【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 202F【Vita/DS】

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不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2010年12月9日
■希望小売価格:6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数:1〜2人
■通信機能:Wi-Fi通信&ワイヤレスプレイ対応
■対応機種:ニンテンドーDS
■開発/発売:チュンソフト
■予約特典:風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック


不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2015年6月4日
■希望小売価格:4800円+税 (DL版:4320円+税)
■プレイ人数:1人〜2人
■通信機能:アドホック:協力プレイ WIFI:救助機能
■対応機種:PlayStation Vita
■開発/発売:スパイクチュンソフト

switch版/steam版
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2020年12月3日
■希望小売価格:3980円+税
■ダウンロード版:2709円+税
■プレイ人数:1人
■通信機能:インターネット対応
■対応機種:Nintendo switch/Steam
■開発/発売:スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ その3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1611693103/


■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 201F【Vita/DS】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1611743719/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
たておつ

3名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ad0-Fajb)2021/02/01(月) 21:04:40.76ID:m6Q9JJkZ0
>>1おつ
命を賭してパクった水蜘蛛が良い感じだ
こんどこそ運命の地下を超えるぞ

>>1おつあり

いちおつ

https://i.imgur.com/4dkC1jZ.png
やっとできたわ1ヶ月位かかった気がする

https://i.imgur.com/I7WTzg5.jpg
長年やってるけど5階でここまで欲しいものが揃ったのは初めてだわ。流石にこのままじゃ面白くないから急遽壺札縛りに切り替えた。さらに7階で気配察知も引くという…

>>6
余計な能力付いてないのいいね
下手に感電効果とか付くと仲間を使っての即降りできんからな・・・

いちおつ

新種理解できてなくてベース効果は固定かと思って一時しのぎ入れて
結果場所替えとワナ消しの産廃が登録されてる
新種消せないのはちょっと

ベースは固定だよ
だから腕輪は浮遊が推奨される

>>7
すげーツモだけど保存ないからうっかりデロったりしそうで怖いな

>>10
マジか
旧道でやったら思ってたの違ったけどベース勘違いしてるだけか

>>7
すげぇ…

あぶねぇマゼゴン階で我慢できずトイレしたあと再開したらドラコン飲まされたの忘れて空の刃を空へシュー!!してしまった
メインじゃなくてよかった

15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b516-unxX)2021/02/02(火) 01:46:24.02ID:PCsg/zHD0
聖域置いてトリプルおにぎりシステムだギャハハってやってたら通せんぼされて死んだわ
ファッキュー工場長

ドラコン草のトラウマで
壺や装備品を投げるときは事前に矢を一発空撃ちする癖がついてしまってるw

>>7
すげ〜
これもうあと欲しいの回復の腕輪ぐらいか

草の新種って全然情報ないけど、しあわせ草に天使の種の能力とか、逆とかつくんか?

>>7
こういう神回に限って飯が全く出ないんだ

>>19
カラクロイドにデロデロの湯作らせればいいだけだろ

おぅクソラビ、自分がリンチされる側になった気分はどうだい?
https://imgur.com/a/RVRHrqU

異次元の塔の夜っていつ消化してます?
36Fで夜で死んで久々に萎えたんですが

スカッとシレン

ラビは呼んでとりあえず殴るのが許せんわ

25名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa21-+H0+)2021/02/02(火) 06:33:16.84ID:vq7fBSIUa0202
>>3
水蜘蛛は運地下で最高の輝きを発するぜ

>>22
昼に強情がでてくる33あたり

>>22
逆に33〜35F以外の選択肢あるのか?

>>18
ついたと思う

水がめって原始に出る?
見たこと無いな

>>18
天使に幸せはついた

>>18
天使に幸せ幸せ不幸がついた

原始低層で朱剛石セット揃ったから
腕輪2つプレイやろうかと思ったけど
30階で既に防御力が心もとない

ベースと同じ能力はかなり付きにくいぽいけど、Vitaに天使天使幸せのデータがあった

>>32
防御力なぞに期待するな、印で勝負だ
と言いたいけど盾なかったらさらに法外なダメージ食らうんだよね
ピョン台るから70くらい

>>1
風来人おつかれさま

まあ無いよりはマシなのは確か

たとえ防御力を攻撃力にする印いれててもハラ持ちとか握りよけとか催眠よけとかも役に立つし

とりあえず吹き矢索敵プレイで頑張ってみよう
で、昼盾出たらやっぱり乗り換えだ
ただ通路で矢索敵しても曲がり角でしっかり鉢合わせるんだよなぁ

>>37
2マス横から角に向かって矢を射れば鉢合わせは防げるかと
頻繁に索敵するのはワナチェックと同じで面倒だけどね

異次元は戦車を夜スキップするとかなり楽だよね

40名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Spbd-rD2U)2021/02/02(火) 08:46:28.28ID:AQCVqgUjp0202
キャットストーンの願いって運命の地下と道具なれなれ波は優先するにしても無心とワンド7種類
に最強の剣と盾それぞれやったらお役御免だよね?浮遊は別のダンジョンで拾えるからいいにしても

41名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー 6618-merL)2021/02/02(火) 08:49:01.29ID:KHgm0/cs00202
無心をとる理由はアイテムコンプ?
それなら女の子にモテたいも必須だぞ

セルフ救助用にサブアカ作ってさっさとメインストーリークリアするつもりが、現在の塔から戻った直後にセーブせずに終わらせてしまい持ち物全部なくなった。
何やってんだか。やり直すのめんどい

>>29
原始は店売り限定であるよ ちなみに波乱だと床落ちもある

44名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa52-rU94)2021/02/02(火) 09:47:26.43ID:f7PcQfmQa0202
新種武器+2、必中、ピンチ会心、青炎でぐぬぬ
炎飛ばし苦手だから青炎が満腹ならなぁ、+も低いしリセットだけどもうしんどくなってきた
盾は更なる地獄なんだろうな

45名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sd0a-mZr+)2021/02/02(火) 10:06:04.67ID:l1c+r8X1d0202
【いらない特典】オタクってなんで使いもしないクリアファイルを集めるの?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612223048/

原始99初クリアしたがアイテム運が良過ぎた
まずやはり察知+かまいたちはあまりに強過ぎる
これで敵全部、状態印モリモリで角抜け攻撃してればフロアから枯渇していくほど
メイン盾はイチゼロだがそう滅多に被弾しないんでHP調整はしなくなったほど

そして終盤70〜80階で冷え冷えお香拾いまくり
二択屋で拾った白紙をアークアビス用にとっておいたが使わずに余らせたままクリア

ただゾウはやはり強過ぎ
ゾウエリアは大苦戦した

47名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa21-+H0+)2021/02/02(火) 10:32:23.18ID:vq7fBSIUa0202
俺はあのタヌキ超可愛くて大好きだから、セリフ聞きたいが為に運命の地下潜るほどだぜ

原始で気配察知なんて見たことねーぞ
そんなの都市伝説だ

金を保存に入れて持ち歩くようにするといろんなとこでラクになるで

原始99狙いは15回くらいで制覇したけど
察知手に入ったの2回だけだわ
出る事は出るよ

23階のデビル狩りで一回だけ気配察知落としたことあるわ

>>44
そもそも必中もピンチ会心もいらないやろ

察血は割と出るんだけど中層以降だからなー

気配察知はまだ出る方
原始で見たことないのは天然握りよけと壁抜け

55名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Spbd-rD2U)2021/02/02(火) 11:40:44.67ID:AQCVqgUjp0202
>>41
あ、忘れてた乙女の祈りの壺もな

地底の館全層でいきなり昼盾とどうたぬき拾ってこりゃ幸先いいぜと思ってたら、草鳥にドラゴン草撒き散らされてあっさり焼け死んだ/(^o^)\

57名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa21-+H0+)2021/02/02(火) 11:52:18.53ID:Y/8al0NTa0202
DSの原始は30回ほど99階いったうち、天然握り避けx2、壁抜けはたった一回
スイッチの原始は昨日99初クリアしたが二択屋から握り避け出てきた
高級店押し入って水蜘蛛とか金縛り杖とか。何のために命かけて押し入ってんだよって気持ちだ(笑)
本物察知は丁寧に店巡回が出来れば、結構手に入る。即降りピンチプレイが多いと出会わないかも

原始低層で呪い師出て18枠呪いで埋めてみたけど
保存3個武器防具矢セットしか持ち運べなくて小回り効かずに48Fで死にました
初クリアかと思ったのに・・

18枠は草 そりゃそうよ
呪い師使うにしても5〜6枠だけで十分だよ

原始むしろ察知出やすくね
俺そんな原始やってないから分からんけど

>>58
18枠は草
無理して呪わせるもんじゃないよ

呪い師の話題出すとまた狂戦士現れるぞ

原始の気配察知はそこそこ見るね、壁抜けはまじで見ない

また呪い師議論起きそうで嫌だが俺は10個〜12個位封印する保存と合成終わってない武器盾以外は封印する勢いで
気配察知とか睡眠よけとかあるなら呪い師呪うのも愚の骨頂

64名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa21-7QB/)2021/02/02(火) 12:08:08.07ID:dDNG4yJta0202
VITAは気配よりかまいたちが出なかったけどSwitchは気配見てないな

呪い師は2つ装備じゃない限りは合成材と詰め込んだ壺ぐらいで済ませる

66名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sdea-mZr+)2021/02/02(火) 12:17:07.82ID:H2Ze5R+Kd0202
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   ヾ=。'l`| cロ ュ   T   : 日|:::::::::::::::::::| どれ、噂のディスガイア6の買い取り価格をスカウターで計測してやるよ
  ∠,「 ラ ヽ__√ ̄| : 日|:::::::::::::::<  新作だから5000くらいはさすがにあるだろぅ?
  /::::|く、  _,、     `ー、‐'::::::::::::::::::::|  ・・5000・・4900・・4800・・4700・・4400・・バ・・バカな!まだ下がっていく!?
∠-::::::::l、  ̄       //   \:::::::::::::::::::|
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| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ

昨日泥酔したままサトリピックのために商人の隠れ家クリアしたのはいいんだけど、間違えてそのままサトリピック売ってしまったwww
また潜るの面倒すぎる…しかも次は99Fだし

>>21
画像を上げることよりその階層で9時間プレイしてることにシレン愛を感じるよ

封印状態で落ちてた保存の壺2個や道中で呪われた識別壺などが諦めきれずに
途中で拾った呪い師をつなぎで使ってたな
ある程度解呪できるまで頼りになった

>>68
経過時間に関してはつけっぱなしで飯食ったり別のソシャゲしてたりの無操作時間がいっぱいあるんで気にしないでくれ
こんなプレイスタイルだから旧道やる気起きないんだよな、絶対いつの間にか餓死する自信あるわ

俺なんてまだ50階で10時間以上やってるぜ…察知と火の玉8ダメで敵をもっさり殲滅してるぜ

>>54
握り避けは確か出ない
壁抜けは一度だけ出たことあるがほんと出ないな

4の浜辺は気配壁抜けセットが猛威を振るったからな
初クリア時は10台の階層でそれが揃ってそのままクリアって人も多いんじゃないか

>>66
お前はダークソウル板の住人だろw

75名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイーW a92c-ZW9x)2021/02/02(火) 13:24:35.59ID:NN092v/S00202
せっかくマゼモンに向けて色々準備してたのに一回も合成せずにフロア移動
かなり萎えたわ

原始の察知は水がめの5倍くらいは見かけるような

77名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Sa21-3Yjc)2021/02/02(火) 14:04:10.50ID:s1PGXAuFa0202
水瓶が性能のくせにレアすぎる

>>72
出るよ

あーまたやっちゃった おのれケンゴウ

普段は滅多に飛ばしてこないくせに忘れた頃にやってくるのが腹立つなw

原始初クリアした時は察知90階くらいで拾えた
その回は低層ヘタ投げの功績が大きかった

ぶっちゃけ原始で5000店売りすらまず手に入らないとか
即降りしすぎなんじゃないかと思う
店、高級店、二択店をいくつ見つけるか、がとても重要なのに

個人的には50階以降即降りとか各種TA以外では有り得ない
50階〜65階はラビとガラだけ即降りが基本

察知とか白紙とかいいものがなければ
その後も1フロアでも多く見て回るよ
装備だけはいいとかなら69階から87階の間でも見て回る

爆発の岩場やっと上級クリアできた……
42鉢が一つ余った神回でした…
もうやりません

原始99階初クリア
何故か達成感がわかない…昼盾に印で金喰い催眠避け入ってて背中がたくさんあったからかな
山彦香たいてるのにチドロに魔導振って印4個消された時はどうしようかと思ったのに

イッテツだけ怖かったな

1階で爆発の腕輪が出まくるけどポイしちゃう

どこから即降りするかなんてそれこそ個人の自由よ
最終的にクリアできるなら序盤から駆け抜けようが昼盾金食いで最後まで戦おうがどっちでも好きにすればいい

周りにオヤジ戦車いないの確認して壁に壷投げたらアイテムが消し飛ばされた
タイミング悪すぎるあいついつも俺の事困らせてくるわ

イジワルをしちゃうのは好きだからよ

90名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイーW b62c-Uvie)2021/02/02(火) 18:40:47.48ID:hhiJL3wC00202
持ち込み無しで爆発無効つけられたことないなぁ

爆発の腕輪を優先的に確保しないからかついたことないなぁ
というかみんな序盤から出ても確保しているのだろうか

波乱かどっかでつけやすかったところあった気がする。
爆発の腕輪はスーパー切らさずにおにぎりを焼けるのでデロデロで食糧調達する場合なんかに特に有利だからできるだけ捨てないわ。

93名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイーW ea16-zJDN)2021/02/02(火) 18:55:56.85ID:jJ5NQ2X+00202
爆発の腕輪はキープ最優先の一つでしょ
ドロボーにも使えるから壺にも入れず持ち歩くわ

四川で無効付けられた
土塊が数本出たのと48直前に予防を引き戻してラッキーだった
その後雑プレイになり無効の恩恵打ち合わせ受ける前に死んだが

爆発無効は素材揃ってもその前に死ぬかロストするかだわ
予防土塊はともかく爆発の腕輪を持ち歩く余裕がない

むしろ爆発は持ち歩けるだろ
一番困るのは予防の確保、いくらあっても足りないし

爆発はキープするねえ
爆破出た時に限って土塊出るし

98名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイーW c5b0-ptmZ)2021/02/02(火) 19:17:36.49ID:7v43lfle00202
予防は祝福桃があるからまあって感じ
祝福の壺も言うほど出ないわけじゃないし

>>72
原始での壁抜けは高級店と二択屋限定なので実質的に二択屋大当たりの時のみだ

爆発は使いこなせず捨てちゃう
つけた瞬間爆発ボーナスもなくなったし爆発させて足踏みしたろ!が簡単にできなくなったし

爆発の腕輪は高級店の店主どかすのに最適

原始99はちょっと簡単過ぎるよな
ウンチくらい難しくして欲しかった

とりあえず猫石7つあるからイノリ潜ってみたがつまらなさ過ぎて抜けてきた
次はどのダンジョンやればいいんだよおお

>>102
そんなあなたに
わくわくパラダイス99F

>>103
へー
wiki見たらルールはもちろん床落ち品も今までと違っててなかなか面白そう

じゃあな

持ち込み可がしょうもないのばかりだけど少しでも周回させたいがために猫石なんてものが生まれたのかな

持ち込み可能で最難関ってどれなの

簡単過ぎって人のためにエキスパート縛りがあるんじゃね

難易度的には原始くらいが繰り返し遊べてちょうどいいわ。
難易度高くなると低層ループ必須になってくるし

猫石は保存に入らないのがほんまクソだと思うわ
攻略中かさばるし、倉庫でもかさばるし

爆発無効は原始でたまたま付いたことがあるけど青炎飛ばしは見たこともない
オイル成長種…
炎飛ばしもあったら28ダメになるのだろうか

爆発捨てるやついるのか
爆発無効はもちろん、ある程度地形破壊できるからモンスターの行動範囲制限=泥棒が容易、いつでも焼きおにぎり=ニギライズ必要なし
稼ぎ必須!とかいう人は本当にアイテムの使い方ヘタなんだなとしか思えない

あと誰もやらなそうなハラモチやフッ化の盾、ドンブリとかはレベル上げるとどんな使い心地になるのだろう
レベルアップした反撃の盾とちからの腕輪共鳴は意外に楽しかった、機会があったらおためしあれ
そもそもこのゲーム直接攻撃をもらってはいけないのかもしれないけど…

回復遅いからアスカの弟満載グランドカウンターでも使えそうにない

いつでも焼きおにぎり=ニギライズ必要なしってこれまたわけわからんこと言い出したな

おまえらがずっと腕輪の話してるからウチの原始さんがキレちまったよ
https://i.imgur.com/g46z8PA.jpeg

むしろ46階で剣盾レベル7とかどんだけガチったんだ

>>102
玄人オススメやぞ
というか一般人が楽しめるのは玄人までだと思う

わくパラは普通じゃ無理
俺も諦めた

>>115
これ呪い師つかわねえだろw
つけかえしまくるし明らかに枠ねえぞw

119名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイー Srbd-rU94)2021/02/02(火) 21:12:57.63ID:tAOrLcXjr0202
>>115
紫おしゃれ

>>118
腕輪ツモがやばい反動か武器盾おわってるから無いとガチれる相手いないんよな…
51階時点で捨ててスニーキングに移行したいけどドレッドラビ層であっさり死にそう

>>119
枠白も目に優しくていいぞ

121名無しさん@お腹いっぱい。 (アタマイタイーW ea16-zJDN)2021/02/02(火) 21:41:54.50ID:jJ5NQ2X+00202
え、50Fまでに成長終わらなかったことが無いんだけどガチり過ぎだったのか
確かによく死ぬ

金滅考えた奴クビにしろまじでセンスねえ
こっちにメリット無さ過ぎんだろ

ミドロやフラッシュバードの分裂湧きって数制限ある?
部屋一面に出して笑いの壺押してみたい

敵の数自体に19という制限がある

分裂も例外ないのかありがとう

>>122
ガマラ系は全滅とか微妙なプラス効果はあって良かったと思う

偽物アイテムはオン・オフあってよかった
不快なだけ

偽物はオフにするとゲームバランスに影響してくるからなあ
新規アイテムはオンオフ欲しかったけど

個人的にはただボロボロ銅あたりの剣盾拾うとガチでイライラするからオフにしたい

>>129
むかつくか?
プラスあるかなーくらいのもんちゃうの

まがいもの嫌なら地底やればいいのに
文句いうやつには視界明瞭で快適に温くて良いだろ

未識別だと偽物である意味がないと思うが、シレンでもメイン層は識別済みや持ち込み可ばっかやってるんだろうか
腹活とやりなおせそうはまあ許せる

>>114
いつでもおにぎりできるからそうじゃね?
それでも最大満腹度増やしたいならデロ罠にヘタ投げ、みかわし、とどめのどれかあればノーリスクで出来るし

>>131
右「せやな」

>>121
普通にマゼモン階辺りで成長マックスなのが普通だと思ってるんだが俺だけか
デビル刈ってりゃすぐ上がるやん
いやまあダンジョンにもよるけど

右は投げると消えてくのがよくわからん
地面に落ちて1個ずつ持てるならニギライズとか変化のもとにするのに

地底にはまがい物出ないとか原始はまがい物18階とかガン無視する右すき

つまり右はまがい物でもなんでもないということだ
右という独立したジャンルのアイテムなんだなこれが

石専門店で右売ってるから一応石のカテゴリには入ってるでしょあれ

爆発の腕輪でいつでもおにぎりってどうやるの?

