助けて!立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876棟/コンサルタントに4億円以上浪費! [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1悪者退治2017/01/27(金) 22:10:17.55ID:tdpmzlBm
■東京都立川市富士見町団地6丁目【16〜35号棟876戸】の建替えで大問題勃発!・・・Part2
(Part1・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 1000件到達寸前!)
 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章(ビラ)が毎週住人ポストに投函される。 
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。

■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。 

★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長(会計)/事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
 既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表(理事長一派)は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに1日1人6万円の費用が掛かっており、既に4億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
・事務所は終日電気冷暖房が付きっぱなしの日もあり、活動内容報告書も提出されず闇状態である。
・2016年5月の第22回定期総会で、今まで好き勝手して来た理事長一派は失脚し新体制に代わった。
・一方、数年前からの定期総会と臨時総会の議決権行使書は、理事会の席で保管を約束した理事長が、逃げ去る前に廃棄処分した事も判明。

■反対派の多くは高齢者で年金暮らしであり、建て替え費用を捻出できず建替えは実質追い出しだ。

■終わりのない戦いに、だれか終止符を討ってくれないか → 2016.5.22〜 新体制になったが、旧体制一派は事務所の鍵を返却する事もなく
 夜中に事務所に許可なく入り、何かやっている所を偶然忘れ物を取りに戻った新体制の人間に目撃されたが、言葉巧みに誤魔化された。
 またその後日、旧体制副理事長は事務所長の命令により、領収書チェック目的(副理事長談)で領収書の束が入った段ボール箱を夜中に持ち出し
 こっそり返却しようとしたが、その前に事務所の鍵が交換され、昼間ヘラヘラと段ボール箱返却に事務所へやって来た事て数名に確認されている。

 不正の臭いプンプン!

2名無しさん2017/01/28(土) 09:14:13.53ID:xR7ywcqX
助けて!立川市富士見町団地建替え騒動2号棟目じゃないの?

3名無しさん2017/01/29(日) 13:16:00.69ID:q+A9+a86
ここが2号棟目かな?
まあ書き込む場があればいいんじゃない?

4粋逝委員会/PPK委員会2017/01/30(月) 21:25:55.07ID:hyZ4Avza
富士見町団地活性化委員会!
富士見町団地イキイキ委員会!
富士見町団地イケイケ委員会!

生き生き
活き活き
粋逝・・・PPK ピンピンコロリ

粋逝き委員会
PPK委員会

5なんだよー これかー2017/02/01(水) 07:41:21.88ID:PsUkPvag
1月27日(金)にこのスレッド出来てるじゃねーか!

高齢者が多いから検索困難なんだろうなー

ネットで検索し、情報を掴めば良いのになー

☆目標は、『PPK』【明るく楽しく元気よく】だな!

6明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw 2017/02/01(水) 13:03:19.02ID:srNIFyrd
#フリーメイソン #フリーメーソン #神社 #神社本庁 ? #エホバの証人 #天理教? #立正佼成会 ?どこの団体かは俺個人は知らないが。
俺は明らかに天皇なのだけど「その人達は、あなたが天皇なのに、認めませんよ」という連絡で。これは俺が #天皇 だと、現金と女を俺に献上する約束
自分らの女だと、周りに嘘を付いていた女。既に結婚してしまったり、子作りをしているので、ウソがバレるのが怖いので、天皇だと認めないそうだと、、、
2010年に女スパイから連絡を受けていて知っているので、それらの男性を逮捕や、殺害するように命令済。
https://pbs.twimg.com/media/C1vCh-4UcAAzAoy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1qF8VaUUAAkDzI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0PukJAUcAAELhT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz-YKS1UcAAcNCN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0lPms7UQAE5bNT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1VztbNUsAIeJC8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyPsJBJUQAEEzT6.jpg

7名無しさん2017/02/01(水) 19:17:52.75ID:IACqgS2C
>>5
「明るく楽しく元気よく」
「ATG88」だね。88歳でもこうでなくっちゃ!!
高齢化バンザイ!
高齢者はいろんなノウハウのかたまりだからね。
老害じゃなくて、老凱だよねー
中には愚痴や文句ばっかり言ってるのもいるけど、
いろんなことを知ってる人も多いよ。
どうやって生きてきたかによるんだろうな。
年寄りは検索できない?
そんな事ねーよ。

8名無しさん2017/02/02(木) 08:37:20.42ID:DEHLYJW2
【青戸6丁目住民一同の告発】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

9『ATG 88 PPK PJ/FJD』委員会2017/02/02(木) 19:45:10.20ID:TPlBliw0
>>5  >>7
『ATG 88 PPK PJ/FJD』 ・・・FJD→FuJimichouDanchi

『明るく 楽しく 元気よく 88 ピンピンコロリ プロジェクト/富士見町団地』

☆あと残り 数年〜20−30年程度の組合員が支配的!?
★だからこそ、しこたま組合員を愚弄し犯した不正を徹底追及することにより気持ち良くコロリと逝きたい!
あやつらが先に逝っちゃう前に制裁を! このままじゃ粋逝(イキイキ)出来ない!

『罪と罰』 思い知れ!
★あんな事をやった理事長、事務所長、会計、副理事長、理事、建て替え委員長、委員、アーバン等を絶対許してはいけない!
このまま放置したらピンピンコロリ出来ない!  先に奴らがコロリしちゃうのは残念無念!

☆並行に修繕!
これとて参考になる団地が幾つかあるんだから、情報収集し冷静に推進!
JKK(1〜15号棟)と同様の使用目標(あと≧30年)にしての展開が必要?


理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長 2016年8月25日
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸 5階建て27棟・・・見学&懇談会ツアー計画望む!
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html 

27棟もあるし、本格的な大規模なので、工事費も大きくなりました。
住宅金融支援機構から6億円を借り入れることにしました。
団地をあと30年はもたせようと計画しています。
建替えの夢はもう追いかけずに、足を地につけて団地再生を目指しています。
千葉市美浜区稲毛海岸3-3.昭和43年入居、768戸。5階建て27棟。
  

★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

10名無しさん2017/02/02(木) 19:51:21.53ID:TPlBliw0
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html

理事長インタビュー 稲毛海岸3丁目団地管理組合 久保田 博 理事長

11ニュースNo.335 2/7仮契約!2億1,600万円2017/02/08(水) 06:00:02.36ID:sBvvV5y/
(株)マルナカ 耐用年数(25〜30年)

http://www.maruliner-honbu.co.jp/


マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります。万が一に備え、10年の保証もおつけしていますので、安心してお任せください。
排水管工事を通して、安全で快適な暮らしをお届けするのが弊社の使命。
管理組合の皆様にとってより面倒のない、住民の皆様にとってより負担の少ない方法をご提案させていただきます。ご要望やご質問など、お気軽に弊社までお寄せください。

★事前調査・・・これからだよね〜 注目!
 仕事の基本は事前準備 P − D − C − A 

★旗振ってる方々は、10年 20年 後 ??? 逝っちゃってる?
 10年保証! 20年(+10年)は、メンテ契約が条件! だけどその費用?

12名無しさん2017/02/10(金) 22:13:31.98ID:vaKIE6WR
いぶき第6号出たね。
公正委員会を攻撃してるよ。
緑のメンバーが多いので理事選出に危機感を持ってるのかな。
でも公正委員会が規約違反で活動費をもらってるというのが笑えるよね。
規約アドバイザーも規約違反で活動費が出るというのがうれしいね。
ペット委員も活動費でキャットフードが買えるぞ。
どんどん金を配ってくれ!次は再生協議会だな。

13省 美2017/02/11(土) 18:15:08.28ID:5w4deD6+
>>12
『いぶきの会』
『この指とまれの会』
『みどりのそよ風の会』
『管理組合三役の会』
どこに属すれば良いの会?  悩ましいなー

@いぶき・・・旧体制で建替え推進派(実は、アーバンにお金を支払うのが目的で取り組んで来た会!)
Aこの指・・・猫好き爺さんが主宰してる会でキャットフード狙いの会!
Bみどり・・・色覚異常者の集まり! 本当は赤い旗を振ってる人達が緑色って誤魔化してる! 傀儡の会!
C三役・・・・メンバー構成からは、赤色だね! 一部ハム色 ハ+ム = 公 だね! ゆえに今後長続き困難!
Dその他・・興味なし! ノンポリ!

@ABCD・・・色々な住人が居て素晴らしい団地! 富士見町団地の宝の山! 

※一度@ABCDでディスカッションすべきだと思います!
話をせずにビラを撒いたりするのは効率悪い!

ディスカッション委員会を立上げて、活動費を出せばそれぞれビラを作る資金源となり、団地にビラの花が咲く!

花咲か爺さん婆さんが登場し、団地の活性化に貢献出来る!

☆2017年になったんだから 『新春放談会』 やれば良かったのにねー
今の三役は、企画力や推進力等リーダーシップに富んだ人望やカリスマ性のある方ばかり集まっているのになー

14名無しさん2017/02/11(土) 21:35:53.91ID:izkMN9gR
大爆笑!
ディスカッション委員会いいですね

15大爆笑者=お金支払い大好き 2017/02/13(月) 09:15:14.11ID:hXSWmDkL
>>11
【お金の支払い大好き理事会継承中】・・・理事になる条件は、経済的裕福者! 
その結果、裕福とは言えない方々が居る事を認識出来ずに思うがままの行動!

http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/6438/

 契約と予約は法令用語ですが、仮契約は法令用語ではありません。

1,契約は、例えば売買契約についていうと、売主は売買対象物の権利を買主に移転する義務を負い、買主は代金を支払う義務を負うなど
 権利や義務が発生する約束事です。

2,予約は、民法556条に規定がありますが、この規定による予約は、「売買の一方の予約は、相手方が売買を完結する意思を表示した時か
 ら売買の効力を生ずる。」というもので、予約権者が予約完結権を行使したときに売買契約が成立するというものです。
 しかし、実務上、予約と称して結ばれるものは、民法上の予約に限らず、当事者双方が、将来一定の時期あるいは条件を満たしたときに改
 めて契約を結ぶという約束事の場合もありますので、予約という場合、どういう合 意内容なのかを慎重に判断する必要があります。

■3,仮契約は、法令上に規定がありませんので、それがどういう内容なのかは、慎重に判断する必要があります。
 自治体の長が、議会の議決を要する契約を結ぶ場合、まず仮契約を結ぶ場合が多いのですが、これは議会の議決があったときに売買契
 約が成立する、いわゆる停止条件付売買契約である場合もあれば、議会の議決があったとき改めて売買契約を締結する約束事である場
 合もあります。

■また、民間でも仮契約が見られますが、例えば、分譲マンションの発売に先立って見学会に赴いたときに、販売業者に求められて証拠金を
 支払って仮契約を結ぶ場合についていえば、これは一定の期間、優先的に売買契約を締結する権利を与えられた約束事の場合もあるでし
 ょう。
この記事を書いたプロ
弁護士法人菊池綜合法律事務所 [ホームページ]
弁護士 菊池捷男
岡山県岡山市北区南方1-8-14 [地図]
TEL:086-231-3535

https://www.bengo4.com/houmu/12/1253/bbs/%E4%BB%AE%E5%A5%91%E7%B4%84/

仮契約の法律相談


■etc■
富士見町団地に限らず、集合住宅では 『ペット(犬猫他)飼育禁止』 が一般的!
しかし、金魚や熱帯魚等 他人に迷惑を掛けないペットはOK!

集合住宅では 『ルールを守る』 これが重要!
守れない! 守りたくない! 等から 『ルールを変える』 これで委員会? 笑■

《特例》 一代限り → 二代限り

16松下幸之助さんのことば2017/02/14(火) 20:30:03.81ID:GMSmjwam
http://konosuke-matsushita.com/column/cat71/post-109.php
人間として一番尊いものは徳である−−−松下幸之助のことば 『松下政経塾 塾長講話録』(1981)


君が「徳が大事である。何とかして徳を高めたい」ということを考えれば、もうそのことが徳の道に入っていると言えます。

「徳というものはこういうものだ。こんなふうにやりなさい」 「なら、そうします」 というようなものとは違う。
もっとむずかしい複雑なものです。

自分で悟るしかない。その悟る過程としてこういう話をかわすことはいいわけです。
「お互い徳を高め合おう。しかし、徳ってどんなもんだろう」 「さあ、どんなもんかな」 というところから始まっていく。
人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。
技術は教えることができるし、習うこともできる。
けれども、徳は教えることも習うこともできない。
自分で悟るしかない。

解説
 「徳」とはなにか。今回の言葉で松下幸之助は、個人の「徳」について言及していますが、国家においても「徳」を高めることが大事
と説いていました。
では、国家の「徳」とはなにか。国家のリーダーになることを目指す政経塾生には、いずれ答えをださなければいけない問いでしょう。
 
 幸之助はそれを、“国民の良識の程度、民度の高さ”だと考えました。
幸之助にとっては、国の問題も、結局は個人に帰結するものだったのです。
それではいま一度、「徳」とはなにか。この問いに答えるためのヒントが、『若さに贈る』という著書に記されています。

 “実力のある、徳をそなえた人に対しては、何か困ったことがあれば、一つあの人の意見をきいてみようということで、相談にくる人
も少なくないと思います”。
これはつまり、困ったときに自然と相談にいきたくなる人が徳のある人である、ということでしょう。
直観的かつ体験的に頷ける指摘ではないでしょうか。
そしてそのように具体的に考えてみると、さまざまな答えがでてきそうです。どの人にも真摯に向きあう人。
信頼され、その信頼に応える力のある人。他人に誠をつくす人間力を備えている人……。

 ちなみに「人間として一番尊いものは徳である」とまでいった幸之助には、一生涯の研究テーマがありました。
“人間とはなにか”ということです。
それはPHP研究の根本課題でもあり、その研究はこうした「徳」とはなにかといったような、人間本来の姿を素直に把握していくことか
らはじめられたものでした。
そして「徳」というものを自ら悟り、高めていくためには、幸之助が終生目標とした“素直な心をもつ”ことが欠かせない要件となるのです。
学び
徳を高めるには、自分で悟るしかない。


雑学+コメント
美川憲一だね!  ♪『いいえ私は 悟り座の女 お気のすむまで笑うがいいわ・・・』♪

『悟り座の女や男になろー! 悟り座同好会! えいえいおー!』10/24〜11/22

マチゲータ! 『素直な心を持った悟り座委員会』 だぁ! 
特に執行部の方々 徳を高めるのに素直に悟りましょう!
現状 徳が無い執行部の方々と申し上げている訳ではありませんので誤解無きよう!

ご自分で悟るしかない!(笑笑笑)

17名無しさん2017/02/15(水) 20:14:27.53ID:zmLIgIXT
いぶきって、何が目的なの?
一括建替えがまだできると思ってるの?
やってることは昨年までの緑の風といっしょ
管理組合のあらさがしばかりしてるけど
富士見町団地の明日を考える前に
富士見町団地の昨日を考えて反省してほしい
せいぜい名前くらい出せば、仲間が集まるのでは?

18いぶき6号2017/02/16(木) 08:45:08.77ID:wiNHlLew
>>17
いぶき・・・何が目的か直接聞けば良い! + ディスカッションすべき!
みどりの風、みどりのそよ風、この指とまれ、その他・・・皆さん集めてやるべき!

>>14
大爆笑!  ディスカッション委員会いいですね・・・お前がやれよ! さんも絶賛!
近々委員会が立ち上がる!?【期待したいね!】

但し、いぶき6号を読むと、執行部の勝目は薄い! だから話し合いの場を設ける事は考え難い!
だって、都合が悪い事は全て 【誹謗中傷】 で処理!
組合員と向き合わない! こんなのが来年度も継続する構え!

昨年5/22以前、1年で辞めるって言ってたのは 【嘘】 だったんだね!
【嘘】・・・旧体制からの引継ぎ事項! 【ご意見として伺っておきます!】・・・これも継承した方が良い!?

以上 誹謗中傷だよね! 笑

19名無しさん2017/02/16(木) 10:38:15.67ID:7j0R93uJ
>>18
お前がやれよ

20名無しさん2017/02/16(木) 17:45:27.13ID:Fe25SCl8
出た〜!久しぶりに「お前がやれよ」

21名無しさん2017/02/16(木) 20:56:02.89ID:RcBBQnIg
\俺やらないからな!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  / U U   (l  U と と.)
  しーJ     し-J  し-J

      いいの?
     \じゃあ俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・ )
  / U U   (l   ノ と と.)
  しーJ     し-J   し-J

          \いやいや俺がやるよ/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ( ´Д`)  (´∀`∩(・∀・∩
  / U U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

\じゃあ俺がやるよ!/
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩`Д´)  (´∀`∩(・∀・∩
  /   U   (l   ノ と   ノ
  しーJ     し-J   し-J

      \\ どうぞどうぞ //
  γ⌒ヽ__   ,,,,,,,,,,,,,  ノノハヾ
  ∩´Д`)  (´∀` )(・∀・ )
  /   U   ⊂ ⊂ | と と .)
  しーJ     し-J  し-J

22名無しさん2017/02/16(木) 22:00:34.01ID:fm2jdytf
一括が駄目なら、賛成派だけの区画で建て替えしたらいいじゃないですか?。
現住民の建て替え自己負担が出ないように、階が増えるし敷地も十分にあるから
収益の出せる設計をして貰えばいいだけなんじゃないかと思ったんだけど?
もめるだけでお金が出てく今の状況を見て驚きました。マジですか?

