉致られた後のレックスがクズすぎてやばかった
数日間何もしてない上に諦めててマジでジーク主人公なってくれと思った
その後ルクスリア王から第三の剣の情報教えてもらったら真のドライバーになる(キリッ だからな〜
希望がなかったらホムラほったらかしてイヤサキ村に帰ってたんじゃね
主人公が挫折するのは王道だけどあの立ち直り方は嫌いだわ

なあに並行世界の地球破壊して終盤、仲間の離反でようやく立ち直れたエッ…某人物よりかはマシ

>>327
ハナの言う通りまさにレックスらしくない場面だったな

>>319
アイオーンの2色に意味があるとするならば
予想を超えて妄想にちかいかもしれないけど

本来トリニティプロセッサ2つで制御する機体だったけどメツが単独で制御してたから弱体化してた

ホムラはコアを2分割してレックスに同調させた訳だけど
トリニティプロセッサはギアスのアニマの器とアニムスの器にあたる物が結合した物であり
白と黒はアニマとアニムスを表している

とかかなあ

331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/08(金) 01:06:18.20ID:54cjs4e10
斎藤絵とノムリッシュがきょうだいな作品とか今後も出ないだろうな

まあ、剣の情報なかったらどうなっていたかはわからんがなんだかんだで助けに行くんじゃない?
キッカケの一つが剣であっただけで
まあ、出来ればジークとかメレフにも何か言って欲しかったのはある
レックス良くも悪くも妙に大人っぽいから、人によっては感情移入しづらいのはわかる
年齢で言えば、確実に20超えてるレベル

良くも悪くもコテコテの王道展開だけど捻くれた展開見せられる事が多いのでこれ位ストレートなのがありがたい

シュルクは初動が女の仇打ちって人間臭い動機だからすぐに感情移入出来たわ
レックスは頼まれたから命かけますっていうのがちょっと無理な感じがして微妙だった

全く手も足も出なかったわけだし
苦しかろうが傷つこうが仲間のために躊躇しないのがレックスだけど
レックスが傷つくと同じだけホムラも傷つくとこを指摘されたんだから
仕方ないかと

336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/08(金) 01:13:46.99ID:54cjs4e10
生き返らせてもらっとるんやぞ

>>327
数日間何もしてないのは意識が戻らなかったから仕方ないのでは

俺なんかはシンに手も足も出なかったしビームも通用しなかったし剣も砕け散ったし
こころ折れてもしょうがなくね?とか思ってたけどな

それよりも精神壊れたホムラが何故にあんな簡単に覚醒したわけでもないのに話しかけてきてたんだ
あの剣の力なのか、だったらあの剣は一体なんなんだ
付き従っていた従者も謎だし
一から十までメインシナリオ中に説明されても、テンポ悪くなるから7話とかはこれでいいけど
サブかdlcてこの辺補完してほしい
純粋にきになる

インビディアとかスペルビアがなぜあんなに聖杯に無関心なのか
目先に戦争が迫ってるのだから両国喉から手が出るほど欲しいと思うんだが

メツの言ってた瞳の色云々は結局なんだったんだ?ニアとかイオンとかレックスと同じ色だけど、それ以降話題に出てこないし、アデルの紋章もリベラリタス出身なら誰でも開けれるみたいだし

342名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 01:33:04.03ID:NKJxiVXxp
アステルの声優って前田愛?

レックス君はシンプルにアデルの直系の子孫だったりするのかな

>>339
ホムラの覚醒についてはコアと同調してるレックスの心の力による影響なんじゃないかなあ
ブレイド1でシュルクが第3のモナドを顕現させたのと同様の現象?
ドライバーの武器はブレイドが実体化させた物でブレイド本体と同様に壊れても再構成出来る
ホムラ・ヒカリが覚醒したため剣の見た目が変わった
従者(デバイス)は地球の軌道ステーションに配備されていた兵器だよ
セイレーン(過去シーンに登場してないけどおそらくサーペントも)は通常兵器
アイオーンはゲートの力を使用する特別な機体

ホムラとヒカリはしたたかな女の部分があるから保険をかけてたんじゃないかなぁと思っている
記憶があっさり戻るのはレックスのコアに記憶データのバックアップ残していたんじゃないかなと解釈してる
マスタードライバー覚醒も第3の剣を求めて抜け殻を手にするまで行動したのをバックアップデータから受け取って
ホムラとヒカリは、そこまでするのなら封印とこうかなと思ったんじゃないかな
剣自体は封印とけばいくらでも再構築できるし

レックス君は頑張ったとおもうがねぇ
これが私たちの全て―のシーンでクソ重い事を聞いてくるのに即答するんだから
俺はアイオーンとゾハルらしきクリスタルを見てビビってたから、ちょっと考えさせてと思っちゃったよw

プネウマに覚醒後ゲートの力が使えてるのもイレギュラーな事態なんだろうな

347名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 02:59:40.96ID:NKJxiVXxp
>>319
アイオーンはホムラ 達が生まれる前にできてるし関係ないんじゃないかな?

というか、戦争終わった後別に眠りにつかんでもそのまま楽園いけば良かったよな
なんか行けない理由でもあったのか
普通にヒカリがアデルと一緒に楽園目指せば良かったのでは

349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/08(金) 03:18:07.00ID:aP/RYfvA0
>>285
防御系のレアブレイド で余裕

350名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 03:18:49.39ID:NKJxiVXxp
>>348
真相はDLCで!

考えられる理由としてはルクスリアにアデルが戻ってこなかった理由と同じなんだろうけど
放任主義にも程があるよなアデル君
そもそも、人が成長したかどうかも確かめずに楽園目指しはじめたしな

352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-+XA0 [106.174.153.18])2017/12/08(金) 03:26:53.62ID:NTQyn7Nh0
http://ha10.net/test...i/frt/1512121781/l50
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  |┃     |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  <全国ネットの皆さん!ちんちん出しちゃった!!
  |┃     ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
  |┃      \  \    ̄ ̄ /
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.
  |┃ 三   /              \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚       ゚   .| l"  |
  |┠ '       |              l/'⌒ヾ
  |┃三        |    (x)       |ヾ___ソ
  |┃      /  \     /   l
  |┃      |       (U)     |

しかし1にも2にもノポン族がいるのはどういう事なんだろ

だからゼノブレはゲートでもエーテルでもモナドとかでもなくて畜生ノポンだと何度(説明放棄

アイオーン・デバイス lv70
サーペント・デバイス lv116

最強のデバイスとはいったい…メツの操縦じゃ力を引き出せなかったのかな

そういや今回はテレシアは登場してるんだろうか
1にもクロスにも居たけども

357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ba3-iI2m [223.132.1.231])2017/12/08(金) 06:14:27.68ID:g1N8hdUV0
ホムヒカの私たちを消してもらうの私たちの中にはメツも入ってるだろうな
目覚めてみたらメツ復活してるし

私たち消えれば良くね?楽園行くわってなったの寝てる時の脳内会議だろうな
それまで楽園って事すら思いつかなかったんだと思ってる

暗いせいかもしれんがアデルの目の色は青っぽかった

360名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-BHLZ [126.233.200.197])2017/12/08(金) 08:10:50.78ID:S5+Z4ZsPp
もし3出たら神役はメイナスの半分だろ

>>312
レックスは同調したニアを見捨てるとは思えないから
エンディング後もホムヒカニアを使役するドライバーとして
一緒に暮らすだろうから実質的に大勝利でしょ

意識されてかは解らないけど
クラウスは高橋さん自身と重なる部分あるんじゃないだろうか
自分自身の作るゲームと調和が取れずゼノサーガで失敗してしまったのが
相転移装置の起動
生まれ変わってシュルクとして自分自身を倒してゼノブレイド
自分で自分が作り出した作品を愛せるようになって
作品の中に自分を出せるようになった事の象徴が
レックスと老いたクラウスとの会話な気がする

温泉のニアのアレ最初ひんぬー弄りかと思ってたわ

今の所考えられる作品のつながりのパターンと考察をまとめてみた

(1)
              宇宙戦争
      ↓               ↓
移民船「白鯨」による脱出         相転移装置起動
                      ↓             ↓ 
      ↓           ゼノブレイド2       ゼノブレイド
                      ↓             ↓
   白鯨の生き残り   →     ミラ         サマールの民


(2)
      政府と反政府軍同士の戦争
           ↓
         相転移装置起動
     ↓              ↓             
  ゼノブレイド2         ゼノブレイド
     ↓              ↓
     ↓     サマールの民→新しい宇宙               
     ↓              ↓
     ↓       二周目の地球で異星人同士の戦争
     ↓              ↓
    ミラ     ←     白鯨の出発

世界のつながり
アルヴィースがゼノブレイドラストの世界をを新しい世界と強調していた所からして
ゼノブレイド後の宇宙と相転移前の宇宙と連続性があるゼノブレイド2の宇宙は別物か
ゼノブレイド2とゼノブレイドクロスに何かつながりがあるとしても
ゼノブレイド2の地球はゼノクロの地球ではないと思われる
またゼノブレイドクロスでは白い光に包まれてミラに移動していたという特殊な現象が起きており
この事からもミラは元いた宇宙ではない可能性がある

宇宙戦争
戦争の原因など詳細は不明
ゼノブレイドクロスでは異星人同士の戦争と描写されているが
ゼノブレイド2では反乱軍という勢力が絡んでいるとされる
二つが別の戦争である可能性も高い
逆の意見としては
ゼノブレイドクロスの地球政府は救いきれない地球の人々を切り捨てるような政策を取っており
それに対して地球内でも戦争が起きていたとも考えられる
またゼノブレイドでもゼノブレイドクロスでも地球に関しては消滅という表現がされている
焦土と化すとか破壊しつくされるというなら解るが
地球自体が消滅するという事がそう何度も起こらないのではないかとも考えられる為
やはり同一の戦争である可能性も出て来る

サマールの民
ゼノブレイドクロスの宇宙では世界の始まりに異世界より現れた種族だという
巨神と機神の世界を終わらせ
新たな宇宙を作り出したシュルク達は見方を変えれば異世界より現れた存在と言えるが
あるいはゼノブレイド2側の世界より現れた何かかまだ出てきていない新勢力の可能性もあり

ミラ
機械の体であるB.B.に意識を送っているデータベースが破壊されても
B.B.達が動いていたのはクラウスの作り出した生物の情報を保存する素子が原因か
また狭い島に異常に気候の違う場所が密集していたのは元がアルスだからか

エルマやセリカ
ゼノブレイドクロスにはクリュー系異星人とされるセリカが登場する
クリュー星系でしか実現していないトリオン型障壁という技術を
エルマが地球に伝えている事が解る
この事からもエルマがクリュー系異星人である可能性はある
サマールの民がゼノブレイド2世界など別世界からシュルク達の世界に来たと考えるなら
ゼノブレイド後の世界のシュルク達の子孫がエルマ達地球人によく似たクリュー系異星人で
サマールの民の子孫が普通の地球人という事は有り得るか
またエルマが地球人を助けに来たのはこのつながりと何か関係があるのかもしれない

他の部分は謎は謎のままでも楽しめって言われれば解るけど
未完エンドで終わってしまい批判をあびたゼノクロ関連の設定だけは
もう少し具体的で明確な説明が欲しいな
ゼノクロ2は確実に出るだろうからそこでぜひお願いしたい

ホムラがみんなこと好き的こと言うときにニアトラじっちゃんは名前挙げるけどメレフジークは入ってないの気になる

ビャッコ「ホムラ様」

ホムラ「そんなぽっと出共はしらん」

事象を思い通りに書き換える能力ってまんまゾハルの能力やな
天の聖杯がゲート=ゾハルの端末でドライバーは接触者的な立ち位置だとしたらレックスのアデル転生体説あるで

てか作中でアデルの顔が頑なに明かされなかった理由がそれっぽい感じする

アデル・・・アベル・・・ あぁ、そういう

転生説はゼノギアスを思い出して興奮する反面
初の特別な生まれじゃない主人公というレックスの良さが無くなって悲しい気もする

マスタードライバーが使う天の聖杯の力って制限はあるけど、ゾハル染みててなんでもできるんだよな
劇中は、ある程度の距離に対象がいれば、素粒子操作とかデバイスも真っ二つにできるビーム剣とかその辺だったっけ
使用制限はどんなもんなんだろう?
初覚醒したあと浮上できずに落ちたのも力の使いすぎだろうし、あんまり強い力は行使できないのかも

375名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 11:01:42.81ID:NKJxiVXxp
ゲート開いた時に消えた地球人達はどこ行ったんだろう
サマールの民とかになった?

>>375
モルスにいる化け物達が人間の成れの果てって説明なかった?

天の聖杯がゲートの力を仲立ちしてる感じだから
ゾハルと言うよりはアニマの器の機能に近いかも、ギアスの方の

>>377
ギアバーラーの強さがどんだけやべーかがわかるな
それを上回るゼノギアスのやばさも

リベラルタス生まれじゃないと駄目というすごいファジーな基準にびっくりなんだが
どうやって識別してるのやら

つかレックスの出自って明らかになってたっけ
かーちゃんとーちゃんはイヤサキ村に流れ着いた人で
すぐ死んだ以外触れられてないような

>>379
あの環境で長時間過ごすことにより身体に何らか変化が起きるとかかねえ
まあその線は薄そうだし子孫か転生体なんだろうな

381名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-Wq3g [126.233.128.116])2017/12/08(金) 11:22:21.40ID:NKJxiVXxp
>>376
化け物も人間だけど、”消えた”と表現してたから化け物になった以外の人もいるのかなと思って

>>379
スレの上の方にも出てるけど目の色の話は回収されてないし、サブクエ周りでレックスとアデルの類似点がいろいろあるから云々

383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 11:31:29.08ID:P3oV6yak0
>>376
ムービー確認したら「私が扉を開いたことで、多くの人や物が次元の遙彼方に消え去った」て言ってたわ

クロスとも繋げれそうだな

その辺1の話だからわからん奴絶対いるよな
前作やらないでこのスレにいるような奴はいなさそうだからいいけど

クラウス自身の話はそういう人がいたんだで納得するかもだけど
シュルクの声やウーシア消失のあたりはピンと来ないかもね
ゲートはまあどの作品でもなんなのかよくわかってないし

繋がりはないとか言ってたから期待してたのに繋がってたのは酷い詐欺

知ってれば驚くけど知らなくても単体の物語として完結してるから…(震え声)

389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 12:30:59.28ID:P3oV6yak0
>>387
直接的な繋がりは無い、だから嘘は言ってないな

1未プレイ視点でのラスト展開
クラウス関連←そういうえらいことする奴がいたんだなぁ
ウーシア(アルヴィース?)←プロセッサーどっか行ったんか、次回作か何かの伏線かな
シュルクの声←スマブラで聞いたなこんな感じの声

って感じだろうからヘーキヘーキ

391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 13:11:17.62ID:P3oV6yak0
kos-mosクエに出てくるアステルって女の子、まんまシオンだな
アステルはアスターという花をもじったもの
紫苑はアスター属の花
kos-mosは何でブレイドになったんだろうな

