荒川版アルスラーン戦記のエステルって★32 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し草2017/07/09(日) 20:56:26.58
アニメ「アルスラーン戦記」の爆死の要因となった
荒川版アルスラーン戦記(漫画・アニメ)の原作小説からの改変や矛盾
その中でも最大要因となる改悪をされたエステル(エトワール)を筆頭に
次々と別人化していくキャラ達について語るスレ
原作ネタも歓迎

次スレは>>970

※前スレ
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★31
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1493797997/

632名無し草2017/11/18(土) 20:46:22.41
>>629
実写感想見ると炎出す人がホムンクルス殺したらしくて「そんなことする人じゃない、原作読んでないのでは」
というのがあったけど
アル戦漫画はほとんどのキャラがそんなことする人じゃない、原作読んでないのでは状態

633名無し草2017/11/18(土) 23:24:14.53
炎の人は原作でもホムンクルスを1体殺していて2体目はまわりが変な理屈で
むりやり止めただけだしな
アル戦の改悪とは比べものにならない

634名無し草2017/11/19(日) 00:28:20.02
>>629
あっちは最初から成功しようがない実写版だしね
阿鼻叫喚といっても予想通りの展開だしファンはともかく荒川ざまあとしか思えない
アル戦は漫画とアニメという、メディア化で一番大事な所をめちゃくちゃにされてる
ハガレンアニメは1期は超ヒットで2期も1期のおこぼれ中ヒットしたんだから
映画が糞&糞の屑でもいいじゃんと思うわ
っていうか人様の作品をこれだけ改悪して汚せる荒川だもん
映画でキャラや世界観がめちゃくちゃになっても喜んでるだろ。ジャニーズとB級映画好きらしいし

635名無し草2017/11/19(日) 08:39:50.84
実写ハガレンの話題で「ポスターの背景が夕日っぽい実写は失敗する法則」みたいな
ツイート見かけて笑っちゃったよ
漫画アル戦でも原作屈指の名シーン夜から夕日にされて
雰囲気もそのエピソードの意味もまったく変わってしまったってのあるんだよな
たしかに夕日って見映えする背景なんだけど
とりあえずそれ使っとけという安直感性はそっくりなんじゃないか
むしろ内容に直接関わらないだけポスターのがマシ

636名無し草2017/11/19(日) 11:15:24.43
>>631
エッセイで「牛乳飲むとお腹壊す」と言う夫に実家の牛乳飲ませてやったと描いてた

637名無し草2017/11/19(日) 11:24:23.91
牛乳ってメジャーなアレルギー食品なのにな…
まあこのおばさんはアレルギーは甘えとか思っていそうだが

638名無し草2017/11/19(日) 12:43:14.13
>>637
嫌がる旦那に作者父が無理矢理飲ませる描写でドン引いた過去を思い出した
本人が興味持って自発的に飲むなら構わないだけどな…
旦那の腹下しは乳糖の問題だったのか腹はくださなかったようだけどさ
まとめで見た結婚の挨拶に来た嫁候補がアレルギーあるのわかってるのに
ご自慢の手打ち蕎麦を食わせようとする話も思い出したわ
うちの物なら他と違うから大丈夫!って神話持ちは怖いな
ナチュラルに殺人・傷害をやらかす

639名無し草2017/11/19(日) 12:57:01.56
実家の農家の手伝いに来てくれた姉の旦那に父親が「姉ならこれくらい簡単なのに」と言ったとか
荒川がエッセイに描いてたな

640名無し草2017/11/19(日) 18:50:00.08
ttp://www.tokachi.co.jp/news/201403/20140312-0017882.php
>荒川さんは「ビタミンやミネラルなどを壊さないのが特長。
>牛乳のアレルギーや嫌いな人でも飲めると買ってくれる」と説明する。
アレルギーについて勘違いしてないか荒川の父親

検索していて百姓貴族が目に入ったけど
食べ物ネタが卑しくて胸が悪くなった
こんな人にアルスラーンを手掛けさせてはいけないと思った

641名無し草2017/11/19(日) 21:21:29.45
>>637
難産は運動不足が原因みたいに百姓貴族で書いてたらしいね

642名無し草2017/11/19(日) 21:29:07.31
『鋼の錬金術師』にブーイングの嵐で酷評レビュー相次ぐ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510959672/