23お前がやれよ委員会2017/02/17(金) 07:15:04.03ID:6wYlG0dg
>>17  >>18  >>19  >>20  >>21  >>22  マジなんです!

☆富士山が見える爽やかな冬の青空に 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
 の声が団地中を  こだまする!    響き渡る!が委員かな?  ・・・TVのコマーシャルに?☆

☆富士見町団地 【お前がやれよ委員会】 設立! ・・・委員長は当然ダチョウさん!(駝鳥 ostrich)
 当委員会の目的・・・部分建替! コノ1点集中型で推進!☆
 
 推進にあたり、超優秀なコンサルタント ”合同会社アーバン” にご尽力頂く! 
 【既にウン億円先払い済ゆえ追加負担無し! いわゆる ”ロハ!” で推進!】ビラ配布等やってもらう!


《推進ステップ(案)》
 @部分建替賛同者数把握・・・旧体制の方々や建替賛同者で 約300位集まる筈! かな? 
  旧理事会開催の中で、アーバンへお金支払賛同挙手者は、強制的賛同者とする! 今更未賛同は駝鳥が許さない!
  既に慌てて昭島市他転居済であっても不許可とする!  逃げても無駄!  いつまでもどこまでも徹底追跡!

 A部分建替賛同管理組合法人設立・・・現有積立金 【例 300/876≒34% 約8億円】 移管!  コレ原資!
  管理組合事務所開設・・・事務所賃借料 7万円/月じゃなく、1.5万円弱/月(含、自治会費) で借用可能な場所とする!【目途有】

 Bお前がやれよ委員会設立集会開催!【★2017年4月30日(日)以前の開催が超必須条件★】

 C委員会人事、大方針、大計画、他 を決める!・・・★この段取りが最初の超重要課題! これをやらないと今の・・・になっちゃう!★

 ☆委員会メンバーの挨拶 『部分建替』 ・・・即ち、朝昼晩 誰かにお会いした時は 『部分建替』 って挨拶する!
  各家庭内でも、常に 『部分建替』 って言う! ・・・(例)食事をする時 『いただきます』 じゃなく 『部分建替』
  家を出る時も 『行って来ます』 じゃなく 『部分建替』
  okストアで誰かに遭遇した時の挨拶も 『部分建替』 って言う!

  勿論 『部分建替+おはようございます他』 でも委員です。 
  だけどここまでやれば 【あの人 部分建替賛同者】 って直ぐ分かる!

注、たぶんコンダケやれば、念願成就! 
  状況次第で精神病院等紹介される可能性を秘めている為TPOを考慮し行動要! 自己責任!


◆尚、以上に対する意見や質問は 『ご意見・ご質問として伺って置きます!』 なんて事は決して申しませんので、当該スレットに書込み下さい!
 全て前向きにお答え(お応え)します!  鋭いご意見や胃痔悪質問には 【前向きに後ずさり!】 があるかも!
 
※お前がやれよ委員会会員や執行部の条件に 『現居住者』 なんて事はありませんので 『居住を装う』 必要はモー無くなりますよ!
 わざわざ洗濯物を干しに来なくても委員です! ご安心下さい! 
 目立つように 『赤いTシャツや雪の日に洗濯物』 干さなくて委員ですから!  
 『スダレ』 も不要です!  冬でもスダレ! SUDARE HOUSE はWebに載っちゃってますヨ!
 背スジを伸ばし胸を張って団地の中を歩いて委員です!  
 わざわざコソコソウツムキ加減にカバンを下げて猫背で歩く必要なんかありません!  堂々とビラ配り出来ますヨ!   


■以上 部分建替目的の 『お前がやれよ委員会』 の雑駁な素案!?  概要?
  
詳細は、別途展開する!  

24名無しさん2017/02/17(金) 10:52:51.00ID:mK7f17Zz
>>23
お前がやれよ
口だけ番長

25クチだけ番長のダチョウ!2017/02/17(金) 13:50:21.98ID:6wYlG0dg
>>24  お前がやれよ! 様
口だけ番長にもなれず(哀れ)・・・ダチョウが許さないゾ! → お前 も やれよ! www

そんな貴殿には、以下 立川市内の精神病院(13件)をご紹介しましょう!
早目の受診と治療をお奨めします。
https://byoinnavi.jp/tokyo/tachikawashi/002

既に手遅れになってしまった方々を沢山知ってます!  悪いこと言いませんから。。。

一方、記載内容に耳が痛い方々・・・人生 『反省』 が大切です!  
猿でも出来るんですから、貴殿に出来ない筈が無い!
  
ナヌ 猿以下だと無理っすね!  猿に超失礼な輩は諦めが肝心!  
しかし一般人のつもりの方々に被害や迷惑等お掛けにならぬようご自宅でTVでも観ていて下さいね!
万が一、自宅から出て徘徊中に他人に会っても 『部分建替』 なんて挨拶しなくて構いませんから!
だって、貴殿等如き方々が当方の仲間だと思われると迷惑! なんちゃって!  『部分建替』 って挨拶だけなら許す!

旧も現も管理組合執行部の方々、少しで構いませんから考えて行動や発言しましょう!
行動した事に対し、少しは責任を持ちましょう!

※都内の気温 20℃になったそうです!  今 安藤優子キャスターが言ってました!(フジTV)直撃LIVEグディ!
※石原 元都知事が迷走状態! ダッチロール! だってさぁ!
面白いニュースが色々ありますね!

全部言っちゃう! 

26名無しさん2017/02/17(金) 14:54:28.22ID:gR1zd+cl
>>25
お前がやれよ

27お前 も やれよ!2017/02/17(金) 16:45:35.74ID:6wYlG0dg
>>26
(哀れ)2号 様
 『お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 お前がやれよ〜 』>デクレシェンド!
  の声が団地中をこだまし響き渡る!(笑笑笑)

 楽しくて笑いが止まらず涙が・・・もう少し沢山書込みしましょうよ!
『お前がやれよ』だけじゃつまらない

ここは2チャンネルですよ! 笑!

28名無しさん2017/02/17(金) 17:14:11.02ID:JdIEuo66
>>27
で?
だから、お前がやれよ

29で? だから(哀れ)2017/02/17(金) 19:40:04.92ID:6wYlG0dg
>>28
(哀れ)3号 様で?で?で?

2チャンネルは楽しいです で?

短文しか打てない? 長文打って下さいよ〜
チャットも出来ない?
そんな事ないですよね〜

お前がやれよ とか 口だけ番長 とか で? とか だから、お前がやれよ とか
短文 = 単細胞 とは言いませんが (哀れ) 少しはお考えになった方がよろしいのでは と思いまして。

お仲間が居ないと何も出来ないなんて事は無いでしょうが、組織でしか行動出来ない(笑)(哀れ)
頑張って下さいね!

爆報! THE フライデー 【あの人は今・・・】やってますよ TBS

30名無しさん2017/02/17(金) 20:08:34.63ID:ODN2Yodt
おバカな2ちゃんねらーが理事になって部分建替えを言ったところで
「修繕積立金は建替えの原資にはできませんよ」
「土地を売却しない分、新築マンションを買うより高くなりますよ」と
一蹴されるだけですね。
それに建替え賛同者で建替え決議が5分の4が取れても、全体の建替え承認決議が4分の3取れるでしょうか。
理事は規約、会計に精通していて、さらに棟をまとめるリーダーシップがないと務まりません。

31名無しさん2017/02/17(金) 20:45:38.38ID:l0GsM8PK
もうこの団地で4分の3の決議とか無理だろ。全体の4分の3も議決権行使書が集められないのが現状だ。
旧体制の職員は建替えのために必死だったからかき集めていたけど、新体制の職員には無理だろうね。能力の差は明らか。

32嬉 嬉 嬉 (笑)2017/02/17(金) 21:10:15.55ID:6wYlG0dg
>>30  素晴らしいです!
なるほど!  おバカな・・・ 鋭いご指摘!(当りです! TEL笑)

鋭い貴殿の案  何かお示し頂けませんでしょうか?
☆人望のあるリーダーがまとめて行かないとNG! 
 これは建替が成立した団地の理事長が全て共通です!
 上手く修繕が進んだ団地の理事長も同様と認識しています + 富士見町団地にも候補の方居ますよ!
 各棟にってぇーのは辛そうですが、リーダーが導いてくれそうだと思います。
 また、貴殿も候補に!

★一蹴されるだけ! 誰に一蹴されちゃうのでしょうか?

本音・・・少しはSTUDYする価値ないのでしょうか?  勿論ボランティアで!

今の状態は、方針や計画が不明なまま、場当たり的に修繕を進めている事が悲しくてなりません。
もう少しマトモに展開すれば賛同するんですが、現状では賛同困難!

26号棟北側のグラウンドをJKKからスポット的に貸してもらう交渉すらNG
沢山の執行部が渋谷まで行き、情けない結果!
行く前にネゴシエーション  どうなっていたのか? 当方の感覚だと事前に ◎〇△× の雰囲気を把握してから行動!
もし △や× の可能性大なら作戦変更するのが普通?
 
アジェンダ出し事前に相談したのか?  
もしかすると信じ難い電話だけでの展開をしたのか?  聞くのも怖いです!

マジ 1度フリーディスカッション出来ると嬉しいのですが!



NHKニュースで
金 正男 氏・・・黒幕はどこに? ってやってます!
どこにでも黒幕は居るもので!

33少し違う!2017/02/17(金) 21:18:32.71ID:6wYlG0dg
>>31
少し違うと思います!

旧体制・・・『建替えの為に必死』間違え!  『お金の為に必死』これが正しい!
この違いが分からない方だとすれば、旧体制派の方ですね!

『差は明らか』・・・これは正しいと思います!
だけど、ロクでもない事を10年以上やって来てあの程度は情けない! 

34名無しさん2017/02/17(金) 21:36:04.73ID:MjeIIN93
>>29
で?
もしかして、出来ないの?

35名無しさん2017/02/17(金) 22:56:46.87ID:ODN2Yodt
団地リノベーションプロジェクト

http://www.muji.net/ie/mujiur/index.html

36○老人よ大志を抱け!2017/02/18(土) 08:55:02.15ID:Dk3KNa/a
●《老人よ大志を抱け!》
*人生はこれから!
http://ameblo.jp/mikawanookina/
*梅沢富美男、魂の叫び「老人よ大志を抱け。何が老害だよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000185-sph-ent


●《スマホ・タブレット・パソコンやろーよ!》
*スマホとタブレット型端末が大いに増加中
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*団塊世代が定年退職を迎え、人口構成比率上でもさらに高齢層の割合が増加し、高齢化社会が進む中で
 高齢層のインターネット利用状況に注目が集まりつつある。
http://www.garbagenews.net/archives/2067247.html

*パソコンやスマホを使わない高齢者の「なぜ」を探る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20160719-00060031/Yahoo! JAPAN

*シニア世代はPCでなくタブレットを有効活用したほうが良いと思う件
http://yossy-style.net/tablet-life-in-senior-citizens

*イマドキの高齢者はパソコン・スマホ・タブレットでインターネット生活を満喫中
http://news.kaigonohonne.com/article/148

*高齢者のスマホ利用の実態とは?
http://www.minnanokaigo.com/news/N71933660/

37名無しさん2017/02/18(土) 11:37:08.75ID:NWwDesEQ
排水管の修繕を場当たり的な修繕という人もいるけど、私はそうは思いません。
長期修繕計画を見直しも必要ですが、時間をかけたところで、排水管の修繕は絶対にやってもらわないと困ります。
しかも排水管の修繕は、総会で決議されました。

事実、修繕が動きだしたことで、売買が行われたり、リノベーションする家も出てきました。
今後ももちろん、長期修繕計画の見直ししながらも、給水管、電気設備、サッシ、外壁等と修繕決議を
やってもらえたらうれしいです。
建替えをしたい人は、臨時総会開催の請求をして建替え決議をやればいいのではないでしょうか?

結局、建替えしたい人が修繕の方向に進んでほしくないだけでしょう。
でも修繕積立金は建替えには使えません。
いぶきには排水管なら応急修繕で年間、戸あたり2500円程度で済むと書かれていました。
一番修繕費がかかっている排水管で、年間2500円で済むというのなら
何で毎月9000円も修繕費を取るのでしょうか。そっちの方を問題にして下さい。
漏れたら応急修繕すればいいというのは、実際に住んでいない人や4階5階の人の考えです。
毎年、高圧洗浄で今年はどこが漏れるか、ロシアンルーレットみたいなことをやっていて
いいのでしょうか。
管理組合はまず住民の安心安全は考えて下さい。

38名無しさん2017/02/18(土) 21:09:38.18ID:5CDDjtXV
いぶきも、この指も、みどりもみんな再生協議会に集まればいいんだよ。
それで再生について話し合えばいい。
今、理事会やってるな。

39その場の思いつき2017/02/19(日) 19:50:14.23ID:8y6Aqfl8
■みんなで集まって話をしないと駄目だよね!・・・これをやれるのは?
 『お前がやれよ!さんしか居ない!』・・・25108から発信するしかないっしょ!

Next
■場当たり的なのは、排水管修繕だけじゃない?
■今年度の優先課題・・・建替決議だったのでは? 否決されるのは確実! それをやる必要があるのでは? 
 たぶん、これをやらずに修繕を進める事に疑問を呈しているのでは?
 ライフラインの確保(修繕等)は必要なこと!  もしも建替決定したって必要!
 しかし、物には順番がある! と言うことではないでしょうか?

 【旧体制が建替決議延期を決定し、今も延期のまま残課題になてる?   〇〇半島(38度線)の休戦に似てる?w】
 建替決議実施は旧体制下の定期総会で決まったこと。 これを履行せず諮問機関の建替実現会議の場で延期を決めたまま!
 実現会議の場には理事が多数居たから理事会じゃなくても問題ない! が当時(旧)体制からの説明だった? 
 
 団地の大切な方向性が未だ未決のまま!?  だから ”いぶき” も諦めずに書き放題? やり放題?w

■今年度の理事会は、ビジョン(構想・展望)や方針、大計画等を示さずに排水管修繕を進めている? これを場当たり的って言うのでは?

■各種修繕・・・1〜15号棟の先行実施例があり、この調査把握結果を公表せずに排水管に執着し進めている?
 『先例を既にJKKで聞いて来たが、これは別途公表する!』 とか仰ったらしいが、未だ公表されてない?  それとも公表済? 
・1〜15号棟 あと何年使う予定? 計画? これはJKK HPにヒントが記載されてる!
 【S34年以前建築団地 → H40年〜建替の計画 即ちS42年建築の富士見町団地はH52年(23年後)以降の可能性が?】

・何故 そと出し配管? この狙い・理由(耐用年数)や、いつ、どこの業者で、工事期間や費用は? 
 工事中の住民不都合状態をどう対応したの? etc  
 ベランダ他 手摺は何故アルミ? どこの業者?費用は? etc
 知りたいと思いませんか?  その上で妥当な選択が排水管更生や手摺塗り替えなら大賛成じゃないのかな?
 その前に、修繕箇所とやる順番の検討も重要なのでは?

■築50年前後の似た様な団地は、どんな対応をしているのかな?・・・調査したが公表しない? 調査してない?

■排水管の業者選定比較表・・・出来レース? 
 横並び比較出来ない状態を並べ 『ほら!  〇中  良いでしょ!』 これじゃ普通疑問視するのでは?

■臨時総会議案書記載事項で排水管の問題 『近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています』
 しかし記載されてるデータは増加と言い難い? 組合員を欺いてませんか? これが場当たり的な展開結果では?
 組合員を騙し臨時総会を可決へ導いた?

■給水管更生・・・築22年後の1989年に更生工事実施済だから今はやらなくて良い! じゃあいつ頃やるの? 計画は?
 排水管と一緒にやれば効率的? 少しでも安く出来ないか? の検討は?
 23年間に117件/約1千万円の修繕費用が発生してる! これを放置?

■な な なんと! 管理組合ニュースNo.335  『2月7日に(株)マルナカと仮契約をします!』
 実際に仮 契約だったのか?  これ間違い?  仮って記載しなければならない所を契約って記載!  これはありそう!
 しかし 逆  ギャグか? w

★以上のような例を 【場当たり的】 と言っているのでは?


以上に対し、じゃあ 『お前がやれよ!』 → 『お前がやれよ委員会!』 って流れになっているような雰囲気を感じませんか?
その結果、意識喚起狙いが 【部分建替】 のレスに?  www


★過去の不正が疑われている4億円超のお金浪費追及も同様?
 立替払い金の案件・・・会計事務所の指摘前に動いて欲しかった!

★現理事会 一生懸命やっているのは充分理解しているが、残念なことが多過ぎませんか?

※指摘された者が  『お前がやれよ!』   じゃね〜

40名無しさん2017/02/19(日) 23:13:59.08ID:53xSbB0e
>>39
だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?