右は攻撃力が高くて地味に使えたら面白かったのにw

おにぎり焼いてくれる敵は割と多いしそのために爆発の腕輪持ち歩くなんてことはしないな
22Fで量産したおにぎりをヒーポフに焼いてもらう(というか勝手に焼かれる)までがワンセットだわ

原始40階であと未識別の草が忌火起、超不幸、天使、ドラコン、やりなおし
もう漢呑みは絶対に無理だがやりなおしは欲しい

144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b516-unxX)2021/02/02(火) 23:24:17.94ID:PCsg/zHD0
このゲームさぁ・・・部屋の入口一歩奥で待ってる敵見えねえの欠陥だろ
はっきり言ってクソだ

>>143
床落ちはドラコンとやりなおしだけ
警戒する必要なし

>>142
おにぎり焼くだけの使い道なはずないでしょ

デビル狩りってそんな常にできるもんなの??

>>145
勉強になった、ありがとう

地底区間別あと71〜と81〜なんやがむずすぎる…

>>149
敵は基本全部回避で、全部即おり意識すれば、数回のトライでいけるやろ
アイテムは通り道以外の回収いらんぞ

>>149
71の方はただただ即降り(ラビは運ゲー)
81の方もただただ即降りだけど、初回ギタマムは無理だからガマドーン殺してギタン持ち運びましょう

物忘れの草まだパスも無くて図鑑登録が面倒だ
波乱で草飲みまくればいいかね

DS,vita,switch版で何年遊ばせるつもりだ?
もう10年遊んでてワロタ

低層でも覚醒状態で装備が状態異常印付いてて札がたくさんあるならデビルは積極的に狩ってる
熟練度めちゃめちゃうめえ
かまいたちあるからって角待ちしてもシレン見つけたら倍速になるから意味ないんだよな

話は聞いてたけど、波乱で草鳥から忌火起草投げられてギョッとしたわ
お祓いの巻物を二枚もため込んでたからラッキー全解除引けて何事もなくリカバリーできたけど

>>154
雄たけび対策してあれば確実に先手が取れるから無意味ではない
通路内だと倍速になった瞬間に殴ってくるし、部屋内だと雄たけびのせいで間合い安定しない

Steamの人はバックグラウンド録画を設定しておくのがいいぞ
遡ってキャプチャできるから
すげえアクシデント起こって死んだ時に楽しくなる

https://w.atwiki.jp/live2ch/pages/453.html

手つけてなかった異次元クリアしたけど拍子抜けするぐらい簡単だったけど階段選ぶので悩んだ
もうやらない

金滅はちゃんと役割あるだけマシだと思うんだけど
あれなかったら金食い剣使い得すぎる
4と5はセキュリティ甘い店そこそこあんのに

フロア移動踏むととたんにやる気が無くなるわ
ほんま糞

>>135
デビル狩りする物資と飯に恵まれるパターンが早々無いという
デビル狩れるならオニギライズも同時にできて美味いがどちらもできずにスルーすると
大抵の場合マゼモンエリアで5〜7で印不足により悲しい気分になるのさ

>>160
別に踏んでもいい終盤は踏まないんだよな
むかつくぜw

熟練度はデビルよりスーパー維持だろうな
成長ワシザキバチ=ひとくいデビルだし
まして成長デビル狩りなんか決まろうものならサブ盾が一気に最大に

さっきいちしののマゼルンに武器ぶちこんだらそのまま死んだんだけどこれタグあっても回収不可?
流石に紛失じゃなくてぶっささたから無理だよなあ

無理

やっぱ眠い時にシレンとかするもんじゃないな
開幕モンハウの象で死んだがちゃんと考えりゃ打開できただろうに

10階登る毎に軽く休憩挟むようにしたら格段に踏破率上がった
30階ぐらいのぶっ続けなら疲れず出来るような気がしてたけどプレイが知らず知らずの内に雑になってんのかな

>>164
タグあったなら回収できる
タグでも駄目なのは握られたとか雑草にされたとか変化の壺に突っ込んだとかの別のアイテムになった場合

>>168
変化系は駄目なんかサンクス

>>167
操作ミスで死ぬことが何度かあって休憩を挟むようになった
これは気づきやすい疲労の表れだな

ぬるくなりすぎるから新種OFF/ONできるようにしろは分かるが、
メリットがないまがいものOFF/ONさせろはこのゲームやめたら?としか思わんな
あまりにも甘ったれすぎ

172名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-+H0+)2021/02/03(水) 02:28:33.69ID:FtWbFB4Ea
今回の原始は14階、15階、16階、21、22と魔物呼びも使って限界近くまでデビル狩ったのに強化壺はおろかデビルのドロップ率が2割もいかないレベルで時間と予防アイテムの浪費に
+99クリアの道、険しすぎる
三日月刀がマックスになって、いつも25階の店手前で苦労する頑固戦車が簡単に真っ二つなのは気持ちいい

ぶっ続けでやるとあり得んミス犯すからな
スレで笑われるような
赤フォーリー殴って反射で殺されたりな

>>171
別に難易度変えて欲しい訳じゃなく単純につまらないからだろ

>>174
だから地底やればいいのでは?

赤フォーリーの仕様を、時々「与えたダメージを耐えられたら反射食らう」という
痛み分けみたいな仕様と勘違いして、素で殴って死ぬ

初運命の地下の2択屋で灯火の盾拾ったけどこれおかしくない?
共鳴効果バグってんだけど・・・

うん
だからこそやたら出現率低い

179名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-+H0+)2021/02/03(水) 08:53:13.96ID:FtWbFB4Ea
運地下の神アイテムはみんな偽察知だと思ってるみたいだけど、俺は灯火だと思ってる
因みに4の置けずでも察知以上の超絶神アイテム
迷いの井戸に持っていく盾も一つだけって言われたら灯火

運命の地下の攻略法って
大体が夜を待って一気に降りよう
なんだよなw

やっぱ夜って糞だわw

シレンが遠投付けてると弾かれた盾が吹き飛んでいく現象
もはや当たり前すぎて誰も文句言わないけどやっぱおかしいだろコレw
後ろのモンスターにあたった場合、ケンゴウはおばけ大根に20ダメージ与えたってでるしケンゴウが投げてる判定じゃないか

>>171
Switch以降は予想通り甘過ぎるやつ多過ぎだよね
スマホゲーの基本無料のどうか課金して下さいませ対応前提のやつがいるのが何とも

>>182
こういうやつがシリーズを殺すんだけど自分に酔ってるから理解は出来ないんだろうな
シューティングとかが廃れた理由知らんのだろうな

正直このゲーム上級者が多すぎると思うぞ
原始50Fクリアの実績開放率13.3%から考えるとプレイヤーの平均プレイスキルは極めて高いと思うわ
初代シレンやトルネコのもっと不思議や最終問題突破率とか全プレイヤーの1%も無かっただろ

まがい物がある前提でバランス取られてるのにオンオフさせろはさすがにちょっと‥

まがいものOFFになったら察血/感血やタダが無くなると考えると
案外難易度は変わらない気が

やりなおし草山盛りさせるのにポイントショップの場所わからんからちゃんと案内しろとかも相当ひどいよね

ゲームを起動したが100%にならないのがザラなsteam実績を根拠にされてもね

>>183
だから何でそんな、来てやってるんだぞ!?っていうお客様精神やねん
ほんまスマホゲーの甘ったれやわ
誰がいつお前らにこいと言った
俺達はもう来るなと前スレから言ってるだろうが
下手なくせに民度だけは最低なスマホゲー民が

むしろ察血感血的に考えて難易度上がるまである
というかそもそもまがいものはマイナスしかないっての認識がおかしくない?

ただ来るだけならそりゃむしろ歓迎だが
頭おかしい案のオンオフさせろとか案内しろとかわめき散らすならマジでいらんのよ
もう一度言う
もう来ないで

新種オンオフはむしろなんで出来ないんだっていうシステム面での利便性とかの話だけど、
まがいものオフにさせろは単にチート使いたいってのと言ってる事変わらんからな
初心者が上級者がとかいう問題ですらない

>>189
開発は沢山売れてくれなきゃ赤字なんだが?会話にならない系の人か……流石にNGだな

194名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-7QB/)2021/02/03(水) 11:05:31.35ID:5JHtQAH8a
どうして俺に気持ちよくゲームさせないんだ

このスレって他人の意見を頭ごなしに否定する奴ばっかだよね

まがいものは面白くない=わかる
まがいものオンオフさせろ=まあわからなくもない、地底あるけど
難易度変えてほしいわけじゃなくつまらないだけ=図々しい

まがい物自体は識別の妨害、つまり難易度の上昇を目的に作られてるわけだし
それをなくせってのはイージーモードを作れって言ってるのと同じだよね

頭ごなしに否定されるような妄言自体が多いからね

俺は全ダンジョンアイテム識別済みか未識別か選択できるようにするべきだと思うがね
シレンできない奴ってのは下手くそなんじゃなくて知恵遅れなんだよ
やればできるのになんで学習しようとしないんだってのは今の時代に合わへん

悪いけどまがい物も許容できない奴は大人しく地底でもやってろとしか思わんわ
こんだけダンジョンあるのもプレイヤーのレベルに合わせた配慮でもあるんだし、全てのプレイヤーに全てをクリアさせる気なんかさらさら無いだろうからね

200名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-7QB/)2021/02/03(水) 11:35:21.84ID:5JHtQAH8a
死線もまがいもの少なめだからおすすめできる
尚少なめの中に金滅紛れてる模様

デメリットアイテムがあるから未識別アイテムに対して駆け引きが生まれるわけで それが嫌なら地底か識別済やってればいい

ゲームに着いていけない奴がSTGや格ゲーが廃れたのは高難易度化したからだ!って喚くのは定番だけどさ
それも確かにあるけど実際は家庭用ゲームが充実してゲーセンに行かなくてもよくなったからだからな
どんなゲームでも高難易度化しても「面白ければ」プレイヤーはちゃんと着いてくるんだよ
やらされてる訳じゃないんだから面白くなければ見限ればいい

>>193
なんかちょっとでも不満意見出すと噛みつく奴多過ぎだよなこのスレ
そりゃユーザー増えねーわな

ダンジョンが豊富に用意されているのはこのゲームの良い点だな

夜がやりたくなければ昼だけのダンジョンで遊べばいいとか、
集会所みたいな楽なダンジョンもあるとか

>>202
高難易度で遊んでくれるプレイヤーは一定以上は増えないと思うぞ
高難易度で定番のソウルライクでも注目度に比例するほどのプレイヤーは居ない
モンハンもソロ集会場こそそこそこ厳しいが4人でボコったり慣れてしまえば作業だし

全滅の巻物がなければ金滅を許すのかっていうと発言主はそんなことなさそうなのがアレ

腹活の草とかかなしばいの杖とか何がおもろいねんしばくぞってだけの話だと思うんだが妙にこじれてんな…

拾った神腕輪ブン回して無事クリアできたわ
狭い部屋が多いマップがよく出る(CHUNSOFTフロアとか明らかに多すぎるよな)からか高飛びは思ったより役に立たない
爆発も発動デメリットがでかい上に任意発動出来ないから無しかなあ、原始は迷路も無いし

https://i.imgur.com/fjL9rap.jpg

まがいものonoffつけろってのはネタだと思うが個別のアイテムの文句は言わせろよ
金滅はゴミです

まがいものではないけど、地底はなんで換金残した感割とある

金滅ゴミいうならくちなし拾えず敵加速あたりもゴミだし金滅よりそっちのが先じゃね

デメリットアイテムの存在自体を受け入れないのもそうとうにアレだと思うわ
金滅なんかそれこそ金がなくなるだけで大したデメリットじゃないし

身伐とかちょっと使いにくい飛びつきの杖と思えば破格の効果だから
察血筆頭にまがいものでも強いアイテムはあるから難しい

くちなし拾えず無くしたらさすがにデメリットアイテムなさすぎでしょ

まがいものはなんつーか間違わせ方が漢字表記ってメタネタなせいで
現実に引き戻されて冷める

金滅引いたら余裕ぶっこいてた金食いが途端にゴミになるからな
まあそんな状況を楽しむのも面白いんだが合わない人には合わんだろうな
あ、俺も金滅は大嫌いだよ

216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6618-merL)2021/02/03(水) 12:17:29.90ID:TGGl0kS50
金滅アレルギーのやつのROMだけ召介状を未識別にしてやりたい

Shiren The Wanderer Collector's Edition (PC)
$74.99
https://limitedrungames.com/products/shiren-the-wanderer-collectors-edition-pc
海外ではPCのディスクメディア版も出るんだな
Steamのダウンロードコードとかじゃなくてちゃんとした物理メディア版

30F超えたらもう男識別なんてやらなくなるし・・・

>>207
どう考えてもそういう話じゃない件

金滅はエフェクトの長さはゴミだが効果はリスクとして真っ当なものじゃん

ギタンを持ち物化できるとか、地面におけるとかの回避方法あればこんなにたたかれなくて良かったのにな

ガラスや使い切りみたいに呪わせると高い性能そのままとかアイデア次第で有用になるようなものや、ユーザーが対策施せば回避できるってのシレンの売りだと思うから金滅は確かにだめだわ

罠消し杖オーラ消し巻物クラインの壺を使いこなしてこそ達人なのじゃ

ぬぐすり草という見間違えやすさと有効性を兼ね備えたレジェンド
ピンチの時に使うもんじゃないからデメリット無いに等しいのがぬるすぎるくらいか

そんな簡単に回避できたらデメリットの意味ないだろ
ただでさえ金滅以外は階段上で読めばデメリットないも同然なんだから

腹活とかやりなおせは不快だけど値段識別妨害としてまあ存在意義はわかる
かなしばいとか夫の恵みとかネタにもならん上無駄に茶番が長いのは好きじゃない
まあ海外意識して次回作出るとしたら翻訳面倒だろうし消えるんじゃね

>>220
あのエフェクトビビるからやめてほしい 何度も見てるのになかなか慣れない

ギタン持ち物化って壺入れろよ・・・
任意にギタン袋生成させろって事ならバランス的にギタン砲削除になるな

まあ何が言いたいのかというとエフェクトカットくらいあっても良いんじゃねと

まあ召介状も大概だが、これは識別済みだからまだ許せる

金滅よんで金食い装備がやられてヤベーとなってからうまくリカバリできると楽しかったな
眠りや特効などの印の効果は残ってた記憶がある
あと落ちてた盾をとりあえず使ったり

金滅はどっかでいわれてたけど、金と引き換えに部屋全滅の効果ぐらいはあってもよかったな

セリフだけ長いまがい物のうざさって考えたけどあれだわ
序盤にわざわざ飛んできて貧乏人を嘲笑いながら帰っていくスズメ、あいつだ

まったり爺とかも長ったらしくてうざいよな
毎回違うことしゃべるならまだしも
もらえるものも床落ちと同等?だからNPCの意味がまったくないし

過去作ではああいうNPCのセリフは基本1ウインドウで済むようになってたと思うんだがなあ

かなしばいは投擲目潰し、夫の恵みで全滅(あまりでないが)、こういうアイテムもスルーしないで目の前のちょっと面倒な敵に使えば被ダメ抑えられるのにな

>>235
余程アイテム欄に空きがあればともかく、
そのためだけにわざわざ持ち歩くようなもんでもないだろそれ

モブにも個性を持たせたいからあんな長々と喋ってくれるんだろうけどね
どいつもこいつも話が長いから嫌がらせに見えてくる

金貸せとか言ってくるパチンカスのNPCがウザイのなんのって

NPCのセリフってあのシナリオライターが考えてるんかね??

メッセージ送りがもっと速ければ良さそうだな
読み飛ばしてしまう問題は履歴を表示できれば大丈夫

ギャンブルのNPCはクリア前にかまいたちを持ってきてくれるからまあまあ

>>189,191
お前みたいな狂戦士こそ見てて不快だし毒まいてるから消えろ
俺達は、とか勝手に代表者のつもりになってるけど、こいつくらいしかスレに来るなって言ってないが分裂でもしてるのか?

NG推奨だけどやべーやつって知らない人からすると全体の印象悪くなるね
まがい物ありなしで難易度変わって調整必要になるからそう簡単にはいかないよね、新種オンオフがないのは作らせる気あるのかと思うが

>>236
持ち歩く必要ないよ、フロアに入ってきた敵に使うとかする
ゴミとスルーするやつはそこで他のアイテムや杖一回でも無駄に消費してることになるし、直接殴りにいって無駄にダメ食らってるそれが例え10ダメだとしても

かなしばいはともかく夫はHP半減があるからスルーするっしょ

245名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-rD2U)2021/02/03(水) 14:01:34.74ID:a2KvUMAGp
>>194
何なの?この人

紛い物は何がクソって、名前紛らわしいだけで有用ってのが少なくて単純に嫌がらせ効果のが多いのは置いといても、一番クソなのは面白いわけでもない事

楽草とか枝回復とか何が面白いのか全くわからん
武器やモンスターの説明文書いてる奴が考えてるなら、つまらないのは当然ではあるんだけど

ごんぼういかすしの時代から既にべつに名前は面白くはないし・・・

>>235
持ち物に余裕ありゃ持っとくでしょ
そんな場面ほぼ無いけど

隣接して降れば目つぶしできるようにしておけばよかったのでは

>>243
敵の居場所が分かってて、たまたまそれが落ちてるとこに敵が近づいてきてて、逃げることもできないって状況限定なら分からんでもない
まさかわざわざかなしばいとかが落ちてるとこで無駄に足踏みもないだろうし
そんなピンポイントな状況そうそうあるかと思うけど

夫の恵みは店テーブルくれるから案外馬鹿に出来ねぇぞ

ゴミなまがい物だろうと店で売ったりできるかもしれないから一応持っとくよ
そんな無駄な枠なんかあるわけない場合が大半だけどな

253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6618-merL)2021/02/03(水) 14:45:40.87ID:TGGl0kS50
売値が本物と違うまがい物ってトウネミだけだよね?
トウネミが本物と同じ売値だったら優良換金アイテムなのに
そういうところだけ調整してるのいやらしいよね

下手くそなので俺TUEEできません!不愉快だ!
を言い換えたのがまがいものが気に入らん主張

俺TUEEEさせたいならまがいもの廃止やON/OFFより
過去作のバランスブレイカーだった腕輪合成やエレキ箱復活させたほうがよっぽど壊れる訳だが

一部を除く、強引なこじつけでしかない名前や薬どころか毒にもならんような効果のしょっぱいまがいものアイテム削除したところで、
そんなに難易度低くなったりましてや俺TUEEできるようになったりするか?

識別難易度ならまがいものでなくても判別しにくいものいくらでもあるし、
迂闊に未識別で使うと危ないものもあるんだから劇的には変わらんだろ

257名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-3Yjc)2021/02/03(水) 15:09:45.64ID:QHDy2Emja
いや、紛い物はつまらんだろ
妙におっさんくさいし偉い人がゴリ押ししてんだろうなぁって思ってる
説明文と一緒に全部消せ

こんな流れだけど夜否定していいっすか?