何故1やってないくてスマブラはやっている前提なんだ

アデル=フェイの転生体

>>391
KOSMOSはゆらぎでいろんな世界に行く人だから…

ゼノブレ1やってる人とスマブラやってる人の割合考えたらスマブラの方が多いからじゃねーの?俺もスマブラでゼノブレイド初めて知ったし

まだジーク来てないけどもうヂカラオさん解禁しようかどうか悩んでいる

10話は精神攻撃受けた後のホムラ・ヒカリとの団欒が心安らぐ…
ネタばらしが来るまで何時豹変するか最初ビクビクしたけど

まあとりあえずクラウスが勝手に相転移装置を起動したのが悪いという帰結なお話。
そしてクラウスとザンザが分離したと同じく、メイナスと分離した真っ黒な女神がどこかの次元にいる。

399名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd93-RvZ2 [183.74.192.129 [上級国民]])2017/12/08(金) 15:35:56.17ID:PlfMTxvUd
>>396
ヂカラオの絆イベント、ジーク加入後のさらに後にならないとできなかったから、
即戦力求めてないならジーク加入まで見送ってもいいかと

400名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-BHLZ [126.233.200.197])2017/12/08(金) 15:38:05.41ID:S5+Z4ZsPp
トラはいてもいなくても良かったなw
ハナが目立ちすぎ

1ラストだとクラウスガラテアの他に研究者が何人か写ってたよな

しかしクリア後レックス君はホムラヒカリニアと完全なハーレムだな

ふと思ったけどブレイドイーターになったジークって長生きするんだろうか?
元から長命種族のマルベーニは兎も角サタヒコが500年生きてるわけだし

ていうかイーター系は歳とらないのか?
最初にでてきたミノチが爺さんだったからてっきり歳とるもんだと思ってたけど
他のはマンにしろブレイドにしろ若いままだし

失敗したらミノチ爺さんみたいになる

下手したらレックスもホムラから命分けて貰っているから実はイーター化してそう
永遠のショタでホムヒカ大勝利じゃないですかやだー

あれミノチ爺さん失敗作なんだっけ

問題はホムラもヒカリもそこまで可愛くない事だ

可愛くないなら私が貰っていきますね

いけない!ホムラは>>408の夕食にワナを!

ホムリちゃん可愛くないとかホモかよ

というか2のクラウス黒髪っぽかったけど別人説あるんじゃね?

回想シーンのクラウスは色が無くて分からんが
半身消えてるのは金髪で1と同じだな

少なくとも半身でいる方はシュルクの声も聞き取ってたし本人だろう

ニアのクリスタルってもしかして乳首の辺りに付いてたのでは

主人公組のキャラデザと寒いギャグとホムヒカ人格分ける必要あったか?ってとこが気になった(つかこの辺はセンスが古すぎてないわーってなった)がそれ以外すげえ良かったわ
メツがモナド持ったとこは声が出たw

とりあえずガラテアはクラウスにブチ切れていいと思うんだ

アルストの人々は楽園を追われて移り住んだわけじゃなくてアルストで進化した結果誕生した人類だよな?
世界樹の楽園伝説はどうやって発祥したんだろう
サルベージ品から世界樹の上に居住空間があったことを断片的に読み解いたとかなのかな

左半身持ってかれるとか人体錬成もビックリの持って行きかただな

持ってかれた半身はザンザになってんのかな
シュルクの声が聞こえたタイミングでゼノブレ世界で神殺しが行われてクラウス消滅だったりする?

>>418
少なくとも伝説の内容からも楽園=ドーム都市なのは間違いないし
断片からでそれを想像できるとは思えないな

>>398
マルベーニがカレルレン、真っ黒なガラテアがミャン

こうだったらよかったのに

あ、役割りがね

マルベーニとか神との合一とか言いそうだったし

424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d0c-HkeB [210.20.125.203])2017/12/08(金) 17:59:02.17ID:ab5Q7P8v0
>>402
その上長寿になってる可能性まであるしな
末長く爆発し続けないといけないな

マルベーニが語った老化防止法の天の聖杯云々は嘘で
結局のところはブレイドイーターだったからなんだよな?
天の聖杯のドライバーが不老になるならアデルもどこかで生きてる可能性が出てくるが

>>418
相転移前は富裕層とか政府関係者が住む居住域があって
そこを楽園と呼んでいたとかって可能性もあるね

ホムラはプレイヤーの精神に影響受けるから
見た目や性能がカスタマイズできますとかでも良かったかなと思う
とりあえずおっぱいは二倍にしておきますね

428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-1iuV [182.249.244.17])2017/12/08(金) 18:13:19.99ID:SpQ53P/ra
ED後のホムラヒカリってまだホムリになれるのか?

多分無理じゃないかね
個体として別になってるっぽいし

分離したあとのコアってどうなってるんだろう

ゼノクロのNLAの結晶って何なのか説明されたっけ
あれコアクリスタルと何か関係あるのか

あれは緩衝材かなんかだったような記憶があるけどどうだったっけ

433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 18:33:15.58ID:P3oV6yak0
モルスの地や宇宙ステーションがあるってことはクラウスがいた地球はそのまま2へ、1の世界は実験後に分離した次元って感じかな?

434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/08(金) 18:35:36.62ID:BiMfMRqP0
>>420
そうだよ(どうみても)

435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 18:38:27.04ID:P3oV6yak0
>>398
全ての元凶ではあるが、あのままじゃ人類滅亡してただろうしある意味人類を未来につなげた存在でもあるんだよな

ED後はシュルクとレックスが同じ世界にいる可能性があるんだよな

マジかよ我最低だな

>>431
着地時の緩衝材+着地後水平状態で固定してくれる超絶便利技術

439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/08(金) 18:44:24.75ID:P3oV6yak0
>>436
アルス大地の裏に巨神大陸があるのか

ヒカリとホムラを分離させた意図は攻略本インタビューか何かで聞いてみたいな
どっちか選べなのか3Pしろって事なのか

ウーシアがアルヴィースだとするとメツがモナド持ってたしプネウマちゃんもあの形のモナド作れたはずよね
モナドブンブンしたかったなあ

442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/08(金) 18:45:04.38ID:BiMfMRqP0
アベル=アデル?ホムラが2重人格なのは転生者フェイ(アデル)の影響か

エギル…?

DLCでモナドのデザインに変化するコアチップ解放してくれるんでしょ知ってる知ってる

>>438
そうみたいやな
具体的なソースが出てこないけど

445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/08(金) 18:47:10.88ID:BiMfMRqP0
>>441
バーニングぅ!ソードォ!

446名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-UuQQ [182.249.244.3])2017/12/08(金) 18:48:45.40ID:fAQoSETBa
>>434
やっぱそうなのか
時空が捻れてたりしてるかと思ったけど並行して進んでるんだね

タイガータイガーそもそもクリア率が半分くらいなのがつらい…

モルスの地に出てくるモンスター、すごくキマイラっぽいのが気になる

>>341
ルクスリアの親父王の話の中でレックスの目についての話題が出てくるな
これはレックスの正体に迫るというものじゃなくて何というか「力への意思」を備えた目を指して「この色」ってことだと思うわ

>>436
というのが夢のある考察だな
同じ世界、同じ星に合流したならシュルクが生きてる間に望み通り多種族と交流できそうだし

あ、キマイラってクロスの最後の方に出てきたやつね

>>448
全ての生物の情報を保存する素子の埋め込まれた人間
全ての生物の情報を保存した機械が生み出す生体兵器
っていう似た経緯を持つものだからじゃないかね
ただゼノクロとゼノブレイド2のつながりはちょっとまだ明確じゃないね
繋がってたとしてどうつながっていたのかも解らない

ゼノクロの戦争とゼノブレイド1,2の宇宙戦争が同じものなら
ゼノブレイド2の相転移前にはコアクリスタル自体は実現していたみたいだから
ゼノクロのキマイラは何らか関連した技術なのかもしれない
だけどゼノクロの宇宙とゼノブレ2の宇宙は違う説もあるからな

ゲートの見た目、まんまゾハルだけどレックスとホムラの出会ったあの一本の木が立ってる草原って
なんかゼノサーガでセシリーとキャスがいた意識の世界の所に似てね?
レアリエンのセシリーとキャスはゾハルの制御システムに使われてたけど、
なんかトリニティプロセッサの設定と関係あるような……。

サーガやギアスの設定の一部をブレイドにもやっぱ流用してるのかな。

>>453
平行宇宙設定が出来たせいで良くも悪くも何でもあり感が出てきた気がする

456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/08(金) 21:03:12.15ID:54cjs4e10
ホムラ「お兄ちゃんに萌えキュンだよお」
メツ「・・・///」

アルヴィースが最後焦ってたのはゲートの力使っててもうすぐ消えるの分かってたからか

モナドUまではアルヴィースだと思うけどモナドVはシュルクのモナドだよね
じゃあメイナスのモナドってなんだったの?シュルク同様メイナス自身のもの?

459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/08(金) 21:20:58.25ID:54cjs4e10
公式名称メイナスモナドだよ

モナドは心の剣だから誰もが持ってるもの
ザンザとメイナスは神様特権で自分のを発現してるけどザンザはモナドが神限定品だと思ってる

トリニティプロセッサとゲートはゾハルとアニマの器の関係じゃない
よくわからんゲート(ゾハル)をとりあえず使ってみる装置

>>444
ゼノクロで誰かが緩衝材だって教えてくれた気がする

>>421
500年前は大型建造物だってわかってたんじゃないかな、ドライバーでもないマルベーにが登れてサーペントもいないのに他の奴らが入り口にも近づけないってことはないだろうし

20××年に兵器として開発されたセイレーンやアイオーンがやたらとファンタジックなんだよな
ゲートの向こうにああいう存在が居て、その情報を元に作ったのかな

>>464
そこもゼノクロの戦争と違うように思える理由の一つだよね
ドールよりも有機的な曲線が多いというかなんというか

すごい関係ない話やけどイーラ全体的に本当かっこよかったね
特にシンは大好き
シンとメツの関係も良い
元は敵同士だけど最後は肩を抱き合って別れる程の熱い友情が生まれてるのもいい
野村キャラデザも久しぶりにこれは良いと言えるものだったと思う
そういう訳なんでDLCでシン主人公のエピソードだしてどうぞ

シュルクたちの世界のアルヴィースもヒカリやメツに由来した武器使ったりできるんかなあ。

天の聖杯はドライバーいなくてもOKなの?
メツは消えたのにホムラは何で生き返ったの?
ゲートからくる力って具体的にはどれのこと?
デバイス操作とは別なんだよね?
誰か天の聖杯まとめてくれ

いなくて問題ない、メツはコアがダメージ受けすぎたからじゃない?ヒビ入ってたし
ゲートの力は望んだ能力を手に入れる力の事

470名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:05:43.38ID:zF3+NncZa
すまんニアの生い立ちがよくわからなかったから解説欲しい
父親に虐待されてたの?
てかマンイーターなのに父親がいたの?
なん年前の話?
確か姉が死んで研究に没頭して破産とかいう流れだと思うけど、廃人になった父親に虐待されてたのかな

>>468
ブレイドとアルスのループで
生物の情報を保存したコアクリスタルを量産保存するシステムの要が
情報を溜め込んで管理する天の聖杯
ブレイドはゲームシステム的には後ろで踊ってるだけだけど
ムービーや公式サイトの設定を見ていると元から結構戦える存在みたい
中でも強い天の聖杯であるメツはドラくぃばーなしでも戦えるぐらい強いって事だと思う
デバイスの力は元からトリニティプロセッサを使って制御するものだったっぽいから
天の聖杯の力って事で良いと思う
メツにやられてから復活したのとかその後の覚醒とかは全部ゲートからくる力
真面目な話インチキ臭いのは全部ゲートの力

>>470
ブレイドは同調した人間の影響を受けてそれに似たりするから
同調した人間とブレイドを兄弟のように扱う慣習があるんだと思う
ヨシツネがベンケイは同調したドライバー同士が兄弟だったとかで
ちょっと違うけどヨシツネは兄弟と言い張ってたし

473名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:11:06.17ID:zF3+NncZa
ごめんニアはマンイーターじゃないだっけ
でもそしたら家族の話はなんなんだ...

>>466
シン主人公てそれどこの虎よ虎よ

475名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:17:15.64ID:zF3+NncZa
ごめんニア関連整理ついたわ


同調したドライバーが病気で死にそう

ドライバーの父親がニアを無理やりマンイーター化させてドライバーの寿命を伸ばさせる

父親「これからは父上と呼べ」

傭兵「こいつが人食いの犯人だ!!」

こう繋がるわけか
そしたらニアの元々の見た目は今とは全然違うものなのかな

476名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:18:41.60ID:zF3+NncZa
>>472
なんでニアの父親死んだかって説明あったっけ
そこら辺の経緯気になるけど出先でムービー見返せねえ

自分がブレイドだってことを隠したままドライバーの説明をするのが難しいから姉ってことにしたんじゃない?しんは姿変わってない

478名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:22:15.57ID:zF3+NncZa
>>477
シンはだって心臓取り込んだだけだからね
と思ったけどそもそもマンイーターは心臓取り込むのが基本的に手段なのかな
マンイーター化は長生きしたい人間の悪あがきみたいな描写あったけど
ブレイド優位で合体するなら人間側に特ないな

「父と呼べ」「はいパパ」→同じ父を持つ娘同士なら姉妹だよねって事だろう

480名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:26:15.98ID:JacEdQiep
ニアのドライバー時の姿が謎
姉(ドライバー)と一緒にいた時はブレイドの姿でいたんだろうか

9話でメツが別れ際にシンになんて言ったか気になるわ

多分ブレイドイーターのための技術なんじゃない?人細胞との融合って点では同じだけど人間側の生命力はブレイドほどじゃないから逆の方が試しやすかったとか

483名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:27:48.10ID:JacEdQiep
シンの胸の傷の説明ってあったっけ?場所的に心臓移植した跡かと思ったが心臓食ったっていってるしなぁ

元々病気の娘の延命の為に研究を進めてマンイーターの存在を知り
娘の姿をしたドライバーを作り、無理矢理マンイーター化させて、娘の代わりに育てたんじゃないかと思う

485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:29:14.34ID:zF3+NncZa
そもそもニアにグーラ人の耳がついてるのが謎だわ
ドライバーの影響を強く受けて耳がついたのか?