41名無しさん2017/02/19(日) 23:55:30.49ID:y2wiVqkR
>>39
場当たり的な修繕に見えても建築委員会で当然調査、検討されたことだと思う。
その結果、排水管のライニング工事は安くて工期も短くて済むからやるのでしょう。
費用からして20年くらいの耐用で十分だと思います。
例えば、賃貸の外だし配管なら30年以上持つと言われても
今度は更正工事より当然費用も工期もかかるので反対する人が出てくるでしょう。
また見てくれの悪い外だし配管は嫌だという人だっていると思います。
給水管と排水管を一緒にやったら効率的で安くできるという話もあるけど
それも当然議論された上で排水管だけやるのでは?
来年以降は再生協議会で長期修繕計画を見直して
給水管、サッシ、手すり、その他いろいろと調査・検討して修繕してほしいですね。
もちろん、並行してエレベーター設置や建替えの検討もいいと思います。
ちなみに私は理事でも委員でもないです。今の管理組合を応援しています。

42似非 エッセー  いすと?2017/02/20(月) 09:50:03.88ID:+k/aBICB
★似非 執行部からお答えします(笑)
【前向きな回答例(案?w)・・・上から順番に!】
■みんなを集めて云々
 そんな事をしても好き勝手言い放題になり、成果は期待出来ないので時間の無駄!
 よって開催のつもりはありません! もしやったら 『お前がやれよ!』 連呼しそうだし!

■建替え決議
 否決される事を解っていてやるのは、お金も時間も無駄!
 よってやるつもりはありません! 否決される事が事前に解っているのにやったら背任行為! 
 それゆえ旧体制もやらなかった!?(引継ぎ事項になってないしな!) 
 いぶきの誹謗中傷は対応策を検討中! 顧問弁護士にも相談中!

■ビジョン、大計画
 提示しなくても皆さん解っている筈ゆえ出すつもりはありません! 無駄!

■各種修繕・・・1〜15号棟先行例
 JKKに話を聞きましたが、皆さんに公表しても意味がないので公表しません!

■築50年前後の似たような団地
 一部を建築委員会で調査済。 詳細調査は時間確保困難ゆえ未実施です!

■業者選定比較表
 何も無いよりマシでしょ 素人が作ったらあんな物です! あのレベルの者がやって居るとご理解下さい!
 出来レースじゃないですよ! 単純な比較表! 業者との癒着なんかないですから! ゲスのかんぐりです!
 旧理事長だって事あるごとに言ってたじゃないですか! 『何も貰ってませんよ!』 って!

■臨時総会議案書記載事項
 漏水事故発生件数・・・正しいです。 
 『漏水事故が急増しています』・・・組合員の気持ち的に! と言うことでの表現です! 急増してません!
 ひたすら排水管工事だけを876の皆さんの為にやりたかっただけなのです! ご理解下さい!

■給水管
 23年間でタッタ 117件 5件/年 43万円/年 合計1000万円程度じゃないですか! 
 今後 排水管の如く慌ててやらずに給水管はジックリ検討しますよ!その時はご協力の程!

■管理組合ニュース
 稀な単純誤記です! 他意はございません! 組合員を騙すなんて事考えてませんよ!

■不正追及
 弁護士とも相談し、コンサルの追及方向に絞っていました。 乞うご期待! 定期総会までには!
 
★明日への予兆  いぶき  発行者様
 色々ビラをお配り頂きお疲れ様です。 
 『だから、いぶきさんには出来ないのかと聞きたいんだが? 』『いぶきのメンバーが理事や委員に立候補してやって下さいよ!』
 ご指摘事項は、鋭い! しかし過去あんたらがやって来た事の総括を先にやった後ご指摘下さい!
 やるステップを考えて下さい!  物には順番があるのですよ!

※過去の経験から、みんなの知恵を集める! これが成果を上げるのに良い方法だと私は思っています。
 スーパーマンなんて居ない! そんな中で知恵を集めての展開をしているとは思い難い色々な動き。
 これをオカシクアリマセンカ? って言ってるだけ! 
 これに対し 『お前がやれよ!』 余程後ろめたい事をやってるのか? って(笑)
※不誠実が最大のNGなのでは?
 まして  around - sixty seventy eighty  の方々が 『お前がやれよ!』 マジ後ろめたい事が? って?
★ホームページを立上げて住民の意見を記名方式で吸い上げれば、良い意見やアイディアが出て来るかも知れないのに!
 こんな事もやらずに 『お前がやれよ!』  色々な団地でHP出来てますよ!
※あんたには出来ないのか?・・・出来ましぇん! 日々の生活だけで食うや食わずの生活です!
 下流老人(年金 13万円以下/月)なんです!  お金くれるなら考えますよ!www 皆様は自ら進んでやってるのでロハ?
 以上 2ch 誠実な対応例! 私も理事でも委員でもないですがマトモな管理組合なら応援します!
※2チャンネルって超楽しいですね! 文の行数規制に毎回引っ掛かります! 2ch難しい!打つのは早くなって来ました! www 

43名無しさん2017/02/20(月) 11:39:10.24ID:pg7v2GY7
>>42
まるで、あなた
http://i.imgur.com/ghaiVxg.jpg

44〇であなた あなた あなた あなた2017/02/20(月) 15:45:02.23ID:+k/aBICB
ピノキオさん? キツネさん? タヌキさん?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁたぁ〜♪ 矢吹健さんだったかな? 数年前に亡くなったんだよね!

リンク先の写真 謝謝
こんなにお褒め頂き超嬉しいですね〜  喜喜喜

床屋へ行ったら言いましょう! 『タイガーカット お願いします!』
英語苦手な床屋では 『棚田カット お願いします!』 って言った方が間違いないかもね?
街で注目の的になる可能性も? TV放映されちゃうかもよ? 

髪型がキッカケで、もしかすると良い出逢いがあるかも よ! 期待したいでしょ! 
今 団地は買い時だし所帯もつにはチャンス! 最低3百万円チョットからあるみたい!?

ピノキオ、キツネ、タヌキ・・・日本人だとこの動物からのイメージは 『獺 (カワウソ)』 あっ違った 『嘘つき』 だった! 
ホラ 洗面所の鏡 見てみ 鼻が伸びて来てない?


2chは、楽しい事を記載! ってルールじゃ無かったでしたっけ? 
貴殿のはツマンナイ!  ここまでで既に 『お前がやれよ!』 の金言が出そうですね!


単行レスはやまましょう よ! チャチャ っと沢山打って下さいよ!

だけどあなたは、仕事中に2chはウマクないで!  
もしかして あなたは略すと 『アフォー?』 『あらふぉー』 『around forty』 ???

Pcの練習は良い事ですが、帰宅後やるか、学校行って勉強するか?
仕事で、日報、報告書、議事録、連絡書、etc  素早く作成出来ないと、コア業務が出来ない!?
議事録だったら、出来ればその場で完成させる。 若しくは会議終了後即座か数時間以内に完成させる。

良く考えて行動した方が良いと思います。  一般的な組織で仕事してたらアフォーさんはKkc(係長)クラスだな!
バリバリに仕事し、Projectの主体的立場!? 今が正念場! これでその上(Kc)へ行けるかが決まる!?
組織によっては、アラサー 『around thirty』 でも既にその対象じゃないかな?

今が一番の頑張り時! 素晴らしい写真のリンクくれたから声援送りますで!  応援は無理!


※当方 今日は、《 地域活動 》 と 《 フィランスロピーの勉強 》をして来ました!
 先日 《 三遊亭大王さん 》 の講演/演目を聴きました!
 富士見町団地にも広めた方がいいかな? ん〜 富士見町団地には向かないな!

今 小池さんの 『 いつ どこで だれが なにを決めたか 』 TVは何度も何度も耳タコくらいやってますね!
Ha ha ha ha あなた あなた・・・ん〜

P.s. 80代女性運転の車・・・アクセルとブレーキ踏み間違い! だそうですよ!
お互い注意しましょう!

45名無しさん2017/02/20(月) 17:34:43.89ID:NFilsYSJ
>>44
http://i.imgur.com/hdYtHdM.jpg
まるで、あなた

46〇でわかってません!スミマセン!2017/02/20(月) 17:55:03.20ID:+k/aBICB
近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。  急増の様子を見ると以下

◆議案書50ページ表・・・抜粋
・2007年 30件
・2008年 52件
・2009年 35件
・2010年 36件
・2011年 30件
・2012年 26件
・2013年 26件
・2014年 29件
・2015年 25件
・2016年 13件

これが急増!
解ってないのは誰だ?
♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

黒いものを白と言うからおかしなことに!
なぜ素直になれないのでしょう?
『ご意見ととして伺っておきます』さんと全く同じ?

♪あなた あなた あなた あなた あ〜なぁらぁ〜 ♪

ヤッパ裏に何かありますね! 残念です!

もう少しカキコしましょうよ!
即座に書込み出来るでしょう! 頭が良いのだから!

WOWOWでチームバチスタ 9年前の映画やってるよ!

47名無しさん2017/02/20(月) 18:13:55.56ID:+k/aBICB
WOWOW チームバチスタ終わった!
竹内結子、阿部寛、吉川晃司・・・いいね!

>>46 誤打沢山で深謝!
言い訳・・・TV観ながらのPcはNG!

間違えたら直ぐに認めて詫びる!
これをやらないからおかしなことになってませんか?
素直が一番!

48名無しさん2017/02/20(月) 20:41:39.13ID:zsldK9Bj
>>46

排水管の漏水事故が近年急増しているというのは、2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味でしょ。

だいたい漏水事故が多く発生するのは高圧洗浄の時じゃないの?ここ数年は圧力を下げてるんだよ。

それに空き家が増えてるんだから、水も流れず漏水事故も減るに決まってるよ。いっそ高圧洗浄をやらなければもっと漏水事故は減るよ。

でもそんなんでいいの?俺は高圧洗浄をやっても安心できて、流れのいい排水管にしてほしいんだな。排水管から団地を活性化してほしい。

排水管の修繕は普通、築30年くらいでやるらしい。やっていないことがおかしいんだよ。

旧体制の人たちは数年前になんかの説明会で排水管の断面の写真を見せてたよな。

錆びて水の通り道が細くなった写真を見せて、こんなことになっている!と住民を不安にさせていたよ。

でもそれは単に建替えに誘導するためのもので、その後、何もしてくれなかったどな…

49下流老人1号2017/02/21(火) 08:15:05.23ID:2IEs5qUa
>>48  ご説明感謝申し上げます。
★ご説明を否定するようで誠に恐縮ですが 『 近年急増 』 が 『 2005年くらいから毎年30件くらい発生してるという意味 』
 *これは国語の問題になりそうですが 『 詭弁 』 ?*  
 近年が11年前は普通の感覚とかけ離れてませんでしょうか?  近年は数年程度?
 もし、貴ご説明の如く2005年くらいからなら、そのように記載すれば良いだけの事だったのでは?
 費用(1修繕あたり)が2005年は、94年の4.9倍 2015年の1.7倍・・・2005年は余程の高額修繕があったんですね!
 合計額は、2008年がピークで、94年の34倍 2015年の3.3倍・・・2008年はたぶん大問題になったんでしょうね!

★95〜97年 平均28.3件/年・・・この原因は居住者増加?  その後 半減以下になった原因は圧力調整と空き家かぁ〜

※高圧洗浄が原因で圧力を下げた? 圧力の増減があった?  
 98〜99年は圧力を下げた?・・・もしこれが正しいなら公式にPRして頂ければ疑問を持つ事無い訳で。
 ですが、今更 『 その通り 』 と言われると ”眉に唾” しちゃいます。w

※排水も浄水(上水)(雨)も漏れちゃいけない!・・・発生件数の問題では無い! これ普通の感覚!【いぶき・・・体調悪い人が書いてる?w】 
 我家の上からもしも漏れたら?ゾットします!  せっかく修繕するのだから、過去のデータを少し整理し解析すればスッキリする?
 もしかすると、不具合は同じ所で何度も発生だってあり得る?(修繕ミス?) 関係者の所ばかり修繕集中(作為的修繕)とかも?w
 これらの数値だってもしかすると 『 間違えや嘘 』 の可能性だって? コンサルのみならず排水管修繕業者さんともお友達?
 あんな事までして終わった方々が残した記録!w

※臨時総会議案書記載の修繕記録(570件)の中身? たぶん全部漏水じゃないでしょ!
 少し整理して頂きたかったし今からでも遅くない? だけど今更絶対整理しないで下さいね!w
 今回工事した効果を比較確認する上でも整理しておいた方が良いけど 絶対整理しちゃ駄目ですよ!w
 今後【マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇ります】〇中の宣伝文!
 最低でも後25年OK! 〜2042年まで大丈夫! 何年か後からなら高圧洗浄しても良いのかな? それとも来年から? 圧力値は? 
 マルナカ以外がメンテするとNG? なんて事?

※普通 築30年くらいで修繕なんですねぇ〜!・・・それが50年も! 1.67倍! 570件の犠牲で! 今年秋頃からは犠牲無し!

※排水管断面写真・・・さもありなん! ですよね!  
 これって建替えたい場合の常套手段らしいですよ!  耐震強度不足も同様! 何せ行政に耐震強度説明で二枚舌・・・www 舌きり汚婆婆要!

           【平均修繕費(円)】   以下数字は転記ミスがあったら深謝です! グラフ見せたいけど、変な推移ですよ! 既知かな?
・1994年  7件  28,806
・1995年 27件  57,540
・1996年 30件  58,224
・1997年 28件  63,959
・1998年 13件 128,995 
・1999年 12件 106,594
・2000年 19件  98,530
・2001年 20件  74,961
・2002年 27件 111,051 ←旧体制St
・2003年 14件 124,467
・2004年 12件 139,913
・2005年 30件 141,050 ←ピーク(合計額4,231,496円)
・2006年 29件  93,984
・2007年 30件  123,010
・2008年 52件  130,906 ←(合計額ピーク6,807,131円)
・2009年 35件  112,750
・2010年 36件  112,852
・2011年 30件  110,510
・2012年 26件   86,908
・2013年 26件   66,958
・2014年 29件   72,540
・2015年 25件   81,813
・2016年 13件   41,111 ←あの方のおかげ?

50下流老人2号2017/02/21(火) 08:20:05.57ID:2IEs5qUa
>>49  の続き!

データをどこかへ掲載・・・組合員でこの手の整理得意な人だっているかも?  570件・・・ん〜 www 
例)10人でやれば1日かな? 5人で2日???・・・だけど整理しちゃ絶対駄目だよ!w
発生件数推移(増減)・・・説明が付かない場合真剣に疑うべき? そんな事無いと思いたいけど!・・・調査しちゃ絶対駄目だよ!w
記録データは、置き場所が無く既に廃棄処分かな? 都合が悪い物は廃棄! 素直で解り易い! 素直は超重要!w

*大辞林 第三版の解説  きんねん【近年】 最近の数年。近頃。 「 −の流行」*  辞書だって間違えてる事あるかも?!w
 言葉は文化! 富士見町団地の近年は11年前くらい! 団地外では常識を疑われそうなので言わない方が良いかも?
 ヤッパ2ch下流老人には社会勉強になります! 改めてお礼申し上げます。 『言うは易く行うは難し』w  だから行っちゃ駄目だよ!w

51名無しさん2017/02/21(火) 13:29:06.16ID:NJjJzySj
>>49
>>50
お前がやれよ

52名無しさん2017/02/22(水) 09:04:52.84ID:D8Q1dn8n
>>49

俺は部外者だから管理組合の言ってる近年が数年なのか10年なのかそんなのは知らない。要するに修繕したほうがいいということだろ。

排水管の修繕を場当たり的というが、思いつきでやってるわけではないだろ。調査や検討ばかりで何もしないよりマシ!

総会で決議されたわけだし、住人ははみんな喜んでるよ。もともとの長期修繕計画だって、いっぺんにやるわけではなく、1つ1つやっていくものだろ。

本当はやってなければならない修繕なんだな。排水管の修繕さえもやらないなら、毎月修繕費を払う意味ある?

53名無しさん2017/02/22(水) 15:20:32.07ID:uWn8tEMX
>>49
>>50
>>51
>>52
お前等でやれよ

嘘つきが問題なんだよ
この中で嘘ついている奴は誰だ
事実と嘘  ここから真実を見極める方法は?

排水管修繕記録・・・これを暴かれると困るのは誰だ?

部外者か?
調べろと言ってる奴か?
現体制か?
旧体制か?
その他か?

この中で = イコール か ≒ にやりイコールがあるんじゃねーの?

盛んに お前がやれ とレスする奴は上記のどれに該当するんだ?

推理小説より簡単な推理?

頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき1号棟目  笑えるだろ!!!

54名無しさん2017/02/22(水) 15:39:33.39ID:W+beLWsc

55名無しさん2017/02/22(水) 16:46:20.93ID:6RmBFKCw
>>53
意味が全然わかりません
排水管修繕記録が暴かれて困るということはうその記録ということ?
では実際にはもっと多いの少ないの?
お前がやれよは現体制の人?
ちょっと何言ってるかわかりません

56名無しさん2017/02/22(水) 22:04:45.64ID:e4Q7hNrt
今日、いぶき第7号が入ってたよ。
もっともな意見だよね。正しいよ。
「規約を無視した行動が目立ちます」だってさ。
今の管理組合は仲良しサークルだから
規約なんか最初から頭にないんだよね(笑)
そのうちお金もなくなっちゃうんじゃない?

57LOL  Net idol2017/02/23(木) 09:20:05.79ID:nuud+QWj
>>49
 50
 51
 52
 53
 54
 55
>>56
お前等でやれよ

段々データが揃って来て層別(= ≒)し易くなって来たな
QC7つ道具使って整理白  黒人(玄人)諸君はDoki Doki Doki Doki
 
 55502616/23 2413157
112711873/23 4900516  
drainpipe(49.2)、building(21.0)、waterworks(9.0)、electricity(4.6)・・・(83.8%)money
other(8.3)・・・? need is, investigation   Federal Bureau of Investigation・・・登場!