終了後には参加したファンがネット上に“酷評レビュー”を続々と投稿。
「『鋼の錬金術師』ジャパンプレミア行ってきました。見終わったあと号泣でした、クソ映画すぎて」
「舞台あいさつはとても楽しかった。 でも映画の内容が……原作ファンは見ないほうが吉です」
「キャラクターの性格・設定を改悪してて胸糞悪かったです。 二度と見たくありません」という厳しい感想が多い。

アルスラーン戦記の漫画とアニメにも同じこと言えるんだけどねぇ…

643名無し草2017/11/19(日) 22:19:15.33
>>640
荒川父の中では牛乳でお腹をくだす人=アレルギーなのかもな
牛乳でお腹をこわすのは乳糖を分解しにくい乳糖不耐症が多い
牛乳アレルギーはタンパク質へのアレルギーで、このふたつは症状は似ていても全くの別物
このご時勢、アレルギーの人でも買ってくれるだの飲めるだのなんて大法螺吹くのは超危険だけど
荒川家族ならどうなってもいいや、酪農やってるのに勉強不足の自業自得だし

>>642
アル戦でのおかしな部分を指摘しただけで田中厨扱いされた身(当時はまだ原作読んでなかったのに)としては
荒川厨が今どんな気持ちなのか考えるだけで胸熱だ

「『荒川版アルスラーン戦記』見ました。見終わったあと号泣でした、クソ漫画・アニメすぎて」
「アイキャッチや美術はとても綺麗だった。 でも内容が……原作ファンは見ないほうが吉です」
「キャラクターの性格・設定を改悪してて胸糞悪かったです。 二度と見たくありません」

入れ替えても違和感ないな。特に三行目はそのまま同じ感想だったし
神様はいるのかもしれない。ハガレンアニメに糞監督をあてがってくれてありがとう

644名無し草2017/11/20(月) 07:02:36.13
監督が誰でも変わらんさ
原作が中身スカスカなんだもの
今ガンガンオンラインでやってる範囲なんて特にひどい
設定だけ借りて再構築したアニメ1期が賢かった

645名無し草2017/11/20(月) 09:29:21.53
あとモモンガとウィンリィ出しゃばりを没った編集もな
アニメ一期監督と編集は荒川の香ばしさを理解していたからそこを抑えるのが上手かったんだな…

646名無し草2017/11/20(月) 18:30:03.72
荒川版アルスラーン戦記もハガレンみたいに「俺たちが作ったのは母さんじゃなかった」とか
色々と誤魔化してなかったことにして表面だけお綺麗なハッピーエンドで終わるの?
例えばエステルと殿下が初恋で別れのシーンが最終回で描かれるの?
それを荒川信者が「さすが牛先生は王道少年漫画家」と持ち上げるのかな…

647名無し草2017/11/20(月) 18:47:21.05
>>636
>>639
それを面白いと思って描いてるのか
無神経なんだな

648名無し草2017/11/20(月) 19:10:52.79
>>631
荒川の旦那さんがなんの仕事か知らないから何とも言えないけど
稼ぎは荒川の方が上の可能性高いし尻に引いてそう

649名無し草2017/11/20(月) 19:23:32.07
>>643
荒川信者はアルスラーン戦記アニメは悪いのはアニメスタッフで
漫画版は原作より面白い少年漫画らしい良いアレンジと言ってるから…

650名無し草2017/11/20(月) 19:32:49.43
媚びない強い女を描いたつもりが礼儀しらずの馬鹿になってるの笑える

651名無し草2017/11/20(月) 20:19:33.71
>>649
アル戦を少年漫画にするのは大変だからそれをやってる荒川先生はすごいって言い張る信者いるけど全然わからんわ。
原作からして読みやすいし妙な改変いれず素直に漫画化すれば少年漫画になるのに。
現に中村地里版は原作準拠で少女漫画になったわけだし。
信者は原型を留めないギャグ化を、低年齢層にも読みやすい少年漫画にしたと都合よく言い換えてるだけにしか思えん。
荒川氏が下げたのは読者年齢層ではなく登場人物の品性や知能なのにね。

652名無し草2017/11/20(月) 20:29:57.42
少年漫画って言うけどどこを切って少年漫画とほざいてるのか
王道少年漫画なら恋愛色は抑えて戦闘や成長を中心に描く
恋愛色強いものは最初から少年向け恋愛漫画として美少女推しで構成されてる
アル戦を美少女恋愛ものにしたかったなら改悪自体は理解するが(女が可愛くないが)
普通に考えて王道少年漫画にするなら女は贔屓しない