486名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:29:47.33ID:JacEdQiep
>>479
娘同士っていうか姉の代替品にされてるよね
娘の死を受け入れられない父がマンイーターとして娘を生かそうとした

飛行甲板のサルベージがウズシオになってるのってバグ?
リンネのクエスト勧められないんだが

食ったってのは比喩で実際は心臓を自分の胸に押し込んだとかそんな感じなんじゃないか
取り込んだ時のムービーで食べた場面あったっけ

489名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:31:28.46ID:zF3+NncZa
ああそういや娘は延命が間に合わなくて死んだんだっけ
そしたら延命にマンイーター化の線は消えたな

でもそしたらニアの存在ますますわけわからんくなる

いや間に合わなかったらニアいなくなってるから親父がとどめ刺したんだろニアの話はちょくちょく嘘混じってるからわかりにくいだけ

491名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.17])2017/12/09(土) 00:35:45.90ID:zF3+NncZa
>>490
親父がとどめさしてもニア消えるだろ

内容うろ覚えすぎてアレだからムービー見直してまた来るわw

492名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:38:05.54ID:JacEdQiep
>>491
シンがラウラの胸貫いてマンイーター化してるからさっと取り出せばセーフなんだよ

実際は姉はいなくて一人娘で、娘の臓器を治癒能力持ちブレイドに移植してニアが生まれたと

494名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:44:20.94ID:JacEdQiep
>>493
姉と過ごした思い出や、姉妹がいたことを証言してる住人がいたから姉、ニア、父の3人で暮らしてたのは確かじゃないかな?
多分DLCで補完だろうなぁ

そもそもニアが姉のブレイドだって明言されたっけ
違うなら死んだ後にマンイーターにさせられたってことで別におかしくないと思うけど

496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-gcK6 [126.123.212.142])2017/12/09(土) 00:48:55.65ID:zTVbZvRg0
最後のエンディングで何で雲海じゃなくて海まで落ちたの?てか雲海の下に海ってあったんだ..

雲海は一応空中につくったものだからだろうね
だから雲海の下にはモルスの地のような都市があるし海もあるし、EDにあるわずかな大陸もある

498名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 00:51:16.17ID:JacEdQiep
>>495
ドライバーの心臓を食らうことでマンイーター化するから姉のブレイドだと思う

>>496
最後のアレがクラウスのやろうとした世界再生の仕上げだからな
只、アルス達が大地になったからこれからのブレイドやアルスはどうなるのか気になる
これまで通りなんだろうか?

マンイーター化の条件ってドライバーの心臓限定だったっけ?

501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-gcK6 [126.123.212.142])2017/12/09(土) 00:53:59.64ID:zTVbZvRg0
>>497なるほどサンクス
もう一つ質問なんだが楽園が廃れてた理由がよく分からんのだが誰か分かる?

>>498
コールとマルベーニのパターンあるし自分のドライバー限定ってことはないんじゃないか?

503名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 01:01:18.77ID:JacEdQiep
>>502
そういえばコールがいたな
コールが元のドライバーと融合した後にマルベーニと同調した可能性もある(レックスとニアの関係)
マルベーニとコールの関係って詳しく描写されたっけ?マンイーターの設定よくわからんな…

>>498
心臓を食らうってか人を食らうやな、心臓はほんとに食べれるからちょっと意味変わってきそう

505名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.142])2017/12/09(土) 01:04:59.89ID:JacEdQiep
>>504
人間なら誰でもいいのか
なんかゾンビみたいだな

>>501
理由は語られてなかったと思うけど単に人がいなくなったから維持機能が働いてないだけなんじゃない?

507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-HVUt [126.123.212.142])2017/12/09(土) 01:07:39.71ID:zTVbZvRg0
ホムラって教会とかがあった場所が廃れた後に作られたのに、なんでホムラの記憶の中にあった楽園はまだ廃れてなくて緑が生い茂ってたのかが分からん

廃れてなかったころの景色刷り込まれてるんじゃないかって思ったけど
よく考えたらそうした理由がわからんな

あとに作られたんじゃなくて街に降りたことがないんだろ体がなかったから

ホムラってかトリニティプロセッサのプネウマのデータじゃないの

511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-HVUt [126.123.212.142])2017/12/09(土) 01:12:36.41ID:zTVbZvRg0
>>506
うーん時系列がよく分からんよなこれ...ホムラの楽園の記憶の後に楽園が廃れたってことでおk?

512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-HVUt [126.123.212.142])2017/12/09(土) 01:17:45.44ID:zTVbZvRg0
楽園の世界が廃れてなかったら父様はレックスのいる世界を作る意味ないから、廃れた後にホムラ達を作ったんだと思ったんだが・・・
それだとやっぱあの草原の景色は父様がホムラに入れた記憶なんだろうか?...

ホムラメツはゲートを制御するコンピュータのコアみたいなもんで
クラウスがゲートを使って世界を作る前からある

トリニティプロセッサはクラウスがやらかす前から存在してるしブレイドとして体を得たのはマルベーニが持ち去った後で楽園を直接見たことは無いはずだから景色のデータが記憶されていただけなんだと思うよ

クラウスさんロゴスプネウマウーシアは相転移実験施設の管理プロセッサって言ってたやん

516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-HVUt [126.123.212.142])2017/12/09(土) 01:28:09.23ID:zTVbZvRg0
あーなんとなく理解できたわ、皆サンクス

草原の景色はゲートから流れ込んできた別の並行世界の景色って可能性もある。

これ言うのも野暮かもしれんが
楽園の荒廃ぶりに比べて世界樹のなか廃れなさすぎじゃね

楽園はノー管理
世界樹はお掃除ロボットでもいるんだろ

人工的に作った環境は手入れしなくなるとすぐボロボロになるって事じゃないかな

材質が違うって話を世界樹の中に入ったあたりでしてた気がする

522名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 03:03:41.10ID:bYx6lRCja
10話の仲間とタイマンしてくとこさ
ニアが「騙された」とか言ってるけどこれどこまで強く思ってるのか気になるな
口に出さないだけで結構本気でそう思ってたなら怖すぎる
ホムラばっかり見て自分を殺してるってのはかなり強い感情だろうし

523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 03:10:08.65ID:fOXUd9nj0
>>265
大人はウソつきではないのです
間違いを犯すだけなのです

524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ba3-iI2m [223.132.1.231])2017/12/09(土) 03:29:02.93ID:fpLgHq5R0
あまり気分の良いものではありませんでしたが・・・

ビャッコさん、いったい何言われたのか気になりますw

>>522
あれはレックスに対しての精神攻撃で恐怖の感情引き出すうんぬんだから
ニアの本心ってわけでもないんじゃない

相転移実験の失敗→ゲートに吸収→巨神界の誕生

ゲートに吸収され残った部分

雲で隠遁しアルストの誕生


巨神界もアルストも共にクラウスの半身がそれぞれ設計した世界で時系列は並行。
アルストは旧地球の残滓だった可能性があり、シュルクとレックスが並行してクラウスを滅ぼしたため、双方の世界が統合された可能性がある。
新生地球の面と裏の大陸にシュルクとレックスが共存しているかも知れない。

>>522
レックスが抱えてる恐怖なんだろ
最後にホムラヒカリが出てきてるけど幻じゃないよね
ヒカリは妙に優しくなるしホムラはレックスの心の闇を直接見ていたように見えるけどどうかな?

他のキャラがどういう目にあったのか気になる

レックスはどうも楽園楽園ほざいてたくせに何にもなくて罪悪感が出てきたようだね
内心は天の聖杯のドライバーに似つかわしくないと思ってるようだね
まあ他の仲間も内心はレックスみたいに重い運命背負わなくてよかったと思ってるじゃないかな?
他の仲間はこんな精神攻撃受けてそう

トラはなんか「トラ自身が弱い」ってのを叩きつけられそうだな

(´・ω・`)ビャッコなんて普段から「うちのなんて・・・」とか言われるのに、これ以上なんて

532名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 04:57:06.88ID:bYx6lRCja
いやあれ他のキャラが思ってる事ってのは確定でしょ
ジークが皆んなこんなもん抱えてるんかいなって言ってたし
正直キャラの好感度下げるだけのイベントだわ(ニアは逆に上がるかもしれないが)

でも最後のホムラとヒカリの夕食のシーンはよく分からんな
なんでアレ性格入れ替わってたの?

何でウチのはこんな虎なんだよ!
レックスみたいにイケメンの王子なら良かったのに!

(´・ω・`)らんらんさっきクリアして、難しい設定話し合ったり設定資料集ほしいなとは思うんだけど
(´・ω・`)後日談が一番欲しいわね、タイトル画面の3人じゃ物足りないわよ
(´・ω・`)クリア後の世界を舞台にしたDLCか、ファンディスクみたいの出ないかしら

たしかにあの精神攻撃を他の仲間はどんな風に食らってたかは気になるなww
メレフなんかは弟に「仕事放り投げて遊んでてお前は良いよな」的なこと言われてそう

もしあれがそれぞれ個人が他の人はもしかしてこう思ってるんじゃないかという恐怖から出た物なら
ジーク世界に出てきたサイカは過去のことを絡めてトラウマレベルのえげつないこと言ってそう

メンバー内で一番精神攻撃受けてそうな人はホムラな気がする

確かにレックスから見た、こうあって欲しくない他のキャラだったよね
ホムラヒカリだけは抵抗してたのか知らんけど、優しい系だったけど

マルベーニさんだけが天の聖杯持ち帰れたの謎だったけど、その前まではあれか諦めてなかったから追っ払ってたのか

ホムヒカが他のキャラ達と同じようにレックスを攻撃してくるパターンだったとしたらアデルとじゃれあいながら仲良く3人で歩いてて「所詮あなたはアデルの代わりだから」とか言ってくるんだろうか

ゲートがゾハルそのまんまだったり、アイオーンとか
セイレーン(アイオーン)が人を襲うシーンとかやっぱゼノギアスのことまだ意識してそうだね

もうてっきりゼノギアスに関してはブレイドで吹っ切った(相転移実験やらはいってたけど)と思ったが
まだ気にしてそう、ギアスの20周年のコンサート3月にあるみたいだしそこでとうとうゼノギアスのモノリスリメイクとか発表あったらいいなぁ

>>532
確定じゃないな、抱えてるって言葉を勝手にそう捉えただけ
ジークが見たのと同じような恐怖映像を周りも見たって聞いて脳天気に見える味方も負い目とか不安抱えてるのかとも取れる前後の流れからしてこっちのが自然

今作のっていうかゼノのテーマは反グノーシス主義だから
人間や世界の悪に絶望して世界なんて変えてしまおう壊してしまおう、悪いのは世界であって俺は悪くないって悪役が必ず出てくる
それがグノーシス主義ってやつだからだ
今回はそれがシンとメツであり、マルベーニであり、クラウスだった
クラウスが見せた幻影も人間の悪意をレックスに見せる一環
ポイントはホムラとヒカリと過ごす小屋でレックスは罪悪感に苦しめられて仲間たちを責めなかった点だな
その姿を見てクラウスはレックスに希望を見出した

>>309
クラウスがもうじき私も消えるって話してたところでもしかして?と思ったら
本当にあっちからザンザ戦のシュルク君覚醒の声が出てきておおおおーってなったなぁ
モナドや衛星軌道ステーションの映像やらでゼノブレイドの前日談か後日談がこの世界になるのかなぁと色々と悶々としてたけど
別宇宙ってのはなるほどなーって思ったわ「生み出す」いってたしね

あとやっぱあっちのザンザがほんと残忍狂暴自己中だったのはクラウスのそういう部分がゴッソリそのままザンザにいっちゃったんだろうね
実験強行しようとするクラウスのセリフがブレイド2で全部明かされたけどまさかこんなまともな人だなんて思わなかったわ

>>378
ギアスもデウス倒した後ゲートことゾハルが停止したけど
フェイ自身がゾハルの中の存在と接触してゼノギアスがゾハルと同等の存在になってたから
そのあとも宇宙まで飛んだり普通に稼働してたしなぁ、ほんとゼノギアスのep6みたいなぁ

546名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 07:07:34.09ID:77dBWBbPa
>>542
でも神は人間の心の闇を見せつけたとか言ってなかった?
被害妄想拡大させてるだけならニアの「ホムラばっか見て、私をもっと見てよ!」が矛盾するから
他のメンバーが内心思ってる事で確定でいいと思うけど

>>397
そこの急に明かりが消えるシーンはゼノギアスの先生の精神攻撃からのイドとの会話シーン思い出した

>>455
ゾハルを介して平行宇宙云々って話があったし
ギアスの版権を戻せればいつでもギアス関連の作品つくれるって余地を作ったように感じる

(´・ω・`)被害妄想の拡大とかじゃなくて、その人から言われたら嫌だってのを神が作り出しただけじゃない?
(´・ω・`)人間それも仲間からそれを言われた時の反応を見たかったんでしょ
(´・ω・`)どんな道のりでここまで来たか全て知ってるって言ってたしね

>>532
あれはレックスがそうであったように
実はみんな自分のことをそう悪く考えていたりしないのあかなぁっていう恐れだと思うけど
だから他のみんなも各々が各々に抱くそういう恐れのイメージで個々で違うもんだったとおもうよ

2の構想をいつ考えたかわからないけど
ゼノブレ後に起きた3.11の原発事故の影響あったと思うわ

モルスの地でチェルノブイリの象の足を見せるシーンがあったり
人々が地上に住んでなかったのも長らく放射能まみれになってたから
クラウスが徐々に除去して世界を再生していった

(´・ω・`)ニアにレックス君の幻影が、なんでヴァンダムさんの時は!とか言っちゃったらニア立ち直れないと思うし
(´・ω・`)ニアよりホムラの方が好きだから、ぐらいには神が手加減してあげてるんじゃない?

熱核兵器といい割と今の情勢で洒落にならんこと書いててヒヤっとしたなぁ
そういや世界樹内部にあった放射能除去施設だかはあそこで地上のそれを処理してたのかな

>>546
被害妄想とか矮小化するからわかりにくいだけ大切な味方に結果嘘をついてしまった事への負い目や今まで目指してきたものが崩れる挫折感そういうのも心の闇だろ
ニアは7話で告白してるし矛盾と言い切れるものでもない、そもそもレックスとホムラ以外からしたら楽園はあったらいいねくらいな認識なわけ楽園に行きたいのもあの二人だけ他は結果的に目的地が楽園になった奴らだからあんな風に責める理由がない

普通にみんなが考えてる事だと思うよ
このゲームだって面白いと思う部分と糞と思う部分があるしな

あとニアのホムラヒカリばっかり見てとかそういう関係の発言で恋愛感情があるの分かってるならニアがブレイドになったとこ糞茶番になる

556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 07:53:20.25ID:77dBWBbPa
>>550
じゃあレックスはニアは俺にヤキモチ妬いてるんだろうなあって想像するほどナルシストな一面があるって事になるけど?