俺を含め頭の良い奴が沢山登場し過ぎだな!
これが嘘つき2号棟目  笑えるだろ!!!

All we need is, money 
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
ムカシ山中坂手前に なかよしサークルあった! ≒40年前? こどものいぶきがあそこにはあった!
たしかにそのうちなくなっちゃった な

いぶきの怪・・・怪員募集中!  入怪すると an abundant supply of money     ample funds
低次元英語(笑恥笑)・・・ムカシ親他から 『英語だけでもシッカリやっておけば生きて行ける!』 って
言われたのを思い出すなぁ〜 やっときゃ良かった! 公開 後悔!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>16  松下幸之助さんは 『人間として一番尊いものは徳である。 だから、徳を高めなくてはいかん、と。 』
富士見町団地のトクは 『得』 なんだよな〜 これを追い求めたのがいぶきの黒幕! これと繋がって居るのが現体制。

その証拠が 『素晴らしい臨時総会』+『建替決議廃案』+『追及ポーズだけ』 ・・・ 『根本理念:ご意見として伺って置きます』
以上 頓珍漢な輩から頓珍漢なレス・・・笑えるだろ!!!『やってる理念が繋がってる!』 その先駆けが 『〇〇〇修繕』
地に落ちた団地の未来は期待困難?  だから自主管理はもうやめて委託管理検討だ! 
団地内にはびこった 『得』 による 『精神的不衛生』 を排除し 『(精神)衛生的団地』 にするのが優先課題と考える!

すなわち 『健康な肉体に健全な精神が宿る!』 → 『(精神)衛生的団地に安全で安心な生活が成り立つ』

昨年5月以降 『不健全/不衛生』 から脱却出来るかと思ったのが間違えだった! St時既に兆! そのまま転げ落ちて行った!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
旧体制と同様の顛末は避けましょう!  組合員の為にも良く考えましょう!  Think/Reflect

※団地も落語だね! お前がやれよ! お前もやれよ! お前等やれよ! お前はやめろ! お前もやめろ! お前等やめろ!
 2chで 『書いてみろ!』 面白い長文でな! 短文=単細胞 とは言わないが思っちゃうよな! 誰もが!  皆が楽しみに読んでるぞ!

58名無しさん2017/02/23(木) 09:36:41.69ID:9rNdDvcR
長文書いてドヤ顔してる奴も居るけど、誰も読んでないと思う
あと、一つのレスの中で安価つけまくってる奴は間違いなくキチガイ
触らぬ神に祟りなし

59名無しさん2017/02/23(木) 13:24:22.38ID:XLh9n6aj
こうやって追及しか考えてない人が
団地をスラム化させていく

60名無しさん2017/02/23(木) 14:09:35.41ID:1vGXP+Fj
富士見ってどの辺りよ

61名無しさん2017/02/23(木) 21:24:12.89ID:bXZYsNSU
建て替えが出来なければ、
管理組合解散、売却。出来なければ
20年か30年後に立ち枯れスラム化ですって。
高齢者が多く、世帯数の多い団地はまとまらないから最悪の方向に行く可能性ありらしい。

マンションの終末期を見据えた購入方法1 建替えしやすい物件
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100110-0701.html

マンションの終末期を見据えた購入ポイント2
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100131-0100.html

62名無しさん2017/02/23(木) 21:56:38.46ID:bXZYsNSU
このゴタゴタを見るだに、思ったんですよ、
団地が売りに出てるけど、ネットでちょっと調べればこのありさま。
まともな人は買わないんじゃないですかね?
そして売れずに安くなって行って、入って来たら得体の知れない人達で
管理もへったくれも無くなって行き、無法者が暮らすスラムになって
手の付けられない底辺に、今、向かってますよね?
住んでる人は先が見えてないし、見ようともしてない。
ここに愛着持って住んでる高齢者にしたって、本来はそんな未来は
望んでないと思いますわ。

63名無しさん2017/02/23(木) 23:09:25.78ID:JpSzfPwn
>>62
あなたのおっしゃる通りです。
ではどうしたらいいですか?

64名無しさん2017/02/24(金) 01:34:24.32ID:ILW9mfH/
2012/3
作成:みんなの党 横浜市会
市会議員 大岩まさかず
写真:リノベーションされた
UR 日野多摩平団地
UR 日野多摩平団地再生に関する調査報告書
http://www.minnano-yokohama.com/wp-content/uploads/2012/04/20120408.pdf

65名無しさん2017/02/24(金) 16:17:03.15ID:B1IQc/w2
>>64
読ませていただきました。
でも、もともと賃貸だからできたのではないでしょうか。
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は耐用年数50年程度の使用の限界があり、
取替えが必要になると書かれていますね。

66名無しさん2017/02/24(金) 17:18:06.67ID:TOVHPrkw
>>59
よく総会でも追及しろとか訴えろとか吠えてる奴がいるけどさ、
それだってお金がかかるんだよね?
組合員が組合員を訴えるわけ?
何を訴えるわけ?証拠があるの?お金が取れるの?
教えて!頭のいい人!

67sage2017/02/24(金) 20:35:28.09ID:Hs/nMsSm
>>64  >>65
☆【UR多摩平団地の報告書 抜粋】
コンクリートの躯体は100年持つが、水まわり(特に排水管など)は、耐用年数の 50 年程度の使用が限界であり
取替えが必要になる、との事


《排水管の実態》
・JKK富士見町住宅(1〜15号棟)・・・更新工法(外だし配管)を選択!
・UR日野市多摩平団地・・・建替えを選択!

・上記のJKK住宅 と UR団地は、以下を知らずに正しいとは言えない選択をしてしまった。 KAMO?

※その点、富士見町団地(16〜35号棟)は、管理組合執行部が色々な情報を把握し整理比較検討する事により下記
選択をした。 選択に際し臨時総会を開催し、以下 ★印の内容を議案書でPRし組合員の賛同を得た!

それは、(株)マルナカ
『マルライナー工法でつくるパイプは腐食の起きない高耐久なもので、更新工法と同等の耐用年数(25〜30年)を誇る』

これにより、耐用年数50年程度の使用が限界と言われる排水管がなんと 75〜80年 使用できます。
即ち、現生存者の殆どがこの耐用年数を見届ける事は困難な程素晴らしい工法を選択したと言えます。 KANA?

★近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増していました。 >>49
今日までの排水管からの漏水に関する後追い的な緊急修繕は、2016年3月期まで570件あり、それに要した費用は
累計で5,500万円を超えています。(55,502,616円)

※但し、570件の修繕の内、漏水事故発生数(割合)は、管理組合執行部以外に公開する事は出来ません(極秘です)
近年急増したことだけは間違いない事実です! >>49


これで、急増していた漏水事故が撲滅出来ます!  管理組合法人執行部 『万歳! 万歳! 万歳!』 マンザイ?

以上 2chでの冗談(悪夢)であって欲しいと祈るばかりです。・・・笑

68名無しさん2017/02/24(金) 22:59:54.11ID:/c7mmo4A
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、オマエガ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄| ヤレヨ //`i みどり /
    |いぶき | |この指 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

69 to:sage2017/02/25(土) 06:30:34.58ID:i+7xpo/p
>>67

大嘘つきがいるな・・・23年間 平均24.8件

これ  ほぼ横這い って言うんだよ

手書きでグラフ書いてみろ フリーハンドで数分 広告の裏紙でいいよ

標準偏差 σ(シグマ)計算してみろ 関数電卓探して後でレスしてやるよ!

この団地 嘘つきの集まりか ボケの集まりだな




調査や追及されると困る奴が沢山いる団地のようだな

それじゃ調査追及するしか無いだろ

どうせヒマな奴が沢山いるんだろ

修繕記録他 人海戦術で整理すれば答えが出る  たぶん

修繕件数が若干増減する原因と修繕の内容を注目するんだな

やり方を指導してやるよw

70名無しさん2017/02/25(土) 11:48:25.63ID:VW6+6QcP
>>69

どうか管理組合職員のご指導をよろしくお願い致します。私も正しい答えが知りたいです。



>>管理組合の皆様

管理組合にいる大勢?の職員の皆様、
いつも団地のためにありがとうございます。
2ちゃんねらーの1人が指導に行くと申しておりますので暖かく迎えてあげて下さい。

71名無しさん2017/02/25(土) 22:17:01.65ID:kdgbjXj9
複数の棟をまとめて修繕すんの?
だったら賛成派と反対派で引っ越しし合って
修繕する棟としない棟に分けるしかないだろね
バックにヤクザがいて、一部住人とツルんでるよ
管理会社を交えないで住民だけの会議を別にやって団結しないとね

72名無しさん2017/02/25(土) 23:52:26.57ID:+i2yehjA
うちは管理会社に委託してないし
ヤクザとか関係ないし
それより排水管の修繕記録で嘘をついてるというのは何?
旧体制が修繕記録に嘘の数字を入れてたということ?
それとも新体制が議案書に修繕が近年横ばいにもかかわらず急増と書いてたことが嘘なの?
よくわからないね
嘘をついてるやつは誰だ!!

73名無しさん2017/02/26(日) 00:13:37.79ID:YmZ+DIit
       /\⌒ヽペタン
      /  /⌒)ノ ペタン
    ∧_∧ \ (( ∧_∧
   (;・∀・))' ))(´Д` ;)
   /  ⌒ノ (嘘⌒ヽ⊂⌒ヽ
  .(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
   )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

74似非 執行部2017/02/26(日) 12:50:44.39ID:0rXfUJB9
−−明日への予兆−−
いぶき  第7号  平成29年2月22日版にお答えします。

★全て言い掛りです・・・誹謗中傷として弁護士と相談中です。 弁護士費用は当然管理組合費から出しています。

★【いきなりの工事着工宣言!!】・・・ご指摘事項にお答えします。

1.仮契約は間違いです。 本契約と手付金の支払いを7日の週に完了済。 正確に状況把握して頂かないと困ります。

2.勇み足ではありません。
  歩くのがヤットの者が多く、勇み足(土俵に上がって)・・・やってみたい程。 ゆえに勇み足は誤解です。

3.置行堀(おいてけぼり、おいてきぼり)は、本所(東京都墨田区)を舞台とした本所七不思議と呼ばれる奇談・怪談の1つで
  全エピソードの中でも落語などに多用されて有名になった。置き去りを意味する「置いてけぼり」の語源とされる。
  (ウイキペディア)

  落語と無関係の富士見町団地にはあり得ない事です。
  もしかすると、付いて行く気が無い場合『置行堀』の感覚が残るかも知れませんが、それは極一部の組合員だけの問題です。

4.上から目線・・・これもあり得ません。
  常に組合員の目線やもっと下のほうの目線で876の組合員の為だけを考え日夜寝食も忘れ検討を重ねております。
  
  下のほうから考えた結果が 『排水管修繕』 です。 もし上水(浄水)管からやっていたらコレコソ上から目線。
  本来上水(浄水)は近隣団地の例から見ても危険状態です。 しかし上から目線と誤解されるのを避け、今回排水管を選択し
  組合員の賛同をより得やすくする為に、旧体制から学んだ手法の『脅し』→『近年漏水事故急増』の表現を採用し臨時総会議
  案書を作成した所、狙い通りコレに乗って頂きいま工事が着工出来るようになりました。

  その結果、感謝の声が団地中から聞こえてきます。 『新管理組合有難う〜』『嬉しいわ 有難う〜』『本当に有難う〜』 等々
  団地内を歩いているとお会いする大勢の方々から次々言われ、前に歩みを進められない程です。
  当然のことをやっただけゆえ、もうお礼のお言葉不要ですが 『お礼を言うなら〇をくれ!』安達祐実?  お忘れなきよう!

5.オプション工事
  今回の工事は、超常識外の破格値対応です。 ゆえにオプション工事でマルナカへ少しだけ利益を・・・いわゆる親切心です。
  我々は旧体制と同様 『 決して業者から1円たりとて貰ってません 』 もしそう思うかたはそんなレベルの卑しいかたでは?
  本当にこのことは、旧理事長が何かにつけ仰っていた 『 何も貰ってませんよ 』 が夢に出て来る程。
  あれだけ何度も公然の場で仰ったと言うことは 『 絶対貰ってない 』 と言う確たる証明。 新体制も同じとご理解下さい。

6.業者丸投げ
  そのような感覚を抱かれる原因は、たぶん修繕業者名にあるのではないでしょうか?
  もしも業者が 『 (株)カクナカ 』だったら、いぶきの方々はきっと 『業者カク投げ』 と仰り書き立てたのでは?
  ちんなみにカク投げとは2億円もの契約なので、世の中の通例通り詳細事項を記載した分厚い契約書を取り交わし。

★この団地には特殊な国語辞典があります。
  『日本語勉強委員会』 を開催し、この素晴らしい団地の特殊文化を継承して行こうじゃないですか! 優先課題!

  テヘッ!

75名無しさん2017/02/27(月) 12:34:14.89ID:0pwo7WnY
理事含めトップが建て替え反対者で成り立っている
建て替え委員でさえ反対者がやっている

76名無しさん2017/02/27(月) 16:13:58.95ID:NI8hYHYu
建替えに反対なのではなく、修繕と部分建替えを考えているらしい

77名無しさん2017/02/27(月) 17:33:49.97ID:Tm8unbQm
>>75
昨年、建替え反対派の人たちが結集して政権をひっくり返した。
建替え派の理事も棟の選挙で負けたのなら仕方ないが少しは残ればよかったのに、みんな逃げてしまった。
建替え委員会も最初は建替え派の人たちがいたのに、みんな辞めてしまったらしい。
建替えたい人ってたくさんいたんじゃないの?どこへ行ってしまったんだ?

78名無しさん2017/02/27(月) 17:51:30.87ID:NI8hYHYu
今度は建替え派が密かに政権をひっくり返す計画を進めているよ

79名無しさん2017/02/27(月) 18:15:26.48ID:3NJbQNSh
ちゃんと署名入りのチラシで意見を言って欲しいなー。
いまのままでは怪文書でしかないからね。
2Chと同じだね。
正しいことをしてると思ってるかもしれないけど、
出処が解らないものは信憑性がないよね。
多分名前を出せないんだろうな。
相手にしないほうがいいね。ここの長文の書込みと同じで・・・・。

80名無しさん2017/02/27(月) 18:43:26.35ID:0pwo7WnY
反対派は老人ばっかりなんだから賛成派の若いのが本気出せばひっくり返ると信じてる

81お前が言うな2017/02/27(月) 20:21:56.01ID:ByM4IgoM
この団地、若い人も意外といるんだよね。
でも体制がひっくり返ったところで
一括建替えは難しいと思うよ。
やっぱり修繕しながら部分建替えを考えていくしかないのでは?
まぁ、俺が理事長だったら
例えば、一括建替えはどう考えても無理!
20年間はとまっていた修繕計画を実行しますよ。
その間に部分建替えの検討をしますよ。建替えが無理なら最終的に更地にして売却しますよ。
そういうビジョンを示すね。
ビジョンもなくいきなり排水管の修繕だから住民は???なんだよね。
まぁ、排水管の修繕はいいと思うけど、もう少し長期的な展望はほしいよね。
なんてえらそうなこと言いながら、再生に向けてのアンケート書いてるよ(笑)

82名無しさん2017/02/27(月) 21:18:55.53ID:Tm8unbQm
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

83お前が言うな2017/02/27(月) 21:31:10.03ID:ByM4IgoM
>>82
2ちゃんねらーもB5用とA4用の封筒の買い方まで指導しなければならないので
大変ですね(笑)

84名無しさん2017/02/27(月) 21:53:50.65ID:0pwo7WnY
近隣のマンションなんて何年も経ってるのに未だに3000万代で売ってるんだから建て替えして高く売れば住人の負担が軽くなって今と同じ大きさなら追加金0とか無理なのかね
今家が高くなっていて立川でも5000万は下らないんだよ
桜上水団地みたいにならないもんかね

85ブサメンキモメン色川高志の告発2017/02/28(火) 02:55:56.76ID:a5hIuq9I
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

86名無しさん2017/02/28(火) 08:36:02.14ID:mfuA/6X+
アンケートだけどこれ誰が賛成で誰が反対かただ知りたいだけな気がする
嫌がらせされそうで怖い
だって変なおばさんがあなたは賛成か反対か聞きまわってるよ

87名無しさん2017/02/28(火) 12:51:23.77ID:BRf4DdbT
あのアンケートはシンプルだけど よくできてると思うよ
単に賛成か反対かを聞くだけだならあのような内容にはならない
よくわかってる人が作っている 住民の気持ちを知り再生を考えているのがわかる
変なおばさんについては知らない もうすぐ理事選出だから嗅ぎ回っているのだろう
建替え反対の理事だけ集めてもしかたないんだけどね 

88sage;2017/02/28(火) 19:30:35.75ID:jGSioTR6
1.現状把握
(1)いぶき/みどりのそよ風 や このスレット 登場者
 ・富士見町団地居住者 若しくは 保有者の可能性が極めて高い。