金滅のエフェクト初めて見た時の感想は、「地雷ナバリの盾、お前でっかくなったなあ…」だった

>>256
フラストレーションをまがいもの不満という形でぶつけているだけだからな
主張内容が正しい訳がないのよ

なにがどうして俺TUEEEしたいって話になったんだ大丈夫?

ただまあまがい物はさすがに多すぎる
モンスター説明文はまあ昔からシレンのモンスター説明ってこんなもんだから…

デメリットアイテムはあっていいけど、無理にパチモン化してるのは何なんだろうな
透ネ見とか、普通に眠りの腕輪みたいな名前で良かったのに

それはシレンシリーズ自体が最初からパロディの塊でそういうノリだから

昔からと言っても、まあ初代や2の説明文とかがどうだったかなんて正確には覚えてないが、
こんなうすら寒いノリだったかなあって感じがする
ンドゥバが100歳まであって人生綴ってあるのはすげえ凝ってるなあと感心した気がするんだが、
ゲイズゲイズー!とかにはそれを感じない

ほならね、ゲイズの盾8段階
いかした名前考えてみろっ話でしょ

そもそも8段階全部に名前と説明文をつける必要ある?とかいう元も子もない話は無しで
上司に3日でただの木の盾から螺旋風魔まで名前と説明文ゼンブ考えといてね!って言われた前提で

まあ初代にも

"そこで、妖刀かまいたちを装備してるのって・・・"
"鎌井達?"

なんてよく分からん寒いダジャレが出るアイテムあるしな。
没アイテムだけど。

>>264
シレンシリーズというかローグライクの伝統としてパロディに寛容だから
ある意味正しくローグライクしてる

それは妖刀かまいたちの元ネタの、チュンソフト制作のかまいたちの夜にあるサブシナリオ「鎌井達の夜」がまんま元ネタ

まがいもの大好きなんだよなあ

わかり合うってめんどくさいんだなあ

272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-ANFc)2021/02/03(水) 15:49:56.29ID:g0FRs0sba
まがいものはまだバランスの為にまだ分かる
ただフロア移動の罠だけは絶対に許せん

まがい物の方が強いせいで肩身の狭い本物があるらしい

まがいもので一番クソなのは合城な気がする
容量5だとマジクソ

275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-3Yjc)2021/02/03(水) 16:11:09.54ID:QHDy2Emja
そういうノリの文章はあったのは確かだけど、5ほど多くはないし目立ってなかったからスルーされてただけなんだよな

そういうノリがめちゃくちゃうけてたならともかくさ
大三元の剣とかはまだセンスあったよ

ンドゥバの一生のノリも正直結構キツいけどな

低層に床落ち合城[5]
1Fにコロロン
マゼルン階飛ばすフロア移動
クソ三銃士

やったー原始99F初クリア
2回連続で10F以内に呪い師の腕輪2枚引いたわ
2回目には気配察知も手に入れて復活系7枚残しの余裕のクリア

わくパラはほかにクソ要素多すぎて1Fコロロンがもはやどうでもよくなるレベルだったりはする
ひでえはなしだぜ

強い紛い物は良い
マイナスはイラッと来るけどそれもまぁ許せる

楽草とかかなしばいは何をしたかったのかわからん

まがいもので許せる許せないの範囲はひとそれぞれだと思う
あくまでその人の意見なので、その意見を全否定するのは
既存ユーザーにも不利益になるんでやめたほうがいい
結局、新規ユーザーがいなきゃ続編もリメイクもないんだからさ

オンオフ機能だって立派な意見じゃね?
俺は使わないって人はそれでいいじゃん
救助だってヌルゲー化の一部だと思うけど
救助するのが楽しい人もいるみたいだし
救助されて嬉しい人もいるんじゃね?
シレンガチ勢はどんどん深層でもなんでも救助して、ヌルい奴ら
との違いを見せつけてやればいいだけじゃねーの?

合城は結構ありだとおもうよ。あれのせいで識別めっちゃ悩むしいい感じ
草とか巻物とか杖とかの、使った瞬間に識別されるやつは、ゴミとしか思えん
なんのひっかけにもなってねえし存在理由がわかんね

原始99Fは知識6割、運4割だな

何十回もやって、知識があってそれなりの引きがあれば誰でもいける

都合のいい新規ユーザー()を棍棒にする奴多すぎ問題

285名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-rD2U)2021/02/03(水) 16:27:51.75ID:a2KvUMAGp
>>280
ネタと思えばいい
かなしばいは投げるしか使い道ないけど

6出るなら説明文はもう少し考えてほしいな
パロディにしてもギャグにしてもツマランよあれは
まあそもそも6出るか知らんけど

>>278
一人前の風来人おめ

個人的には、金滅みたいなデメリット大なまがいもののほうが許せるわ
デメリットなし存在意義なし意味不明なかなしばいみたいな奴の方が不快
不快というか、ただ捨てる作業がめんどいだけなんでそんな不快でもないんだけどね

しわよせみたいな合成すると有用なのは面白いと思うし
まがいものじゃないけど、デメリット大だけど合成素材になる迷子みたいなのは大歓迎

288名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-3Yjc)2021/02/03(水) 16:31:07.72ID:QHDy2Emja
>>287
枠ありきで作られたような感じがムカつくよな

タダの巻物のパチモンのタグの巻物とかいうやつ

タグの巻物とかいう本物なのにハズレ扱いのゴミアイテム

ぬぐすり草ドラコン草気配察血身伐わりは次回作にもほしい

292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b516-unxX)2021/02/03(水) 16:40:32.12ID:AjvI+LQn0
かなしばいの杖みたいなのはカルピス薄めるための水でしかないからクソ
同様にゲーム体験を喪失させるフロア移動の罠も極薄カルピス

>>290
そもそも出現場所少なすぎて明らかにあっちがパチもんでは

いかずしの巻物は本物が消えて偽物が下剋上した稀有な例
気配察知も次回作で消されて察血のみになったりして

>>278
おめでとう!

フロア移動は、ランダムで戻る(床落ちアイテムはなくなる)効果があっても良かったかもしれない
逆に強力すぎるかな?
その場合は出現率はもっと減らした方がいい

察血と感血はつけ外しの手間が増えるのがなあ
矢や札みたいにワンボタンでできる便利機能でもあればまあいいかな

戻る効果だと終盤の設置数めっちゃ増えそう

>>293
前作4の頃からタグの巻物は存在してたのに対してタダは無かったので
信じがたいがあくまでもオリジナルはタグの巻物の方

気の抜けた音がするやつがまがいものっしょ?
だからタダはまがいもの

スパチュンがPSストアで旧正月セールやってるな
eshopやsteamでもセールやってシレン5が対象になるかもだから購入考えてる人はしばらく様子見した方がいいかもしれない

楽草とか変花とかのしょーもないアイテムはいらん
やるんだったら枝回復で手持ちの杖の回数が1増えるとかでいいからちゃんと考えて欲しい

フロア異動はどう見ても戻りそうなマークだよな

変花なんかあれのせいで無意味なカテゴリの図鑑項目増えてるしな

へんかのおかげで900という切りのいいアイテム数になったのだ

306名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-3Yjc)2021/02/03(水) 17:18:04.58ID:QHDy2Emja
2でつけはずしが面倒と言われて腕輪が壊れなくなったのに察血作るあたりもっと学んで欲しいわ

花はアイテムに入って食えれば悪くない偽物だったと思う
それでも、へんげをへんかに改名してまで出すものじゃねぇと思うけど

308名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-3Yjc)2021/02/03(水) 17:19:49.19ID:QHDy2Emja
>>305
水増しすんなww
ていうか不思議のダンジョンのアイテム数なんて多けりゃ良いってもんでもないしな

確かに雑草食えるんだから花も食えていいわな

これまでとんとん拍子に進んでたのに壺縛りで躓いてしまった
俺はゴミ

証は一体何枚持ってりゃ白紙になってくれるんだ...

>>311
数フロア全く白紙化しない(もちろんテーブルにいるモンスターのもの)こともあれば、
一気に5枚以上白紙化することもある
結構大量に持ってても少しずつ白紙化してくってことはあまり無かった印象

フロア移動踏むと途端にやる気失くすわ

変花はなあ
ヘンルーダ出すんなら、出たら忌火起草が識別済みになるくらいやって欲しかったわ

証はいっぱい持ってるほど白紙化しづらくなる
俺が開発側ならそう設定するわ
それが一番プレイヤーへの嫌がらせになるからな

壺は識別が難しいのもあって変花みたいなのはイラっとする
変化自体そこまで強力でもないのに、リスクは同じでリターン0という

変化もつまらんアイテムになったよな
おにぎり桃矢石ばかりで初代変化のようなワクワク感がない

ここまで枝回復の巻物なし

>>302で出てたわ
書道家に書いて貰ったの以外見た事ないし本物の方も運地で出ないっていう

そもそも技回復自体、やわらか桃と比べると極めて微妙なアイテムだからなあ

枝回復は変花と違って何も消費しないからマシかなぁ

そりゃ4には仙桃なかったし

運命の地下乗り越えた!やったぜ
カイ弾なしという奇策で無理やり進んだ
稼ぎすぎて疲れた…だがすぐ別のダンジョンやりだすんだろうな

4は桃がない上夜の敵もやたら多いしドコ階段もなかったからな
技回復持たないと持ち込みあり行くのは怖かった

桃はなかったが、バナナの皮は優秀だったわ

バナナは復活してくれてもいいな

バナナクマでよかったよな

にぎり変化とバナナ変化が同時出演で握りよけではバナナ化は防げないとか?

むしろ、有料追加アプデで4を追加してくれ

変花はたまに草が出来るとか、花に何かしらの微妙な効果があるとかあればなんとか

>>317
すっげぇわかる
今の変化はもう単にアイテム捨てる前のワンクッションって感じ

330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b0-ptmZ)2021/02/03(水) 19:45:33.89ID:8EIshPRS0
チョコバナナが強すぎた

331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a92c-ZW9x)2021/02/03(水) 19:52:31.68ID:f7KQ+HUu0
昼盾あるし印もつけれていい流れなのに原始50F手前で死亡
全然スーパー続かないで装備成長しないからダメなんだろうか
99F行きてーよおい

全然スーパーが続かないのは相当ダメだろうな

初心者ワイ、まがい物全部楽しい
割とマジでそこまで目くじらを立てるようなことかな?って思う
や、プンスコしてる人らは図鑑説明と同じような変なノリなのと、他にリソース割けよって感じで気に食わないんだと思うけど
まがい物はなんか許せるんだよなぁ…なんでじゃろ

新作出すなら夜とか覚醒は廃止してほしいな

紛い物なくしても難易度変わらないって言う人は、良いアイテムが出る確率が上がるってのを考えられないのだろうか

スーパー維持って結構難しいし、最初に踏破するときに狙うもんじゃないと思う

覚醒状態なんて罠踏むだけで切れたりするし持続してたらラッキーくらいの感じで良いぞ

>>331
続かないんじゃなくて続けるんだよ
21Fまでは適当でもいい
22Fでおにぎり量産して罠チェックしながら歩ける余裕をもたないとダメ

スーパー状態の火力アップ>>>装備成長による火力アップなんだから
スーパー状態維持できなきゃそりゃ辛いわって話

この世には二通りの人間がいる
徹底的に罠チェックする人間と罠チェックとか嘘やろって人間だ

モンハウと深層スーパーはちゃんと罠チェックするけど
不慣れすぎて罠発見してるのに踏み込むw

341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ad0-Fajb)2021/02/03(水) 20:20:44.34ID:bbyFafl/0
そこでこの罠消しの杖ですよ

転ばぬと罠消しはアイテム欄とは別枠アイテムでよかったよな?

スーパーになってすぐ罠踏んで解除されたときのあの無力感

スーパー維持の難関は罠チェックよりハラヘリ
きっちりオニギライズして満腹度を121以上にしないと満腹解除でげんなりする
罠チェックしながら歩くから満腹度の減りも早くなるしな

>>317
そんな君には死線をおすすめ

地底区間出来ないマンですが無事全滅区出ましたありがとうございました

347名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-+H0+)2021/02/03(水) 20:48:35.89ID:kwTQNdlVa
持ち込みアリのダンジョンはどうでも良いから今のままでいいけど、ストーリーと持ち込み不可(特にもっと不思議系)での変化壺には、1/256くらいで高級店テーブル混ぜてほしかったね
初代の変化壺は楽しかった
壺IN壺もあったよな

348名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-rU94)2021/02/03(水) 20:50:42.79ID:aQlE2APkr
紛い物は消すとアイテム判別がグッと楽になっちまうからなぁ何とも言えん
説明が寒いとかはピリピリしすぎちゃうかと思うけど

取り敢えずアンケートには新種登録編集とダンジョンでの出現オンオフは書いておいた
折角色々作って遊べる凄い機能なのに躊躇させる要因あるのは勿体ない
ネタになってる清子の草とか嫌いじゃない

なあこれさあ
なんで別の部屋の敵がマップに出てるの?
バグか?
https://i.imgur.com/t54NUpw.jpg

わくパラの高級店テーブル・・・

変花の壺は各花飲んだら適当な特殊効果ほしかった
あれじゃ使いようもないし面白くもないし

>>349
自己レスすまん
昨日あかり読んで寝たの忘れてたわwwww

スーパー維持なんて要所ですりゃええねん
他の要因のがデカいわ

戦車相手に3回連続空振りとかさあ

>>354
シレンは自殺志願者だからしかたない

このあいだタイガーウッホにワープの罠に投げられた後
着地先で踏んだサビの罠が二回発動しておまけにスーパー状態が切れたんだがどういう原理なんだ?

落とし穴99F、稼ぎありの場合、だいたい所要時間ってどれくらいかかる?
必中合成に使っちゃって共鳴遠投の為に手に入れて来たいけど、所要時間が気になる

>>351
うおおおおお!!!
神効果のひまわり出たあああああ

とかやりたかったよなw

もざらし相手にも平気で空振りするからな
全く動かない相手に空振りて

>>357
俺は何回か分けてやったけど計5時間ぐらいだったかも
落とし穴は稼ぎやすいし簡単だよね

361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1109-7QB/)2021/02/03(水) 21:49:23.59ID:uCpStQWv0
テングが化けてるもざらしかわいい

>>357
落とし穴じゃなくても良いなら、裏庭30FくらいのLV3必中小刀パス出回ってるよ

天狗って分かっていてもシュールな光景で笑わせてくれる癒やし枠
空飛んでるピョコダイルとか好き

水の上にいるピョコダイルが天狗かどうかグラでわかるんだってね 
偽物は浮いてて本物は水をちゃんと踏んでるらしい
全然知らなかった

ピョコに限った話じゃなくて水系みんなね

ワナチェックも矢稼ぎもデビル狩りもしなくたって原始99階はいけるよ

もざらし自体がとにかく可愛い

草鑑定めんどいから漢飲み
ニギライズとかめんどいからしねぇ
ワナチェとかモンハウぐらいでしかやらん
でもクリア出来るし結局引きよな

ワナチェッくはモンハウと、明らかに罠密集してる地形のときだな
3部屋しかないフロアとか慣れたら開幕でわかるよね

wiki見ながらハンターの池やって逃げプレイで29F目指してたら普通に30F行って死んだ
初見からこれ50Fとかハードル高いよ…

>>358
リュウゼツランとか神効果ぽいw

図鑑埋めのためにキャットストーン集めてはイノリの洞窟クリアするループしてるけど苦行すぎワロタwww

これ何が面白いと思ってこんな設計にされたんだw

ウニが空中浮いてたりするの見るとほっこりするよね

374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dd0-ipjL)2021/02/03(水) 22:36:56.26ID:/TChda7K0
どうせ草食ってんだから花くらい食えよシレン!

シレン4をpspのエミュでやってるけどセーブデータ消えたわ
シレン4をpspエミュでやるやつは注意した方がいいよ
具体的には、ステートセーブ→オートセーブ→ステートセーブしたデータをロード→データ破損扱いでセーブデータ消える
回避方法はオートセーブでも普通のセーブでもされた後にその前にステートセーブしたデータは絶対にロードしないこと
保険に定期的にセーブデータをバックアップ取るのもよし
dsは大丈夫なんだけど、pspの追加ダンジョンが面白いみたいなんだよね

犯罪死ね

犯罪者死ね

>>372
キャットストーンは持ってない奴を優先して出す仕様とか
ふんの出店場所を踏破・死亡以外でも帰れる場所限定にするとか
もうちょっとなんとか出来んかったんかな

持ってない色を優先して出す
イノリの洞窟1階から魔方陣で行けるようにする
これくらいやってほしい

そもそも偏るし倉庫圧迫するからクソ

持ち込み不可とかで普通にキャットストーンが手に入るのはかなり扱いに困る
マジメにやってるなら完全に外れアイテムなのに高級店に堂々と置かれている

ふんの奴は運命の地下29階に〜

もざらしはドロップ率高いってこと知ってから意識して狩るようになった

壺にしまえないせいで倉庫圧迫するのホントにクソ

385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dd0-ipjL)2021/02/03(水) 23:26:37.01ID:/TChda7K0
>>382
よくそこまで行けるなあのタヌキ

386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b516-CGum)2021/02/03(水) 23:30:49.39ID:x+/DELOM0
>>370
ハンター50Fならチドロループするといいと思う
ミドロ系に狂戦士か封印+身代わりで同士うちさせ水面に乗せて素手で攻撃
覚醒状態だと事故るので注意

>>386
ありがとう
今度行く時に参考にさせてもらう

Switch版の原始2階でねだやし売ってたけど救助パスに需要ある?
ガラスの剣盾もあるけど高飛び2つでギャンブルしかない
あとは一階で風魔とハラモチ
Steamとも互換性あるみたいだけど

>>382
早く殺されて過去の塔1Fに配置されてほしい

>>388
wiki見たら持ち込み可能な商人の隠れ家2Fで売ってる便利パスあるからいらないと思う

>>363
天狗「マゼルン系に化けよう」

原始10階でゲイズ盾に白紙もある良店キターと思ったら
ちょうど品物の真ん中にきた辺りで通路から現れた倍速オヤジ戦車に全部吹き飛ばされた

あの辺は店内で1ターンも無駄にしたらいかん

オヤジが倍速オーラ、、
ないわけじゃないんだろうけど、DS時代からやってるけど今まで見たことないな

元が倍速のモンスター(ギタマムとか)以外は全員倍速オーラ纏う可能性あるみたい

デビルも纏わないから、内部的には最初から倍速モンスター扱いらしい?
ただおコンが隣接するとゾウで倍速を吸おうとするからよくわかんねぇんだよなデビル

鈍足の敵がオーラ纏うと等速じゃなくて倍速になるのか

マッハズドン強すぎてね

>>345に言われて死線とやらに潜ってみたら変化から戦神の斧が出てきてご満悦

エリア移動はやっぱり良くないな…モヤモヤが残る
いいゲームなだけにこれはない…
99階に1、2回は出ると思ってあきらめるしかないか

400名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-ptmZ)2021/02/04(木) 04:40:46.29ID:zh4qIL9Jr
エリア移動は100歩譲って許すけど、移動床の部屋だけは本当に存在理由がわからなくて無理
床がガチャガチャ動いてラグるし出口が塞がったらそれに耐えながら足踏みしないといけないし

401名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-xReQ)2021/02/04(木) 04:43:10.05ID:2bw+9EpId
波乱ってマゼモン階に天狗出るのかよ…
メイン武器ぶつけてしまったわ
混乱臭から投げれば良かった

402名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-xReQ)2021/02/04(木) 05:02:28.39ID:2bw+9EpId
丁度合成素材たくさんかかえてたから
元より強い武器作れて何とかなった

移動床エリアの戦車がクソすぎた
仕方ないから無視したわ

>>401
俺もマゼゴンに投げたわ
攻略wiki頼りにしてて書いてなかったからやらかした

マゼルンにしあわせの札投げると飲み込む?それともレベル上がる?