え?そこの私を見てよ!ってヤキモチとかそういうのじゃないでしょ

558名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 07:56:40.76ID:77dBWBbPa
>>554
楽園がなかった事攻める理由がないっていうけど
ニアも内心レックスの言葉に乗せられて何が待ち受けてるのか期待くらいはしてただろ
ホムラといちゃつく所見せられても我慢して、命かけて登った先が廃墟だったらキレたくなる方が自然だと思うけど

559名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 07:58:57.50ID:77dBWBbPa
>>557
いやヤキモチでしょ
その前にホムラホムラホムラ言って、もっと私を見てよ!
って繋がるんだからヤキモチ以外の何者でもない
これがレックスの生み出した妄想なら話おかしくなるからニアの本心で確定だと思う

ただあそこ場面は本心だと思うけど常にあういう事を考えてるわけじゃなくてちょろっと魔が差して考えてたり心の底でモヤモヤしてた部分をクラウスが全面に出しただけだしいいんじゃね

俺はこのシーン見ながらこれ要る?って思ってた闇があるし
今までの冒険見てたならそこで希望見出せやって思った

レックス自身の恐怖 と 他のメンバーが抱えている絶望
の両方が一気にあの場面に出力されてるように思うけど

562名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 08:06:05.51ID:77dBWBbPa
>>560
俺もこのシーン嫌いだわ
メレフに勝てなさすぎて色んな意味でテンションどん底になったし
無駄に仲間の好感度下げてるだけのような気がする
楽園がなかった事に対するレックスの葛藤は入れてもいいけど
それなら被害妄想拡大させた事にして、なに寝ぼけた事言ってんだレックス!俺たちゃ仲間だろ!(どーん)
って展開の方がまだ王道で良かった
ただでさえ見せ場の少ないメレフとジークの好感度下げてどうすんねん

自分は仲間が裏で考えているじゃなくて、自分が仲間にこう思われていたら嫌だなっていうのを出されたと感じてるからそうは思わなかったなぁ

564名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 08:08:29.98ID:77dBWBbPa
てかこういうシーンやりたかったなら入れてもいいけどその後のフォローは必須だと思うんだがなにもなかったな
気まずさの描写もなくそのままラスボス戦だから拍子抜けしたわ
やっぱり偶数話の竹田脚本は全体的に疑問ばかり残る
EDは良かったけど流石にここは最初からほとんど固まってる部分で竹田だけの功績じゃないだろうし

ていうかあそこで精神世界で云々はテンプレ過ぎというかちょっと安っぽく感じたね
もっと登場人物の心の動きがあってこそでしょ

566名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 08:18:43.08ID:77dBWBbPa
>>565
ニア斬り付けるのかなり胸糞だったわ
ゲームの戦闘だから表現ゆるいけど、あれ実際にはただの殺し合いしてるだけだからな

ホムラばっかじゃなく私も見てよってのが全く精神攻撃になってなくてなんか笑ってしまった

>>566
今時エヴァやら何やらの何番煎じか解らない精神世界ネタを入れて来るのがどうやねんとは思うが
やるにしてもそこにいたるまでの精神的な動きそこからの成長まで描き切ってこそだよなあ

(´・ω・`)本心がそのまま恐怖には繋がらないと思うけどね、繋がる事もそりゃあるだろうけど
(´・ω・`)見直してみたけど神は「お前達が抱えている恐怖」って言ってるわね
(´・ω・`)ジークのセリフは自分の恐怖みたいなものを皆も抱えてるのか?って意味よね

6話でホムラがニアにレックスお願いする辺り、
ホムラもなんとなくニアの気持ちに気付いてたんだろうなぁ

レックスの中の他キャラへの評価を悪化させその上で優しく接してくれるホムラヒカリの株を上げて「どや、ワシの娘ええ子やろ?」というクラウスの仕組んだマッチポンプの可能性が……?

>>558
レックスに乗せられてあんなとこまでついてきたわけじゃないからなそれこそレックスの誘って申し訳ないって主観なんだよ
他の奴らも用があってあそこまでいったわけ、もしイーラが楽園目指してなかったら誰もついてきてない
ショックはあったろうけど第一目標でない上半信半疑のもので騙したなとはならない

573名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 08:57:52.19ID:77dBWBbPa
>>572
いや騙したなというかレックスの楽園を信じる姿に騙されたと思ってもしかたないだろ

まぁ友達と県外の上手いラーメン行こうぜ!ってなっていざ着いた時店潰れてたら申し訳ねーよな

>>573
ちょつとよくわからん

シナリオ優先で突っ走ってたから振り返ってキズナトーク回収してるけど、
予想以上にレックスとホムラがイチャイチャしていてニアがあてられるのも無理無いなと思いました

1のタイトルをモナドからゼノブレイド変更したのって、
続編でギアスやサーガに関連性持たせたかったからだったのかなと思う

578名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.19])2017/12/09(土) 09:15:40.90ID:77dBWBbPa
>>572
いやニアが騙されたって内心思うのは仕方ないだろって言いたかった
最初は乗り気じゃなかったのに楽園を信じるレックスの姿に惹かれて自分も目指してみようと同行したのが始まりなんだし
レックスを信じたのはニアの自業自得ではあるんだけど、楽園に到着して実際にあったのが廃墟だったら騙されたって負の感情が嫌でも沸いてしまうのは人間なら当然だろ

>>569
こう捉えるのが普通

>>578
まぁ上にあのよくわかんねーシーンわざわざ見返してくれた人いるみたいだけど抱えている恐怖で本心説は難しいと思うよ
本心だったら疑心暗鬼になるシーンまで含めてイベント完成だけどそれもないからね

>>574
すげーわかる

人間とブレイドでこども出来るのか気になる
体の作りは生物に近いらしいが

最後分離してハーレムエンドはとても同人ゴロに優しいなって

584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/09(土) 11:03:07.89ID:scUN4EXQ0
>>535
パンツ盗むなんて変態ですか?従姉さん、見損ないましたよ

585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/09(土) 11:04:56.43ID:scUN4EXQ0
>>580
抱えてる恐怖ってことはレックスはニアの気持ちわかってて見ないふりしてるってことか
それはそれでタチ悪いな

586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 11:22:23.30ID:fOXUd9nj0
サーガギアスとのつながりは、「繋がってるかもねー」くらいでいいかな。
ゼノブレイドは1、2で一旦終わりなら次はゼノブレイドクロスだな。

そもそもニアは最初から楽園なんて信じてないのに
楽園あるなんて嘘だったのかよ!とかレックスに責任押し付けるのもおかしいしな

588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/09(土) 11:23:18.06ID:DM6OX3020
>>585
友達として好きだニア!って振ったやろ
レックスはヒカラの方が(性的に)好きだから負い目感じてる

次はゼノブレイドクロス2もしくはそれにあたる作品だろうけど
ゼノブレイド3も出るんじゃないかね
並行してやっていくみたいな話だったし

エンディングの最後アルスが集結するところ→全ての人が集まり平和な暮らし→楽園はここにあったんだってことだと思ったんだけど。
雲海の下にはアルスではない本当の土地、大陸があったってことだよね?
じゃないとアルスの寿命問題解決してないよね。 書いてる途中で気づいたけど寿命→雲海に沈むだから、雲海のそこで集結した時点で骸の上に住んでればいいのか。 長文スマン

>>585
レックスは最初からホムラ一筋だから見ないふりってのも変な話だが一緒にいるのにあの告白に何も感じないほうが怖い

耐圧云々言ってたから底に沈むまで待つのは不可能でしょ
雲海が引いて底にあった陸地が見えたからようやく安住の地ができた

593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 11:47:04.55ID:fOXUd9nj0
ホムラヒカリニアをいつでもどこでもスイッチして男のjoyコンでHD振動させるレックスの薄い本はよ

それと雲海による地上の放射線除去とか化学物質の浄化が終わるのが
ちょうどあのタイミングだったみたいな事でもあるんだと思うで
ナウシカじゃんとは思うが

>>592
>>594
それだわ、そして大陸にはモルスの文明があったりするのだろうか多分朽ちた文明位はあってもいいきがする

(´・ω・`)アルス以外にも陸地というか島みたいのはあったわよね
(´・ω・`)世界は広いんだから大陸の1つや2つは残ってるんじゃない?

ED見て思ったことはホムラヒカリニアの逆レ本か
トリプルオマン子サンドイッチな本が出そう

EDで見てこの後絶対ド修羅場だろと思ったのは俺だけじゃないはず

ニアはもう諦めてるでね?
ホムラとヒカリで修羅場るのか

>>584
そのパンツ盗む話ってどこで見れるん?
探してるんだが見つからない

精神攻撃イベントで一番気になるのはジークだなあ
ホムラとのキズナトーク以上に抉られてそう

ホムヒカは一人の状態でも上手くやってたから問題ないとして問題はニア
恐らくホムヒカに遠慮してレックスとイチャつけないでいるところをホムヒカにアシストして貰う流れやろなぁ
と書いてて無職転生ってなろう小説がまんまそんな流れで一夫三妻になったの思い出した

エンディング、ラストまでニア大勝利だと思ってた人挙手

ラストで背中を押すニア見て
やっぱこいつが一番いい女だなって

DLCでニアエンドをだな

夜中に目覚ましたらホムラかヒカリかはたまたニアのどれかがレックスの目の前にいそう

>>603
俺だわ
ニアにワンチャンあるー?からのやっぱりありませんでしたー(´・ω・`)

ホムヒカよりニア応援してたのでエンディングはあんまりだって泣きそうになりました

ホムラとヒカリとお別れエンドならまあニア勝利エンドだったな
間違いなくニアとくっついてたろう
しかし復活してレックスの背中押しちゃったのでやっぱりニアは負けヒロインだった…

ニアルートはまず主人公の動機から何から話を変えないと無理でしょ
例えばイーラに元から所属している主人公レックスはとある事件をきっかけにニアと共にイーラを抜けるという話ならニアルートでも全く問題ない

もうニアは亀ちゃんとくっ付いたらどうですかね

>>611
サイカ「なんやて?」

このシナリオでヒカリは兎も角としてホムラよりニア好きになるってすげーな
レックスに感情移入してたから断トツでホムラが好きだわ

>>610
それを言うならヒカリだって途中参戦なんだから条件は同じ

ビャッコ「お嬢様、ここは一つわたくしが」

>>613
それこそ人それぞれだよな笑 ワイは単純にニアが魅力的だっからな〜7話のヒロイン力の瞬間風速強すぎ。
ホムリは終始ヒロインしてたね。

ゼノブレの頃から負けヒロインに厳しいよな 

覚醒ニアは髪型をストレートにすると更にヒロインオーラ上がるはず

主人公はさいてょでいいとしてヒロインは野村ぐらいの冒険しても良いよね

ヒカリは何というかレックスじゃなくてアデルのヒロインに見える
ニアはラインポジのカルナだと思っていたからあのセリフにはびっくりした

>>590
寿命はどうにもならないけど
アルス弱体化と新しいアルスが生まれないようにしていたマルベーニが死んだから
アルスが全滅する危機はなくなったんじゃないかな

>>620
同意

623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 13:52:53.23ID:fOXUd9nj0
ホムラヒカリで3pしててニアがドアの隙間から除きながらクチュクチュしてる

「いるんでしょ?いっしょにしよ?」

624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/09(土) 14:07:40.53ID:scUN4EXQ0
>>600
イダテンのクエスト
ノポンのヒーロー

625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 14:08:08.85ID:l+ERd+un0
ゼノブレイド3どうなるかなあ
社長変わったから新規ip作らせる気がするわ
もしかしたら今作が最後のゼノかもな

626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32d-Wq3g [221.84.192.124])2017/12/09(土) 14:09:30.24ID:scUN4EXQ0
>>613
ニアめっちゃヒロインしてたやん
むしろホムラ のが空気。重要なシーンはヒカリに切り替わるし
ヒカリは好きだけどホムラ はあんまり好きになれなかった

627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 14:11:55.12ID:fOXUd9nj0
>>625
ナンバリングはもう付けない気が。
1、2で一つでしょう。
ゼノブレイド&#12316;&#12316;になるんじゃない?クロスみたいに。

>>613
ホムラは癖が無さ過ぎてツンデレ好きとしてはニアやヒカリの方が好きになってしまうわけで
でもホムリの呼び方をヒカリにしたのはED見た時に失敗したと思った
あれきっと選択に合わせて変わるんだよね?

>>628
8話の選択肢はホムリの呼び方と最後の口パクがどっちになるか変化するだけだな
二人に対しての好感度が変わる訳ではないしクリア後のタイトル画面が
エンディング後のレックス達がどうなってるかを描写してる

とりあえずゼノクロ路線は別に続けたいみたいな話は高橋がインタビューで答えてるから
ゼノクロ続編は出すんじゃね それの前段階で別会社によるゼノクロ移植はありそう
で、今は新作アクションの開発者募集してるんだっけ?
ゼノブレイド3、あるいは新作があるとしたらその後の話だな

631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 14:18:55.57ID:l+ERd+un0
ニアファンの多くが最後の復活シーンでざっけんなよって半ギレしたと思う
俺がそうだった

俺はまだ4話で関係ないけど発売してから結構立つのに今頃ユニークとか、オーバードライブの入手方とか見つかるんだな

633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-O4ev [61.22.6.24])2017/12/09(土) 14:22:05.33ID:fOXUd9nj0
>>629
両手に墓って奴だな

>>629
やっぱりちゃんと変わるんだな
別れのシーンでヒカリーって叫んでるの見てレックス的にはホムラの方が自然だなと

戦闘でほぼヒカリしか使わないし、ヒカリと話してる流れで選択だったからあまり深く考えず選んじゃった

ブレイドは3枠あるから大丈夫

636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 14:26:42.34ID:l+ERd+un0
メツが7話でニアにやられたふりしたのってなんだったの?
脚本修正したのかなw

ゼノブレイド1っておもろいの?

>>637
おもろい

>>636
名演技だぞ

プネウマの呼び方どうするかは迷ったけど、戦闘ではヒカリに頼り切りだったのでヒカリにしたわ
道中ずっと連れまわしてるのもヒカリだったし

あの手の別れで久しぶりにちゃんと帰ってくるパターンを見た気がする
だからご都合主義でも気にしないし大満足だった

普通の人間ヒロインならなんでだよってとこだけど
最初っからホムヒカはこの世界で特別な存在なわけだし
そんなにご都合には感じなかったわ

>>636
実際ダメージはあったんだろ
すぐ治っただけで

643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/09(土) 14:42:01.29ID:DM6OX3020
ホムラは典型的いい子ゆえ逆に斬新なヒロインだな
みんないいキャラしてるけどロング派とミディアム派かと言われたら
ミディアムかな

>>640
別れてすぐ戻って来たのが残念

個人的に数ヵ月後とか何年後に再会とかならよかった

645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 14:46:03.60ID:l+ERd+un0
ニアってほんといいキャラしてるわ
ヒムラ戻ってきた時の嬉しそうな顔最高

>>644
数年後ニアとくっついた後に復活とかいかがでしょうか

EDはとりあえずいい曲流しとけば感動する感がある

>>624
サンクス
本スレでちらっと見て勝手にキズナトークだと思ってた見つかんないわけだ

649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/09(土) 14:52:25.61ID:DM6OX3020
>>646
ふおー

650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 14:55:10.05ID:l+ERd+un0
ニアが1番好きだけどEDで1番いいのこのシーンだよな
まじでハナの株上げるためのEDだわ
このワンシーンだけで名作感がすごい
https://i.imgur.com/cfkm5GH.jpg

おまけ
https://i.imgur.com/Jun5IQg.jpg
https://i.imgur.com/BI8F0uM.jpg

今作のEDはまじでどのカットも凝っててほんとにうまくまとまってると思う

>>647
実際感動したのでそれでいいです

>>650
2枚目すこ

エンディングのアレってやっぱり両手にハナという高度な洒落だったんだろうか?