 ・いぶきのビラを配布する数名を多数の住民が目撃し、写真や動画まで撮り25108でもその状況を把握している。

 ・未来パークや15号棟集会所で集まっている方々の目撃情報もある。

 ・このスレットには、25108の人間(執行部他)が登場している可能性が高いと思われる内容の記載散見。

(2)このスレット記載事項
  マトモと思われる意見や有用な情報散見。

(3)現執行部
 ・第22回定期総会(20160522)以降、鋭意推進中で感謝すると共に応援したいと思った時期もあった。
 ・しかし、都合が悪い事を隠蔽したり、住民(含、理事や委員達)の意見を無視したりで住民優先の運営になってない。
 ・執行部優先の運営は、旧体制と全く同じ状態に短期間でなって行ったと感じる《裏で繋がっているのでは? と思うほど》
 ・都合の悪い意見や考えに 「お前がやれよ」 「だから、あなたには出来ないのかと聞いているんだが?」 他
 ・過去の記録整理や先進事例調査他による最適な方向性決め等を論理的に構築する考え皆無と思われる動き多々。
 ・指針や大計画を示さず、その場その場での対症療法的展開連発。
 ・住民に嘘を言う・・・以下一部の例。 
  「排水管は耐震よりも緊急性があると思う。すでにあちこちで漏水してるのだから… 」
  「近年漏水事故急増」・・・議案書記載の大嘘 根拠を示さず拠り所は570件/約23年間 約5千万円/11年前を近年の詭弁。
  「私は何も進まないのが嫌です。管理組合の実行力に期待します。」
  以上の 「 」 内は執行部の書込みが強く予想される。 
 ・委員会(諮問機関)置去りで修繕業者選定や契約締結実施。《業者選定他やり取りは魅力ある何かがあるのか?》
 ・理事職の長期継続は、旧体制での結果や世の中の事例からもNG。 と過去言っていた人達が、バリバリ継続を表明すると共に
  その方向で盛んに調整し推進中。
 ・多くの管理組合で不正蔓延 「絶対権力は絶対的に腐敗する」 http://biz-journal.jp/2015/12/post_12838.html
 ・「修繕の名を借りた・・・・・・・・だった!』

 (4)「出処が解らないものは信憑性がないよね。」・・・取捨選択は見る人読む人 個人の判断力。
 ・いぶきだって、マトモな記載沢山ある。しかし、彼らはその前に過去やった事の正直な開示が前提条件。
  「詐欺師が詐欺するな! と説得するようなものがいぶき?」「旧体制は建替えに名を借りた修繕積立金が狙いだった!」
 ・「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」

 (5)ホームページを立上げ住民の意見や要望を吸い上げる必要がある筈。 簡単に出来る事をやらない現執行部。
  興味があるのは修繕業者選定等のみ。

2.将来へ向けた提案
 (1)?
 (2)?
★改善の糸口やヒントetcを考えても意味が無さそうなのが残念。
★管理組合執行部に望む事。
 『良く知っていて良く考える理事会』 を目指して欲しい。
 良く知っている人は過去に強い。
 良く考える人は未来に強い。
 『過去にも未来にも強い理事会』 を目指し、過去の不正を徹底追及すると共に
 安全で安心して住める団地を目指し、住民の総力を結集し推し進めて欲しいものです。

★上記に対し執行部から出て来るお言葉 「お前がやれよ!」
 自ら理事に出てきた人達が言う事ではない筈だが、「徳」がなく「得」しか考えないとこんな金言。

★富士見町団地の歴史に永遠残る珠玉のお言葉
 『事実を曲解した偏向的な考えをお持ちの方々がいらっしゃることを知り  個人の時間を消費 すなわち浪費する意欲を失い
 理事会では資料や書類は団地の宝 であり、廃棄する事はあり得ない!』と説明したものの、心変わりしてしまいました。 
★アンケートは旧体制から引き継いだ秘技・・・住民の層別(分類)
★変じゃない人・・・僅少?  アリエヘン テレ東 7!

89名無しさん2017/02/28(火) 20:13:44.61ID:JLwZdnr4
再生に向けてのアンケートはなかなかいいね。
封筒にもきちんと宛名や提出期限が書いてあり事務所は進歩してるね。
今度はアンケート用紙がちゃんと封筒に入るのかどうか封筒の大きさを考えてみよう!

90名無しさん2017/02/28(火) 20:24:23.69ID:JLwZdnr4
マジでアンケート用紙が封筒に入らないよ!

91名無しさん2017/02/28(火) 22:18:29.55ID:E+kZ26bY
>>88
過去にも未来にも強い理事会を目指せって、理事になる人にテストでもするの?
ますます理事のなり手がなくなるね。

92名無しさん2017/03/01(水) 00:14:35.01ID:lJd9pqcH
___  
‖    |     
‖過去 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) わかりませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


. ___  
‖    |     
‖未来 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 見えませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖空気 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 読めませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U


___  
‖    |     
‖常識 ∧_∧     .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・)   (゚A●) 知りませ〜ん
|| ̄ ̄⊂   )    (   と)
凵    し`J     U U 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

93過去未来空気常識2017/03/01(水) 06:30:06.88ID:KFQ0/BPr
■理事選考テスト・・・素晴らしい発想! こんな案が団地再生への導火線になると良いですね。 導火線の先は〇〇・・・怖い! 
■この発想が発展すると住人選考テストもありそう! 理事どころか住人が居なくなっちゃう? それとも大勢押し寄せちゃう?

■現理事の約8割が続投表明済。
■今の問題は、過去の反省が反映されず理事継続が問題。 これ続けると理事のなり手消滅で旧体制の辿った道へ! これが狙いか?

■以上を憂えて変なおばさん(ロビイスト?)が動いてるのかな? 不正が許せないだけかな? 2本人だけど1本気? 1本人?
 おばさん  猫背? 犬背? 〇背? 1年前は猫背が先手で負けたんだっけ? あれは増背が深く絡んでいた? 地方出身でチホー症
■既にロビー活動スタートなんですね。 先手必勝! 早いが勝ち! 

■アンケートは素晴らしい。 結果のまとめ方を検討済だと思うので整理公表が楽しみ。 きっと素早く公表されそう。
 《過去のインチキアンケートに懲りてれば、よぎるのは〇〇だよな! いぶきが再チェックすれば完璧! ダブルチェック重要!?》

■今後の予測として、委託管理の案が出て来る可能性もあり、事前にweb検索しておいた方が良いかも?
 《近隣団地での実例調査をすれば信憑性UPだな。 業者からだけのヒアリング・・・業者とお友達だと仕方ないけどな?》
 委託管理は、組合員間の軋轢が減り意見が言い易く、精神面での優位性がある! 今まで何も言わなかった住人が元気になるかも?
 委託管理会社へは遠慮不要? 「お前がやれよ!」って言わないしな〜

94名無しさん2017/03/01(水) 08:55:18.08ID:iLqypGy1
このスレッド、こっちのほうが見やすいや↓

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1485522617/l50

95名無しさん2017/03/01(水) 17:57:07.58ID:iLqypGy1
階段に「いぶきを配布されている方へ」って貼ってあったよ

96名無しさん2017/03/01(水) 18:38:28.88ID:yTMNouke
なんて書いてある?

97名無しさん2017/03/01(水) 19:57:59.32ID:80Tt4Atw
棟によって、配布される日が違うので、同じ日にしてくれって…
配布の遅い棟の住民からクレームが来るらしい。
話題についていけないからじゃない?

98名無しさん2017/03/01(水) 20:17:25.24ID:lJd9pqcH
     /\⌒ヽウソだよ
   /  /⌒)ノ ばーか
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

99名無しさん2017/03/01(水) 21:10:22.03ID:80Tt4Atw
本当は、意見があるならちゃんと号棟と名前を出せってさ。あと理事会では傍聴の人にも意見を言わせているので出て来いやという内容だね。
いぶきはお金かけて印刷して全戸に配布して、それで管理組合に文句言われているのに、お前らときたら…

100名無しさん2017/03/01(水) 21:24:32.91ID:lJd9pqcH
             Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< アンケート書いてるから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|        (´´
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     (´⌒(´´
        | 100番ゲット|/ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
               ズザーーーーーッ

101名無しさん2017/03/01(水) 23:07:30.13ID:BTdh/36H
みどりの風製作者および名前出してる人達は失うものがない片足棺桶に入れてるようなボケ老人ばかりだから怖いものなんてないのだろう
いぶきは恐らく現役社会人で家族も会社もありめんどくさいことに巻き込まれたくないのだろう
だから名前出す気なんてないのだろう

102名無しさん2017/03/02(木) 03:46:10.05ID:uy8pupap
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

103名無しさん2017/03/02(木) 08:33:12.18ID:65ioleP0
>>101
みどりといぶきは目糞鼻糞、五十歩百歩

104名無しさん2017/03/02(木) 19:30:40.43ID:tu45941Z
>>101
いぶきに書いてあることは正しいと思うけど、自分たちも同じようなことをやってきたので名前が出せないんだよ。
そこがみどりとは違う。でも新体制の業務の監視役をやってくれればちょうどいいと思うよ。

105名無しさん2017/03/02(木) 21:13:10.27ID:qnE6O3ae
新体制になってから急にたくさん売りに出されたよね

106名無しさん2017/03/03(金) 09:31:03.00ID:/LQEsJDR
一括建替えをあきらめた人が売りに出したんだろうね。
修繕もきちんとやっていくことが明らかになれば買う人も出てくる。
旧体制のやり方だと修繕をほったらかしにして、ただただ建替え検討を
引き延ばししてただけだからね。

107名無しさん2017/03/03(金) 11:15:27.30ID:NzVhCYdp
この建替え問題は何も富士見町団地だけの問題ではない
老朽化した団地はこれからどんどん増える
多摩特に立川は人口も減ってきている
これは立川市の問題でもあり東京都の問題でもある
このスレッドにたくさんの人が注目してる

108名無しさん2017/03/03(金) 12:57:01.76ID:xwxbKEaZ
ここ大地震きてもびくともしなそう

109名無しさん2017/03/03(金) 13:14:13.50ID:/LQEsJDR
>>93
現理事の約8割が続投表明済みと言ってるが、執行部への不信感から
辞める理事も多いみたいだよ。
こりゃ、いぶきの思う壺だね。

110名無しさん2017/03/03(金) 20:03:46.27ID:I/O782QW
なるほど、1年も経たないうちに、内部分裂してるということですね。

111みどり、いぶき、新体制三役2017/03/04(土) 14:55:05.91ID:5K5cSRdC
【目糞 鼻糞を笑う】→【目糞鼻糞を怒る】
目糞(50歩):みどり
鼻糞(50歩):いぶき
怒る(百歩):新体制三役等

新体制になって急に売り出された!
旧体制が急に逃げ売り出された!・・・どっちが正しいか?

空いたまま放置されてる部屋を管理費+修繕積立金+2万円前後で若い人達に貸してあげれば団地の活性化に繋がるかも?
(例)貸す条件は、家族3人以上、世帯主45歳以下、中学生以下の子供が1人以上いる事、自治会に加入する事
   理事を5年以内に2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)

当然 不○産○さんを○さずに、手数料も省く!
《最後の ”省く” この漢字を見る都度嫌悪感は何故? 省エネ、省資源等も同様! 最近 ”少” や ”目” でも吐き気がするのは何故?》

修繕業者決めばかりに走らず、無い知恵絞らないと活性化出来ないよ 三役さん!  最近三悪って言ってる人が出て来てる!

開かれた管理組合を!
(シラカレタ)・・・江戸っ子? 実は地方笑(チホウショー)

今はシラケタ管理組合だ!

理事継続は馴れ合いや不正の温床になるので駄目なのは旧体制で充分分かったんだと思っていたが、懲りない人が多い?
特に、自ら理事をやりたがる奴は最悪だと思います。 
十数年間やりたい奴がやって来て4億円! 実はそれ以上! 新体制は過去の不正を追及するポーズだけ!

現体制のやり方や、やってる事に納得出来ない理事や委員が辞めて行く・・・しかし、それを公表しない!
(理事や委員が辞めて行くのは旧体制下でもたびたびあった事)

これに気づかない方々が多いんだと思います。

排水管漏水事故・・・近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています。年々増加!
570件もの不具合が、あたかも漏水事故と勘違いする表現で脅し臨時総会に臨んだ。

570件・・・全体の64% 1階段で6件(軒)もの漏水事故!  変じゃないですか?
本当の漏水は何件だったのですか?

ここで出て来る三役のお言葉『お前がやれよ!』w

お願い! 理事は2年以上やらないで!

112名無しさん2017/03/04(土) 16:42:06.22ID:piYnXu18
>>111
2年間やる事(やりたくても2年以上はNG)
どっちですか?
「以上」の意味知ってますか?

113名無しさん2017/03/04(土) 18:55:16.23ID:7vWx3rJA
何年もやってるような理事はダメ!馴れ合いや不正の温床!
息子を職員にして一般企業並みに給料アップとかやめてよね!
そういう職場じゃないんだから!
組合費を何だと思ってるの?

114名無しさん2017/03/04(土) 20:33:50.68ID:oG9TSuec
>>113
それでいぶきに書かれてたのか。組合員数は1なんだから理事と職員を出したらダメでしょ。
それでいいなら監事も同じ家族から出していいという話になってしまう。管理組合の同族経営もあり?

115名無しさん2017/03/04(土) 21:31:17.95ID:7vWx3rJA
旧体制を叩いてるわりにはやってることが同じなのよね
やっぱり任期が長いというのはよくないわ
馴れ合いと私物化の始まり

116名無しさん2017/03/05(日) 00:20:58.32ID:ymrXieDR
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、行動する事が人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

117名無しさん2017/03/05(日) 00:23:05.92ID:ymrXieDR
   いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


    不正をすると
          
     不  ( ゚д゚)  正
      \/| y |\/

    
    物事に歪みが生じて後々めんどくさい
        ( ゚д゚) 歪
        (\/\/


    くれぐれも正々堂々とな
        (゚д゚ )
        (| y |)

118director2017/03/05(日) 07:05:10.42ID:bE6hx5Ve
>>116  >>117
人の為→  偽
不正 →  歪
正々堂々→ ?


《お願い + ご説明》
@誠に申し訳ありませんが数字チェックをお願い申し上げ候。
A左側 ×印・・・来年度は絶対にお辞め頂き、その後は→Cと同じ! 
B△印・・・ご自分の胸に手を当てお考え下さい。
C〇(□◇)印・・・順番が決まっている棟は遵守 又は 棟内でご相談下さい。
D自らやりたがる者にやらせては過去の再発になりますので、それだけは絶対避けましょう!
E監事は推薦規定があるので、それに従う! ご家族の推薦だけは〇〇を疑われるのでお辞めになるべき?
Fご意見は、このスレッドへ書込み下さい。 『ご意見として伺う』 or 『お前がやれよ』 どちらかを選択したいと思います。


≦2年・・・【 】内はご参考で旧悪(当時三悪と仰ってる方が大勢いました! 今では旧三悪)です。
・△16−1【14××××××××××××××】✖
・〇17−1
・×18−9【8×】『頼まれて9年目を仕方なくやったが。。。』
・×18−2
・〇19−1【2】
・□19−0【2】
・〇20−1
・△21−1【14××××××××××××××】✖
・×22−2『過去、これっきりで辞めると何度も言っていたが。。。』
・〇23−1
・〇24−1
・〇25−1【2】
・◇26−0.5【16××××××××××××××××】✖
・〇27−1
・〇28−1
・〇29−1
・×30−5【4×】『不正な方法で5年目をやったが反省の雰囲気皆無?』
・〇31−1
・〇32−1
・〇33−1
・〇34−1【5×××××】✖
・×35−3【2×】『選挙で決まっても辞めるんだ! と言っていたが。。。』
・×監−15×××××××××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖
・×事−8××××××××『旧体制下で組織的活動により推薦票を集めた!』✖

119名無しさん2017/03/05(日) 09:35:25.95ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が「理事をもう1年」と言ったら

       人 .( ゚д゚)  言
       \/| y |\/


   信じてやらにゃいかん

        ( ゚д゚) 信
        (\/\/

でもな

        (゚д゚ )   
        (| y |)


信じる者は

       信 .( ゚д゚)  者
       \/| y |\/


   儲けの種だ

        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

120名無しさん2017/03/05(日) 09:43:25.00ID:ymrXieDR
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)


人が意のままになるお金が

       人 .( ゚д゚)  意
       \/| y |\/


   億と言う金だ

        ( ゚д゚) 億
        (\/\/

しっかりと三役を監視しておけよ。

        (゚д゚ )   
        (| y |)

121名無しさん2017/03/05(日) 14:16:05.37ID:GmL8rfpi
>>118


いろいろとプロジェクトもあるだろうから3年くらいはいいと思うが、18号棟の9年と30号棟の5年はいくら何でも長すぎだな。何年でもできてしまうような規約を変えたほうがいいんじゃないか?

18号棟と19号棟は、他の棟より階段が多いんだから責任を持って2名を選ぶべきだな。2階段しかない棟だって頑張って選出してるんだからさ。


26号棟の0.5って何よ?もともと26号棟住民の人まかせと無責任がこの団地をダメにしたんだよな。次回はしっかり選出してほしい。


以上、一般の組合員の意見として伺っておいてくれ。理事の選出を俺がやるわけにはいかないから「お前がやれよ」はないよな笑

122名無しさん2017/03/05(日) 21:30:32.70ID:bE6hx5Ve
■各理事様 & 監事様■
【1】16、18、18、21、22、30、35(7名)・・・お疲れ様でした! 
  監事(2名)・・・長年お疲れ様でした!