マゼモンの階には天狗を出さないっていう約束を破るダンジョン
何個かあるからなぁ

407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9e2c-rD2U)2021/02/04(木) 07:26:31.40ID:2HdxCm6K0
>>405
飲み込む
他のやつに投げて巻き込むしか

限界まで食わせてから投げてもいい

マゼモンに盾予防土塊幸せ草爆発の順に投げたら盾に無効つけられるってことでいいのか?

>>406
ハンターの池は露骨にわかるからいいけど波乱はやめてほしかったわ
そういう意味でも波乱なんだろうけども

マゼモン天狗は殴って見分けるしかないのかな?

空域フロアとかなら動きでわかるね
あとは殴って浮遊特攻のエフェクト確認するのが確実

攻撃力にかなり差があるから、殴られることでも判別できるよ

414名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-xReQ)2021/02/04(木) 08:01:21.79ID:q6Q/vmeEd
波乱初回50Fクリア
忌火起草飲んでからのおはらいの巻物ラッキーでなんとか持ち直したと思ったら
天狗にメイン武器投げたりグダグダだった

天狗怖くてマゼモンへの一発目は木の矢打ち込んで安全策で合成した
最初の一匹以外マゼモンに化けた天狗はいなかったがw

波乱は良いアイテム出やすいからやっててテンション上がるな

>>407
金縛ってから投げたらレベル上がる?

マゼモン天狗混ざるエリアは寝てる奴にしか投げないわ

>>411
マゼモンなら水や空中フロアで判断したり、最悪石投げたりして枠一個潰す形で確認。

>>415
睡眠・封印・かなしばり・おにぎり・スリップ・飲み込み上限
どれかになってたら投げれば良い

しあわせのつえ二本、しあわせのふだ 4枚を序盤に手に入れギタマム作りまくって倒してたのはいいが、とにかく食料が出ない
何度も腹ゼロになり、なんとか持たせてた。
普段だったら選択有りの巻物をそのまま武器になんて読まないんだが何を思ったのか武器に読んでしまった。次の瞬間、大きなおにぎりになってしまった
なんて因果なゲームなんだろうか

死線の低層でデビル狩りしてたら鑑定士落としたでござる
その後、30あたりで気配察知、昼盾、50あたりで爆発無効印まで作れたし
トド壺割って出てきたトド倒したらサトリピックまでドロップしたし
背中の壺も最終的に5個ぐらいあって、祝福復活草も一個あったな
99階までくっそヌルゲーでござった

421名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-7QB/)2021/02/04(木) 09:19:01.74ID:SBLX4JnSa
死線基本ぬるいけど動かずかにぎりよけなかったらマジで地獄なんだよなぁ…
後ラビがアークアビスあっちこっちに持ってくせいで倒しにくいったらありゃしない

あらしの森バカみたいな速度で上位ズドン出てくるな

>>422
このスレで初めてあらしの話題が出たw
人気ねえw

スーパーも維持しやすいので装備成長が楽だよね。逆に黄色オーラが出てきたら命の危機だけどw

低層デビル狩りとかよだれが出るな
はーデビル狩りたい
ヘタ投げ睡眠で狩り倒したい

低層カラクロイドで矢稼ぎとかする人、あれ楽しいのかなと思うわ
ギタンマムルやデビル狩りの準備が整ってくるウキウキするけどね
狩りは楽しくないと意味がねーよな

死線50Fで赤フォーリー殴って即死したわ
めちゃめちゃ余裕で攻略できてたのに

ンドゥバが擬態状態だと店で売れてしまうのが解せない

売った後、何ターン化したら擬態解けて店主に殺され、そして店主はシレンに敵対になって店出てフロア巡回し出す
これが正しいだろ

フォーリーは見つけ次第封印いちしのしないとダメだね

429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6618-merL)2021/02/04(木) 09:58:12.41ID:5Z8jboeg0
vita追加ダンジョンのスタっふはバリズドンとフィアーラビがお気に入り
異様に早く出てくるダンジョンが多い

あらしは最新版でもフリーズ報告が結構上がってる
それを加味するとわくパラより高難易度ダンジョンと言える

フリーズ頻度でバランス調整とは流石だな

調べたら、森14Fでフリーズ?
あらしの森下一桁4と言えば確定大部屋モンハウ
BGM切り替え周辺まだ残ってたんか

でもあらし以外の報告はかなり消えたから嵐特有の何かに原因がありそう
やっぱり意図的な高難易度化やね

今作のチンタラ結構かわいいな
初めてマムルよりかわいいと思った

カイワレ入道の経験値は超かわいい
14!

個人的に全く可愛くないのはハムポン

435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6618-merL)2021/02/04(木) 11:28:03.77ID:5Z8jboeg0
カイワレ入道って2発耐えることあるよな
おいしくなさすぎだろ

Vita版で飽きて数年ぶりにSteamのシレン5やり始めたけどメインストーリーむずすぎて笑うわ
どうにか初回でタワーを1発クリアしたけどその後の奇跡の塔まで踏破できる気がしない

>>377
犯罪者はお前だろ渡部

個人的に5のストーリーはポイントとダンジョンセンター縛ったら4より難しいと思う
空中フロアとボスがきつい

>>438
Steam追加ダンジョンで持ち込み不可のメインストーリー強化ダンジョンあるんでしょ?
やべえわ・・・〇レン99+氏未だに健在なのか知らんけどクリア動画が見たい

メインストーリーでみたことあるような地形はでるけどメインストーリー強化ダンジョンってわけじゃないぞ

441名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-rU94)2021/02/04(木) 12:05:35.82ID:Si/7N8SOa
やっと新種及第点の武器満腹空腹、盾山彦身かわしが出来たわ
何でもいいから後1つ位つけよとは思ったが両方共妥協するしかないか
こんなに辛いとは思わんかった、後は浮遊が残ってるけど暫く釜の前に立ちたくない

ストーリーと言えば同じダンジョンちょっとずつフロア解放しながら何回も往復させるのやめてほしい

クワッピーいるから壷置くわで上に動いちゃって落とし穴踏んだわで次の階で今度は地雷で消された

>>442
過去現在未来で分ける必要ないよな 糞めんどかったわあれ

塔が3つで苦労も3倍だな

switchで新種道具作るのにオンライン入って選別しようと思うのだけど、日にちは一気に7日目まで進めるのと、一日ずつ進めるの、どちらが効率的?

447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea16-zJDN)2021/02/04(木) 12:50:21.63ID:4qfyj/ba0
>>446
やればすぐ気づくと思うけど
一日ずつ進めるもんだよ
んで、7日過ぎるとアイテムがおじゃんになるから
そしたらセーブデータ巻き戻してやり直しする

塔が3つだから一発クリアが簡単なんだよな
シレン4の一発クリアはガチで難しい

>>441
いいなー
剣は満腹会心 空腹会心 草特攻持ってるけど
盾は山彦 罠不発で妥協したわ

正直盾で一番欲しいの身躱しだからそれがついてないだけで微妙なんだよな

初見クリアはしたけどボス倒して次の塔登れって言われた時はもう駄目かと思ったわ
初見は中継地点やゴールが分からないからどこでアイテム大放出していいか悩むのよな

>>446
7日進めて1日ずつ戻して、3枠付かなくなったらリセット
リセット前に1日後にすれば取り出せることもある
1日ずつ進めるのは3枠付かない日が続くと無駄

みかわしなら大根&草鳥の草投げ
カートの矢、豚の石もカッパの投げも当たらず
荒らしの雑草飛ばしも効かないワケか
強すぎぃ

一回クリアしてから新規データで再登頂と完全初見プレイは別物よな

steamのレビューに全実績250時間で解除って書き込みがあったけど
結構早くとれるんだな。
そんなもんなのか?

シレン4やってたからここらでボスくるだろってのは予想出来た
ちょうどスーパー状態だったからぼこせた

456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ad0-Fajb)2021/02/04(木) 14:26:33.07ID:OPbBuNhB0
>>433
いや〜古来よりチンタラでしょ

457名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-zJDN)2021/02/04(木) 14:36:34.71ID:FGl5kOyOp
発売1ヶ月くらいの頃から全実績解除によるバグ報告があったから
昔からのプレイヤーになら250時間もあればできるんじゃね

スチームの実績ってインチキすれば1分で全解除できるからね

>>457
まじか。。
仮に40日で解除として毎日6時間以上のプレイか・・・

一度隠居した身としては250時間もやりたくないなあ・・・

ダンジョンセンターはクリアマークくらい付けてほしかった

250時間のうち半分以上アイテムコンプとモンスター博士に費やされそう

銀行カンストに比べればアイテム・モンスターはまだ楽なんじゃないかなぁ
4では成長させるのが苦行だったけど、こっちはバクチで一気にあげられるし

今武器盾の図鑑埋めやってるけど素体とバクチの調達がまあ面倒
フィーバー壺2作って必中とピック増やしてやっと最後のバクチに挑む準備ができたわ
サトリ盾の方まで2つ目拾ってくる気起きないからもう成長させて終わりにする

チンタラは殺意がなくて可愛いわ
最後がちょっと強いくらい

モンスター図鑑もジャックワンド種はマジ苦行だよ
今は猫石便利パス出来たからかなり楽になったけど

図鑑埋めとか実績解除とかつまらんからやめた方がいいよ

まだプレー時間190だけど250時間行った人すげーな

実績は銀行カンストと図鑑の武器・盾・モンスターが鬼門すぎるな
相当暇な奴じゃないと挑戦する気すら起こらないだろ

残り銀行だけだが面倒くさすぎてやる気しない

タダ読みまくればなんとかなるんじゃ

二択屋ループでアイテム集めるよりは楽におわるよ

そういえばジャックワンドが居たか

バクチ作業は大体4回もやれば終わるし必要な巻物は吸い出しループでいいし、最初から埋める意思があるならそんな苦行でもない
銀行はもう完全にタダ読みまくるだけの作業でね

Switchなら実績も糞もないという

初見で大リーバ像まできて1発クリア楽勝だなって祝福ギタン投げて復活草使わされてジリ貧からのギリギリ勝利はいい思い出

運命神の裏庭やってるんだけど保存でないし武器成長しにくいのがストレス
序盤で出たから朱豪石セット使ってるけど、もっと早めに印が増えるやつにすれば良かったなぁ

実績はコンテンツ消えたのに何故かボスだけ残されてる通信プレイの奴と、銀行カンストという苦行がなければやる気になる

つーかDS当時と違ってsteamなんかは普通にオンラインできるんだから、通信プレイ消す必要あったのか?

追加ダンジョン作るならジャックワンド種出るようにしておけば良かったのにね
99F到達後のボス兼報酬にしても誰も文句言わなかっただろうに

480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dbb-merL)2021/02/04(木) 17:40:03.14ID:6dKnW9ro0
おすすめされてわくわくパラダイス行ったけどあんま熱中しないな〜

その冒険の拾ったアイテムとその時の状況によってとる戦術が千差万別になるのが不思議のダンジョンの面白さであって
敵が湧くのが早いとか二撃で倒せるとか部屋が埋まっていくとか
余計なルールつけたら戦術の選択肢を狭めるだけなんだよね

wikiに原始や運地は攻略の幅が非常に広いって書いてあるけど
それで当たり前なんだよな。不思議のダンジョンなんだから
他のダンジョンはそれを潰してるだけ

481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dbb-merL)2021/02/04(木) 17:40:54.24ID:6dKnW9ro0
次回作はダンジョン自体は変にひねらないでほしいわ

ダンジョンに縛り追加して「選択肢を狭める方針」じゃなく
例えば職業とか追加して逆に「選択肢を広める方針」でいってほしい

何でも出来るシレンと盾を持てないセンセーと二刀流出来ないアスカ
これで満足か

>>481
片道勇者みたいなのはいいけど
職叩きとかできるぐらい固定職だと色々問題が出そう
というかトルネコ2の時点で戦士と魔法使いに圧倒的格差があった訳だから調整には期待できない

猫2でもやってろ

次回作なんて出るんかねぇ
ユーザーが全力で初心者追い出してるし無理だろ

486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6618-merL)2021/02/04(木) 17:48:48.40ID:5Z8jboeg0
>>479
運命神の裏庭のボスにでも出てくればよかったのにね
そこまで行けないけど闘いたいっていうもの好きな人はキャットストーンで

追い出されてるのは妄言吐いてる馬鹿だからで初心者関係ないんだよなあ

>>485
収益化認めるって言って配信とかで盛り上げようとはしとるけど、それでも配信も視聴も伸びない時点で、ほぼコンテンツとしては死んでるから続編とか無理だと思う
新規に厳しいとか以前に、昔やってた奴以外が触れる機会がない

シレン3って評判悪いけど一度やったほうがいいかな?
ヒマなんだが

10年前のゲームの5年前にリメイクされたゲームのほぼベタ移植って時点で最初から新作や不朽の名作クラスまで伸びるのは無理なんで、それを理由に死んでる判定もおかしい

よっし!原始30階で爆発無効ついた
けど戦車もカートも当分でないんだな

>>489
ストーリー無駄に長いのと属性があること以外はいつものシレン

シレン3ってかぐや姫のやつだっけ?
まあまあ楽しめた気がするけど評判悪いんか

確かにジャックワンドが出てくる持ち込み不可99Fとかアリだな、30階以降10Fおきに下位種から順番に戦う感じとかだと楽しそう
Vitaのときみたいにアップデートで追加ワンチャンないですかね

なんか、10年の間にみつかった問題点を全部修正したリメイクです!ならまだしも
欠点もそのままのベタ移植だしな

夜ダンジョンは楽だけど、楽しいかと言われたらつまらんし
初心者に不親切なのも目立つし
仲間育てて使う場所ないとか、新種は削除できないとか
テキストは面白くないとか、預かり所少なすぎとか、流行らん点は色々あるわ

3のクリア後ダンジョンはそれなりだったはず
テンポの悪さとストーリーがこき下ろされてる理由の大半

497名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-3KRy)2021/02/04(木) 18:39:09.28ID:hPZl5rSJp
10日前ぐらいに買って原始99初クリア出来た、他のオススメってありますか?

銀行は必中剣かサトリ盾を+99と祝福で7万弱くらいになるから15本の壺3つ分でお金カンストできるからタダの巻物は使わずに泥棒で済ませた。
印は一通り付けても2万いかないくらいだから付けなくても問題ない
一回操作ミスで壺投げつけてロスト仕掛けた。なんとか大丈夫だったけど。

499名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5u9X)2021/02/04(木) 18:41:44.59ID:Yi5YqQBEd
>>488
ちょっと視野が狭い&情報不足かな

Steam版が12月のトップリリースに入って
国内switchのDLランキングも未だに49位でダラダラ長期に渡って売れ続けてるから「昔やってた奴以外が触れる機会がない」はあてはまらない

>>485
スパチュンは海外で子会社もってからは海外重視の傾向がある
今回の移植も海外Vita版の延長で日本は、ついでに出してる感じがあるから
今後のシレンの展開も海外勢次第だろう
今のところ海外レビューやsteamdbやcommunity、救助など見ても良い感じに見える

500名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5u9X)2021/02/04(木) 18:44:18.60ID:Yi5YqQBEd
>>494
Vitaみたいな追加は無いんじゃない?
海外でパケ版が出るのに特に新しい追加アプデ情報とか入ってこないし

501名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5u9X)2021/02/04(木) 18:47:52.46ID:Yi5YqQBEd
あ。スパチュンの宣伝担当のTwitterによると
まだパッチはあるらしいよ

俺は不具合修正やUI改善の範囲内のパッチだと思うけど

>>489
・レベル継続
・↑前提の無意味に長くライターの自己陶酔に付き合わされるストーリー
・↑のせいで延々続く似たようなストーリーダンジョン
・仲間という名の倒れたら失敗扱いのお荷物×2
 全員順番に操作することもできるがそれをやるとテンポが死ぬ
 勝手に行動させると死なないまでもトドとかにアイテムダメージ受けまくったりする
・敵が一方的に有利になるだけ(というか全敵に特殊能力が一つ追加)の属性とかいうゴミ要素

などなどのイライラと興ざめの波状攻撃に耐えられるならおススメ
クリア後ダンジョンは楽しいと言われることもあるが、
俺はこれらのクソ要素のせいで疲れ切っててクリア後ダンジョンがどうだったかとかもう覚えてない

>>483
ちなみに尋ねておくと戦士と魔法使い、格差はどっちが上のつもりで書いてる?
単にぶっ壊れコンボという意味なら戦士は透明身代わり縛り、魔法使いは無限パルプンテ運ゲーという
いずれも商人を置き去りにするトンデモがあったけど

>>503
何かののきっかけで即死もある魔法使いと比べたら
きえさりパン落としで何の苦労もなくサクサクダンジョン駆け抜けられる戦士だな

>>497
玄人の裏庭か原始のエキスパート証明埋め
札や巻物の簡単なのから順に埋めると楽しい

玄人の足跡だった

玄人にエキスパートはないぞよ

知っとるがな
追加ダンジョンには無いな

509名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-3KRy)2021/02/04(木) 19:36:59.46ID:hPZl5rSJp
>>505
調べてみたら面白そうですね、エキスパート埋めも候補に入ってたので両方楽しんできます、有難うございます!

玄人を普通にやるか、ってことね すまん

わくパラはおもしろくないからオススメできない

シレン5出てから既に6年近くでしょ
新作出るはずが

ロックマン先輩とか干支が1周するまでナンバリング出なかったことあるからまだ全然

トルネコ2の魔法使いは罠を踏んで魔法を忘れる仕様が糞だったな
腹が減らないから罠チェックしながら歩けばいいんだが、それが面倒臭くて嫌になった

DS
2010年12月9日
PS Vita
2015年6月4日
Switch, Steam
2020年12月3日
もう10年です

玄人は気配察知も身かわしも昼盾も出ないテキトーな潜りだと、おにぎりクマの緑色のやつがでてくる所あたりで辛い

ちょっと特殊攻撃受けただけでレミーラ忘れるのほんとストレスだったな

猫2の戦士とかもうなんでもありゲーすぎたし職とか増やした所でバランス取れないだろうな
そして猫3ほど凝りに凝ったやべえゲームももう出さないだろう

519名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5u9X)2021/02/04(木) 20:07:51.41ID:Yi5YqQBEd
>>512
正しくはシレン5が出て10年近くだな

スパチュンは海外ユーザーの声に応えて
ファイプロの新作を10年ぶりに出した
そういう例もあって最近のスパチュンは海外(ユーザー)重視の傾向や今後のシレン展開は海外勢次第だろう言ってるわけ

>>513
今の所続編が出たシリーズでの最長間隔記録はメタルマックス2->メタルマックス3の17年かな

つまり外国語でアンケート出せば続編出してくれるってことだな!