654名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-3apo [1.75.240.155])2017/12/09(土) 15:07:53.90ID:VXW1ISQhd
ブレイドが3つ迄てホムラヒカリニアのヒロイン3人と合うな
しかし高橋が野村哲也とか小島監督の影響受けて4Kやハイスペックマシンに惹かれる可能性がありそう

ゾハルあるしその力が失われる直前でもゾハルならどうとでもなりそうだからな
大袈裟に別れたのは帰ってこれる確信がなかったからで全然納得できる
まあシリーズやってなくて事象変異機関的な設定知らなかったらご都合主義展開に見えるのもわからなくはない

まあニアも行くとこないし
エンディング後はじっちゃんの背中にハウルの城みたいな戸建て建築して
レックスニアホムヒカ四人で旧時代の遺物をサルベージしながらのんびり生活してると妄想してる

レックスにコア渡したのは失敗してもレックスにダメージが無いようにってのと上手くいった時に帰って来るための器としてっていうふうに解釈した
分離したのはわからない

最終話の精神攻撃とクラウスの語り的にいずれまた世界は間違った方向に進んじゃうのかなぁと不安だったりする
その時はレックスが言ってたように想いを引き継いだ『誰か』が何とかしてくれるだろうけど

終わってみるとレックスのメンタルすげぇなってなる

>>657
ゾハルあれば何でも出来そう

でもゲームシステム的には途中で選んだ方だけが戻ってきた方がご都合主義感減って
どっちかの犠牲があったってことで物語的なプラマイのバランスが取れたような気もするし
選ばなかった方への複雑な感情と余韻が残ってより名作感出た気がするけど
名作感より幸せな結末の方が好きなので今のままでいいや

>>658
同一世界で新たな戦乱ってのは「前作主人公たちの頑張りは何だったの?」ってなるから好きじゃないわ
何百年後とかならまだ良いけど
ガンダムとかあいつら何年ごとに戦争繰り返してんだよって思っちゃう

>>661
第3の剣を手に入れたシーンでゼノブレイドと明らかに関係があるってわかったとき
これがゼノブレイド0だとしてもゼノブレイドの続編だとしてもどうなんだろって思ってたから良かったわ
ほんとあっちからシュルクの声が聞こえるあのシーン好き

第三の剣の時点では繋がりあるとは確定してなくない?

確定したのは最終話の最初だろ?

664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3e0-rjRm [203.140.254.51])2017/12/09(土) 15:40:41.59ID:DM6OX3020
>>663
関係ない別の星でも相転移実験が行われたってこと?
ないない

>>663
第3の剣を手にした時見えたイメージに
ゼノブレイドの相転移実験の施設のシーンがでてきたから、少なくともブレイド世界と関係あるなって思ったよ
その後一瞬出てきた老人もザンザかクラウスっぽかったし、大穴でシュルクさんなんじゃとか色々想像してたわ

>>661
そういう意味では今作の作りは素晴らしかったしほんと好き
並行してたってのはこれまでいろんな続編作品あるけど見たことないよね

どんでん返しで世界観や価値観が何度もひっくり返るシナリオの凄さは1の方が上だったし
これまでその上を冒険してた巨神同士が動いて戦うとゆースペクタクルには比肩できないけど
今作は少年漫画的な熱さやキャラの豊富さ見せ場の多さ、何より前作はおろかギアスまで遡ろうかというSF設定が熱くて甲乙つけがたい

ゼノブレイドでモナドっていうゾハルの代わりを出してこれまでのゼノシリーズを一新したのかなと思ったら
ゾハルそのまんまなのを今回で出してきて平行宇宙やらアイオーンやらヴァンダムさんの名前と容姿といいシリーズファンがニヤニヤする要素盛りだくさんなのが良かった

今作はやっぱり王道だよなぁ
レックスと仲間たちが皆いいキャラで有能だから見てて楽しいし敵に苦戦するけど後々勝ったりしてで燃える

>>657
分離したのはホムラもヒカリもちゃんと帰ってきましたよ〜っていうメタ的な理由かなぁって思った
エンディング中に台詞入れるのは邪魔になるし、交互に姿見せるのも見栄え悪いし

いまエンディング終わったんだけどこれ一回アルストは崩壊して再構築されたってことなの?
レックスたち以外は死んだ?

671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bb5-VVLD [39.111.235.89])2017/12/09(土) 16:17:28.17ID:vec9MBMp0
最後はハナが可哀想で泣いた

DLCの本編追加クエストは後日談であってほしいな

>>670
ラストはクラウスが雲海を拡散させて巨神獣を地上に降ろせるようにして集まっていっただけで
みんな生きていると思うよ

というか、人間とブレイドって結婚できるの?子作りできるの?

>>664-665
あ、プネウマ覚醒じゃなくてエルピスで朽ちた剣に触れた時か

アルスト
――――――――
雲海
――――――――
地上(モルスの地)

こういう構造だよね
それでラストはアルスたちが地上の海に降りてきて大陸にくっついたと

メツが消えてトリニティプロセッサが減ったから
分裂して補完したとかは無いか

あと、メツが持っていたモナドについては作中で説明あったっけ?
ムービー見返して話を整理しなきゃいかんな

そうだと思うよ、あと巨神獣が朽ちるとどうなるんだっけ
イーラのようなのは置いておいて他のは地上にあった大地にでもなっていたのかな

>>673
なるほど
間に合わんかったとか言ってたから本当に滅んだのかと思ってたありがとう

>>674 作中でブレイドとドライバーがくっつくのはよくあったって言ってなかったっけか
つまりホムラヒカリニアだな

メレフ戦で「うぐぁ…こういう展開キツイキツイ…」って思ってたけど
いざ戦うとザクロでアッパーかましながら鬼ごっこして体力回復とかいう
凄くシュールな絵面だったな

>>678
特に話はなかったし単純にトリニティプロセッサがゾハルから力を引き出すための端末みたいなもんなんじゃない
ゼノブレイドの世界のモナドはアルヴィースのモナドがザンザ、メイナスに分かれたものだったんかな

添い遂げることはあったけど子供は作れないって感じじゃないかね
FSSの騎士とファティマみたいなもんかと

シリーズの垣根を越えて出てくるノポンやテレシア、モナドってやっぱゲートの向こう側にああいうのが居る・有るってことなのかな

ノポンの楽園が向こう側に…

本編のエンディング後あるにしても来年秋だよね
長い…

それなぁ
夏くらいにまたやらなきゃ熱冷めてそう

なんとなくバイオハザード7の追加エピソード思い出した
あれ今年の春には出すとかいってたけど結局1年近くたった来週にでるし
やっぱ追加とは言え新エピ作るのには1年ぐらい時間が必要なんだろうな

DLCはアデルのお話じゃないの

ホムラとヒカリとの新婚旅行を所望する!

500年前の話はほんと本編じゃ断片的にしか書かれてなかったし
アデル主人公のエピソードっぽいなぁ、ゼノギアスでいうep4みたいなもんだし
そういうの高橋監督がやりたがりそう

500年前とか微妙では

同人で使われそうな設定ポンポン出てて良かったぞ

新フィールド用意しなきゃいけないような追加はないと思うよ

全く新しいオリジナルストーリーが何を意味するのかって所だなぁ

むしろプネウマと別れるシーンはまんまエレハイムとEP1モッコスだったので別離エンドは絶対ないと確信してた
ただフェイのようにレックスも一緒に行く感じだと思ってたんでちょっと心配になったりもしたな
コアクリスタルをどちら側に還元するかはプネウマの胸先三寸なのでこの選択は自滅願望を克服してレックスと共に生きたいとプネウマ自身願うようになったからなんだろう

500年前の話とかされてもな・・・
結局現代でこうなるってわかってるのに

イーラの暗躍話でレックスに会うところで終わりとかでいいよ

負け確サイドを操作してストーリー読むのは遣る瀬無いものがあるな

ラウラとカスミのキマシはもう少し見たい気はする

702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-3BBx [106.158.215.77])2017/12/09(土) 17:35:47.73ID:l+ERd+un0
もうニアとレックスの話に進展ないと思うと萎えてきた
ニアが不憫すぎてつらい

エキパスがイーラの紋章だし500年前のイーラ勢のシナリオなんじゃないかね

第六世代のフォーミュラがすげえ気になる、どうもクロスのフォーミュラが頭をよぎる

>>702
人の心なんて簡単に移り変わるんだぜ
レックスもまだ厨房だしこれからよこれから

考察スレでこういうのもなんだが

二次創作は自由だぞ自由

707名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-7unv [106.154.48.203])2017/12/09(土) 17:56:46.17ID:BQ9jTR9Ta
>>702
ニア次第で進展もあり得る筈なんだ…

はー後日譚欲しい

ニア帰るとこ無いしクリア後はレックスと居るのかな

じっいゃんの背中に家建てるとこからスタートだろう

フレースヴェルグの村に戻って傭兵しつつサルベージするんじゃないかな?
ヴァンダムから受け継いだ傭兵稼業を放り投げるなんて事しないだろうし

じっちゃんの背中じゃあギシアンしてたらモロバレだな。

お盛んじゃのう

ホムラとヒカリは純正ブレイドだから不老不死なんだよな
ニアはマンイーターだから一緒に歳とれるかもだが
いっそレックスはブレイドイーターになればサタのように長生き出来るかな

レックスは甲斐性あるからニアも含めて幸せに出来るって行ける行ける

>>704
サルワートルの戦闘機なんかは聖杯のデバイス特有の天使の輪が付いていないし
人形に可変しそうなフォルムもしているから、デバイスはあくまでタワー専用で
地上には可変タイプの通常兵器がゴロゴロしていた可能性はある
ドールをデバイスとして改良を重ねたものと考えると夢が広がる、無理矢理過ぎるけど

でもたぶん〜世代ってのは搭載されてるコンピュータのことだと思う

全く新しいっていうんだから、古代の英雄が復活してロボットに乗って、
世界を変えようとする三つの兵器を破壊する話とかじゃね?

>>626
レックスを守ろうと照準光でホムラが自分を消そうとするシーンとかグッとくるやん。
そのあと楽園で神に合って自分を消してもらいたかったって言った所で「ん?」と思ったけど。

>>718
あれはメツも含めてって事じゃない?

18万ちょっとで城が建つ世界で
ゴッドサルベージャーのレックスくんなら国ごと買って暮らせそう

>>719
あぁーなるほど、「私達(ホムラ、ヒカリ)の存在を消して貰う」だと思ってた。
私達(天の聖杯)なら納得。

EDのボーカル曲も好きだけどPVストーリー編のボーカル曲の方が好き。
はよ設定集とサントラだしてくんないかなぁ

>>675
モナドも出てきてプネウマ覚醒のチュートリアル説明が事象変位であっ察し・・・てなるよな

むしろ500年前からイーラ結成の話からED後日談両方作ってくれていいのよ
ニアが幸せにるならお値段10倍でも俺は買います

ED後日談のストーリーで断片的に500年前の情報がまた次々と出てくるとかそういう形でもありじゃない
どうするのかがわかんないけども

>>722
ラスボス戦中のイベントで流れた歌付きも良くね?

上の方でも言われてるけどニアの生まれについてゲーム内でもっと詳しく説明して欲しかった
あのムービーだけじゃぼんやり父によって生み出されたマンイーターで死んだ姉が関係してる…ってことしかわからないし、
霊洞でてきた後にニアの口からみんなに事情話すのかと思ったらお前ブレイドか!ちゃんちゃんで終わりだったし
エンディングでレックスの背中押してるニアが切なくてつらいからせめて7話のニア周りもっと掘り下げてほしかった…

こっちは回想で知ってるけどレックス達はニアがマンイーターって知らないんだよな

コアクリスタルの色でバレバレじゃね

730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bbb-rEB6 [223.219.49.246])2017/12/09(土) 19:28:39.95ID:ncGh2rfz0
>>728
いやニアがマンイーターってことは世界樹道中でブレイドのみんなへの質問してる時にバラしてるから一応知ってるはず

ってかマンイーターじゃないブレイドが他のブレイドと同調できるの?

ゼノブレイド無印みたいなちょっとでもいいから後日談とか、地上へ戻ってきた仲間たちと改めて絆を確認するみたいなのが欲しいわ
あくまでレックスくんとホムヒカのペアに絞った終わりだったんだろうけどでもここまで進んで来れたのは仲間たちみんながいてこそだったしそこはEDでももうちょい大事にして欲しかった

>>731
多分出来ないのでは
人を取り込んだからこそ出来る芸当だと思う

ニアの過去は7話で十分理解できると思うけど、これ以外に疑問ある?
父・娘・ニア(ブレイド)の三人で暮らしていた、ニアのドライバーは父もしくは娘。
(父はビャッコのドライバーだった為、おそらくニアのドライバーも父)
娘が死んだ際に父の指示でニアに娘を食わせマンイーターに、だから父はニアに自分を父と呼ばせる。
父も間もなく死に、ニアはマンイーターとして追われ捕まる、そしてシンに助けられてイーラへ。
ニアがマンイーターだって事はブレイド化した直後にメレフに感づかれてる。

メツって最後まで極悪人って感じのキャラじゃなかったよね。

ロゴス(意味、理由etc)とはよくいったものだな

737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8d89-PcDj [202.143.223.190])2017/12/09(土) 19:52:27.24ID:a8Ufk3xl0
悪役がただの悪じゃないてのは良かったなあ
というか敵対しただけで悪役じゃないか

精神攻撃のとき楽園の有り様に落胆する仲間が多かったから
自身の罪悪感や恐怖によるものと推測する

つまり偽ニアが私見ろと言ってたのはレックスはニアの恋心に気付い(ry

ほぼ諸悪の根源のマルベーニも切なく死んだからねぇ

レックスはニアの恋心に気付いてるよね
PTチャットで好きって言われた事の返事しようとしてニアにやっぱり聞きたくないって止められるし

まあ流石にあの状況で本気で友達としての好きだと解釈するのはにぶちんすぎる

>>734
自分はニアのドライバーは父の方だったと思う
なぜなら娘がドライバーなら娘が死んだ時点でコアに戻るので「昔よく看病した」「勉強は嫌だった」などの記憶はないはず
娘が生きてるうちにマンイーターになったなら「領主の地位を追われ苦しい生活に耐えられず死んだ」とは言わないと思うから
どっちがドライバーだったと思う?