★ここまでご尽力頂き素晴らしい団地になりつつあります!
  益々素晴らしい団地にする為にも是非これでご辞退下さい。
  偽りないマトモな引継ぎをお願い申し上げます。

【2】17、19、20、23、24、25、26、27、28、29、31、32、33、34(14名)・・・あと1年ご尽力の程お願い致します!
  上記【1】により、スッキリと組合員の意向に沿ったマトモな推進を宜しくお願い申し上げます!
  三役他からの引継ぎは、記録が残るよう必ず書き物を受け取るようお願い致します。 
  口頭だけの引継ぎは絶対駄目です!(状況次第ではICレコーダー活用)
  特に帳簿やお金には細心の注意をお願い致します。
  厳しい状況での運営がなされていた証拠がありますゆえ。

  鍵の引継ぎにもご注意下さい!
  また、今後 修繕等の業者選定や交渉は建築委員と一緒に展開の程お願い致します。
  今までの三役がやって来たようなやり方だけは真似しないで下さい。
  26号棟集会所で組合員に色々協力してもらうのも是非ご検討下さい。

  尚、棟の決まりで1年にて終わりにする方は、是非 監事 を棟の方々他ともご相談下さい。

★『信じる者は騙される』・・・くれぐれもご注意下さい!

★「困った時のボケたふり」〇〇元都知事
★「本当にボケても困らないで嘘を言う」現〇〇担当理事

◇以上は大勢の組合員の意見集約結果です!◇

123名無しさん2017/03/06(月) 09:27:13.33ID:CUpwFxaY
>>121 122

自分で理事になり理事長になって改善するしか無いんじゃね?  お前がやれよ!笑

理事長や三役になったら24億円もの金や修繕工事 1アイテムで数億円
これで気持ちが動かない奴?笑  何もくれない業者がいたらそれもおかしいだろ!

毎月の理事活動資金を理事長は受け取らないらしいが、ますます怪しいと思ったよ
他の住民も同じ気持ちじゃね?
駆けずり回ってるブッキラボウな理事が、理事手当貰ってるんだから当然仕事しろ! と言われて手当を受け取って無いらしいが
あの方なら ワ カ ル な 爆笑   理事やめて業者になればかなり稼げるよな
だいたいのことなら何でもできそうだしな  俺ん家のDIY手伝って欲しいよ 半日(9〜15時)ok弁当+缶ビールと5千円で 笑

だけどこの団地、諦めるしかないんじゃね!
今後毎月徴取の管理組合費と修繕積立金・・・徴取止めて使っていけばいいんじゃね?

段々減って行けば住民が少しは危機感が出て真剣に考えるんじゃね?
管理組合の金の使い方も注目すると思うよ

124名無しさん2017/03/06(月) 21:08:36.76ID:cws45tcb
新体制はよく知らないけど、結局執行部だけが残るんじゃないかな。
旧体制の時は三役と取り巻きが残って、あとは普通の理事が回転してただけ。
そして職員にありえない給料を払ってゴルフ三昧とかね。
普通の理事は会議で意見なんてなかなか言えない。正しい事を言っても潰されるだけなんだよね。
それで三役に疑問を持ったよい理事がやめていく。
新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

125名無しさん2017/03/07(火) 21:34:29.17ID:rFl4Ie+m
最近、いぶきが配布されなくなりましたね。
やっぱり階段下の掲示物の影響でしょうか。
今後の方針を検討中なのかもしれませんね。

126名無しさん2017/03/07(火) 22:42:22.02ID:GwpOisog
///|――:: ::  .
///| :: :: :: :: :: :: :: 、
///|:: :: :: :: :: :: :: :: \
///|:/:: ::/ :: :: :: :: :: : ヽ
///|: |: /: |:: / : :: :: :: :: :.
///|: |/: : |:/:ヽ:: :: :: :: : |
///|: : : : _: : :\.: .: .:.リ
///|: : ヽ(:::::)> }.: .: .:/
///|     ̄,, /:ハ.: /   いぶき…
///ヮ       ,//ノ /   効いてる効いてる
///|z−r‐=≦:/:: :: l
///|_:/ ヽノ{/lノヽ:|
///|   ハ
///‐:、/  }
/ {彡 }_  {
//Y ^ヽ 「
//Λ   /
///|.ヽー

127名無しさん2017/03/08(水) 13:23:21.66ID:qdn8A7EU
いぶきももう終わりか

128名無しさん2017/03/08(水) 17:28:03.85ID:UwAqxxdh
いぶきも正しいことを言ってるんだから名前を出すか、理事会を傍聴して意見を言えばいいんだよ。
住民は「青い紙は誰が出してるの?」ってみんな言ってる。

129名無しさん2017/03/08(水) 17:34:37.39ID:qdn8A7EU
この指とまれの人と組めばビラ出せる

130名無しさん2017/03/08(水) 17:48:43.10ID:bgWXVRod
旧体制/いぶき・・・ここらでいい加減観念し出てきて下さい!

新体制理事会・・・『今後傍聴する!』 と公言しておきながら
実際に出てきたのは旧会計担当理事がはじめの2回(?)だけ!
あの時一生懸命メモとってたね! 
皆はそればっかり見ていて集中できなかったが、毎回出れば気にならなくなるかも?

貧乏ゆすりは皆が楽しみにしてるから傍聴しながらやって! やって! やって! やって!

131(誤) (正)2017/03/08(水) 18:36:23.95ID:bgWXVRod
>>124
(誤)新体制も今後、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっていくんじゃないかな。

(正)新体制は既に、旧体制と同じで三役&職員ファーストの管理組合になっているじゃないか。

132名無しさん2017/03/08(水) 22:00:17.36ID:UwAqxxdh
でもいぶきがまとまって傍聴に来たら、傍聴席だけでバトルが始まるよね。
理事たちが黙って聞いていて、どっちが傍聴だかわからなくなる。
この指とまれはどうしたのかな。誰か指にとまったのかな。

133名無しさん2017/03/10(金) 15:55:57.64ID:oJ6ZEfTO
>>131

理事は長くて5年、三役は連続3年くらいしかできないルールに
するべきだ。問題は自分たちが長くやりたいからそういうルールを
絶対に作ろうとしないことだ。
職員は体制に関係なく中立な人を外から雇ったほうがいい。

134名無しさん2017/03/11(土) 12:03:53.72ID:f0cI2CXf
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135名無しさん2017/03/11(土) 19:28:55.70ID:Cc6Ew+3Z
>>133

新体制は前職員のことを悪く言って追いやったけど
今の職員だって中立どころか現三役と政権交代立役者の息子なのよね!
親の力でいい待遇にしてると聞いたけど誰もおかしいと言えないんでしょうね
これで人件費が削減できていなかったら三役は前職員に謝罪してよね!

136名無しさん2017/03/11(土) 19:56:49.92ID:l261TiSx
いぶきの人?
今ちょうど理事会をやってるから傍聴してくれば?

137名無しさん2017/03/11(土) 21:20:25.02ID:Cc6Ew+3Z
今の三役が辞めたら職員も追いやられるわよね
おかしなことをやってるから足元をすくわれるのよ
正常な理事がどんどん離れていくと聞いたわよ

138名無しさん2017/03/11(土) 23:11:15.46ID:l261TiSx
そうかなぁ、前職員が作ってた広報は硬い感じがしたけど、
今の職員が作ってる広報はなかなかいいと思うよ。
いぶきを作ってる人のほうがレイアウトが上手いけどね(笑)

139名無しさん2017/03/12(日) 08:24:07.44ID:vPMZMzRI
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

140名無しさん2017/03/12(日) 09:10:11.71ID:OigxvJDr
>>135
政権交代の立役者は
赤旗(みどりの風/現 そよ風)じゃないの?
ある時期から急に勢いを増したんじゃない?
その頃みどりのビラが頻繁に配布されてたような記憶
ビラ書いてる人は名前も出さず隠れてるって旧体制の人言ってたわ
旧体制は嘘が雪ダルマの様にふくらみ自滅したんじゃないかしら?
建替え賛同者は前から少し怪しいと思っていたけど自滅を支えることは
できなかったんじゃないかしら?

141名無しさん2017/03/12(日) 10:31:35.27ID:yOWS+B2E
赤旗(みどり)が元祖だけど、政権交代するまでの力はなかったと思うよ。
これに違うグループがくっついて勢力を増したんだよね。
ビラを書いてる人は何となく前から知っていたけど、途中から 「バリアーフリー」
とか「建替え承認決議」とかの意味を理解していないなと思われる記述が多くなり、
書く人が替わったなと直感した。
旧体制はどちらかというと自滅だろうね。

142名無しさん2017/03/12(日) 14:22:19.82ID:rLqxqZL/
新体制はさ、一括建替えか修繕改修かで争っていたんだから団地再生の方針を転換するだけでいいんだよ。


何でも新しく変える必要はない。旧体制に対抗してパフォーマンスばかりやってるから、いぶきとかに揚げ足をとられる。


公正委員会もそうだし、職員の採用もそう。人選をよく考えないからおかしくなる。あとあと言われないようによく考えてからやったほうがいい。

143名無しさん2017/03/12(日) 18:07:41.18ID:OigxvJDr
>>142  良いご指摘ね
ですが、良いご意見に対し聞く耳持たずで「お前がやれよ」が現体制
残念ですね〜  「2chも記名で」 「理事会傍聴に来て発言しろ」 って掲示板に紙貼られちゃう!

傍聴活動金(¥500/1回)出すと大勢くる鴨?  発言したら発言支援金(¥200/1回)
面白い発言は当然おザブトンですよね

144コピペ王2017/03/12(日) 18:17:06.47ID:OigxvJDr
これどこの団地でしょうか? 排水管更生工事に管理組合の委員会が数年間の勉強の末理事会に答申だそうです。
富士見町団地には専門家かそれ以上の方がいらっしゃるのか、数か月にて臨時総会で決定し工事着工。 
本当に素晴らしいです。

この先個々にやって行くベランダ手摺、外壁補修や塗装も安心できますね。この団地に住んで本当に良かったです。
建築委員会待機で、理事長自ら外壁補修塗装工事業者と水面上で折衝頂ける素晴らしきご配慮。
また新体制執行部は、自ら進んで次年度以降も永年引き受けて頂けるそうで、やっと安心して修繕積立金が目的に沿い
消費される訳で、理想的な体制になりました。 過去を考えると夢のような様変化で悪い夢で無いことを祈るばかりです。

集合住宅管理新聞「アメニティ」論談
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/4524.html      ←見て下さい。約1年前の記事ですが。
402号 怪文書を撒く… 独裁的な人々!
2016年4月27日  怪文書氏は理事長経験者

築40年ほどの公社分譲の団地管理組合で、排水管更生工事を巡り、怪文書が数百のポストに投函されている。
内容は、・工法がよくない。・下請け業者は経験が浅い。・既にミス工事を連発している。・したがって、A社で行うべきである。
・委託管理は公社がよい。などで週に数回、A4の紙に2〜3枚配布されている。

当該管理組合の理事は1年交代なので、この工事は委員会によって数年間の勉強の末、理事会に答申したのである。
ところが、怪文書氏が理事長になり、独裁状態で公社やA社と交渉し、工事を行う寸前までいったが理事長の交代となり、
1年間のロスの後、仕様、業者等を総会で決め、今回の工事となった。
現理事長は温厚で、当初、怪文書には反応しないほうがよいとの立場をとり、無視し続けていた。
しかしウソばかりで、誹謗・中傷も書き出した。そこで、毅然と反論することになった。

NPO日住協を標的にしたウソ
怪文書氏は、「NPO日住協は、業者とつるんでいる」として、理事長になるとすぐに本会を退会した。
NPO日住協の理事として、とても悲しいことである。私たちは、管理組合の協議体であり、行政、業界などに媚びることなく意見
を言い続けており、「管理組合による」「管理組合のための」「管理組合団体」であることを誇りに活動している。
前回の本欄では、NPO日住協理事の遺憾な活動について書いた。本会は理事個人の思惑を簡単に行える組織ではない。
理事会の民主的運営によって、会員の求める役割を果たせる仕組みになっているが、一部の独裁的活動によって崩されかかった。
長い歴史と伝統を傷つけた理事に腹はたつが、蓋をして隠すことは、会員の皆様に嘘をつくことになる。
自浄作用があることと私たち自身に対する教訓も含めて明示した。
前者も後者も、自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞いに怒りを覚える。
重要なのは管理組合も本会も、民主的運営が原則である。
共に気を引き締めて活動を続けたいものである。
(NPO日住協論説委員会)
〒101-0041
東京都千代田区神田須田町1-20 東京都製麺協同組合ビル3階
特定非営利活動法人 日本住宅管理組合協議会 (NPO日住協)
TEL 03-5256-1241  FAX 03-5256-1243
業 務: 月曜日〜金曜日 10:00~18:00

145名無しさん2017/03/12(日) 20:25:33.28ID:yOWS+B2E
>>144

「自己の歪んだ思いを通すために都合のよい嘘をつき、邪魔な存在を傷つける独裁者のような振る舞い」
なるほどね、まさか新体制の管理組合にはそんな人はいないですよね?

146ま さ か ま さ か ま さ か2017/03/13(月) 07:55:06.17ID:1oqx2DxZ
>>145 「・・・にはそんな人はいないですよね?」 ・・・いてほしくないですよね!
自ら理事をやりたがる者にやらせてはNG! と思うのは事実の曲解?

【参考】
補修に約6億円 準備に3年 仕様書づくりや施工業者選び いつも大変だそうです。
富士見町団地は短期間で建築委員会が唖然としてる間に執行部がみんなやってくれて素晴らしいです!
【形骸化した建築委員会は即座に解散すべきです! だって必要ないでしょ! 執行部が全部やってるんだから!】 

◆理事長インタビューシリーズ!⦅2013年7月22日 4年弱前の記事⦆
千葉県 高津団地 1972年4月入居 5階建て27棟680戸URの分譲
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html

理事を通算24年 副理事長10年 理事長10年
人望のある方なら永年やって頂きたいですよね!

昨年(2012年)、3回目の大規模修繕工事を終えたばかりで、団地内は整然としている印象を受けました。
外壁補修、屋上防水、鉄部塗装等で、約6億円かかりました。3年前から準備を始め、仕様書づくり、
施工業者選びと、いつもですが大変でした。
外壁補修は、前回の大規模修繕工事の後、経年変化で塗装が剥離している部分があったので、今回はきちんと
補修しました。

◆現体制  >>142 かみしめてお読み頂きたいものです。

147名無しさん2017/03/13(月) 11:38:59.20ID:74AoUfjL
犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ

http://lightube365.com/archives/1176

148名無しさん2017/03/13(月) 12:39:11.05ID:jipGqDxZ
みどりばかりの公正委員会なんていらない
執行部が全部やってるなら建築委員会なんていらない
執行部が何でも勝手に決めてるなら理事もいらない
執行部と高給の職員だけいればオッケー

149名無しさん2017/03/13(月) 14:45:04.89ID:CW7HRNZ1
>>148
もしそれが事実だとしたら、三役と職員はおいしくてやめられまへんなぁ

150名無しさん2017/03/13(月) 16:49:50.30ID:jipGqDxZ
ペット禁止なのにペット委員会もいらない
勘違いしてる不動産屋がいる

151名無しさん2017/03/13(月) 17:46:24.37ID:jipGqDxZ
>>149
旧体制とまったくいっしょ!

152名無しさん2017/03/13(月) 20:11:02.95ID:sidgezHT
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

153名無しさん2017/03/13(月) 21:16:25.56ID:CW7HRNZ1
>>151
今度の5月の総会で三役が継続で他の理事が辞めるようなら事実と判断させていただくよ
あと職員の給料もあの旧体制のぼったくりと比べて同じだったら議決権行使書を出すのをやめるわ
みどりも何だかなぁ、もっとクリーンだと思ったんだけどな

154名無しさん2017/03/13(月) 23:08:35.31ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、理事を続ける人がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

155名無しさん2017/03/13(月) 23:11:00.38ID:CJhV4k2Y
いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


    サンポール ( ゚д゚)  ドメスト
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/

       _
     =(_)○_
         く

156名無しさん2017/03/14(火) 10:11:23.01ID:UqEJag85
このスレも最初の頃は旧体制への追及だったけど、最近は新体制への批判も出てきてるね。
確かに委員や理事からあまりいいうわさを聞かないよね。

157名無しさん2017/03/14(火) 14:25:18.83ID:7GQjAHI7
階段下にパート職員の募集が貼ってあったけど、今の職員がやめるのかな。
俺も自宅警備員をやめて応募してみよっかな〜。
ていうか、時給950円って普通なんだけど、どこがいい給料なんだ?
管理組合みたいな所でも正職員とパートでは格差があるのか…

158名無しさん2017/03/14(火) 20:55:12.85ID:KNR9goI5
>>157
事務所は忙殺状態?

理事会の議事録作成だってエーイやっても1週間掛かるらしいいし、ほかにも時間が掛かる事ばかりなのでは?
旧体制と似た雰囲気?

時給950円は、あの仕事でこの給料が良いと言う事では?
働き盛りの人間がやる仕事かを考え悩みながらやってる?
あの仕事で現在の給料は既に高給?
そもそも優秀な人間をモッタイナイ?