>>514
スーパー解除やポポロ異世界でも思ってたが罠に通常以上のデメリット追加するのやめてほしいわ
罠チェックしないと余計に損するシステムはほんといらない

玄人面白いよな

原始と大してかわらんやんww
って調子こいてたら75階からやたら敵が強くなってボコられるっていう

玄人って50Fまでだったらそんなに気を張らなくても何とかなる?
40Fから杖バリバリに使って即降り予定なんだけど

いや職業っつっても軽い感じでいいんだ
トルネコの戦士や魔法使いじゃ何もかも変わっちまう

矢の使用自体はジョブ無しでも可能

弓矢士
LV1.矢の攻撃力が上がる
LV2.矢の命中率が上がる
LV3.矢で会心の一撃が出るようになる
LV4.矢が5マス以内なら必中になる

札の使用自体はジョブ無しでも可能
ただし投擲ではなく「貼り付け」て使うので近接のみ
また周りにも効果は及ばない

退魔士
LV1.札を投擲できるようになる
LV2.札を貼り付けて使う場合、必中になる
LV3.札の効果が対象の周り8方向に及ぶ
LV4.札を投擲で使う場合、5マス以内なら必中になる

くらいでいいから色々変えて遊びたい

二刀流自体はジョブ無しでも可能
ただし左手の攻撃力、命中率は落ちる

剣豪士
LV1.二刀流時、通常攻撃を武器で回避する(25%)
LV2.二刀流で、左手の命中率が落ちない
LV3.二刀流で、左手の攻撃力が落ちない
LV4.二刀流で、右手の攻撃が外れた場合、左手の攻撃力が必中になる

とか
弓矢はシレン札はアスカ二刀流はセンセーをイメージしてがいくらでも思いつくのあるわ

僕の考えた最強のシレン

どうして妄想でこんな長文書けるんだろう

チョコボ時忘れでもやってろ

ヒマだからDSの時忘れやったけどテンポ遅いわグラはクソだわでひどかったな

スイッチの時忘れはちゃんとしてるんだろうか

旅の神クロン…同じフロアに長くいると吹き飛ばして身ぐるみ剥いで追い出される
泥棒神ギトー…泥棒しても次のフロアまでいけば無罪

シレン君、泥棒神ギトーのが相性よさそう。
運命神リーバも「おまえクロンに好かれてんの?うっわ」いってたし、クロンはシレンのこと好きだけど、シレンはクロンの事好きじゃなさそう。

>>530
DS版やってPS4版も買ったけど、個人的にはテンポ悪化してた
街が5ブロックくらいに分かれてて、1ブロックネコマネキ村くらいの広さあって全部徒歩のため鍛冶屋と倉庫のアクセスが悪い
ダンジョンも敵の攻撃終わってワンテンポくらい置かないと攻撃入力有効になんないし
ストレスすぎてストーリー4章くらいで売っちゃった

職業ありなら世界樹と不思議のダンジョンでも例に出せばいいのに
あれもあれで割とバランス酷かったが

534名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5u9X)2021/02/04(木) 20:55:38.29ID:Yi5YqQBEd
チョコボはDSの時忘れの時点でチョコダン過去作チームからチョコボの絵本を作ってたチームに変わって
リメイク版は更に別チームが作ったから蓄積が無くなってる

時忘れは何度リメイクしても相変わらず
セカダンも最後までやるのが苦行なレベルでダメなバランスだし下手な新要素は入れないほうが無難だね
スーパーですら賛否両論じゃん

536名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-D1Fk)2021/02/04(木) 20:57:36.59ID:R7GML22mp
ヘタ投げキープしてたら天狗マゼモンも怖くないでしょ
本物なら飲み込むし

倉庫もわざわざPCに移植した意味がってレベルなのに金は1億も溜まるのか

個人的にチョコボの2は結構おもしろかったわ
エキス採取するのに敵のHP管理が必要だから
攻略サイト見ながらプレイしないと効率よくプレイできない

チョコボの1も嫌いじゃないけどこっちはレベルを上げて物理で殴るゲームだったなw

テンポはどっちもいい

超順調であらし60Fまで行ったけど店内からみだれに草投げられて死ぬかと思ったわ。
しかし逆に店主を殺してしまったw

地底10区難しすぎる
対策無いのにイッテツとかどうすればいいんだよ

てかひょっとして地底って運ゲー?

いろんなタイプのキャラで原始みたいな完成度の高いダンジョンに挑戦したいって気持ちはかなりわかる
ワナ師の箱庭とか青春の1ページみたいな特殊すぎるダンジョンは1回クリアしたらもうやる気が起こらないからな
それだったら特殊ダンジョンを減らして罠師とか魔物使いにプレイヤー交代できる方が遊びの幅がずっと広くなると思う
例えばおコンを操作出来たら肉システムの代わりになりそうだし面白そう

>>540
運も大きいけど落ちてるアイテム駆使するしかない

10回くらいまじめにやれば1回はクリアできるんじゃないかな

>>542
打開率1/10ぐらいなんか
とりあえず頑張ってみるわ
ありがとう

>>536
見極めするのに合成できる枠を潰しちゃうじゃん

運命の地下札巻物縛りやってたらナチュラルにこの店売りの巻物何だよって読んじゃったわ
しびれ刀出たから普通にやればクリアできたのに

フィーバーの壺が店内で爆発して3万円請求されてもうダメだぁと思ってたら運良く毒草とトンネル1消費で逃げれた
マップが複雑で店主たちが迷ってたんだな

547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea16-zJDN)2021/02/04(木) 21:34:30.72ID:4qfyj/ba0
変に波乱・死線に慣れてしまうと原始がクソ難しく感じるわ
尖った特徴のないダンジョンがこんなに難しいなんて

>>546
あいつら通路入るとニジリゴケになるらしいからな

巻物縛りとかって
巻物を壺に入れて識別に使ったり、売ったりするのはセーフなん?

wikiに書いてた
売るのはセーフだったはず
つぼにいれるのは忘れた
投げるのはアウト

>>541
MP制とかSP制みたいな制限付けない場合はぶっ壊れになりそう
トルネコ準拠で満腹度にしてもなお強い

>>550
ありがとう
巻物縛りやってみる

ゲーム立ち上げてトップメニューまで進んだら、冒険に出なくてもそこでゲーム終了したら洞窟内で倒れた事になるんだな
初めてシレンやったから知らなかったよ
頑張って育てた装備やかなり貯まったポイント無くなったorz

>>553
昔のシリーズは毎ターンオートセーブだったんだけどねぇ

ポイントはカード再発行したら継続できるんでないの

拠点だけは常時セーブか中断じゃないセーブ・ロードいれるべきだったわ
マジで不親切

腕輪めちゃめちゃ合成してえ
複数の腕輪持ち歩くのキツいわ

>>554
せめて冒険に出てからを対象にしてほしいです
そこまでの操作でどんな悪さが出来るのかと

>>555
情報ありがとうございます
立ち直ったら確認してみます

正直かなりショックですorz

>>555
ポイントもゼロにリセットされる

もしかして倉庫とかで「保存中」って出た後終了しても倒れたことになる?

561名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spbd-D1Fk)2021/02/04(木) 22:25:17.62ID:87jPGwSnp
>>544
ヘタ投げ装備してアイテム投げると天狗には当たらずマゼルンは飲み込むから本物だろうが偽物だろうが合成するつもりでアイテム投げればいいだけでしょ

>>560
確かなったはず もちろん倉庫に預けたアイテムはなくならないけど

ポイントカードって失くしたらポイントも消えるのかよ
貯まったらさっさと使うのが吉だな

消えないぞ
フリーズしたら消えるけど

なんと操作キャラを3人から選べたり複数キャラ連れてダンジョンを攻略できるシレンがあるらしいぞ!

誤爆したけどIPスレだしこのままでいいや

>>541
>>551
チョコボ2でNPCを操作できるクリア後エクストラの試みがあったけど、お察しどおりぶっ壊れだったぞ
モーグリは無限盗み(マル父的な確定アイテム)をノーコストで出せるのでLvカンストや死神店主殺戮し放題
クルクルの魔物変身ビームは少し面白いけどフロアに3種しか敵いないしボスには効かないので最後はゴリ押し
シドだけ地雷設置だけど威力弱すぎてサビカードを蒐集して投げるだけのお仕事

ポイントは途中でリセットとかフリーズとかすると問答無用で無くなるからあまりため込まずさっさと使った方がいい
最初の頃に村でリセットしたらどうなるか実験したら倒れた扱いになって厳しめだなって思ってたらポイントまできれいに無くなってマジかってなったわ

>>562
まじか、メッセージ「底抜け中」にするべきだな

英語か中国語できる人はデスクトップダンジョンズっていうゲームオススメ
かなり難易度高いローグライクパズルゲーム
画像がショボいけど中身はほぼ同じ無料版もある
日本語版出て欲しいんだよなぁ

デスクトップダンジョンズはいろんなジョブや信仰でいろいろな戦い方ができるからいろんなジョブん試したいとか言ってた人には向いてるかも
英語のwikiがかなり充実してる

シレンクローンでジョブがあるならナナカ不思議の迷宮録でも4人のキャラ(ポポロ、戦士、魔法使い)から選ぶのはできる
あれはMPシステムがあるけど異種合成いつでもできるプレイヤーがぶっ壊れで敵がデフレだからチョコボ1やってる気分になる
シレン準拠ルールで強アイテムが大半消えてるのになおヌルすぎ

仲間を遠投天使でレベ上げしてたら延長上にカイワレいたみたいで28まで上がっててワロタ
被ダメがカンスト999だったわ

TODRでもキャラによって性能が異なってたがやはり一部のキャラがぶっ壊れてたな
シレンにまでそういう要素は求めてないけど夜みたいなのやらせたいならもうちょっとうまいこと作ってほしかった

Switch最新版、たまに一瞬だけ視界不明瞭の通路の敵が見えることがあるんだけど気のせいかな

シレン3で嫌われる要素としてよくレベル継続性のストーリー挙げられるけど
トルネコ3のストーリー結構好きなんだけど分かるやついない?
もともとrpgも好きだから徐々に装備強化しながらダンジョン潜るのも結構好きなんだけど
まあ本来のローグライク好きからしたら邪道なんだろうな

今はしないけど子供のころ夢中になって剣盾を鍛えてシナリオダンジョンをのぼっていた経験をしてなかったら今でもシレンをやってはいなかったと思う
あれはあれで楽しかった
当時はどうたぬきとかで喜んでたわ
何回もケンゴウに泣かされたが

>>576
ローグライクでもangband系はそういう要素割とあると思う
と言っても変愚蛮怒のさらに変形版のElonaの印象で語ってるが

579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea16-zJDN)2021/02/04(木) 23:53:49.16ID:4qfyj/ba0
>>575
俺もswitchだけど同じ現象あるよ
通路をダッシュするとチラチラ見える感じ

>>575
さっき通路から部屋の中の敵が一瞬だけ見えたことがあったが
気のせいじゃなかったのか

レベル継続そのものは必ずしも駄目ではないはずなんだが
レベル継続前提でやたらレベル上がるの時間かかるので、
一発クリアしようとすると、レベル上げで無意味に留まる事が必須

レベルに応じた装備しか出したくないのかなんなのか知らんが浅い階層では弱い武具しか出ないので、装備品育てるのも虚しい

高難易度モードとか言ってレベル継続前提のバランスのままレベル1に戻るモードとか付けてたりすると
高難易度とか以前に死んだら詰む事がある

とかが何故かついて来る事が多いのがなあ

確かポケモンのやつがレベル継続なんだっけ?そう聞いたことがある

>>579
>>580
やっぱあるのか
自分も通路ダッシュ中だったと思う

>>575
俺も何回かあるよ
確実なのはチドロが視界外で上陸して透明化解除した瞬間に一瞬映るやつ
それ以外にも条件不明だけど目潰しが解除された瞬間にアイアンヘッドが一瞬見えたことが2回ある

どっちもDS版とかVita版で聞いたことはない

猫3はレベル継続だけど長いダンジョンをぶつ切りにして小ダンジョンにした感じだから案外うまくいったみたいな話が攻略本に書いてあったな
ポケダンも似たような感じで上手い人はサクサク進んで苦手な人はしばらく稼いでみたいな
だからレベル継続自体は別に悪くないよ、ちゃんとレベル1からの本番も用意されてるし

波乱50階までに鑑定師3つ出てきて笑う

ドレイン斬りメインにしてたら23階までに同じの4つ出てる
他の特殊武器はかまいたち2個以外いっさい無し
こんなにドレインいらぬぇー

トルネコ3はもっさりモーションのクソテンポと石像とかの突然の死が嫌で
もっと不思議クリアする前にやめた唯一の不思議のダンジョンだったな

せめて2ぐらいのテンポで動いて欲しかった

>>548
ニジリゴケがわかる人がどれだけいるか
しかし店主の動きを知った時はニジリゴケやん!!って覚えやすかったな

>>540
3回に1回はクリアできるよ
なんなら支給される剣盾もそのまま+27で持ち帰れる
視界明瞭だからマップの構造把握しやすく、モンスターの行動パターン(シレン追跡の条件や追跡解除条件)わかっていればほぼ回避できる、階段探す際に拾えそうなアイテム全て使う精神、これでいける
普段は輝きにくい痛み分け、影縫い、拾った適当な剣、盾も一回のみの投擲アイテムとして使うこと

9時間かけて初めて原始で77階まで行けたのに、迷路部屋+豚4匹のクソみたいなコンボでほぼ何もできずに死んだわ
マゾゲー過ぎて心が完全に折れたわ

おう、また明日な

深層の大迷路キツいからそれ用にあかりの巻物キープは意識してる

たまたまかもしれんが、5の大迷路はなんか狭くて敵の数が少なくなってる気がするな
気配で見たらフロアに5匹くらいしかいなかったわ

どんぶりの盾の印は普段うんこだけどレベル上げたらどんなものかと思ってメインにすえたら皮肉にも30fくらいで餓死したわw
盾のレベルあがっても満腹度回復は1のままだから毒矢で弱らせて無理やり満腹度回復すらできねえ(やっても満腹度赤字)
説明文からてっきり盾レベル1なら1回復、2なら2回復って感じに増えるのかと思った

やっちまったわ
倉庫でハンマー振り回して置いてるアイテム壊してしまった
何置いてたか思い出せないから大したことないんだけど

倉庫でハンマー振り回すという状況がまずすげえわ

なんで2にあった武器盾の飾りかけ廃止したのか

裏庭で呪い師2個セットと金食い昼盾セットが同時に揃ったがどっち使えばいいやら悩むな

裏庭だと一撃で殺すのがそれなりに恩恵あるから余計に悩むなw

夜UFOめちゃめちゃつええな
死線67階で昼夜逆転罠踏んだターンで隣接してるこいつに殺されたわ
昼盾だったからダメージ100越えを1ターンに2回とか
復活もやりなおしもないからどうしようもない

豚階ようにみかわし取っとくしかねえな
20ダメージがバカにならんわあいつ

封印杖・札が無いときのFO-UZZってどう倒すの? 矢、ゾワゾワ札、混乱、感電杖あたりでいけます?

できればあかりがほしい
なければ広い部屋で待って顔見せたら矢とか吹き飛ばしで突っついてる

シレン6でそう?出ないよな
DS版から10年間使いまわしてきたわけだし

>>602
初代豚は盾強くさえできれば0ダメージだったから楽だったな
固定ダメージは1回が大したことなくてもガンガン積み重ねられるときついわ
後半自然回復ができないからそれも響いてくる

>>603
忘れがちな痛み分け

ジロ吉99にしたのにフリーズしやがった…

フリーズじゃないわ、エラー落ち

ポイントまでなくなるの原辰徳やわほんま

>>605
好きな人は時間忘れるほどハマるし出さない選択肢はないと思うけどな

道具の名前候補ショートカットキーあるの知らなかったわ
一々 図鑑まで戻らなくて良いのすごい楽
道具とメッセ履歴は知ってたけど他になんかあるんかな

めっちゃいいかんじやったのに
店内でちょっとコントローラ持ち替えたら
Lに反応して店主に矢を誤射して無事脂肪

また明日

>>612
B押しながらプラス(START)で冒険を諦める
ショートカット一覧がゲーム内ヘルプにあるでよ

Dead by Daylightの人口を爆発的に増やした実績がある狩野英孝にシレン5やって欲しいなあ
ダンジョンRPG系ならリアクション取りやすいだろうし

616名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-yhU1)2021/02/05(金) 09:38:00.26ID:rEgffmFOa
パッチもしくは次回作で、4みたいに夜だけでも旧作モンハウと店の音楽も復活しないかなあ

わくパラの1階でコロロンにやられまくるのは仕様ですかw?

わくパラの低層強敵枠はバクにでもしときゃよかったのに
初代トルネコのまどうしっぽく

おう、次は惑電で死ぬんか…
1階から杖すら簡単に振らせてくれないのかわくパラよ

お前読み方間違えてるぞ

惑電って何だよwwwwww

悪い盛やったすまんな

感電!盛電!惑電!

まがいものが増えすぎたせいでそんなんあったっけ?拾ってないだけか?ってなってしまう

625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 11:01:52.47ID:/SsQOi/30
祝電の杖

モンハンにあると便利だよなー祝電

お前らわくパラ好きだよな
玄人もやりこんでるみたいだし修行僧かなにか?

しかし5はマップがめちゃめちゃ狭いから泥棒があまりにも楽勝すぎるな
飛びつきと場所変えがあれば大体何とかなる

新作出すにしても何か光る所がないと過去作でいいやってなるし1000回遊べるゲームってのは優秀な先輩を持つとつらいゲームだな

叩き台が完璧に近いと後続が苦労するのはどの業界も一緒だな

631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 11:30:56.74ID:/SsQOi/30
みんなchunsoftマップについてはどう思ってるんだ
結構きつくね?たまにはあってもいいけど多すぎる気がする
深層でSの真ん中から始まったときとか究極の選択だわ

一番うんちなのは真ん中大部屋13部屋(階段は小部屋)だけど

余所ならぷよぷよが通が完成され過ぎて後続苦労してたねえ

ぷよぷよはSUNが上級者向けすぎる気が

634名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-LJK1)2021/02/05(金) 11:50:40.61ID:+va43AIwp
>>605
スタッフの関係で難しいんかな?

格子マップも嫌いだわ

>>587
さあ武器束ねの出番だぞ!