>>740もあるし
ニアをブレイドにした時の戦闘中のセリフが明らかにデレてるからなぁ。

そら15歳程度の少年がリーダーとなって大勢の命どころか世界の行く末さえ背負ってるんだから、
プレッシャーに押しつぶされないだけでも尋常でない精神力だよ。
皆を救うために目指した楽園があんなだったら罪悪感に苛まれても仕方ない。

>>218
王様のクエで王様も昔はジークと同じで外の世界にでてサルベージにハマってたって言ってたから
一応その時に嫁さん作って国に戻ってきたなら問題ないんじゃない?国に戻るのも先王の死で仕方なくらしいし

745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-a+BD [182.250.245.6])2017/12/09(土) 20:06:08.75ID:M6DWDhcUa
>>734
マンイーターは同調してるドライバーが死んだ場合どんどん衰弱していくからそれは無い、衰弱せずに元気にしてる場合は食らったのが同調したドライバーか今もまだ生きてるかのどっちか。
マンイーターのドライバーが死んだら衰弱するって言うのはコールのクエストとその他サブで説明される

746名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 20:08:15.26ID:bYx6lRCja
>>740
えっ、なにそれ
詳しく

>>745
ドライバーが死んだマンイーターが衰弱していくっていうのはシンもそうだよね?
ラウラの細胞を取り込んでマンイーターになったけどラウラは死んでるから弱ってる
それでも500年近くは生きてるんだから2年前にドライバー(父)が死んだばっかりのニアは元気で当然なのでは?

>>745
つまりニアのドライバーが姉(娘)だったとしたら辻褄が合うな。
父はビャッコ、娘がニアのドライバーだったか。

だとするとニアの寿命って仮にシンと同等であれば500年以上になるのか。

>>738
それな
あれはむしろレックスがニアの気持ちに気づいてて後ろめたく思ってることが明確になって美味しい

メツはマジでいいカタキ役だったよ
あの濃いデザインでまさかラスボスまで行くとは思わなかったし
いかにもナンバー2にふさわしい顔グラだから意表突かれた
非常に哀しい存在なのに一言も自分の境遇に恨み言を言わなかったとこもポイント高い
ラスボスとしてかなりオリジナリティあったと思う
悪意の根元のマルベーニと設定的黒幕のクラウスをラスボスから分けてるのが良かったと思う
殴り合ったら酒でも飲むってレックスの台詞も良かったな

750名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 20:16:42.63ID:bYx6lRCja
>>740
聞きたいんだけどPTチャットって何のことよ

>>746
7話のニアブレイド化後、モルスの断崖で会話が発生したよ。
うろ覚えだけど内容は。
レックス「ニア、あの時の答えなんだけど・・・」
ニア「あぁぁぁー!今忙しいからその話はまた今度!!」
ってテレてはぐらかす。
移動中だか戦闘中に会話するだけで字幕も無いから聞き逃しやすそう。

752名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 20:22:04.56ID:bYx6lRCja
>>751
えっ、なにそれ
時限の会話なの?
最初からやり直そうかな...

意外とニアにもチャンスありそうだな
恋愛的な意味ではニアってのもありそうじゃない?
つーか後日談ほしいわほんと
DLCがそれなら絶対買うし追加してくれても買うから頼むわ
絶対買う

754名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 20:25:03.85ID:bYx6lRCja
DLCイーラ中心って噂あるけど
よく考えたらレアブレイド とか配信していくのに台無しになるからレックスたちの話なんじゃねえかな
でもクリアしてなくても遊べるらしいから後日談ではないよ残念なかまは

755名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-a+BD [182.250.245.6])2017/12/09(土) 20:25:24.72ID:M6DWDhcUa
>>747
シンはブレイドだった時のドライバーを食ってマンイーターになってる、だから関係ない
マンイーター状態でドライバーがいて、そのドライバーが死んだら弱るってって事だからその理論には当てはまらないしドライバーが死んだ影響は割とすぐ来るみたい、だからレックスが死んだらニアも弱って死んでいく

756名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-a+BD [182.250.245.6])2017/12/09(土) 20:28:47.93ID:M6DWDhcUa
>>748
トリゴの街のどっかで話聞けるけどニアの父親は2代前の領主、娘の名前がニアだったらしいし父親は領主としての立場を追い出されてるからからそんな長く生きてない
話聞けるのもしかしたら2話の救出イベントの時だけかもしれん

領主の娘の名前が「ニア」ということはパーティーメンバーの「ニア」は純ブレイド時は別の名前で呼ばれてたんかな?

娘の体組織をブレイドに突っ込んで娘の代替品として作られたのがパーティーメンバーの「ニア」だろうし

領主(父)、姉(実娘)、妹(ブレイド、ニア)の3人で暮らしていた、ブレイドのニアも娘扱いしてたって事では。
もしくは、>>757の様に姉の名前がニアだった、姉を食わせたブレイドをニアとした。
元は3人で幸せに暮らしていたって内容から、上の方が自然に思うけど。

姉がニアのドライバーでそれを食ってマンイーターになった、これで辻褄が合うんじゃない?

>>755
自分のドライバーと融合したマンイーター(ヨシツネ、ベンケイ、シン)=普通のブレイド同様不死身に近い
自分のドライバー以外と融合したマンイーター(コール)=ドライバーが死んだらすぐに弱る

ってことかな?それどこで聞けるの?
まだ回収できてないや

760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 230c-a+BD [61.23.109.49])2017/12/09(土) 20:44:24.16ID:qExOLl8x0
>>758
これのどっちかっぽいな
話の内容も「ニア?確か二代前の領主の娘も...いやこれ以上は辞めておこう」みたいな感じだった。後々話に関与しそうだったから割と覚えてるけど多少違うかも

コールのドライバーって丸紅さんじゃないの
たしか元とは言ってたけど

ただニアのドライバーが娘だと父親が恐ろしいな
娘を死なせないために殺すという狂気
ニアはニアで「そんな生活に耐えられるはずもなく姉は死んだ」←直接の死因はお前が食った(比喩)からだぞというツッコミどころが生まれる

>>750
PTチャットってのは戦闘中だったり戦闘後の会話よ
他キャラなりブレイドでもかなりの組み合わせがある
ニアブレイド入れてたら戦闘後発生したよ

ブレイドは皆和名だからニアも本来の名前は違うと思う
父親が死んだ娘の代わりにするためニアって名前にしてお父様と呼ばせたんだろう

765名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 20:56:05.96ID:bYx6lRCja
>>763
ニアドライバーでしか使ってないから知らなかった
試してみる

>>759
4話で言ってたけどマンイーター化は失敗することがあってコールさんは失敗して無限の寿命を失った
成功ならシンみたいに不老なんだと思う

あくまで推測に過ぎないが、イベント見直すと。
一人前のになる女になる為の嗜み等の勉強ばっかりさせられた、
あの時は幸せだった、って発言からニアは娘扱いされていた様に思う。

父親は金をつぎ込んで研究に没頭した際にマンイーターの事を知ったのかな。
娘の死に際にニアに娘を食わせたのだろう。

「本当の父親は」とか自分がブレイドである事を隠した状態で語っているから少しごまかしている部分もある。
「姉は死んだ」も本当は「姉を殺した」かもしれない、姉が死にかけていた事は間違いないが。

科学者ザンザが間違った実験を行使してしまい地球滅亡
地球滅亡後、ザンザ=神の右半身(善)が現実世界(ゼノブレ2)に残り、ザンザ=神の左半身(悪)は架空世界(ゼノブレ1)に飛ばされる
ザンザ右半身(善)は自分のせいで滅亡した地球を天の聖杯の力を借りて再生しようとしてた
天の聖杯は3つあり2つは現実世界のホムラとメツ、もう一つは架空世界にあるゼノブレイド1のモナド
ゼノブレイド1でザンザ左半身(悪)が倒されたのでゼノブレイド2の世界にあるザンザ右半身も消滅
ゼノブレイド1の架空世界はザンザが死亡し、シュルクの希望で消滅しシュルク達は現実世界へ
仮想世界が消滅したことにより仮想世界にあった陸(巨神)と海のエネルギーは現実世界に供給され地球の陸と海が再生
レックス達はシュルク達が再生させた陸と海に住ませてもらってるだけで何もしてない
楽園に過去の歴史の勉強しに行っただけ

ゼノブレイド3では再生した地球に帰ってきたシュルクやゼノブレイド1の住民達がゼノブレイド2の住民達と遭遇したりするんかな

「娘の一部を取り込んだブレイド」に「父と呼べ」と強要するほど狂ってたわけだし、ならその「娘の一部を取り込んだブレイド」を娘の名前で呼ぶのは当然では、と思う
あと>>764かな

個人的には

・領主、領主の娘の人間ニア、領主のブレイドの劇中ニア(多分その時は和名)
・劇中ニアは領主及び人間ニアから家族のように思われていた
・人間ニアの病状悪化、領主は金と人じゃぶじゃぶ使って助けようとしたがそれが原因で領主の座を追われる
・貧乏生活で人間ニア死亡、しかし元領主は領主時代にマンイーター関連の情報を手に入れていた
・人間ニアの遺体の一部を劇中ニアに融合させ、そのマンイーターブレイドを「ニア」と呼び、また自らを父と呼ばせる
・狂気に取り憑かれたまま元領主も死亡
・劇中ニア、アーケディアに捕まるがイーラに救出される

かなと思ってる

770名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-3apo [1.75.240.155])2017/12/09(土) 21:13:13.71ID:VXW1ISQhd
もし高橋や光田にPS4開発体験させたらどうなるのか?
高橋ならソッコーで脚本または温めてた構想を実現したPV制作してくれそうだけど
今は任天堂に遠慮してそう

任天堂は挑戦させてくれる、とか言ってたし遠慮する必要ないのでは?

772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.15])2017/12/09(土) 21:14:52.47ID:bYx6lRCja
>>770
お前は何を言ってるんだ
気が触れたのか

773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/09(土) 21:14:59.36ID:fOXUd9nj0
>>770
「モノリスソフトはとっとと任天堂から離脱しろ」って事?

>>770
任天堂が許可しない限りモノリスはPS4には出せないだろ。

ギアスやサーガの続編は作ろうと思えばPS4で作れるだろうけど
モノリスは関われないから設定の補完は難しくなるから
必然的に駄作になる可能性が高い。

まあPSであるとしたらスクエニやバンナムが作ったリメイクじゃね。

スレチだしPS4の話題は荒れそうだからやめてくれ。

776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d66-BHLZ [106.172.136.175])2017/12/09(土) 21:31:50.97ID:NO/YvfDa0
ストーリーやっと終わった
泣いた
最近涙もろくてかなわんわ

ゼノブレイド1HD出てくれんかな
またやりたくなったよ

ベヨネッタ方式でやろうとすればギアスやサーガも出せそうではあるけどな
その辺は大人の事情だろうな

今回のモデリングすごくよかったし巨神肩と一緒にリメイクは欲しくなったな

ブレイド和名の法則なんてあったんだな、それを加味すると>>769がほぼ正解かな?

ただ、>>745
「衰弱せずに元気にしてる場合は食らったのが同調したドライバーか今もまだ生きてるかのどっちか。」
の条件も当てはめるとすればニアのドライバーは領主の娘であったことになる。

コールのクエストが解放されてないからまだ確認できないわ。

リメイクねぇ
巨神肩追加であとはそのままでいいかな

でもなんか今リメイクすると2に関するもの入れてきそうで怖いな

782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/09(土) 21:44:45.27ID:fOXUd9nj0
まずゼノクロみたいに全部つながると思うわ。

ブレイドはHD化したら2の回想シーンのクラウスやガラテアみたいな感じのグラになるかな。

や め て

リメイク作る暇があるなら新作出すと思う

786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/09(土) 21:58:57.26ID:fOXUd9nj0
負けヒロイン属性の魅力ならニアは確実にメリア超えただろうな。

・・メニア?

結局真偽は不明だけど昔のインヴィディアの九貴族のひとつがグーラに隠し子持ってたって話もあったから
ニア父のマンイーター技術はそこらへんから手に入れたのかな?
マンイーター技術の国って今のインヴィディアに繋がるとかもあったし

分厚い設定資料集が読みたいけどもしかしなくても秋の新ストーリーやら諸々を含める場合
資料集の発売は来年冬以降…?うわああああっ

ウーシア(アルヴィース) 実体、本質
ロゴス(メツ) 理由、論理、思想
プネウマ(ホムラヒカリ) 生命、力、存在
ザンザ様の三聖ってもしかしたらトリニティプロセッサを模したものだったのかもな

メツがラスボスとか何とも言い難い終わり方だったな
9章で終わってたほうが良かったわ
あとエンディングの手抜き、ここまで長い冒険させてあの終わり方はないわ
英語の曲流して誰一人喋らず、クッソ短い、後日談もなし
途中途中のムービーのほうが長いとかおかしいだろ

>>776
(´・ω・`)らんらん涙もろいから最後はもちろん泣いたんだけど
(´・ω・`)シンの「悪くなかったろう?信じたドライバーのブレイドになることは」でボロ泣きしたわね

実態のない世界で論理や思想が人類を滅ぼそうとして生命の力がそれを阻止するんです?

>>790
メツがラスボスなの俺はすごく好きだけどな
偽物の神を倒すのも悪意の大元を倒すのもこれまでによくあるパターンだし
ああいう男がラスボスってのはRPGとしてオリジナリティあっていい
マルベーニみたいな辛い過去があったから世界に復讐するとかだとどうしても小物になる
メツは外道だけど繰り言恨み言を言わないキャラなのがいい
長々説明も言い訳も始めない
言ってみれば少年漫画的に見て格が高い
富樫の漫画のラスボスみたいなもん
辛い過去とか説明とかの格落ち要素をクラウスとマルベーニに預けて純粋に倒すべき存在として主人公の前に最後に立ち塞がる
少年漫画を目指した今作にふさわしいラスボスだと思うんよ

後日談が欲しかったのは同意
DLCに期待

794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 552d-gcK6 [126.84.21.242])2017/12/09(土) 23:26:11.03ID:LrVUpp8S0
>>793
まさにその通り、狂った純粋悪とかではないメツのキャラクターは敵として新鮮で良かった。
最初にラスボスに出会うパターンは数あれど、いい意味で予想を裏切られた。
描写はマイルドだけど実際にはイーラとマルベーニがやった事はかなりエグイ、
変に改心して許されたりせず皆格好よく散っていったのも好印象。

クリアしたのでスレッド解禁じゃー。
最後ホムヒカが戻って来たのは奇跡的な演出なのかね、記憶もあるっぽいし。
でもEDの曲歌詞と相まって涙腺が緩んだ…
シリーズ経験者的にはモナドアーツ、クラウス、シュルクと演出が卑怯すぎるw
クラウスの世界の戦争はクロスとは関係ないよね?反政府軍と戦ってたっぽいし。
セイレーンをドールにしてクロスと繋げても良いと思ったけどなー。

クロスの惑星ミラって不自然に気候がバラバラな大地がいくつか繋がったような世界だし
アルスがくっついて出来た大陸のはるか未来がアレとかな気がしなくもない

最初雲海の下に落ちたときは看板の言語は英語だし街の雰囲気がNLAに似てるしで
クロスのはるか未来がコレかよって絶望しかけたわ

自分もモルスにきたときはもしかしてクロスの未来かなとか思ってたわ
モルスの敵がクロスのブレイドの成れの果てとか想像してた

モルスの連中はどことなくクロスのキマイラっぽい
相転移実験の際に原形質溶液でもぶちまけられたんだろうか

つってもSFチックな怪物ってそうパターンないし似るのもしょうがない感

ゲームのEDで泣いたのは初めてだわ
ED曲の歌詞でお別れエンドだと思わせてからラスサビの「でももう少しだけ〜」はずるい

EDテーマ曲めっちゃいいよなあ
歌詞もリンクしてるのが威力高いわ

三賞最後の歌と同じでいいのかなあれ?