団地内の自宅警備員や道路の南側 okパトロール要員が大勢いるんだから
有効活用検討すべきだけど、執行部は水面上での修繕業者選定や交渉で首が回らない?
世の中、首が回らず手が後ろに回る輩っているんだなwww

159自宅警備員2号2017/03/14(火) 21:02:21.66ID:o460GYZs
>>157 応募はやめておいたほうがいいです。すでに管理組合ではパートと正職員の賃金格差ができています。
執行部のコネさえあれば正職員になれて、能力がなくても公務員並みの待遇が保障されるそうです。
(さらに執行部は今後も職員の待遇を上げようとしています)
コネのないあなたの場合はせっかく身につけたパソコンスキルを安売りするだけです。
同一賃金同一労働ならば、時給950円ではなく、時給1,600円になるはずです。


◆事務所はみどりで赤なんだから(意味わかんねぇ)、職員に賃金格差をつけるのはNG!
でも時給1,600円にしたら組合員から総スカン!
だけど職員の件で公私混同しているのは赤旗ではなく、ルーマニア国旗でしたね!
任期の長い理事はろくななことがないです!


◆各理事様  業務が大変だからと職員を増やすのはいいのですが、年間の予算とか考えていますか?
5年前の職員の人件費がどれくらいか知っていますか?やってる仕事は毎年同じですよ!
昨年のピークの職員人件費より予算が減らせなかったら執行部は頭悪すぎですよ!


★管理組合執行部に望む事。
 組合員から集めた管理費を大切に使ってほしい!
 職員人件費も経費であることを考えてほしい!


★『お前がやれよ!』 ≧ 『ご意見として伺って置きます!』

160okパトロール要員2号2017/03/15(水) 06:35:31.85ID:pKsoN5nb
★自宅警備員1号、2号
★okパトロール要員1号
この団地 50年の歴史があるから素晴らしい人材が揃っていてナイスです!

※okの広告(オーケー商品情報 ”値下げしました” ”特別提供品” が狙い目!)
広告はお店の1階に沢山あるから、お年寄りや上層階へ管理組合が配布し、買い物代行サービス(ロハ)やれば喜ばれると思う!
これ 水面下でやったら良いと思います。 
第23回定期総会(4月30日予定?)の水面下議題にして欲しい!

※修繕業者選定や交渉及び仮契約は水面上でやってるんでしょ!
※初代建築員長・・・理事長権限で罷免し代役を副理事長がやり排水管修繕(2億1千8百万円)決めた!
※建築委員会が唖然とする間に外壁補修、塗装工事(4億円?)を水面上で理事長が交渉頂いてるんでしょ!
※この現状から、建築委員長や委員は解散を相談中? 解散したって執行部任命者が出て来るだけなんじゃね?

★以上(※)ほのぼの爽快 素晴らしい!
★次年度も自ら理事(執行部)をやって頂ける! 理事長活動費も受取らず全て自費での対応!渋谷JKKだって往復¥1,100西瓜
★既に理事推薦状を執行部が公式に出し理事決め後押し!  
 気に入らない理事には推薦状出さない!(いわゆる公認/非公認) 良く考えて行動しないからこんな事やっちゃう!   >>142
 旧体制とクリソツ?

■こんな実態を認識せず応援しない住人・・・その家だけ修繕してもらえないぞ!(外壁塗装してもらえないとSUDALEより目立つぞ!)
■いぶきさん達・・・理事会他傍聴し意見があるならその場で言って下さい! 
 今のままじゃ非国民! okの広告配布や買い物代行してもらえないぞ!

◆みどりで赤・・・信号機で考えれば必ず事故になるって事! ”普通は意味わかんねぇ” でしょうが信号機と思えば良い!
 ホラ 既に事故(★)発生してるでしょ!

161名無しさん2017/03/15(水) 08:36:06.20ID:6ZEKh2Cs
みなさん内部事情をよくご存じで…
もしかして同じ人?
でも信憑性は高いです

162名無しさん2017/03/15(水) 08:53:37.95ID:TTZS5MQN
執行部が理事決めの推薦状を出してる?
気に入らない理事には推薦状を出さない?
さぁ、公正委員会の出番ですよ!

163名無しさん2017/03/15(水) 09:05:02.77ID:6ZEKh2Cs
公正委員会はお金をもらっているので動きません(笑)

164ハム マサ2017/03/15(水) 19:25:32.68ID:pKsoN5nb
【ハムマサイインカイとの結びつき】

★人と人の結びつき請負人
 野口さん
 樋口さん
 福沢さん

 3人目が一番強固な結びつきを図ってくれる人!

★福沢さんが4万人・・・旧体制がコンサルに流した人数!
 これで強固な結びつきになる。

★過去
 菅原さん
 和気さん
 藤原さん
 聖徳さん
 二宮さん
 板垣さん
 岩倉さん
 夏目さん
 伊藤さん
 高橋さん
 新渡戸さん

※当方は金属製(アルミ、真鍮、銅、銀色稀)だけ! 
時折逢える 野口さんで大喜び!(職員のだよ!日銀の・・・勘違いしないでやぁ! ファンだけど!) 
樋口さん や 福沢さん メッタ逢えない!

※こんな状況から ”寿司” って言ったら ”回るもの” と近年思っていたが
 今では専ら ”透明プラスチック蓋に収まったもの” それも 〇%引 とかのシールが貼ってあるヤツ!
 バブルの頃、カウンターに座って食べた事も何度か(接待)笑

△英世、一葉、諭吉、道真、清麻呂、鎌足、太子、尊徳、退助、具視、漱石、博文、是清、稲造
他にも色々な人が居るのを認識!

165名無しさん2017/03/15(水) 21:00:19.24ID:TTZS5MQN
やっぱり福沢さんが一番人気?
福沢さん目当てで委員になる人もいるくらいですから
管理組合はもっと高齢者のために委員会をたくさん作って下さい
公正委員会を監視する委員会なんてどうでしょう?(笑)

166名無しさん2017/03/15(水) 21:15:01.50ID:Xd3hB63C
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

167名無しさん2017/03/15(水) 21:20:48.02ID:4YN9gLzE
富士見町団地っていったい何・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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168名無しさん2017/03/15(水) 23:00:09.48ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

169名無しさん2017/03/15(水) 23:02:04.52ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}    わしが富士見町団地の理事長になってもいいぞ
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
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         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

170名無しさん2017/03/15(水) 23:37:57.82ID:4YN9gLzE
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|    わしを理事長にしてくれたら理事には10万、委員には5万、職員には100万やるぞ!
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

171名無しさん2017/03/15(水) 23:50:34.65ID:4YN9gLzE
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i
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 |  /         _!|||||!!  < お前の金じゃないんだよ!組合員のお金だということを忘れるな!
. | (_,       ̄|||||
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  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||
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    !|||||||!!
    !||||!

172☆レッドカード連発!2017/03/16(木) 06:00:07.73ID:qXYt1j6J
★富士見町団地の悲しい歴史が続かないよう阻止する必要がある!
*理事長や副理事長が建築委員会置去りで修繕業者と話をする。
 これ 『1発レッドカード』 こんな事が解らない!
 この実態を目の当たりにし問題に出来ない!・・・これ大問題!
 周りに居るマトモだった方々が 『問題だ!』 と言えない言わない・・・最悪状態!
 【建築委員長、委員、公正委員長、委員、一般住民、目をさまして!】

*次期理事決め・・・上記如きをやってしまう執行部からの推薦状がサラッと出て来る!
 これも 『1発レッドカード』 理事は各棟で決めるのが富士見町団地のルール!

*過去 旧体制は、各棟の理事決めを事務所長が水面下で展開してた。
 旧三役は 『今年も私がやります』 と言い 〜16年間理事になり、三役になり団地をメチャクチャにした!

★旧体制のやり方を 『問題だ!』 と言い理事になり三役(含、三役モドキ)になった者がここで推薦状を活用!

★好き放題・・・新理事会は数か月でアット言う間に勘違い!
 疑問符だらけの新体制執行部! 気付かない! 自浄作用無し!

★公正委員会・・・以上の事にコメントも出せない【 >>163 】  名ばかりの公正委員会!

 今出来る最善の事・・・全三役は今季で理事を降りてもらうしか無い!

★旧体制の理事長は、『この団地の理事長は俺以外出来ない!』 と豪語し好き放題で4億円超をコンサルへ浪費!
 理事長は 『人望のある人』 がやって頂かないと駄目!
 良い 悪い を一般住民の感覚で判断してもらえる人にやってもらわないとね〜
 『自らやります!』・・・絶対駄目だ!  『最後までやりたい!』・・・皆がやって欲しいと思わないんだから辞めてくれ!

★世の中の会計不正・・・担当者固定で発覚が遅れる!  沢山事例があるでしょ! 

★繰り返すが 『レッドカードをやってるんだぜ』 そんな事が解らない輩は理事になる資格なし!

★理事のなり手が居ないなら委託管理も真剣に考えるべき時期に来たのでは?

173名無しさん2017/03/16(木) 12:10:14.44ID:7SIvwDzW
>>172
ここで吠えてる限り「いぶき」と一緒だね。
リアルで出てきて理事長やったら?
リアルで同じことを言えますか?

174名無しさん2017/03/16(木) 17:04:02.28ID:cg6VIzzv
2ちゃんねるはネット環境がないと見れないから、高齢者の多い団地では読む人は限られてるね。
いぶきの方は全戸配布だから読んでる人が多いね。でも2ちゃんねるのほうが面白いけどね。

175real苦手2017/03/16(木) 18:05:05.07ID:qXYt1j6J
>>173  ・・・3行の真摯な書込み 素晴らしいです。
これで >>172 の書込み内容(疑惑)の信憑性が少しクリアーになった?
裏付けが取れたとまで言わないが、如何でしょう?

173は〇〇〇らしい書込み! 【防衛大臣の 〇様らしい云々に似てる?】
新執行部の方か、そちら寄りの方? 事実を色々ご存じの方? ご自分もリアルに言えない方?
もしかすると、言えば鏡に向かって言うようなものの方? 
リアルがお好き(3行に2回登場! 67%の登場率・・・コレ一般的に7割って言う!)w

172  173  旧体制  いぶき  新体制  みどり  そよ風  この指  無関心者・・・みんな一緒!?  
『だって人間だもの』 愛だぁ蜜を!

★上記皆さんも福沢さんの大ファン! ゆえに蜜に集まって来ちゃう?

★『ここで吠えてる限り云々』・・・”吠えてる” 禁止されてる ”犬” 飼ってる方かな?
 若しくは、旧か新の執行部に飼われている ”犬” かも?  
 名前は ”ポチ” 名は体を表す!w  福沢さん見るとシッポを千切れるほど振っちゃう!
 この指じゃないと思われる・・・猫って吠えるって言わないでしょ? 
 少し考えるだけで直ぐバレちゃう!w
 172はいぶきじゃないんだぁ! だけど同一視・・・鋭い! 素晴らしい推理力の方!

★以上の書込み読んで 『無礼者!』 と 言って福沢さんが帯封付で入った封筒を投げてくれたら即座に拾いに行きたいなぁ!
 何か投げて拾って来るのが上手いのは ”犬” 団地に沢山居るんだよな〜
 俊敏な動きじゃないと拾えない(涙 暗い cry)  俊敏暁を覚えず(シュンビンアカツキヲオボエズ)w

※A−T−G推進委員会設立して欲しい!  
ついでに 2ch監視委員会も必要! 書込み内容の信憑性検証が主務!

そんなら、管理組合執行部監視委員会も! 監視委員会監督委員会も! 
公正委員会監視委員会のリクエストもあった!  >>165

文化レベル向上を狙い 漢詩委員会も作れば?  チンプンカンブン!  
国破山河在
城春草木深&nbsp;

173 得意でしょ! じゃ漢詩委員長だ!

174 ネット環境&PC普及委員会委員長?

176名無しさん2017/03/16(木) 20:10:58.56ID:Wjj9//ml
建築委員会ではそんな問題が起きていたのか。建築委員会の細則によると、まず理事長は委員になれないから参加できないはずなんだよな。

傍聴はいいとしても本来理事長が見積を取るとかありえない話だな。その他、細則を読むと、職員は毎回会議に参加しなければならないんだな。

職員はちゃんと会議に参加してるのかな? 執行部と職員は細則をよく読んだほうがいいぞ。

執行部と職員がルールを守らないで、誰がルールを守るんだ?

177名無しさん2017/03/17(金) 11:35:35.57ID:/RRcgPmr
これだと業者と癒着していてもわからないね。
何かあっても建築委員に責任はないよね。

178名無しさん2017/03/17(金) 12:30:03.07ID:FTFqdl4m
>>172 の書込み内容は
>>173 の書込みにより事実である可能性が濃厚であることが判明。
【裏どりしてあるんだけどネ・・・何でも裏どり重要! 鵜呑みNG!】

>>176 の書込み・・・規約にもお詳しい方。 今後も宜しくお願い申し上げます。
尚、職員が会議に出席し議事録作成は、PC超得意らしいけど議事録は時間が掛かるらしいので問題w
通常業務+理事会議事録=1W近く費やすらしい  事実なら厳しい! 議事録作成速い職員募集要!w
>>177 業者と・・・そうなんですが、建築委員は阻止しない責任が組合員に対しある筈?
旧体制の手を挙げなかった理事も同様の責任らしいですよ。ヤタラ手上げた理事は逃げ場無し!

ルールを守る・・・最低限の事なんですがね。【”犬飼さん然り” 犬養さんは515で暗殺? 犬飼から?意味不明】
ルール守らないで理事長、副理事長、会計・・・執行部をリアルにやってる事がリアルに大問題 (パクリ!w)
次年度も引き続きやりたがってるらしい・・・もっと大々々々々々問題  旧体制と同様にドロヌマに突入!
修繕や定期総会開催 云々前のスタートライン以前の問題


だけど、いぶき は旧体制の人達ゆえ新執行部を追及する立場にない。追及される立場だからな!
天に唾するようなものゆえ、いぶきに追及してもらう事も?  リアルな行動苦手な者は困ったな〜 低能(脳)です。
【♪ ワンワンワワーン ワンワンワワーン 犬のおまわりさん ですね♪  いぶきの連絡先未だ非公開だし接点無し】

新執行部の長達  過去は栄光の方々(カノエイコウじゃないぞ カコエイコウだぞ似て非なるものw) 
一流企業でS50〜仕事をし、役員までやっていたと自ら仰る社会的地位のある人で法律にもお詳しいと聞いています。
また一流企業の組合でご活躍され ”大御所” とまで言われ、管理組合設立時の委員長を皮切りに4〜5年もの理事長
ご経験者とお聞きしてます。 プラス専従事務職員として現事務員や旧事務所長を凌ぐ俸給で団地管理組合に大貢献し
旧理事長とも一緒にご活躍してた人  と言ってる人が居ました。 今季排水管修繕業者と一緒に大ご活躍してるらしい。

こんな素晴らしい方々が社会常識やルールを守らない筈は無い!
信じられません。 もしかして今は地方笑になっちゃった? ご出身はどこだ?w  今は立川の都会人w

172 173・・・こ奴らが嘘つき? 2ch記名でレスしろ! 掲示板に紙貼りだすぞ! って言うのかな?  
唐突ですがNHKみんなの歌(♪) 【トムピリビ】知ってますか?落語みたいなオチがある歌 俺 小学生だった!w

※このレスの総括(ソーカツになってないけどw)
@いぶきさん・・・この案件の事実関係を調査し事実ならビラ書いて配って下さい。 記名+連絡先(TEL)記載で。  
A事前にダイソーで水中眼鏡をご準備し、目にツバが入らないようにした方が良いと思います。
 だって今迄にイロイロ言って(書いて)たから、クチの中が酸っぱくなってるっしょ。 スッパイ唾は目にシミルから事前防御要。
 天唾注意!  こん事言われないように真っ先に過去やった事を総括して下さい。4億円の事、立替金の事 その他の悪事も。
 森友 籠池理事長を見習って下さい! 新生小体育館借りてやって下さい。  籠池さん 旧〇〇長と似てる!?www

Aこうして少しだけ考えればイイノニな〜  >>142  
 考えずにヤルカラ失敗多々・・・その点 俺は 失敗多々々々(笑) same 以下だったw
 々・・・ノマ連発する人生の落語者で漢字も多々々々 間違えるんだぁ〜
 会社でもA級平社員以下だったしw 結果年金僅かで下流老人に PCも人間もボロボロ

B今日これから出掛けるんで この2chやってられないんだ〜  残念
 渋谷へ行くのに吉祥寺乗り換えだと¥411 フルでJRよりだいぶ安いんだぁ  

C下流老人は経済的に辛い・・・修繕積立金をみんなで分けちゃお! 
 4億残して20億を876で・・・228万円になるので22.8ヶ月生活出来る!  約2年 生き延びる事が出来る!
 こんな人間の事も考えて欲しい! 底辺で生きるのがテーヘンな老人です!