>>632
フィーバーのお陰で多少は敷居が下がったところはある
折返しが組めるレベルの初級者卒業〜中級者ぐらいならフィーバー運で巻き返せる程度に揺らぎが出たし

638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/05(金) 11:58:46.95ID:XsEv0pST0
じゃあシレン5は完成されてるか、移植のたびに洗練されてきたかと言うと
全くそうじゃないんだよなぁ

639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 12:02:18.20ID:/SsQOi/30
>>637
1行目でシレンの話かと思って混乱したw
>>635
真ん中が大部屋じゃない奴だよね?
5の敵アホだから足踏みしやすくて好きかも
ただ豚とかいるとヤバいよね

壊れ要素が無く選択肢の多様性って意味ではシレン5はバランスは改善されてるぞ
初代シレンから大体一択最強装備があったり、分裂セットモン壺竹刀みたいな出たら簡単に99Fクリアできる壊れアイテムあったりしたがそういうのないし

>>638
比較対象は5じゃなくて1,2,アスカでは?
実際出来が良いかはともかく、開発すらそれに囚われて迷走してるし

>>553
そもそも装備は育てるものじゃなくて1ダンジョンの中だけで現地調達して使い捨てるものだから気にすんな
次回の冒険に合成済み装備を持ち込んで当然という考えが甘え

持ち帰った武器・盾なんて単なる当時の冒険を思い出すためのトロフィーに過ぎない

643名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3oTV)2021/02/05(金) 12:08:28.31ID:V13HsjXMa
昨日のレスに噛み付いてどうしたんだこいつ

とにかくたくさんダンジョンあったから楽しみにしてたけど全部手抜きのゴミだからもうやんねーわ
玄人だけは99クリア目指す

>>641
GB2も入れてやれ
DS2の時に最高傑作って持参してたし、まだたまに起動するぐらいに好きな作品だぞ
初代と2の折衷でいいとこ取りしてるしンフーのカスタマイズが楽しい

それだけにDS2が悲しいわ・・・、奈落99F踏破したらやらなくなったし

ミもフタもないこと言ってしまうと
ユーザーが求めてるのは続編じゃなく
システムの利便性回りとグラフィックのみ現代ベースドット絵で改修したフェイの最終問題か最果てへの道あたりじゃないか

二撃とか無刃とか…誰が面白いんだろ

クリア後のダンジョンは原始、運地、玄人の実質たったの3種類

コハル育成と新種に手を付けてないなら天井と裏庭も楽しめる

太陽マップがやっぱりキツイわ ほぼモンスターハウスなのに実入りが少ない

他のダンジョンやるより、原始のエキスパやるほうが楽しいのは間違いない

そういう意味でいうとシレン2リメイクして欲しいな
あとトルネコ3も

格子マップは案外楽でデビル狩りとかしやすかったりするがパコレプキンに抹殺されたこともあったな
真ん中大部屋はデスマッチが展開されやすいから対策なければ早く離脱したほうがいいかも

原始と運地はよくできてるから、恐らくこれの調整にかなりの手間をかけたんだろうな
他のダンジョンは特殊ルールで遊ぶためのもので、ルールに飽きたらおしまいってところか

>>639
そうそう
豚がいる75と76連続で来てホントにきつかった
トンネルで無理やり部屋繋げたわ

無刃は意外と面白いと思うぞ
少なくとも追加ダンジョンの中では偏差値60くらい

落とし穴は露骨な稼ぎに手を出さなきゃけっこう面白かった
だが大部屋フォーリーだけは許さん

>>647
無刃すき
むしろ玄人の何が面白いのかわからんわ
人それぞれだろ

657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 13:03:33.65ID:/SsQOi/30
無刃は全力で遊びやすく調整されててヌルいけどすき
珍しく明確な殺意を感じないダンジョンだった

盾さえ強ければどうにでもなる初代の攻撃力依存の投石してくる豚のがまだマシだったかも

個人的に好きな上位挙げると、
原始≧死線>>裏庭≧落とし穴>運地>集会所>無刃>波乱>旧道
みたいなかんじだわ
巷ではおにぎり穴評判いいけど保存少ないのと飯管理が個人的にきっついわ
裏庭も飯がマトモにでりゃもうちょっと評価あがるんだけど

初代豚はそもそも出現率も控えめだったからな

豚は投石頻度がバグってるんじゃねえのかってくらいひどいのがね

>>646
実際にDS1で最終問題はバランスブレイカーの分裂セット無くしたり36Fからの雑攻撃力255解消したリメイク版最終問題出たが
ダマシウッチー稼ぎ等を差し引いてもクソペンギンを筆頭にクッソつまらなくなってたから
そういうのを求める層はあの壊れたゲームバランスを楽しみたいだけだと思う

無刃は盾育てるのがめんどすぎるのがね
あれなかったらまた99階やってもええんやが

664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 13:27:22.58ID:/SsQOi/30
盾育てたことないんだが
印4もあれば十分じゃ?

50Fくらいまでに変換盾ないし祝福桃予防山彦ないとガラにやられて死ぬ 今も大部屋モンハウで貴族におにぎりにされてボコられてきましたw

基本近づかせないとはいっても盾レべル3の+20くらいはしたくね?

盾Lv3程度なら超不幸印入れればそこまで手間でもなくない?
そもそもLv1でええんだが

そら超不幸印があれば楽だけど
基本は石とか投げてそろそろ死ぬかなーって1ダメ与える作業やろ
辛い

ただの木の盾ならなんとLv1で+50まで上げれちまうんだ

670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff18-fCEL)2021/02/05(金) 13:52:47.94ID:/SsQOi/30
ただ木盾最強なんだよな
しかも中盤以降1匹でも殴り倒せば印が6に
無刃なら6あればまず困らない

なんと無刃は石と矢を使わなくてもクリアできちまうんだ(自分でやったわけではない

>>561
完全に自分が勘違いしたバカだった君は天才だ

>>672
救助依頼の文面みたいで草

へー
下手投げで天狗見極めは知らんかったというか思いつかなかった
ふとこういう見落としとか知れるのがこういう所での情報交換の良いところだよね

いざというときに出せる知識は多ければ多いほどいいからな
情報共有はありがたい

無刃は直接縛りのイメージで嫌厭してたけど実際やったら面白かった
縛りやるのにアイテムテーブルが普通なのが個人的にエキスパやりたくならない理由だったからそれがないのはいい

無刃面白いよね

678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9716-DJtN)2021/02/05(金) 14:57:37.68ID:xR/UT+xV0
にがぐりん倍率1024をレベルアップとかここで知らなければ気がつかなかったな
あまぐりんとかをレベルアップすると倍率が消されてしまうから盲点だった

もう遊びつくした人専用なんだろうけど死線の回廊は実装してよかったのか?って思うな
全種類のアイテム拾えるってずるいでしょ

全種類は拾えないしLv1の激レアは多分でないぞ

>>662
他ゲーでもよくあるけどバランスが良いゲームが誰でも楽しめるってわけでもないしな

682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-3oTV)2021/02/05(金) 15:41:36.33ID:V13HsjXMa
あれって低層じゃ出ないっしょ
風魔鉄の剣成長4しかまだレアなの見てないけど

初めてカッパに祝福ギタン投げられた
674ダメージで草

国ったイッテツが強すぎてアビスに国らせてもらえん

数日前玄人76階でやられたけど無事クリア出来たわ65階で気配察血拾えて良かった
そして残機が20以上越えたから雑に死ねた

これ既出?

製品アンケート
https://www.spike-chunsoft.co.jp/survey/9985/

687名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-tFsr)2021/02/05(金) 16:38:56.26ID:c/YWTOHSd
>>686
既出
このスパチュンの製品アンケートが始まったのは1月2日から。スレだと195Fあたりの頃に話題になってた

玄人は回復じゃなくて復活が出ないほうが玄人っぽかったと思う

>>686
普通に知らんかったから適当に書いてきた
要望欄で手癖で改行しようとして送信しちゃったぽいけど切りよく書けてたしまぁいいや

4の修羅で復活出ないのすでにやってるから作った奴がなんとか人まねしないで自分の個性出したかったんだろ
大失敗だけどな

オーラの遺跡10階で二回天狗に武器が当たって静かに諦めたそしてもうやらないと誓った

裏庭初の99階クリアを目前にして98階で死んだ…
開幕囲まれてて飛びつきワープで逃げたらオーラ崩壊者の隣に降りて一撃死
残機5はあったのに、ラビやゾウのせいでだいぶ消費しちゃったのが辛かった
気配察知なしとはいえ杖は充実してただけに悔しい

裏庭は強化仲間と新種無しだとかなり難しいね
わくわく>荒らし>裏庭>>玄人>>原始くらいの印象

694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d711-7/HZ)2021/02/05(金) 18:32:46.86ID:Pg3gsRFm0
シレンってポケダンシリーズしかプレイしたことないにわかローグライカーには難しい?
矢稼ぎやらポケダンにはないテクニック多そうで二の足を踏んでる

>>693
かなりっていうかあれ仲間なしでクリアできるもんなん?

>>694
稼ぎはあくまで持ち込み不可をクリアするときの知識だから
ストーリーをちまちま装備を整えながらクリアするだけでも結構楽しめるよ
ただしポイントカードは必ず利用すること

あとクリア後ダンジョンも初心者向けのが結構充実してる
異次元の塔は面白いからぜひやってほしい

>>694
いいからやるんだ
細かなことはやってから考えればいい

>>695
ストーリークリア直後に行ったから
普通に30Fくらいから仲間無しでクリアしたけど

699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d711-7/HZ)2021/02/05(金) 18:52:44.71ID:Pg3gsRFm0
わありました!
かいますね(^ ^)

>>695
わくパラ50Fクリアできてないけど裏庭99Fは仲間・新種なしで3回ほどクリアできてる
なんやかんや言っても視界明瞭フロアが多いのはかなり助かる

>>695
仲間の扱いが下手なのか後半から邪魔になってしまってなぁ
ジロキチ60lv程度だから力不足なのか
むしろ>>698 みたいに仲間に頼らない方向に割り切って、武器盾育成と稼ぎに精を出すべきだったか

わくパラだけ別ゲーすぎるんだよな

前スレで落とし穴99F5時間ぐらいとか回答貰ったけど6時間でどうにかクリア
印10オーバーのドラシから50Fで共鳴腕輪盾に乗り換えるの面倒なので腕輪2装備出来ずに進んだけど
睡眠も混乱も出ずに結局、道具感知と水グモで進む羽目になって辛かった
ゲンナマは対策無くてもいいけど、みだれはマジ対策無いと無理ゲーだと思った

>>701
武器はコハルソードに頼りきるのが一番手っ取り早そう

乱れは超えちゃいけないライン平気で飛び越えてるからな

まず対応不能な距離からほぼ確殺の状態異常ってお前…

原始にもみだれ出して欲しいな
身かわし、予防、祝福桃追加したんだし
4のみだれはねだやす以外なかった

99階踏破目指すんならともかく初回クリアの30階とか50階とか目指す分には
持ち込み不可でも作業じみた稼ぎは(ある程度ノウハウがあれば)必要ないんじゃないかな

裏庭は見習いと毒大根とタベラレルーが居る超あからさまなお膳立て階が最序盤にあるから、デビル階まで繋いじゃえば後はむしろ楽な方だと思うけど
キラ床からVIP透視強化フィーバー腐るほど出るし

4はみだれ用にあかりを集めていくゲームだったな

原始にみだれみたいな畜生追加したら今より自由度が大きく限定されちゃうじゃん
その気になれば出せるけどあえて出してないんでしょ

711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/05(金) 19:32:44.13ID:XsEv0pST0
俺もポケダンDXからの初シレンだったけど
気づいたら2ヶ月以上遊んでるわ

裏庭は簡単じゃないと救助できないしな

原始も一応投げものハウスで出てくる

>>708
ガマラも追加で
ギタン置いて道塞いだり、ドロップギタンをおにぎりの素にできたりで便利

715名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Hdf-Q2zP)2021/02/05(金) 19:38:07.61ID:0V+KAkaNH
わくパラも自前でチャート作るの意識すれば50Fまでは割と何とかなるよ
勿論低層ループありだけどね。wikiのフロア別解説に更に詳細追加するかんじ

例えば
5Fまでにレベル12前後、武器は隕石かたぬき必要で揃えば蜂わんぱん
10Fで異種合成、できればドレイン浮遊植物は必須で金属ドラゴンと状態異常はあれば欲しい

とかそういうかんじ。そして最大の敵はコロロンなのだ

わくパラ前33まで行ったけど象が鬼畜だったわ

>>698
>>700-701
できるもんなんやな
やってみるか

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。神話編
黄泉の国も岩戸神話も八岐大蛇退治も、諷歌倒語を使い禍を祓って、国がいつまでも続くように願いを込めて呪いを掛けた神話でした。
https://youtu.be/r6yW7CVlWvs

わくパラは識別がきつすぎる

VITA時代は札も未識別だったらしいな
まぁ難易度は大差ないだろうけど

強敵枠の存在しないわくパラ的なのをやってみたいけど、多分そんな面白くはないんだろうな

あとマゼルン→マゼモンの遠さとか
確定店のなさとか
難しいって言うより運だのみで選択しなきゃならないシチュエーションが多い

723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/05(金) 20:53:14.02ID:XsEv0pST0
原始・波乱・人生・集会所・地底をクリアした俺に次のおすすめダンジョンを教えてくれ
ちなみに原始は2回クリアしてから何十回やってもクリアできないくらいのレベルです

死線の回廊

わくパラはぷっちょ大量発生でどこまで装備強化出来るかも大事な気がするな

ようやく原始をそこそこクリアできるようになったから次は波乱あたりに挑みたい
波乱って原始と比べて難易度はどんな感じなの?

>>726
突発モンハウの確率がめちゃくちゃ高いから事故る可能性はあるものの
デビルがいないので稼げる階ではいくらでも稼ぐことができる
そうやって物資を貯めこんでしまえば事故る可能性もほぼなくなる
まあ原始より簡単だと思う、低層を越えれば

728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f709-KHak)2021/02/05(金) 21:38:08.76ID:Q6zEXmkD0
>>726
原始よりは難しいけどそこまで差はない モンハウも言うほど出ない
個人差かもしれんが草鳥の殺意がやたら高い 2回クリアするまでに忌火起物忘れ10回以上ぶつけられた

ラシャーガに告って成功したから余裕かましてたら封印されてて危うく死ぬところだった
証も封印あるんかい

甕に入れた天使の種にしあわせ草の効果が付いたぞ
これって仲間に当てたらレベル4上がるってことで良いのか
祝福したら8レベも上がるのか

731名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-gROi)2021/02/05(金) 21:44:49.00ID:Wl2zdXvtd
何十年ぶりの不思議のダンジョンシリーズで先月シレン5に購入して
死線の回廊最大ターンだけどクリアできました
動かずはあったけど炎対策なんもなしで最後回復の壺20回くらい押して復活祝福で合計5回くらい復活しましたゾンビシレンでした

これで原始99と死線99はクリアできたので次はどこに潜るのがおすすめですか?

732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f36-LJK1)2021/02/05(金) 21:51:17.77ID:TGIOAqge0
仲間たちのレベル上げのために天使の種祝福を遠投でやろうと思ってるんだけど
一応天使の種ベースで新種道具作った方が効率いいのかな?


>>73
天使の種ベースなら3レベルアップ確定でそれに効果付くからそうだね。一応天使の効果3つ付けて祝福で24レベルアップに!(存在するか不明)
個人的にはやりなおし草に天使の種の効果つけると便利。持ち可でも持ち不でもやりなおし草として使えるから便利。
仲間レベルあげ終わると天使いらなくなるしね、合成にも新種は使えないし。
難点は天使つけるのが割と大変なこと。

>>732
すぐ上で報告されてるようなしあわせ効果でも付加されたらともかく、
1冒険に1個しか買えないからどうせ調達はフィーバーになるんじゃない?
天使自体はアテスカの超大吉でも引ければフィーバー態勢整えるのに苦労はしないし

しあわせ草ベースにしたら天使と復活の効果がついてなかなか使えそうなのができたな

737名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-mTpx)2021/02/05(金) 22:42:12.38ID:XcqcXUqOp
原始99チャレンジ中67F
武具そこそこ良かったし食料と回復手段と冷え冷え潤沢にあったから冷え冷え使って散策してたら


竜シ


に部屋入った瞬間なって何もさせて貰えずに死んだw
これからは大根いるとこは保証もないのに歩き回らないようにするわ、、、

あらし99F余裕持ってクリアできたけど終盤の火力ヤバすぎだろw

祝福して仲間に投げたらちゃんとレベルが8上がったわすごいなこれ
だが毒草とめつぶしも入ってるから同士討ちし始めたぞ

んなもん使うなや

タネッコに投げてみたらアズキッコ6になったわやべえ

アズキッコ6じゃなくてダイズッコ6だった

原始で初デビル狩してみたら金縛りから160食らってワンパンされたわ
なんでオーラ纏って攻撃上がってんだよ
トラウマになったわ

744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9716-Vf5V)2021/02/05(金) 23:08:15.03ID:xR/UT+xV0
天使ベース+しあわせ+毒草+めつぶしかいw

こっちで少し前に出来たやつは天使(毒消し+ちから+復活)でわりと便利だったよ
欲を言えば毒消し→しあわせが良かったがね

>>743
かなしばり対策(予防)してないのに狩るのは……

746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9716-Vf5V)2021/02/05(金) 23:11:34.42ID:xR/UT+xV0
デビル狩りはあかり状態で無いと怖くて出来ないな
一撃60くらいはくらうから予防が無くても踏ん張りで保険かけといた方がいい

4と同じ感覚でデビル狩りしたらかなしばりからわしゃわしゃされたシレンです
5だとあんまりゾワゾワ見る機会ないな

748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fd0-c2rH)2021/02/05(金) 23:34:50.54ID:19yRCHUi0
>>739
わろ

>>739
クソワロタ

原始7種縛り(金食い剣かまいたち昼盾身かわし察知察血回復腕輪)クリア
こいつら縛ったら呪い師か金食い盾だろうなとプラン立てて案の定隕石セット+金食い防御印に呪い2個で理想通りいけた
水蜘蛛出たから初めて祝福巻物フィーバーしたら結構強かったのと呪い金食い盾も縛ったら結構難しそうだと思った

>>746
改めてデビルと同じくらいの攻撃力だった4のエリガン&チェインヘッドは頭おかしかったな
上を行くギャザーの狂いっぷりにやや霞んでるけど、攻撃力60の等速が20Fくんだりで出るのってぶっ壊れ

鉄の矢稼ぎしてたら睡眠ガス踏んだ
もちろん起きたら矢が落ちてまた起動
んでゲドロ来た
Switch投げたかった

救助待ちの冒険の一覧を登録順でソートしたとき、リストの上側が新しい依頼?古い依頼?

原始で巻物はサクサク読んだ方がいいな
浜辺ほどギャザーが硬くないから水枯れもいらないし
迷子なんてそうそう出ないし

でも水枯れ読むとちょっとへこむ

水路に囲まれたアイテムがあるときに男識別で水涸れ出るとテンション上がる

低層で白紙出たら迷わず水がれにしてる

5は白紙に水がれ書くほどでも無くない?

低層ならキープか魔物部屋かなぁ

原始の白紙はねだやし書く前提でキープかな
祝福手段あっても白紙に使うことは無い

吹き飛ばしと飛びつき間違えた…赤いエリガン族におもいっきり接近していく自殺志願者だぁぁ
しかし中断明けはマジで即死ぬな…呪術廻戦はクリア後に見るべきだった

>>750
縛り(笑)
普通の冒険でわろた

裏庭仲間禁止ってよく見るけど、それって要するに普段通りの冒険やんけと思ってしまう

>>763
まさに普段通りの持ち込み不可ダンジョンがしたいから仲間禁止にしてるのよ
レベル上げといた仲間使うと持ち込み有りっぽくなるじゃん、特にコハル

仲間レベルも1になるようにしてほしかった

プレイヤーに夜アレルギー持ちが多いのなんで?
そこまで毛嫌いしている理由がわからん

夜が嫌いというより問答無用で別ゲー要素ぶち込まれるのが気に入らないって方向じゃね
夜抜けもできるし基本的には夜のほうがぬるいのに大不評だからね

個人的には事前に技を揃える、何を使うか決める準備があるのが気に入らない
白紙もだけどもっと不思議は同じ条件で開始されるべきだろと

技覚える過程がただのガチャで何も楽しくないからな

手が滑ってヘタ投げ腕輪そのものを敵に投げちまった
ちゃんと当たるのね…

771名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-dLLV)2021/02/06(土) 04:35:16.64ID:E2MkL2ird
ライブ探索表示使ってる?
もう無しに戻れないわ

持ち物が常時見られるし、足踏みターン数経過見て敵がいるかわかるし便利だよね。
シレンの遠投状態も画面見て気づけるしもう戻れないね。

無刃ってやる前は糞ゲー臭がすると思ってたけど簡単だしやってみるとなかなか楽しいな
まあ何度もするようなものでもないけど

クリアしたダンジョン確認する方法てある?