>>795
ホムラとヒカリに分かれたのは謎だけど復活したのにはちゃんとした理由があるよ、6話と7話見てれば分かる
まあそれふまえると脱出の下りが茶番になっちゃうんだけどさ

>>802
違うよ

>>800
やっぱりゲームはハッピーエンドだねあれだけともに旅して好きになったキャラがいなくなったのはめっちゃ辛かった

>>790
最終的に楽園はあったし 誰一人セリフがわからないからいいんじゃないか。
綺麗な終わり方だったとおもうけどな〜後日談が欲しいのは同意 予定ないけどDLCで追加してくれ

クロスはザンザが生まれる前の時代だと思うけどなぁ

EDの歌詞ってあれホムラの気持ちなのかな?
だとしたらあの子ただいまって言うためだけに一瞬だけ帰ってきたことになるけど

>>807
テーマとしてはそれで合ってるとおもうけどタイトル画面に3人で映ってるから普通にもどってきたんでね?

1みたいにエピローグあったらよかったのに

DLCじゃね?後日談的なの、それにビックゲスト シュルク登場

811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-fQqm [61.22.6.24])2017/12/10(日) 01:45:14.48ID:ZhpP0NeL0
個人的には後日談のドラマCD欲しい

ニアEND来たか…と思ってたら

今回キャラの名前がホムラやヒカリみたいに日本名なのは意味あるのかな。
確かシュルクのモナドに漢字が出るのは相転移実験の関係者に
東洋人がいたからとか言われてなかったっけ。
トリニティプロセッサの開発者の中に東洋人がいたのかね。

でも英語の方だと名前変わってるから深い設定ないかも

815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c571-MYGY [220.219.106.68])2017/12/10(日) 02:14:08.44ID:C54JNzMK0
やっぱED物足りない人多いんやな
俺としてはアルスから降りて新しい大地に足を踏み入れる人々のシーンくらいは欲しかったな
この手の新天地エンドならやっぱそういうシーン欲しいわ

にしてもインヴェディアの女王はとにかく空気というか仲間外れ扱いだったな
まぁ全部の国が物語に積極的に絡む必要もないんだけどさ

沈むおばさんは一時期本スレのアイドルだったのにな

日本語から英語への分析が面白かった
翻訳するときに独自に変えてるところもあるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=r460h4n9oI0

>>816
さらに一時代を築いたジークさんすらいらない子扱いされてるしな

よくよく考えると
エンディング後の世界ってシュルク達もあの陸のどこかにいるんだよな
そして第3の天の聖杯のアルヴィースもこっち来てるしクリア後の世界で続編作れるな
けど、キャラデザが絶望的に違うから合わせるの難しいな
ほんま斎藤が作ったオタ特有の悪ノリイベントやアニメキャラデザが続編作る上で負の遺産だわ

あっちはあっちで違う宇宙だとおもうけどなぁ
まぁスイッチで出るらしいクロスやらとかで保管されるのをまつまでは不確定だけど

シュルクも最後の方でこの世界の人と会いたいみたいなこと言ってたしな

自分はそれぞれキャラデザ違う方がいざ出会ったときにクロスオーバー感あって好きなんだ
というかイベント作ったのはデザイナーじゃないだろ

シュルク達は今までバーチャル世界に閉じこめられてた訳だしね
この世界=現実世界=レックス達が住んでる世界だからね

自分の気に食わないものを何としても一つにまとめたがる奴は常に存在するからな

えっ、シュルクたちって地球に帰ってきてんの?

シュルクたちの世界とレックスたちの世界が合体したって感じにおもえる

まぁそうであったらいいなぁ程度で確証は無いだろ

>>826
ラストでシュルクたちの世界とレックスたちの世界が融合したのなら
まじでそこは惑星ミラなのかもなあ。
ミラっていろんな世界や星が融合した場所みたいな設定があったはずだし。

ブレイド1と2が交わったからクロスということなのか…

ゼノブレ1とゼノブレ2が同じ惑星に統合されたとすると知性の高そうな2版ターキンに1版ターキンが駆逐されてしまいそう

でも1のターキンにはオルトリッチがいるから…

2版ターキンは言語能力もあるし機械の操作や料理も出来るからな

ほんとアイオーン戦途中のイベントいいなぁ
ここ好きで何回も見直してるわ、シュルクもあっちで同じ時間にザンザと戦ってるってのがすごい良いわ
勿論あっちが悪いなんて言わないけど前作主人公の行動でこっちのタイムリミットがあるってのが斬新

マルベーニがザンザと同じことを言ってたのが気になるな
変化など必要ない、私が消えてしまうからって
もしかしたらマルベーニは別次元にあるクラウスの半身の声を本当に聞いてたのかもしれない

なんかありそうだね
言ってることがザンザとまんま同じだったけどクラウスは達観してただけで滅びを煽ったりなんてせずに
トリニティプロセッサも託したのではなく持ち出したのを放置してただけだしなぁ

シュルクやフィオルンとかのゼノブレキャラがDLCでブレイドで来るってのはたぶんないな。
レックスたちと同じ時間軸で戦ってたならもしDLCで来たら矛盾が出てくるし。
メツが使えてたからモナドはありそうな気もするけど。
桜花一刀流のダンはダンバンさんとはさすがに別人だろうしな。

マルベーニはクラウスと同じ思想だったから見逃したんだと思う
クラウス自ら動くにはすでに枯れすぎていただろうしな
マルベーニはメツが現れて権力を持つに従って考え方も支配欲に変わっていったところもあるみたいだが
大元はやはり人間の悪意への絶望があったしそこがクラウスの目に留まったのだろう

838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8d57-IOfz [202.122.52.26])2017/12/10(日) 07:28:22.80ID:sstNICTi0
クラウスの手向けってなに?

雲海の拡散と巨神獣の地上への降下と大地化じゃないの?

840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 07:35:07.07ID:1mI/ijmx0
1と2の地球は統合されてないと思うけどなあ
1はもっかい地球を創造したわけだし
2はクラウス博士の手向けで雲海が無くなったりしただけの元の地球だと思った
あと、1の創造後の地球に廃墟のモルスの地があったりしたらなんか単純にやだな

841名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.14])2017/12/10(日) 07:39:17.28ID:HE2JKpuAa
ニアの補完DLCで追加とかは望まないから
ホムリ復活しないED選べるようにしてくれ

842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 07:40:34.08ID:1mI/ijmx0
ところで、神様が人類を楽園から追放したけど、滅びかけた人類を哀れに思ってアルスを遣わしたっていう話は完全にただのお伽話だったってことなんかな

843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 07:45:55.45ID:1mI/ijmx0
あれ?
相転移装置起動させた後、元の地球はどうなったんだっけ?
博士1人を除いて全ての生物が死滅したんか?

元の地球がゼノブレ2の舞台、博士以外の生き残りはモルスにいた化け物になっちゃった

楽園からの追放はクラウスのゲート実験で人間が片っ端から追放された一件とも考えられるんであながち全部が嘘というわけでもないかな
ただ、アルス遣わしたというのはあの後、クラウスがコアクリスタルを雲海にばら撒いたことで発生したことで
あの世界の人類はアルスの上で進化発生した新人類なので遣わせたってのは嘘

じっちゃんが人の世は二百年も経てば伝説になる的なこと言ってたから
サルベージやらで見つけた楽園の残滓が人づてに伝わるうちに今の楽園伝説になったんだろうな
あるいは旧人類が新人類とラップしてた時代があってそこで話してたとか
後者は時間が経ちすぎてるのとモルスの地からの脱出が困難だから厳しそうだが
モルスの地そのものが伝わってることから可能性はゼロではなさそう

847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 08:02:18.94ID:1mI/ijmx0
>>844
そうだったなそういえば
成れの果てとか言ってたけど何でそうなっちゃったんだっけ
コアクリスタルの技術が暴走でもしたんだろうか
確か成れの果てとか言ってたよなあ

>>845
そうよなあ
てか言われて思ったけど今の全人類全生物があるのはクラウスの功績なんよな
旧人類の直接の子孫は1人たりともいないのよな
意味ない考察かもだけどアルスから生まれてない旧人類は同調できなそう

その成れの果ての説明をしてるときに
コアクリスタルは本来人の脳細胞の代わりをなすもの
永劫の命を望んだ人の業っていってるし

地上の悪化した環境の中でも生きようと生き残りがコアクリスタルを移植したらああなったって感じなのかな

あの感じだと生体兵器な感じだけどな永遠の命から超生命力にたどり着いてじゃあ軍用でって流れかも

なれの果てのボス戦の後職員用のIDカードみたいなのが落ちてたし
研究者自身というか普通の人に使ったように感じた

851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 08:27:14.75ID:1mI/ijmx0
>>848
しっくりきそう
でもこの説だと相転移後もクラウス以外に生き残りがいたことになるな
相転移で多くの人間が死んだか別次元に消し飛んだかして人類がほぼ壊滅→生き残りが延命の為にコアクリスタル使おうとしたけど失敗→化け物にって流れか
で、それをしなかった人間は荒廃した世界で生きられず絶滅と
ここまで書いて思ったけど実は今の地球にも旧人類の生き残りがいて...って展開も可能といえば可能なんだよな
なにせ1みたいに新しい別の地球が生まれたわけじゃなく、元の地球のままなんだもんな

>>849説も面白いな
元からいた説は職員がキメラ化してることから無いと思うけど、延命の為にまだ不完全な軍用技術に縋ったとか悲しすぎるな

852名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.14])2017/12/10(日) 08:27:42.57ID:HE2JKpuAa
今二話みたらニア引き止める時のレックスの台詞酷すぎてワロタ
「ホムラを楽園に連れて行きたいんだ、力を貸してくれ」って俺がニアの立場だったらしらねーよってキレたくなると思う
後ホムラの「お腹壊しちゃう〜」がくっそ腹黒に見えてイラついたわ

853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 08:33:18.59ID:1mI/ijmx0
ていうかクラウスって超絶天才なのか?
新しく粒子作ったとかさらっと言ってたけど、あれ科学技術だよね?
ゲートの力とかプロセッサの力も使ったんだろうか
あんまりそうは聞こえたなかった気がしたけど

カレルレンレベルの天才だったんだよきっと

写真に写っていた研究チームの中でも最年少っぽいし、かなりの天才だったんじゃない?
そもそも天才じゃないと研究チームにも入れないだろうけど
そういえばなんの研究チームだったんだっけ?
相転移実験の研究チームなんだろうか、ゲートの解析と軍事利用の研究だったのか

856名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.14])2017/12/10(日) 09:14:32.45ID:HE2JKpuAa
すまんニアがレックスに惚れる要素ってなんかあったっけ
誘い方からして俺はホムラと楽園に行きたいから協力してくれ!って感じだったしこんな男に惚れる理由がわからん
物語なんだから何かしら好きになる動機が欲しいわ

857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c571-MYGY [220.219.106.68])2017/12/10(日) 09:18:15.91ID:C54JNzMK0
2話で捕われていたところを助けられたとき、シンに助けられたときと重ねてキュンキュンきてたじゃーん

今廃工場にいるんだけど換気扇開けられないんだけどこれどうすんの?(´・ω・`)

859名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3BBx [182.251.247.14])2017/12/10(日) 09:22:19.64ID:HE2JKpuAa
>>857
つまりニアはシンの事が好きだったの?

最後、アルスが繋がって大地になったけど、
そのうち、ホムラとヒカリもアルスになって
大地になるんかな

>>858
自己解決した
がんばって飯食いまくった…
昨日半日別ルート探してギブアップして
ネット情報でこれが正規ルートだと調べたはいいけど
廃工場までの行き方は書いてあっても入り方は書いてくれてない…
みんなここは迷わないもんなの?…(´・ω・`)

>>818
仲間になってから厨二成分と三枚目成分が抜けて普通の兄貴分になってたなぁ
キズナトークではまだあったが

ホムラが記憶奪われたのにあっさり回復したのって何か理由あったっけ?
なんでこいつフツーに合流してるんだ?って思いつつ廃人化されたらめんどくさいからまぁいいかと思って進めはしたけど。

クリアした
高橋やりやがったなと思ったわ素晴らしかった
ゼノ全部つなげてきたな

ブレイド世界にもゾハルを出してきただけじゃなくて平行世界の話も出してきて
「あ、これきっかけがあればギアスやサーガも全部繋げようとしてるな」って思ったわ

ジークサイカはいらんかったなあ
まあジークはちょくちょく出番あったけどサイカの影の薄さといったら
同じポジのはずのカグヅチがかなり出張るからなおさら

867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bdb-3BBx [121.101.98.96])2017/12/10(日) 11:01:49.80ID:4RcY+5Lo0
ゼノクロのフィールドでアルスっぽいところある?

>>863
良くて廃人だろうとか言ってたけど思ったより頑丈だったんじゃない?

同じ天の聖杯のメツがゲートの力使えてないから
ゲートさんがデレたからプネウマに覚醒してゲートの力も使えたかもしれんね

廃人云々はヨシツネのセリフだったから奴の見立てが甘かっただけって事も
ホムラとヒカリで人格二つあるからダメージが分散されて事なきを得るって展開を想像してたけど特に説明はなかったね

レックス、ニア、サイカあたりはイラスト差分あるんだし、開眼カグツチとか髪下ろしめれとかも欲しかったなぁ。
カグツチなんて6話の最後だけなんてもったいない!

872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f55e-BHLZ [180.20.88.151])2017/12/10(日) 11:31:25.15ID:pjdLbCr20
EDはあれくらいでいいだろ
あとは個人で保管くらいで

小説でないかな

ニアはレックスとブレイドとして繋がってるから、4人でじっちゃんの上に住んでるだろ
レックスもそれくらいの甲斐性あるし

結局メツはマルベーニのことどう思ってたんだろ、ドライバーとブレイドとしての絆はあるみたいだが

873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f55e-BHLZ [180.20.88.151])2017/12/10(日) 11:32:24.59ID:pjdLbCr20
あとイーラの奴らシン好きすぎだろw

シンの願い叶え隊だし

まあシンに手を差し向けられたら、惚れちゃうだろ男も女も
シンもまたメツに手を差し向けられたんだよな
因果だわ

>>851
普通の生き物は全滅したかゲートで飛ばされてるから
コアクリスタル移植済みの人間だけが生き残ったけど化物化したのかもしれない
>>863
何も説明ないので不明だけど、ありそうな理由としては
レックス側のコアにバックアップデータがあった
ゲートの力を引き出したことによりデータを復旧出来た

EDの世界がシュルク達の新世界かは確定じゃないけど、もしそうなら1のEDの「僕さ、会ってみたいんだ」って台詞が凄く上手くかかってるよな。

個人的には明確につながりを持たせてきたのが嬉しいなあ
同時に並行世界で別の物語が展開しているのは熱い

高橋って繋げるの大好きなの?
それとも繋がってるのしか作れないの?