少女漫画なら恋愛色強くても納得するけどな
荒川は少年漫画をなんだと思ってんだろ

653名無し草2017/11/20(月) 20:37:37.62
こいつの言う少年漫画って全然少年漫画じゃないよね
荒川の大好きなエヴァが影響受けた原作バットマンはかなりの鬱漫画だしパクリまくったオーフェンは後半はかなり重いシリアスだったぞ

654名無し草2017/11/20(月) 20:48:54.98
女キャラ優遇が描きたいなら少女漫画家になればいいのに

655名無し草2017/11/20(月) 21:22:28.76
荒川氏が描きたいのって気に入った女キャラが地位が高かったり頭が良かったりする男を尻に敷く話じゃないかと思う。
アル戦は確かにしっかりした女キャラ多いから興味を持たれて狙われてしまったのかもな。
もちろん田中氏の女キャラは言葉通り正義感があったり筋が通っていたりするだけで
媚びないつもりが無礼なバカ女の荒川キャラとはまったく別物だけど。

656名無し草2017/11/20(月) 21:41:57.34
読者は「荒川先生の描く女キャラは媚びなくて強くてカッコいいからみんな好き」と言ってくれてるから問題ないw

657名無し草2017/11/20(月) 21:49:31.64
その場に必要な礼節を守る事を媚びるとしか考えられず
己の立場も考えずひたすら上から目線や暴力がかっこいいともてはやす読者とやらの程度が知れるな

658名無し草2017/11/20(月) 21:53:40.16
荒川「わたし少女漫画ダメなんです。守られヒロイン描けないんでー」
ちやほやされる女しか描けないだけだろ
華やかな画面、繊細な心理描写も描けるとも思えん
アルスラーン戦記だって歴史ファンタジーなんだから豪華絢爛な絵巻物風でも良かったのに
今月号も相変わらずしょぼい宴会だったな
大国にふさわしい宴会風景と王子の処刑が対比的でドラマティックになったはずなのに残念

659名無し草2017/11/20(月) 21:57:38.38
>>658
ハガレンで好きな男が死んだと敵に言われて泣き崩れて
男に守ってもらった軍人の女キャラがいなかった?

660名無し草2017/11/20(月) 22:59:00.58
>>659
主要キャラのホークアイ中尉がアル(主人公弟)に守ってもらってたな。守ってもらってる間もたしかへたれてた
あの時アルは鎧の体とはいえ14歳くらいだっけ?
そんな子供に泣き崩れながら逃げろとか言いつつ守ってもらう軍人()
大佐が死んだと衝撃をうけるのはともかく、一応民間人の弟はお前が守る立場だろうがと思った

661名無し草2017/11/20(月) 23:35:38.11
アームストロングの馬鹿姉も普段は虐待して威圧かけている弟に守ってもらわないと何もできない足手纏いの馬鹿女だったな
出しゃばるたびに主人公兄弟危険にさらすくせしてスパナで生身の人間強打するクズがメインヒロインだし

662名無し草2017/11/21(火) 00:13:28.47
こうして過去作品の女キャラ思い出すと、ゲステルがゲステルとして作られたのも理解できるな
過去の悪い所を詰め合わせたキャラじゃないか、荒川ゲステルって

663名無し草2017/11/21(火) 00:24:42.22
そもそも少女漫画読んだことないだろ
少女漫画にだって昔っからスポ根あるし女同士の友情主体の話もある
守られヒロインどころか戦うヒロインだっている

単純に女の子が憧れる女性を描けないだけでしょ
アル戦の女キャラがことごとく魅力つぶして改悪されてるの見るとそうとしか思えない

664名無し草2017/11/21(火) 00:49:05.52
>>663
少女漫画=守られヒロインって時点で発想力が貧困で視野が狭いですって自己申告してるようなものだよなぁ
つか守られヒロインって少年漫画でもかなり多いんだから
わざわざ少女漫画描けないじゃなくて守られヒロインが描けないって言えばいいのに
少女漫画を馬鹿にしたような言い方するって性格悪いわな
そもそも華やかな絵が描けないんだから少女漫画の方からお断りだろうに