シリーズ最新作って新要素入れなきゃってなるから夜入れたんだろうな
6はシンプルで良いよ

新要素どころか出たばっかの4と変わってないだろ

開発期間が無かったんだろ

6はなによりワナ廃止してもらいたいねえ

玄人99が思いの外むずくて涙目
50階は楽勝だったのに
察知があるにも関わらず装備弱くて回復できなさ過ぎて倒れた

空腹状態で足踏みってできない?
混乱したから足踏みしておコンに吸わせたかったんだが、
A+Bが無反応だったからつい素振りしておコン殺してしまった

>>764
コハル以外の仲間を使う、という条件だとちょうど原始くらいの難易度で面白いよ
こはる育てんのめんどいから俺は必然そうなった

782名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-gROi)2021/02/06(土) 10:50:45.00ID:z/VW0mamd
>>767
自分的には
技を一通り覚えてからやっとスタートライン、暗所恐怖症、部屋の中も暗いから敵キャラが突然出てくるのも怖い、一発殴られたら瀕死、モンスター同士が殴りあってるの聞こえるの怖い、モンスターがレベルゴリゴリ上がってるの怖い、ドコ階段覚えるまで迷子トラウマ

こんな感じで嫌い

夜やるくらいならもっと明るいゲーやりたかったわ食材、道具、レシピ拾ってダンジョンクリア後に料理コンテスト的な
パンプキン、大根、鳥はもちろん全モンスターキャラ固有食材ドロップでダンジョンクリア後に何種料理作れるかレア度とかで商品もらえるとか

>>778
ワナ廃止というか対策アイテムをもうちょい入手容易にしてくれと思う
カラクロイドの盾をカラクロイドドロップにしたり、よく見え復活したり床落ちでワナ師系あってもいいだろと思う
透視とセットで使えないなら透視メインになるし、共鳴でワナ対策+透視(察知)ぐらい許されてもいいだろって

>>778
ワナ削除しろとか言ってて恥ずかしくないの?

6にラビ出すなら対策もう一つくらい増やしてくれ動かず拾えないと根だやすしか無いのは流石に酷い
動かず効果の香とかでいいから

なんか魔法ぽいからやまびこコウで無効にしたいよね
特技使ったらラビだけがシレンのところに飛んでくるとか

個人的3大クソシレン
乱れ大根ドレッドラビイッテツ戦車オーラ付きゾウ

罠は構わんがフロア移動は無くせ

>>780
できない
DSのころから不満ある仕様なのに全く改善されてなくてfxxkってかんじ

罠ないのはありえないけど調整が極端なんだよな
マタギの腕輪合成で罠起動率ダウンつくんだけど普通逆だろと
逆というか、確率ダウンくらいならもう少し一般的な素材で実現できてもいいはず
その割りに浮遊落ちてるダンジョンあるし両極端

ワナ周りはチルノ見参2のやつが最適解な気がする

おはらいの出現率低いわりにタタリ罠が強すぎるのもちょっとどうにかしてほしい

祝福でもいいし装備なら困ったときでもよし、外すだけなら他全部置いてからもう一度かかれば封印されて外せたりと色々あるからそこまで気にならないかな

794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/06(土) 12:31:24.66ID:+Ddsixs80
続編では腹へりの要素も無くしたほうがいいな
あれのせいで強制的に食料確保させられて自由度落ちてる

795名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-tFsr)2021/02/06(土) 12:34:42.17ID:kUS777Bid
スパイク・チュンソフトの遊技機およびデジタルコンテンツ事業に関する権利義務を,同社が新設する「株式会社フォーチュン」が継承へ
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210205036/

昨日の記事だけどコレってパチンコ/パチスロ事業やデジタルコンテンツの権利を管理する支社を作った、って認識でいいのかしら
デジタルコンテンツの幅が広くて分からん
詳しい人教えて

796名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-0BJ3)2021/02/06(土) 12:48:01.61ID:63vREFSNd
ワナは効果の致命的なものが幾つかあるからそこを緩和してほしい
現状だと素振りワナチェックの重要度が高いからやらざるを得ない

いっそのことワナの効果をもっと弱くした上で素振りでも発見できない運ゲーにしてしまうとか

>>792
異様にたたり罠多いダンジョンあるよな
踏んで一番萎える罠

めぐすり草を異種合成したら罠を踏んでも発動しにくくなる
とかかな
普通に罠抜けの腕輪が欲しいけど

夜は基本一撃で死ぬから察知ないとテンポすげー悪いから嫌いだな
んで肝心のゲーム性は全部技で一撃ルームだとやり過ごしするだけっていうクソゲーの極み

罠は昔から賛否あるからねえ
いっそチェックなしの完全運ゲーにしたほうが潔いかもな
ttp://blog.livedoor.jp/deckkoutikucardgame/archives/1697107.html
>ある程度以上の不思議プレイヤーは、部屋を素振りしながら歩く行為の有用性に気付いているだろう。
>どんな凶悪な罠でも、踏まなければ発動しない――つまり罠を素振りで発見して回避しながら進むことを徹底した場合、罠はほとんどその意味を失う。
>非常に便利なので、これに気付くと冒険が格段に安定し、成長を感じられるようになるのだが……しかし同時に
>「これって罠が存在する意味あんの? ただ素振り強要されてめんどくさくなっただけじゃねえ?」という根源的な疑問も発生してくる。

>素振りをしなければ理不尽、すれば面倒……。こう考えると罠は無くなってしまってもトータルで考えるとそれほど面白さには影響しない、
>あるいは無くなったほうがむしろ面白い……と言えるのではないか? そうではなく、どうしても罠を残したい……という場合は、
>満腹度事情をもっとシビアにするか理不尽さと面倒臭さを改善した新システムを作って欲しい。

武器呪われてると松明を装備できないのが辛い

5のワナがウザいのはスーパー化維持に関ってくるせいだな
スーパー切れたら困るせいで仕方なく素振りして罠チェックしないといけなくなる

罠抜けやよく見えが比較的楽に手に入った過去作でワナが辛いと思ったことはそんなにないから
いっそ床落ち率上げて回復の腕輪みたいにハラヘリ付けりゃ素振り分の満腹度バーターでみんな幸せ

罠が嫌なら罠掛士というジョブについて潜ればいい
と言うゲーム性にしてくれ

804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9716-56gX)2021/02/06(土) 13:51:24.65ID:Kh9F6mUQ0
罠は否定しないけど罠チェックはクソ

>>800
致命的なワナがないなら別に素振りする必要も必ずしもないわけで、その辺はチュンも分かってるよ。
その昔素振りしないと死に直結するシリーズがあって、それからしたら5plusはちゃんと改善されてる。

普通に進めばいいやんとしか思わん。

というか維持すると戦闘力が上がりすぎ維持ができてしまうスーパーという要素がクソ
スーパーは延長手段が存在しないくらいでよかった

807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 375e-fCEL)2021/02/06(土) 13:54:00.70ID:3xM0R4tr0
>>779
玄人の本番って75からじゃね
初回の50Fはほんとに回復落ちてないだけの原始だし

初心者と上級者の議論はどこまで行ってもなんの成果も出ないぞ
自分が下手なのを認めるのはプライドが邪魔するからシステムのせいにしてるだけで、
結局のところ初心者用の馬鹿でもできるダンジョンを作って欲しいっていう話だろ
これは一理ある

その前にUFO狩りがあるし
そもそも稼いだ矢と察知なかったら30階くらいで余裕で死ねる

殴り合える敵しか出ないもっと不思議なダンジョンとか初心者には良さそう
ストーリーは武器強化して正面から殴り殺すからクリア後にいきなり今までのプレイスタイル捨てろって言われるし

新種アイテムの仕様よく知らずに適当に作ったの後悔してるんだけど
消す方法ってデータ削除以外ない?
おまけダンジョン類で難易度変わるらしいし邪魔で仕方ない

スーパー化維持が重要過ぎてワナチェックだるいって流れなのね
じゃあスーパー化の恩恵をもっと弱めるのが妥当かな

アークアビスが出るフロアでやたらおにぎり罠見かけるのは仕様なのかたまたまなのか

わくパラとかあらしとかの極限ダンジョンでもなければスーパー必須じゃないから原始なら手持ち次第だけど歩き回るときはワナチェしないな

即降りモードならスーパー維持しなくてもいいんだが、そうするとおにぎり罠や眠り罠を踏むんだよな

スーパー化維持なんてやれば楽になるけど別に必須じゃないやつの1つでしかないんだからめんどいならやらなきゃええやん

フロア移動無くせば今のままで別によくね?

818名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-yhU1)2021/02/06(土) 14:34:44.46ID:DS/mOzbwa
爆炎刀と変換の共鳴は強いけど終盤のHP回復だとなかなか運用しづらいな
偽察知しかなかったからミスって10喰らうだけでいきなり炎飛ばないとか難しい
今まで炎飛ばし嫌いで使わなかったけど、中盤まではかなり強いなと思ったわ
終盤はアイテム尽きて命からがらHP残り20でギリギリ99階の階段踏めた

819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fd0-MBgS)2021/02/06(土) 14:43:44.95ID:0tpyOx+b0
いちいちチェックするの面倒だからやってないな
弾かれたアイテムのとなりとかはやるけど
でもエリア移動を考えれば細やかな罠チェックに重要な意味が出てしまう

罠チェックはマジでなんとかしてほしいな
戦闘中の罠はゲーム性だが、部屋に敵がいない時とかはただ面倒なだけだろ

チルノ2がどんなのかとぐぐってみたが、
罠のヒント、チェック済みマス可視化、部屋内一定時間滞在で看破か
ヒントはとっつきにくくなりそうだがなかなか良さそうだな

フロア移動ほとんど踏んだことないからここまで目の敵にされてるのよくわからんのよな
分布知らんけど中盤以降なら落とし穴以上の神罠になるし

今迷いの井戸で装備のレベル上げしてたんだが
持ち込んだ魔盾おにおおかみ+95(117)でやけに被ダメが大きいと思ったら
漁火の盾+39(47)よりダメージが大きい状態になってて意味わからんのだがバグ?
どっちも昼強化の印がついてて道具封印も受けてない

後者にイチゼロ印が入っていたのでは?

824名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-kh8G)2021/02/06(土) 15:12:54.54ID:/g5vFucFp
おにおおかみに攻撃の盾の印とかついてないよね?

>>785
その動かずも開幕で別の敵に囲まれてたらどうにもならんからな
動かずつけて歩き回ること自体が危険なんだから結局ねだやしが最適解になる

それでもラビを続投させるならいっそおい混と同じ仕様にして欲しい
上位ラビに呼び出されたらモンスターもシレンも混乱になる
そしたら混乱よけか予防でシャットアウトできるからな

826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bffb-LJK1)2021/02/06(土) 15:27:48.61ID:Zf1qJhD80
>>823>>824
確認したが攻撃の印はついてない
というかこの前まで育成用サブ装備持ち込む時のメインとして運用してて、井戸序盤の敵なら被ダメ1桁で使えてたはず
イチゼロは両方についてて、イチゼロ発動しなかった時のモコッティーの攻撃でおにおおかみが35前後、漁火が12前後のダメージになってる

>>826
もう両方スクショあげてみたらわかる人が出てくるんじゃね
出てこなかったらバグで

そもそも漁火ってなんだよ
間違いなく見落としだから印とwiki100回見直せ
どうせ金食い印ついてるのに所持金ないとかそんなのだろ

灯火盾だし夜の松明でダメージ減少かと思ったけどモコッティーなら違うか

最初はステータス表示も昔のバージョンの方がと思ってたけど
いざ使ってみると新ステータスの方がいいし
ライブ探索表示は、もう無いと困るレベルだし

死線の回廊たのしー

>>828
これしっくりくるわ。

832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-yhU1)2021/02/06(土) 15:44:44.96ID:DS/mOzbwa
ライヴ探索機能はみんなの嫌いな夜をやりやすくしてくれる良い機能
DSの運地下は夜時間と夜突入タイミングを満腹度で手計算してたしな
草一つ飲むだけで計算しなおしたり面倒だった

今なら降りたとこから足し算するだけよ!w

>>821
マゼルンすっ飛ばすのがかなりヤバい
同じくフロア移動がでる死線は8の倍数階層にマゼが出るからそんなに困らない

スーパーはちょっと強すぎたよな、半端に装備鍛える暇があったらスーパー維持した方が強いってのは流石に
罠は無かったら利用できんし緊張感なさすぎでつまらんだろうしチェックしたマスを可視化してくれればそれでいいよ

持ち込み可に金食い虫で金が無いはよくやるミス

見渡しする時に可視化できるのは良いな

足踏みで止まれないのマジでどうにかしてほしい

笑いの壺面白いと思ったことなかったけど
「場所替えしかしない・・・ガラ魔道士」はちょっとクスッとした

ワナは否定しないが素振りチェックはクソ
腹減り2倍3倍になるかわりに、周囲8マスのワナが常時見えますとか
そういうのならストレスはなかった

840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/06(土) 16:55:27.17ID:+Ddsixs80
そういや罠チェしても罠を踏む対策として
素振りしたら後ろに向き直せっていう指南があったけど
別に後ろ向かずともYボタン押してマス目表示されるの確認するだけで充分なんだよな

設定でハラヘリ2倍の代わりに罠無効にできるゲームあったけど、素振りの代わりに設定変更がめんどいだけだった
しかも忘れて餓死するから結局素振りしてた

戦闘がスーパー前提に調整されてるのがそもそもの原因じゃないの
回復力激減してるのもあって、最序盤以外は装備持ってても数回戦ったら死ぬバランスになってるし
30f辺りまでにアイテム集めたら後は全部即降り前提みたいなダンジョンが多い

せめてかまいたち合成したら3マス罠チェック化は欲しかった
オメガラビリンスか何かはその仕様だったはず

>>842
あらしとか一部除いて別にスーパー前提でもないし、30F辺りで即降り前提ダンジョンがそんなにあるわけでもないわ。

いや、上級者は大笑いしちゃうだろうけど初心者にはこの「ダメージ食らわないように立ち回る」ってのがマジで理解できないんだって
スーパー前提ってもう殴りかかる気マンマンなの見たらわかるだろ

死線の回廊初めてやったけどすげえきちい
ターン数99999だろうが全然クリアできる気しないわ
てか原始より明らかに難しいよねこれ

>>846
デビル狩りの準備をしてデビル狩りまくる
デビルを狩れる条件をどうやって整えるかを考えるダンジョン

一度狩れればタイムリミットはほぼないに等しいので、あとは好きにしれ

最深層以外原始より難しい要素あんまりなくない?
敵のインフレ速度は基本的には原始より緩いし
一部強敵枠っぽいかんじのもいるけど

原始より色々アイテムが落ちてるから識別難易度はやや高いかも

まあ原始でも装備さえまともなら50Fくらいまではガチンコでいける
それ以後は基本無理

戦闘を避けるにしても矢稼ぎや気配+かまいたちなんかの手段はいるわけで
そこらへん引いてこられなきゃいずれはスーパー状態消されて押し潰されるだけ

罠は素振り発見不可、一度踏んだら消える、致命的なのはなくすでいいわ
発見できないなら諦めもつく。
オーラはランダム発生で規定ターンで終了でいいよ。維持とかめんどくさいだけ。

うーんこの

死線の序盤はたしかに原始より辛い
最序盤にゲイズがいるのも怖いし、ガラ中流とかゾウLv2とか原始より早いタイミングでてくる奴らも結構いる

その分かしらんけど中盤はやけにスカスカだから、総合的には原始より簡単って感じだと思う

風来のシレンメーカーはよ
ダンジョン仕様とテーブル設定するだけでいいぞ

854名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-gROi)2021/02/06(土) 18:06:41.33ID:z/VW0mamd
餓死した
天上でうろつき占い師大吉で幸せ草4白紙1獲得
途中店でごそごそしてるうちにダンスかまされて最大満腹度80%まで減らされる
その後やわらか桃喰うひたすら階段食い物なくて幸せ草とかの草種類全食いひたすら階段
満腹度0で白紙におにぎり書こうとしたら封印されてた
ちょうど残り体力20くらいでにぎり変化と遭遇
一発目か二発目でにぎりにしてくれたら金縛り振っておにぎり食べて復活だったけど二回殴られて死んだ
最大満腹度下げる奴に金縛りなり封印降っとけばヨカタネ

原始ヌーンクイーンまで揃ってる状態で呪い師*2来て8個封印アイテムあるんだが
62Fからヌーンクイーン切って共鳴セットに切り替える方がいいか悩む
共鳴のおにおおかみの方はまだ育ちきってないが、どうせヌーンクイーンしか使わんなら盾を捨てたほうがいいだろうか

>>855
呪い師一個で無理のない運用しろ
盾が昼なのに育て変えするほどのものじゃない

857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b72c-sI/P)2021/02/06(土) 18:22:13.74ID:nE9feHG90
このゲームマゼルン重要すぎじゃね?
もっと出る所増やすか他の敵も重要にしろよ

>>856
やっぱ昼から切り替えるほどじゃないか
新鉄おにおおかみは投げ捨てるわ

死線は普通に落ちてる超不幸、忌火起草、物忘れがしんどいわ

860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9716-Vf5V)2021/02/06(土) 18:31:42.12ID:Tlr0ezjj0
>>855
ヌーンクイーン継続でいいんじゃないか?
少なくとも俺はそうする

861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d716-mTpx)2021/02/06(土) 18:33:26.84ID:pOSilm8X0
シレン買ってからこればっかやってるけど
ついつい興が乗って深夜までやる

次の日仕事終わってからやると低層なのに眠り大根やってきていつの間にかピンチor死亡

のループがヤバいんだがいい解決策ある?