>>879
高橋の宇宙理論を理解すると何故繋がるのかは自然と分かるよ
本当はゼノギアスの版権をスクウェアから買い取って、スターウォーズみたく
何作も根本的に繋がってるゲームをだす構想があったのは見てとれるんだ

ニア4人でってよく見るけど本人にとってはハンパない生き地獄やないか

そもそもゼノギアスの続編をスクウェアが作らせなかったために
モノリスソフトを設立したぐらいにゼノシリーズに対して思い入れあるよ高橋は

大作嗜好の作者ほど、話は大河的になるだろうな
ゲームオブスローンズやスターウォーズ
ロードオブザリング

>>880
へー
でもギアスもブレイドも綺麗に終わってるんだから繋げんでもいいと思うけどなぁ

何故かID変わってるけど>>879だよ

ゼノサーガに関してはお家騒動のせいでep2以降まともに作れなくなったから
ゼノブレイドからやっとやりたいようにやれてる感じがしてクロスもだして地盤が固まってきたから
ギアスとも絡めた要素を出してきたように感じる

過去作を知ってればニヤニヤできる、知らなくても単体で物語は完結してるから楽しめる
メリットしかないんだしやり方としてはいい方法取ってると思うがなあ

>>881
忍耐力がゴリゴリ上がるな

ED含め随所にある口パクイベントは全てプレイヤーのご想像にお任せって事かな?

EDはただいまで良いんじゃないかな

EDラストは確かに「ただいま」っぽい
後は覚えてるだけで
・回想のジーク→サイカ
・世界樹で別れの際メツ→シン
・EDアイオーン内でヒムラ→メツ(?)
他にもあった気がする。

そもそも普段リップシンクがイマイチだから
あそこだけ明確にシンクされてるのか分からん

このゲーム言語別で口パク変えてないから
考察してもしゃあない気がする


同調関係がよくわからなかったが
マンイーターは誰とでも同調できるのか
トリニティプロセッサに何で同調機能があったのか
説明あった?

イベント時の口パクはそれなりに作りこんであるっぽいけど読み取れんね、設定集で補完されたりするのかな?
表情の豊かさは半端ないんだけど、アニメ顔でもイーラ顔でも顔で感情が伝わるのは凄い。

895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-3BBx [153.157.20.46])2017/12/10(日) 13:35:05.14ID:MZ+dyPNKM
メツは他の人と同調してれば綺麗なメツになれたの?

トリニティプロセッサが同調できるのは全てのブレイドのデータ持ってたからそうなったってことじゃないの

>>895
綺麗かどうかはわからんけど、それこそレックスみたいなのと同調できれば破壊衝動がないぶん本編でもチラホラ出てきた面倒見の良い兄貴分って性格が強く出そうだ

898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f55e-BHLZ [180.20.88.151])2017/12/10(日) 13:40:26.63ID:pjdLbCr20
>>881
ニアが積極的に前に出れば案外いけそう
何気に穂むら二人とも奥手だし

そもそもコアクリスタルも本来は人間用の人工頭脳なんだし
ブレイドのシステム自体後付けでクラウスが設定しただけだから

900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f55e-BHLZ [180.20.88.151])2017/12/10(日) 13:42:19.13ID:pjdLbCr20
>>895
つまり悪の女大幹部みたいなヒカリが出てきた可能性もあったのか

屈服させたいな

そいやブレイドは人に従属するための生き物云々の話って実際にはどうだったんだろう
クラウスさん曰く人よりブレイドのほうが先に生まれてね?
昔は同調いらなかったのか

滅がお前にそれは御せんよって言ってたしヒカリは無理だったんじゃない?多分役割的にメツは少し攻撃的な部分がもとからあったとか

903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f55e-BHLZ [180.20.88.151])2017/12/10(日) 13:59:15.93ID:pjdLbCr20
そんなこと言ってもメツだって御せてないから
まぁ普通なら二人とも試すだろから
使えなかったんだろうけど

メツとホムラの立場反転させたやつが見たい

アーケディアから脱出できたのはほんの一握り
残りの人もどこかで無事だと良いが・・・
実はモルスの地で生きてるとか

っていうモブが居るけどこれは期待して良いんですかね?

>>904
メツの「気色悪い事言うんじゃねぇ」が心底理解できた

>>897
メツっておそらく天の聖杯3人の中でおそらく一番絆を結びやすい気がするし、マルさんにドライバーとしての人格的適性がなさすぎたのが悔やまれる
その辺りホムラは秘密を抱え込んで変に拗らせているから面倒極まりない

908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9ba3-pVXx [223.134.98.30])2017/12/10(日) 14:46:32.10ID:1mI/ijmx0
いいなそれ
メツに相棒!とか呼ばれるんかな
すげーやりたい

小僧…俺の命を半分やらぁ
だから連れてけよ…楽園に

綺麗なメツ見てみたいけど一気に漢くさいパーティになるな

ゼノブレイド・ガールズサイドを出せば解決!

ケースに入ってるメツとか面白すぎるからやめろ

ホムラの存在がいまいちよくわからなかった
即眠らせるのに別人格必要だったのか
ヒカリを封印してるわけでもないし

ヒカリが素直にデレられないから生み出した説を推すよ

>>912
そのケースを担ぎ出すホムラ想像して笑う

メツならザンザみたいな封印のされ方じゃないと笑いを堪えられる気がしない

ふふっ・・・、お揃いだな小僧

メツ「もう、一人でも大丈夫だろ?」

クッソかっこいい

小僧に…こいつらに出会えた最高の思い出だぜ

メツルートか...

露天風呂イベントもあるのか…

メツルートならニアも安心!

温泉イベント

メツ「ジーク、それ……」

ジーク「なんや?ワイのかめさんに興味津々か?気色悪いなあ」

アカン

時系列ガン無視だけどメツとそのドライバーレックスが空っぽのシンに「楽園に行く」という生きる目的を与え、
道中でヨシツネベンケイサタヒコを仲間に加え最後にニアも加入
いけるやん!

レックスが女の子になるから無問題

メツはホモ

ロリとマッチョな大男の組み合わせは犯罪の臭いしかしないので

ifストーリーは同人でありそうw

ビャッコ「私に乱暴するつもりでございましょう! エロ同人みたいに!」

おっとこれ以上はスレチだも

931名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-3apo [1.75.240.155])2017/12/10(日) 15:59:16.49ID:Cmi/7ookd
ゼノサーガも2以降は悪夢や同人扱って事にしてそう

よく考えたら、ホムラはヒカリが作ったものだからヒカリに似ているはずなんだよな

ヒカリちゃんのかんがえたさいきょうのひろいん

第三の剣が伝承で伝わってるってことは
第二の剣のホムラもそれなりにメジャーなんだろうか

>>934
白い剣を持って戦って赤い剣を持って姿を消したとかがよく知られてる伝承じゃなかったっけ

そういえばブレイドのそういう設定はゼノギアスのエレハイムみたいだな
あれもゲート(ゾハル)が作ったアベル(フェイ)の理想の母ちゃんみたいなもんだし

>>936
既に何度かされた話だけどそうね

人型の女ブレイドは高く売れるらしいけど「そういう」問題はどれくらい起きてるんだろうねあの世界

今回のエンドってゼノサーガep1のラストのオマージュというかやりなおしかと思った

一応似顔絵つきで売るみたいだが、間違ってアザミとか引き当てたらどうすんだろうかw

ブレイドが顔写真付きで売れるってことはやっぱりそういう使い方もできるのか

>>938
リンネが金目当てや男性よりも女性好きらしいから相当闇深そう

ドライバーってブレイドに対してどのくらい強制力を持ってるんだろう
ブレイドがドライバーをころして自らコアに戻ってしまうとかないんだろうかね
それともブレイドは同調した人に無条件で好印象を抱くようにできてるのか……それはそれで闇深いが

アカツキとかセオリとか殺してるよ

島嶼群でブレイドと喧嘩してるドライバーがいたし、ドライバーへのある程度の忠誠心はあれど無理矢理従わせられるような強制力はないんじゃないだろうか
加えて純粋な力ではブレイドの方が上だし強引にナニかできるとは思えない
女だけ用意してやったからあとは自分で攻略してね止まりなんじゃね

メツとの戦いで出たあまりにも大きい犠牲にショックを受けてその時点で自己犠牲的なホムラという人格が生まれたんだろうな
その時点でラウラは生きてたはすだけどイーラは落ちてる

ところで一番重要な
「なんでメツが生きてたの」というところに
シナリオでさっぱり触れてないのがすごい疑問なんだが
どっかで言われてた?
死亡確認しなかったのか

そういや死亡確認したの誰だ?
ドライバーだからわかる理論でマルベーニか?
力失った程度で死亡確認宣言は奴ならやりかねないし

リンク封鎖とかできるわけだし、エーテル供給を制限する工夫はするんだろうな。

コア破損させて天の聖杯としての機能をほぼ失ったからそれで良しとしたんじゃないかね

>>920
メツルートの場合、ヒカリ復活後はサーペント、セイレーン、アイオーンの攻撃端末にゲート動力とモナド付きのヒカリに
マスタードライバー能力とモナドと消滅能力のみで挑むハードモードが…

>>950
セイリュウやホムラはあまりショック受けてないから
生きてるとは考えていたんだろうね

アデルさんって画竜点睛を欠くタイプだし
ニア相手にやった死亡演技が500年前も通じたのでは

アデル「これも試練」

メツのデバイスが止まったから倒せたと思ったんじゃないの?

アデルは何かよく分からずふわっとしたまま終わった点も多いからDLCのオリジナルストーリーで何かありそう

https://i.imgur.com/QSij28k.jpg

序盤のこのシーンなんだったんだ?
右半身がホムラで、左半身がヒカリだと思ってたんだが

>>957
自分たちプロセッサーは所詮破壊兵器の運用端末として作られた
メツと同じように本質は滅ぼす力だってことなんじゃない

>>957
赤を黒くしただけなのはなんだかなあって思ったわ
全部黒にすべきだよな

アイオーンさん不憫すぎる
本来なら美少女が乗るはずが筋肉ゴリラみたいなやつが乗り込んで暴れたせいで正規パイロットにボコられ
やっと正規パイロットが初めて乗ってくれたと思ったら自爆する事になるとか

ムービーでしか出番のなかったセイレーンさんよりはマシだろ
https://i.imgur.com/7DIfa1z.jpg
https://i.imgur.com/3F3kje4.jpg
https://i.imgur.com/WQmYHgh.jpg

ライン・ヴァイスリッターみたいでデザイン好みなのに
一回戦ってみたかったわ

962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 17:54:41.09ID:yd+2P/5b0
クリアした。ラストは帰らなかった方が好みではある
イーラ関連はもっとあっさりで良かったなぁ
8話は読み込んで回想挟むのが鬱陶しくて仕方なかった

963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 17:56:41.32ID:yd+2P/5b0
クラウス関連の話やメツがモナド技使った時はテンション上がったわ

DLCで戦えるんじゃね

モナドサイクロン!とかモナドバスター!とか
いやいや何お前普通に使ってるんだよと

大きさ的にアルスより巨神のがでかいんか?

レックスはアデルの末裔か転生ってのありそう
ルクスリアでアデルの好きな食べ物のキズナトークとかで好きな食べ物がレックスと一緒で子供みたいって話出てくるし
頑なに顔見せなかったのも顔がレックスそっくりだったからとかじゃないかな

セイレーンさんも量産機でしかないんだよな
アイオーンも旧世界の一兵器でしかないし

実はアデル本人という可能性もありそうなんだよなレックス

これ次スレたつんですも?

プロダクションノートによるとレックスはどこにでもいる普通の少年らしいからそれはないんじゃね

あんまりレックスが特別なやつだと萎えちゃうな

「目の色」、「アデルの反応」、「両親のナゾ」
まだレックス自身の謎が残ってるな

他のキャラはジャンプかよってくらい過去掘り下げられるけど
レックス君は両親に連れてこられたのとお漏らししたくらいしかないもんなあ

975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 18:17:43.05ID:yd+2P/5b0
特別じゃない子供の方が話的にはええやん

次スレ無いよな?
スレ立て試してくる

次はパート2な

978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 18:21:54.09ID:yd+2P/5b0
サイカの「女」の部分は要らんかったと思った白眼鏡時代の方が好きだった
貴公子のモフモフも要らなかった肌を気にするのはええけど

次スレ
【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part2【モノリス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512897929/

スレ立て経験あんまりないから何かダメなところあったら後学の為に教えてください

メツにもデバイスあったらよかったのにディアボロスとか

メツのデバイスはガーゴイルとタイタンでは

>>979

982名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-rvU3 [126.152.84.109])2017/12/10(日) 18:36:06.17ID:jOUT0WqLp
>>979

セイレーンみたいに必殺の超兵器が実は元々量産機体でしかなかった展開だいすき

984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d04-fQqm [114.158.116.102])2017/12/10(日) 18:50:51.99ID:479xWkWX0
メツは女性でも話が成立するとか思ってしまった
男だからこそ迫力があるんだけど、キャラクターが性別超えて良い

985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 18:51:07.30ID:yd+2P/5b0
>>979
お疲れちゃーん

986名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-Wq3g [126.33.138.67])2017/12/10(日) 18:51:57.51ID:LD+Pu/r3p
サイカが玄武に指示出せる理由て説明されてたっけ?

ツキにいろいろ聞いてくる糞餓鬼のイベント
なんなん

988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b0c-BHLZ [119.170.245.116])2017/12/10(日) 18:55:17.54ID:yd+2P/5b0
俺それ発生したの後3時間しかない!って状況だったから本当になんなん?だったわ

>>979

ジークは親父王に似てないのが気になって仕方ない

よくある悪の組織のナンバー2がヒロインの対でラスボスってのは驚いた

しかも前作のパーティキャラを演じてる声優というw
公式でもイーラのナンバー2としか紹介してなかったし完全にしてやられたw

メツは仲間思いの面を見てとれたしマルベーニと同調してなかったら良い漢だったろうな

シンの光速移動の所だけ出してて完全にメツが天の聖杯だってことは隠してたよなあ
PVがいかにネタバレしてるようでしてなかったか

ニアとレックスがまるで旧知の仲であるようなミスリードは見事だった

一方が神とかじゃないのもゼノでは新しかったね
まあ神に近い存在と言えばそうかもしれんが

生きようとする人間同士の戦いって所が良かったのかもね

ホムラの前のドライバーが出てきてNTRみたいな展開になるんだろうなぁと思ったら欠片も無くてワロタ
マジでどこいったんだよアデル

ゼノクロがpvでネタバレしまくってたのとは対照的だったな

E3PVとか序盤どころかチュートリアルレベルで笑った

1000ならニアがおならする

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