665名無し草2017/11/21(火) 07:18:36.12
>>658
その発言ソースあるの?
いや妄想から話が広がるのも問題だと思うし

666名無し草2017/11/21(火) 11:23:34.70
>>660
しかも倒れた大佐を見たわけでもなく敵に死んだって言われただけなのにその体たらく
軍人がデマに流されて戦闘放棄なんてカッコ悪すぎだよね

667名無し草2017/11/21(火) 11:34:30.46
>>666
比較しちゃいけないんだろうけど、ナルサス目の前で殺された後のアルフリードと比べると……
アルフリードの一途さや健気さなんか全然理解できないだろうな、荒川

668名無し草2017/11/21(火) 12:52:35.25
みっともない弱さを晒しても、そこから成長していくならいいんだが
すぐ荒川お気に入り女キャラ無双に戻るんだよな
つか守られヒロインって主人公の少年に戦う動機を持たせるために
少年漫画にこそ多いような

669名無し草2017/11/22(水) 20:32:55.60
「荒川先生は少女漫画を描いてても成功してただろうな」と言ってる信者ちゃん見たことあるわ
少年漫画を逃げ道にしようとしてるオタク女でしかないのにね
ハガレンって女の読者の方が多かったんでしょ

男女カプ好きの腐女子嫌いの人がやたらと荒川持ち上げて「安心して読める漫画家」とか言ってるけど
原作にない男女カプ押し付けてくる同人臭い漫画家なんて最悪だわ

アルスラーン戦記の荒川版を買ってるのも女がほとんどだろうな

670名無し草2017/11/22(水) 20:50:54.46
男女カプを書くのは好きみたいだけど恋愛の過程は書けてないよね
第一話が殿下の中で良い思い出になってるとかありえない
荒川はサイコパスか

671名無し草2017/11/22(水) 21:01:28.97
今更8巻の表紙見てきたけどマジでセンスも画力もやる気もないのな

672名無し草2017/11/22(水) 21:15:05.18
あんな手抜き表紙でも信者に言わせると「荒川先生は女性漫画家の中ではトップクラスの画力の持ち主」だから

673名無し草2017/11/22(水) 21:23:51.30
荒川は漫画が上手いと信者は言うけど、こんなやっつけ仕事なら
下手糞な新人が原作に敬意を払って真面目に書いた方がまだ読めた

あの勘違い編集もろくでもないし、興味なかったくせに美味しそうな話と乗った荒川も業突く張りだわ

674名無し草2017/11/22(水) 21:42:11.81
荒川の描く男女カプ大嫌い
エステルと殿下をカプにするのはやめてほしい

675名無し草2017/11/22(水) 22:02:51.72
>>673
田中先生は原作ファンの漫画家に書いて欲しかったんでしょ
荒川ってマジで自分の事しか考えてない無神経女だよね

676名無し草2017/11/22(水) 22:32:39.18
>>667
荒川はアルフリード嫌いだろうな
わざとブスに書いてるし

677名無し草2017/11/22(水) 22:48:55.19
嫌いな女キャラをブスや痴女に描く荒川は性格が悪い
エッセイでも都会人に悪意丸出しだったなぁ

678名無し草2017/11/22(水) 23:24:06.82
自分のオリジナルならともかくコミカライズで設定ねじ曲げてまでそれをやるなよ

679名無し草2017/11/22(水) 23:49:55.61
鋼のときはヒロイン肩入れしすぎ中華まだ出るのか感性合わんな
銀の匙の食べ物食べたときに美味しかったら笑いがでるんだなのシーン
言いたいことはわかるが食べ物食ってわははって笑わねーよ普通馬鹿じゃねえのか
アルスラーンコミカライズの立場に関わらず途中参入キャラの性格外見大幅改変主人公周り改悪でああこの人本気で馬鹿なんだと思った
性格的に馬鹿なんじゃなくて教養がない

680名無し草2017/11/23(木) 01:36:11.99
自覚がない馬鹿は性格の問題

681名無し草2017/11/23(木) 01:39:25.27
鋼の錬金術師も銀の匙もつまらなくて途中で脱落した
信者の過大評価と攻撃性がウザくて嫌いだったけど
アルスラーン戦記で完全にアンチになりました

682名無し草2017/11/23(木) 08:54:33.50
>>673
漫画も下手だろこのババア

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