>>861
どうせテレワークなんだから昼寝しろ
まだ出勤してるとこなら眠眠打破で勤務中は凌げ

>>859
忌火起草は呪いよけで防げるし物忘れは手動でメモっとけばいい
超不幸は運命力でよければいいだけ
はい論破

Wikiで会心の扱いで議論がもりあがってるね
最優先か高にするかみたいな
俺はかなしばよりは優先するかな

いつもwikiとにらめっこしながらやっとるな 原始だけど

上手く行った階があったら一旦休憩 とにかく休憩を挟む 連続してプレイしない
固定店とマゼモン階はとくに

階段降りる前に中断するとろくなことないから降りた後に中断するようにはしてる

>>863
呪いよけよりは保持のほうがよく見るよね(超不幸避け)
持っておかないけど

俺も会心好きだな会心一発で倒せる場合状態異常より強いし
深層だと倒せなくなってくるけど

>>845
あいつら1手先のことすら考えず浅はかに凸るからな・・・マジで何にも考えてない
逆にちゃんと考えて学習していくタイプはすぐ脱初心者する

原始はマゼモン階ですら3回殴られたら死ぬ火力だから即降りしてるわ
武器に合成しても殴り合い自体が無理だから意味がないし、盾は爆発とかドラゴンとか変換拾えてた時だけとっとと合成して即降り
30階くらいから2連戦したらその時点で終わるからマジでどうしようもねぇ

35階まで保存なしの断捨離原始だったが何とかクリアした……
祝福の壺とへた投げがMVPだった
壺縛りやってる人はこれ以上のきつさなのかよ尊敬するわ

罠チェックとか面倒臭いしテンポ悪くなるだけだからモンハウとかワナワナ踏んだ時以外はやらん
スーパー状態も切れたらしょうがないかくらいの気持ちで十分

なんか原始中層でガチれないって書き込み良く見るけど全然分からねえよ
いつも深層まで普通にガチってんだけど俺
武器に印詰めときゃ深層まではガチれるだろ

俺は今のところガチれるぐらい強化された回しかクリアできてない

戦えない戦えないって人はたぶん基本的なテクニックを使ってないんだと思う
曲がり角では一時停止するとか
ようするに先制率が低い

Switchで初フリーズしたわ
商人の隠れ家一回でギタン拾ったら止まった

877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/06(土) 19:45:57.58ID:+Ddsixs80
wikiの武器印考察でしょ
いかにも12月からやり込みましたレベルの人らが息巻いて提案してるって感じ
たまたまハマった内容を推したいのはわかるけどね

>>791
階段周りに異常にあるのはきついかな
それが無ければいいけど

曲がり角で一時停止って何?

>>879
言葉通りだよ
対角に誰もいないのを確認してから角へ進む

壁敵壁
壁床シ
壁壁壁

で左に突っ込むなってこと?そんなことする奴おるんかw

曲がり角で一時停止が俺も良くわかってなくて草

察知無い時は矢索敵しながら進むぐらいだな気をつけてるの

今作は曲がり角に敵いたら自動で止まる仕様になってないか?

今作は敵いたらダッシュ中でも角手前で自動で止まるけど、水路角で奥まで行くの頭悪いからやめてほしいわ
これずっとなおってないよな

>>853
階数設定も欲しいな
でもそれやると追加ダンジョンのネタなくなるからやらんのじゃね

>>853
ナナカ不思議の迷宮録にダンジョンエディタがあるぞ
アスカ見参ぐらいまでのダンジョン仕様はだいたい再現できる
なお中身まで再現できるとは言ってない模様

戦闘も識別もすげえ当たり前のことを実際に実践できるかどうかで腕が分かれるよな
その当たり前の基準も人によって違うけどさ

ワナチェック是非に関しては、ポケダンの方で空の探検隊(運命の塔:素振りしてもワナが見えない畜生持ち込み不可ダン)→救助隊DX(一素振りで周囲8マスワナ一括発見)という
理不尽と激甘の両極端をやっているので、チュンソフトが全く把握してない・批評を認知してないわけじゃないのは確かだと思うが
シレンに将来それを逆輸入するかどうかはわからないな

罠は歩いたマスやチェック済みのマスがわかるだけでもいいな

0になったお香の壺に壺増大使うと1回使えるようになる?

>>853
アスカ買って自分でhack作るのが一番だよもう

>>891
うん

わくパラ50階以降キツ過ぎるなあ

やりなおし草飲んだら脱出メッセージの時に連打して脱出しちまったwwwwwww

>>890
旧作は素振りと歩いた場所が分かったんだけどシレン5って無いような・・・

>>895
草 

898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fd0-MBgS)2021/02/06(土) 21:04:10.95ID:5Rd4Zz050
>>897
変に20階くらい登っちまったよ…
二度目の草鳥ゾーンでやっちまったわw
死んだ時に出る「本当に復活してよろしいですか?」の確認文でないのね…

原始初めてなんだけど1階で金食い剣拾ったわ
どうたぬきもあるけどやっぱ金食い育てるべき?

>>899
どうせ金欠でしばらくまともに使えないから最初はたぬきでいい。

>>899
100%破産するから無理
最終的に1振り240ギタンだぞ?
印にするにしてもある程度金策の目途が立ってからじゃないと辛くなるだけ

自分が泥棒のプロだと自負してるなら中盤から一気に育ててメインにしてもいい
とにかくすぐ使うことだけはダメ

ひとまず持っておけ
10Fともう一回ぐらい泥棒成功したら使い始めればいい

てか初プレイってことは50Fやん
金食いの威力を実感できる前に終わるわ

マゼモンゾーンで1万ギタン以上持ってたら印にすりゃいいんじゃないって感じ
さすがにそこから20Fで破産はないだろうし

なるほどね
とりあえずどうたぬきで行って、泥棒出来たら使ってく感じで進めるわ
ありがとう

旧道やり始めてから夜がクソと言われる所以が分かったかもシレン
コハルとゲンさん返して

旧道の夜はオアシス

原始90Fまで行ったと思ったらT字路で突然のオーラゲンナマに囲まれてケンゴウに身ぐるみ剥がされて追い返されたわ
察知察血ゲイズも山彦香も無しで逃げてちゃいくらやりなおし草3つあっても無意味だわな

908名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-M3TK)2021/02/06(土) 22:49:55.00ID:wqDi8TAbM
やっぱ呪い師信者の実力なんてその程度よな

オーラ乱れ大根までおるやん
魔物呼びの腕輪つけてるやつだれだよ

結局のところ金食い剣と昼盾が1番バランスいい@原始

そういやわくパラで魔物呼び拾ったけど何ターンでわくようになるんだろ
体感できるほどは変わらなかったから捨てたが

シレン5と4飽きたから3やろうと思う
情報調べたけどストーリーがFFとかみたいなシリアス路線で
それが評判悪かったから5で逆にアイテム名とかわざとくだらない路線にしてるのかもと思った

おっまたテテンテンテンガイジ沸いたな
NG入れとくわ

わくパラも荒らしもクリアしてるけど、スーパー前提の調整なんて思ったことないわw

「スーパー前提の調整なんて思ったことないわw」

めっちゃ罠チェック一歩一歩がんばりながら言ってそうw

>>912
あのストーリーシリアスだったかなあ・・・?
ライターがシリアスで重厚なストーリー書いてるつもりでダダ滑りしてるギャグだった気がするが

スーパー状態とか消えてもやっちまったまあええかて感じだけど人によって差があるね
維持したい場面は慎重に行くよ

劇的な瞬間を見逃さないためにも
バックグラウンド録画を仕込もう

>>916
すまん、まだやってないから評判読んで想像しただけ

とりあえず難易度イージーにして属性は熱と雷に気を付けたらいいってことはわかった

ただ、難易度イージーにするのってプライド的にきついなw

920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9716-56gX)2021/02/06(土) 23:26:49.95ID:Kh9F6mUQ0
これは俺個人のプレイ感覚なんだけど
このゲームは最悪の状況を考えながらリスク管理しつつ最善の選択を取るのが面白いと思うんだよね
その前提でスーパー状態が消えて死ぬとどうしても脳裏に罠チェックがチラつくから不快に感じるんだよ

シレン3はストーリー以外も割と酷いぞ
まずテンポが悪いのがシレンで致命的だわ
両手武器とかわざわざ振りかぶるからな
後難易度ハード選ぶ意味が一切無いよ
俺は知らずにハード選んで後悔した

3のモンスターがどれも無駄に和風チックになってて面白かったな
オヤジ戦車が兜被ってたりボウヤーが笠被ってたり

>>919
もううろ覚えだけど、難易度ノーマルにする意味もなかった気がする
確かイージーだと死亡時のロストが軽減されるかなんかだっけ?
レベル継続のせいで必然的に装備も継続前提で、
万一ストーリー中で死ぬとリカバリが死ぬほど面倒そうだと思ったような記憶がぼんやりと

>>921
ツヅラは面白かった
一人で潜るのと二人で潜るのとで全く違う攻略が必要で尚且つ難易度はどちらも同じで、二度は楽しめる
さすがに3人はデメリットの方が大きいが

>>923
どこだったかで戻れなくなるので、
それ以降で死んでしまったらほぼリカバリー不可に陥ったはず

>>924
うんツヅラは良かったと思うよ
だけどツヅラに行くまでが長いんよな
ストーリー20時間以上かかるよな確か

杖が充実してるなら積極的に泥棒狙っても良いな

3を始めるならPSP版のほうをお勧めする

929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f709-5lRB)2021/02/06(土) 23:58:35.80ID:GdkXg87i0
シレン3はもっさり感とモンスターしか得してない属性システムとクソ長ストーリーと月の石お使いがなきゃ取っ付きやすいのに
ストーリーで仲間死んだらダメなのに狂戦士にしてくる奴配置してくるしめんどくさい

エアプだけど死ね、月よだけ知ってる

今回の移植で出てから人生99やってなかったので久しぶりにやってるけど恐ろしく詰まらない
未識別って偉大だわ

俺は逆に人生の落し穴とかモンスター集会所が好きだわ
理不尽なモンスターにこちらも理不尽な暴力で対抗してる感あって

んで今死線やってたら8Fでマゼルン1体しか出ずデビル湧いて笑った
デビルが盾落としたからちょっとテンション上がったけど案の定おにおおかみだし
そもそも10Fいかないうちから延々ゲイズ出るとかクソダンジョンすぎるんだが

おにぎり穴昼盾でも全然受けきれない
テリブルドレッドが強すぎる
飛びつき場所替えトンネル高跳び聖域あってもどうしようもなかった

なんか新要素が毎回微妙もしくは糞要素になってる感あるし、やっぱり過去の完成品に付け足しするのは難しいんだろうな
でも新作を出すなら真新しさも欲しいから何かしら新要素を加えてしまうっていう

バクチの巻物ってどの効果が出やすい出にくいとかある?
あとwikiには小道5Fではフロア移動の効果が無いって書いてあるけどフロア移動が発動しないだけで効果自体は出てくるからダンジョンの最上階で読んでも意味ないのな

>>934
シレン2は良い新要素が多かったように思う
まあシリーズ重ねるにつれて新しいアイデアを出すのは難しくなってくるだろうな

原始見ればわかるけどあそこまで痒いところに手が届くくらい完成されちゃってると上級者は事故以外で死なねーんだよ
だからちゃんと上級者でも死ぬように事故らせ要素が追加されちゃって初心者には難しすぎるってなっちゃうわけ

これからはダンジョンクリア自体は簡単だけどエキスパート証明書でいくらでも難しくなる的な展開が無難かもな

938名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-yhU1)2021/02/07(日) 06:55:15.15ID:8q2J7giOa
草鳥やおにぎり熊系の配置間隔とか本当に絶妙だしな原始は
10、25固定店の少し前にはガマラ系も出るし
マゼの間隔が浜辺より長くなって、必ずンドバ系とかぶらせてたりとか親父戦車、ガラとかぶらせてたり多少意地悪要素もあるが素晴らしい良調整ダンジョン
初心者はここで昼ダンジョンの腕を磨けると思う

939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/07(日) 08:18:00.95ID:i5fNCRDR0
>>935
小道5Fで読む意味はあるよ
具体的には武器盾成長狙いのことだけど
たいてい床にアイテム並べるからフロア移動でロスしないために小道5Fで読む

>>7
今更ながらこの冒険は80階中盤で終わってしまった。回復系の出が悪くて豚とドラゴンの機嫌が悪く物資が足りなくなってしまったわ。多分途中で魔物呼び捨てなかったらフォーユーとか草どり狩で何とかなってたんだろうけど。まだまだ未熟だな…

941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b72c-sI/P)2021/02/07(日) 09:17:42.59ID:yrFbkQ/q0
かなーり原始やってるけどいつまで経っても99F行けないから配信見てみたら全然回復使わないでびっくりしたわ
被弾が多かったり隙間見て回復とか出来てないみたいだ

新要素出すのは例えばポケモンとかでも苦しんでるから仕方ない
次は夜削除で別の目玉新要素追加かな
というかなんでもいいから次作出してください

新要素無くても2のリメイクでもいいよね

944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d716-mTpx)2021/02/07(日) 09:53:50.93ID:4Zy8SixT0
原始2Fで感知、回復、睡眠売ってる神みたいな腕輪専門店あったけどやっぱ感知一択なのかな回復睡眠もめっちゃ強いってか睡眠無いと歩くのちと怖いよね

945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-1DFx)2021/02/07(日) 09:57:17.48ID:i5fNCRDR0
ヤンガスの新作ずーっと待ってます

シレン2モン壺からアスカエレキ箱、トルネコ3仲間モンスターに派生
トルネコ3仲間モンスターからポケダン、少年ヤンガスへ派生していったけど
シレンに帰ってこないかなw

トルネコ3のポポロのシステムはシレンにも来てほしい
もちろん爆風で味方が消滅する仕様は削除する前提でだが

シレンのモンスター関連はモン壺が一番好きだったな

仲良しの証はシレンの視界外で一方的な虐殺が行われるから応用もくそもないしねえ
白紙生産システム

めちゃくちゃ萎えたw
https://i.imgur.com/NOB9HZR.png

物忘れ
手持ちのアイテムは大体覚えてるから何とかなるけど
もう持ってない今まで使ってきたアイテムがきついよね

仲良しの証は一方的に攻撃しちゃうからな とはいえ敵モンスターが反撃できても夜みたいになっちゃうし

ポポロみたいに倒して仲間になるやつ大好きだった
魔物士という職業であれやらせてくれと言いたいが強過ぎるか

まあ今作みたいにモンスターは成長しなければそうでもないか

肉、モン壺、エレキ箱ときて証とだんだんショボくなってるから
モンスター逆利用系は強すぎるってチュンソフトは考えてそう

初代のブフーは最強だったな
1本あればポリゴンの肉で満腹度上げたりセルアーマーの肉で盾稼ぎしたりノロージョ肉でおはらいしたり何でもできた
何よりも敵を即死させることができる

旧道は+99装備を量産できるいいダンジョンだった記憶がある

道中で出会ったモンスターを仲間にして上手く命令を与えて強くしながら深層を目指していくの
それだけでゲームとして成り立ってたけどまともにやってたのポポロだけよね
直接のシステムはポケダンに受け継がれたけどもっと不思議は敵が仲間にならないし
ヤンガスは頭乗せ強すぎで敵が弱いしなぁ

958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fd7-cRPU)2021/02/07(日) 12:00:44.41ID:Wfom1aP30
>>950
萎えるんは勝手だが、次スレよろしくな

959名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-0BJ3)2021/02/07(日) 12:06:40.08ID:XIVO98ucd
のりうつりの杖が好きだったな
魂の抜けたシレン本体とはぐれてしまって
どこか遠くでボコボコ殴られる音が聞こえて「俺の身体…!」ってなるのは最高に笑えた

>>941
原始は知識6割、運4割だよ

961名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-XSne)2021/02/07(日) 12:17:10.04ID:dn7OlRMnd
>>941
自分70階でメイン盾雑草になったけど99クリアできたから運があればすんなり行けるよ

>>960
10連クリアとかしてる人いた気がするし運4割はない気がする。

次スレ建てた ちゃんとできてる?
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 203F【Vita/DS】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1612668000/

上級者は縛りなしなら9割クリアしちゃうらしいな

965名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-0RIK)2021/02/07(日) 12:32:15.74ID:HEnPwKSla
>>954
ていうか強すぎるしな
最果てとかモン壺引いたら勝ちが見えるゲームだったし

エレキは持ち込み前提なのがな

シレン3やってみたけどヤバいな
1時間しないうちに飽きたわ

これ、クリア後ダンジョンがおもしろいって言われてるけどそこまでがんばれるやつほとんどいないだろw

トルネコ3の悪い部分(モッサリとかイネスロサのダメな部分とか)だけ抽出してさらに悪くしてみましたって感じ
猫3よりグラもしょぼいし雰囲気もかわいくもないしきついな

>>962
開幕タネッコ*2+αみたいなどうしようもない死因があるから
運4はそこまででもないような

タネッコがきつめなのはまだいいとして、開幕コロロンは誰か止めなかったんですかね

原始の開幕詰みは滅多にないぞ

滅多にないよね
10回連続クリアチャレンジでも、1F詰み配置は1回だけだった気がする
その時も7x2で許されてた

原始はタネッコに部屋出口塞がれてる状況で空振り2回っていうレア条件だからな

死線は初っ端からタネッコに加えてあなぐらきたり早々にゲイズ出たりで
低層での萎え要素が半端ない

コロロンばっか言われるけどあなぐら自体タネッコより強いからなあ

極マークつけた後でモンスター集会所にハマる俺
ぬるいのは分かってるけど原始とちがって楽だから気軽に出来るところがいいわ

原始は基礎テクニックが出来てればクリア出来るそんだけやろ

場所換えも吹き飛ばしも無いのに部屋入り口にバクがいた時の詰み感
殴ったら案の定40ダメ貰って終わった

眠らされたんじゃないのかよ

>>963
たておつ

部屋の入口のバクに眠らされてすぐそこに戦車がいた時の絶望

エレキはなー 白蛇ベースのプチフェニ箱ですら強すぎるしな

ニギライズしてたら回復手段まで床置きしてて死んだ草

982名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-LJK1)2021/02/07(日) 17:09:28.53ID:yb6Ix7lEa
すいません。新種道具について教えてください。
天の恵みに天の恵みが3つ、地の恵みに地の恵みが3つつくことはあり得るのでしょうか?

一時しのぎに幸せが2つ付いたことあるし恵みに恵み効果が付くなら付く可能性があるはず
けどぶっちゃけ死ぬほど低確率で時計いじっても数週間数か月かかるだろうから白紙量産して祝福吸出しループとか地底10区ループとかのほうが早い

984名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-6KbE)2021/02/07(日) 17:39:03.62ID:33zGBfkWp
>>981
ニギライズする時って装備と握り素材のみにするのが普通だと思ってたけど違うの?
回復アイテムはわかりやすいように別の場所に置いたりするけど

というか回復アイテムの上で足踏みするわな

原始は基礎がしっかりしていればここで散々言われているような稼ぎなんかしなくても踏破可能

原始25~くらいからまともに殴り合うと2,3パンラインになって回復追いつかないけどどうすればいいんや
壺とかもとっておいてもいまいちなんだか分からないし店で金額識別するにしてもむずい

原始は20F超えたら矢策敵して隣り合わない
隣り合っても処理できるようにスーパー化して異常武器で殴ってほぼ確実に状態異常付与とか
そういうプレイできないと大体マゼモンゾーン行ったところで気力切れして死ぬ

まさに32くらいでリソース切れして死んだわ矢索敵は目からウロコや
気配察知欲しくなるな

原始TA動画みると立ち回り参考になるかも

草親鳥に普通に殴るやついるよな
草置けよと

>>984 まさに>>985これなんだけどモンスター押し寄せてきて移動しちった馬鹿すぎる

993名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-oA3y)2021/02/07(日) 18:58:59.96ID:Em49ARs9r
原始99初踏破は結局隕石セットだったな
懐が広いダンジョンだわ

地底10区までクリアした
次は全区かぁマゼモンいないんだよなぁ

商人の隠れ家99クリア
空腹で何回か死んだけど軌道乗ったらすんなり行けた

>>995
持ち込み可でどうやったら死ぬの?

>>996
素潜りに決まってんだろw

多分素潜りでは

>>996
これは恥ずかしい

>>997
書かないのはなぜ?

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