179名無しさん2017/03/17(金) 17:30:36.38ID:/RRcgPmr
執行部は各人が叩かれることをやっているので、もたれ合い、馴れ合いになってるのでは?
だから委員や理事がおかしいと訴えても聞く耳持たずなんだろうね。

180名無しさん2017/03/17(金) 20:27:46.10ID:lNkQYGcB
  ._
  |  |  ._
  |  |─|■|
  |  |─|□|
  |  |.   ̄
  |_| 赤信号だけど執行部みんなで渡るよ!
  |  |  ∧_∧ (⌒─⌒) ∧_∧
  | ̄| r(´・ω・)(´^ω^))(・)ω(・)っ=lニフ
  |  | `i     ,∞    ,∞    i´
  """" しーO  しーO  しーO
     \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
       \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
         \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
           \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
             \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
  """""""""""""""""""""""""""""""""""""

181名無しさん2017/03/18(土) 12:45:35.89ID:Yu8Q3Hgg
現三役のやってること、事実なら 《驕る執行部は久しからず》 だ・・・ただ春の夜の夢のごとし  笑 住民は悪夢

旧執行部はテクニッシャンだったから久しく続いたよな

新執行部が出す書類や展開事項はミスだらけ

少し考え確認すれば防げる事を何も考えずに出しちゃう、行動しちゃうって感じだ


お金の事が心配だ  任せておける状態じゃないぞ  悪い話しが聞こえてきてるぞ

こんなレベルの事を気づかない住民だから旧執行部に好き放題されたんだ

これを知ってる新執行部は同じ事をやりたくなっちゃってやりだしてるってことだろう 

182名無しさん2017/03/18(土) 16:55:08.71ID:PQ/NunXJ
https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?

183名無しさん2017/03/18(土) 23:14:37.50ID:B8yZsIBg
お金のことは心配だけど、住民はどうしようもない。
2ちゃんねるに書いてあることが事実かどうかは総会までわからない。

184名無しさん2017/03/19(日) 02:42:27.85ID:B8lZ83RM
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

185名無しさん2017/03/19(日) 08:05:33.33ID:VfuhNIGK
■総会までわからない・・・総会【4/30(日)】には
執行部が 『会計はイイカゲンにやってます! 24億円もあるので適当にやれば少しくらい委員です!』 
『建築委員会置去りに執行部が修繕業者と直接交渉してます!』 って議案書に記載して出て来る筈! www

■極め付けは
旧理事長が事ある毎に繰り返し仰ってた 『業者(コンサル)から何ももらってませんよ』 と 『新執行部も同様ですよ』
『不正なんかする筈ないでしょ 仏の執行部クインテット』 って説明がある筈! (カルテットって言わないと失礼かも?)』www

■建築委員会メンバー・・・僅かな委員手当を諦め 
『事実の公開』+『委員会解散』+『解散理由を管理組合ニュースで説明』・・・この3点セットをリアルにヤルッキャない!www
3番目は、執行部が許さない為、ビラを印刷して全戸配布すれば委員です! 
用紙購入や印刷先等は ”いぶきさん(222735の配布を目撃されてる方々)” に相談すれば委員です!
慣れない印刷は大変なのでお願いすれば全部やってくれる可能性もwww

■一般住民にはどうしようもないので
不正を正すのは建築委員長や委員の 『あなた! あなたですよ!』  自主管理の悪い所は住民間の 『軋轢』 です!
これを利用し好き放題やった旧体制+新体制  ここらで打開しましょう!

■次期理事選出も、棟でやる人がどうしても居なければ出さなくたって構わない!
既に19号棟は、今年度スタートから1名体制で過ごしてる!《原因が公開されてるのかな? 旧体制の置き土産だ!》
26号棟だって途中から理事不在状態で過ごしてる!《執行部の非公開事項・・・この非公開も大問題!》
この団地では自ら理事をやりたがる者にやらせては絶対駄目! 失敗を繰り返しては駄目です!

理事22名・・・絶対条件では無い! 半分だって委員じゃない? こんなのこそ規約守らなくてもOK! 犬飼よりマシ!
千葉県高津団地27棟680戸で理事6名 (この比率だと富士見町団地は 8名でOK!)  >>146
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/2634.html   ←色々なやり方が参考になる!

理事の決め方・・・執行部の都合が良いようにさせてはNG!

その辺の事を良く考えて頂きたい!

■ペット委員会・・・ルールを守らず委員会を設立する輩の意図を考えて下さい。
一代限り・・・これも旧体制で 『〇〇長』 犬 飼ってませんでしたか? 今も近くの別宅で飼って散歩させてるでしょ!
新体制 『〇〇長』 犬 飼ってるでしょ? 〇〇長の所へ来訪者があると近所中に知れ渡る!  
知れ渡る原因は、音声でのお知らせがある! 犬のお〇〇りさん状態!

■驕り高ぶりetcでルール違反や近所迷惑も解らなくなる!  
住人の軋轢で・・・犬がうるさくて迷惑してても苦情を言えない!
これを理解し配慮出来ない 〇〇長・・・こうして団地が駄目になって行く! あなたが原因!

■以上 執行部に対する誹謗中傷! 『嘘ばっか書いてある!』 2ch見るな! 書くな! 話すな! 無視しろ! って箝口令が
〇〇長から出る? 出てる?www

■マジ心配してるけどリアルに行動出来ず情けない最低住民です! 軋轢は少ないが極秘事情が ネ!www

186名無しさん2017/03/19(日) 13:30:55.05ID:UpFwcPNm
総会は4/30なの?何で?
理事選出だけど、19号棟はちゃんと規約を守って2名出すべきじゃない?
自治会じゃないんだから…。
26号棟の場合は誰が出ても誹謗中傷と非難の的でしょうね。
その原因を作った人にやってもらえばいいんじゃない?
毒をもって毒を制すというから…。
いぶきも喜ぶはず。

187名無しさん2017/03/20(月) 11:34:17.95ID:S16EOQDl
三役、職員、犬、みどりな人、一般の組合員、いぶきの人。
これが今の富士見町団地の身分の高い順。
身分の低い人たちは、管理費の滞納をしないようにね(笑)

188名無しさん2017/03/20(月) 16:35:06.07ID:rd+iZVWO
富士見町団地の身分制度

この指(猫) や その原因を作った人 どの位置に入るのですか?

し のう こう しょう えた ひにん  って言うから

その原因を作った は 簡単・・・4番目で しょう? みどりと競合しちゃう? なんだか面白いですね

189名無しさん2017/03/20(月) 20:40:15.74ID:pPZthSRl
この指の人は、みどりやいぶきにも迎合しない一般の組合員に入りますね(笑)
名前を出して意見を言うのはかなり立派だと思います(笑)
しかも2ちゃんねらーと同じで、間違った事は言ってません(笑)
それに猫といっても、野良猫を増やさない活動をしてるだけ?なので、
ペット容認委員会よりかなり地域に貢献しています(笑)

190名無しさん2017/03/20(月) 21:15:32.68ID:6NPPlIU9
 この指と〜まれっ

           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д゚ )ノ
          (l    l
           `u-u'


                _,,,
               _/・e・)
             ∈ミ;;;ノ,ノ
           ( ゚д●ノ ベチョ
          (l    l
           `u-u'

191名無しさん2017/03/21(火) 17:52:52.21ID:E8304t0j
もういぶきは活動をやめてしまったのかな

192名無しさん2017/03/21(火) 20:45:06.60ID:CC4NgRUJ
川はやがて海に注ぐ!

どっちが川で

どっちが海か


五十歩百歩

ドングリの背比べ


犬猿の仲

どっちが犬で

どっちが猿か

どっちも犬か

193名無しさん2017/03/22(水) 04:05:10.33ID:HyHWm8Vd
身分制度にめげず頑張りま省!


このゆび も 頑張れ!

いぶき さん  活動中でしょ  みんなが待ってます!

川はいぶき
海は執行部ら

五十歩がいぶき
百歩が執行部

チビ丸ドングリがいぶき
細長ドングリが執行部

犬は両方・・・強い犬は吠える!

執行部さん
甘い汁を吸ってる証拠を示せないが、誰もが疑うようなことはやめよう!
疑われながら続けるのも恥ずかしいでしょ!
旧体制と全く同じになった!

違いは、建て替え(立替)に名を借りたかった、修繕に名を借りたかった
ここまで具体的に言っても・・・助けて!  富士見町団地!

194名無しさん2017/03/22(水) 09:02:52.47ID:TruF77L4
新執行部も何か甘い汁を吸ってるの?
よくわかりません。
でも実際に修繕が始まれば旧体制とは違うよね。
排水管の模型だけを集会所に飾っておしまいだったら困るけど…

195名無しさん2017/03/23(木) 06:20:16.96ID:v/8hpXHS
旧体制とは違い甘い汁なんか吸ってる筈ない! 断言します!
修繕の件、保険契約の件、預金の件、その他 お金絡み全て876の為に血眼で一生懸命やってくれてますよ
 
建築委員会を少しでも楽にさせたくて、三役独断で業者と交渉してくれてるんでしょ
銀行だってお米の一粒 や ポケットティッシュすらくれないんでしょ! だって公金を預けてるだけゆえ当然です
もし何かくれたら管理組合ニュースとかで公表される筈  コレは旧体制も同じだったと思いますよ  たぶん

本当は三役なんて割に合わない事はやりたくないんだと思います
やってくれる人がいないから仕方なく自己を犠牲にやってるだけではないでしょうか?
自らやりたがり、お金を浪費したのは旧体制・・・結果 残ったのは模型だけ 議決権行使書すら残ってない!

もし次年度も理事や三役をやりたがってたらコレは絶対に疑っても構わないと思います  断言します!

噂では個別の理事推薦状が出てる? だとしたら絶対現三役をおとしいれる誰かの謀略?(旧体制の仕業?)
頭の良い現三役がコンナ低次元で常識外れなことをする筈絶対ないと思います
もしもそんな事したらここまで水面下での極秘努力が水の泡  信用失墜しちゃいますからね(今 信用あればですが)

富士見町団地では特にデマや誹謗中傷が酷いので注意が必要だと思います
いぶき/この指/現体制に批判的な輩 は やっと現体制を理解し悔い改めたのではないでしょうか? たぶん     w

196名無しさん2017/03/23(木) 15:10:43.60ID:ZaRjq4wH
現体制はミスも多いけど、何となく旧体制にはなかった「あたたかみ」を感じるわな

197あったか! あったか! あったか!2017/03/23(木) 16:30:14.20ID:v/8hpXHS
確かに
「あたたかみ」すっごく感じてます!
だけど「自分逹執行部に対しての異常性のあるあたたかみ」

その代表的な形になったものが『個別理事の推薦状』ではないでしょうか?
推薦した執行部も推薦された理事も、常識的に理事の資格なんかモー無い!

196のレスは、推薦を受けた○○が○○○んじゃないかと思ったりしちゃいます!

その他にも、建築委員会を置き去りに業者とあたたかくお話しをしてくれる副理事長や理事長
知らない人は『そんな事があったか!』と  あったか  連チャンだわな!  罠罠罠!

198名無しさん2017/03/23(木) 20:59:48.70ID:0DCA3V3U
執行部の推薦状の件は初めて聞きましたが、旧体制にもなかったですよね?
旧体制にもいろいろと根回しはあったと思いますが、新体制が得意の新しい試みですか?
公正委員会の見解が聞きたいですね。
同じ棟で他に理事になりたい人がいたら平等ではないですよね。
逆になり手のない注目の26号棟みたいな棟ならば推薦状もいいかもしれませんね。

建築委員会置き去りの件は聞き捨てなりませんが、
結局、執行部のやる仕事のほうが、早くて、安くて、うまい牛丼屋みたいなのに対して
建築委員の仕事が遅いのでしょうか?
あるいは声の大きい、威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態になってるのか?
kwsk教えて下さい!

199名無しさん2017/03/23(木) 22:40:44.02ID:5rttt+9v
 
現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

世界で一番、愚鈍で嫌われ者の【易怒民族】ゴキブリ韓国人

その厳しい現実が見えそうになると、いつもの火病の発作
逆上して現実から目を背ける【易怒民族】ゴキブリ韓国人

逆上中だけ幻想の世界にひたる【易怒民族】ゴキブリ韓国人

ひとしきりわめき散らし 火病の発作が静まると
厳しい現実と 悪化した神経症(火病)が残るだけ

現実を直視する勇気がない【易怒民族】ゴキブリ韓国人

【易怒民族】ゴキブリ韓国人に、つけるクスリは無い!
 

200名無しさん2017/03/24(金) 19:57:39.75ID:wxkeG65w
    ___  ___   ___
    | 200 |  | 200 |  | 200 |
     ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩
 (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
 .|   |   |    |   |   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  キリバンゲット委員会       .|

201名無しさん2017/03/24(金) 22:03:33.26ID:drHOnIFh
翌29日(水)からは配当の権利が付かず、物色の対象は新たな材料株へ







▼なお、来週「買うべき」銘柄はこちらになります。


http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-26734.html

202(祝)2002017/03/25(土) 08:35:05.92ID:+lyaOeRr
◆『新体制が得意の新しい試みですか?』・・・たぶん ” Yes ” では?

◆『公正委員会の見解が聞きたい』・・・同感! 
 しかし 『厚生委員会を監視する委員会(設置)はどう?』と 揶揄する意見もあり、これも同感!【 >>165 】
 公正委員会・・は・・更生が必要? 
 だって公正委員と建築委員兼任者も居て、聞き捨てならない事を当事者としてやられても黙認!
 正義感満ち溢れ孤軍奮闘の経緯がある評判の良い方だったとの噂も(今は過去形? 悲しく残念!)。

 この原因は『妄信』や『委員手当貰ってる』とか、『声の大きい威張った人が最終的に何でも決めてしまう旧体制のような状態』になってしまった
 のだと過去レスに記載あり。
 
 少し誤解もあるかも知れないが、推薦状と建築委員会置去りは、九分九厘九毛事実です。 1毛不足は、神様じゃないので・・・テヘッ!

 真実は、ご本人や周囲の方々にお聞きする他無いと思いますが、特に『妄信』 = 『盲目』 ゆえ、ご本人が 『悔い改める』ほかないと思います。 
 その前に、非常識な事をやってる執行部に最大の問題がある。

◆結局新体制は短期間で ”好き放題” その実態の一部が 【推薦状であり建築委員会置去りでの行動】 これ 氷山の一角。

◆以上の事からも、理事や執行部は 『 自らやりたがる者に絶対やらせては駄目 』
 ある棟の理事(〇〇長?)は、理事会での発言で 『あと3年やらせてくれ』 と言い、棟の集会では 『出来ればもう辞めたい』 と言う二枚舌
 こんなのがやると、建築委員会置去りで外壁補修4億円、てな見積もりが〇〇長から出て来る事に。

◆『kwsk教えて下さい!』・・・氷山の下側の方まで詳しく知ったら引っ越し したくなると思います。  しかし >>198 は執行部? www

※【 >>196 】は・・・高確率で執行部のレス 〇〇長の可能性濃厚  他にも執行部やMODOKIやJim in のレスが過去からあり、このスレッドは
 とっても勉強になります。 情報の取捨選択力が必要だと思うと共に、情報の裏どりも極めて重要! この記載は裏どり済です!(n ≧ 2)

※みどりのそよ風2017.3.24・・・上記事実を知りながら、このビラが出た事で  ”みどりも終わったな”  って感じ。 複数の人が言ってます!
 富士見町団地から正義消滅だと思います。 事実の直視重要! 事実の裏にあるものは? money? 旧体制のマネ〜 しちゃ駄目だよ!
 (^0^)意見 云々・・・以上です!  2chは嘘ばっかで読んでない? 執行部も嘘や不正多々ですよ! w 啓蒙!←失礼だよな 冗談です。


◆【以上 『お前がやれよ委員会』+『長文レスのアホ』 cockroach からでした〜】
 『お前がやれよ』の元祖(教祖)は現〇〇長 と巷では言われてる。 30万円出せば明確に出来ます!

♪ お暇なら みてよね わたしさみしいの〜  ♪  ※暴露本! ? ?

203名無しさん2017/03/25(土) 22:49:23.41ID:hymnG+6I
みどりのそよ風を読みました
今の管理組合に満足してるのがよくわかりました
でもみどりはあくまでも少数派だということを忘れないでほしいですね
今の管理組合に疑問を感じてる人、多いですよ

204名無しさん2017/03/26(日) 16:21:00.37ID:0qKdmQPw
もうみどりは、現体制になって、安心(油断?)してる感じだね(笑)
今の三役がおかしな事をやっていても黙認だろうね。
ただの応援団になってしまった…

205名無しさん2017/03/26(日) 18:05:12.64ID:hz6De85d
いぶきが久しぶりに入ってたぞ
もう終わったのかと思ってたから、これからも期待しちゃうぞ〜
でも俺はいぶきにひとこと言いたい…
字が薄い!

206名無しさん2017/03/26(日) 18:46:13.77ID:4rVw3GP/
「ペット委員会」ではなく「ペットいいんかい?」にしておけば、
うるさく言われなかったのにな笑

207名無しさん2017/03/26(日) 23:07:13.92ID:hz6De85d
俺はいぶきの人を監事にしたらいいと思うんだけどな〜
名前がわからないから仕方ないか

208名無しさん2017/03/27(月) 20:24:29.54ID:E3R+dJSZ
>>207
現体制が旧体制の人を監事にするはずがないでしょ。
今の監事に対しても相当糾弾してきたのだから、新体制はきっと新しい「物言う監事」を推薦してると思うよ。
これ以上、旧体制と同じことやってたら終わりでしょ。

209名無しさん2017/03/28(火) 20:24:34.93ID:1BwT/Wcy
今日は「この指止まれ」が入ってたぞ
これも読んでみると、正しいことを言ってると思うんだけどな〜
いぶきだって正しい
今の管理組合もそれなりに頑張ってると思うよ
この団地はデキる人たちがたくさんいるのにもったいないよ〜
それぞれのグループが定期的に集まって意見交換会でもすればいいのに …

210名無しさん2017/03/28(火) 21:42:58.65ID:4/7yo1+B
私は今この団地に必要だと思うのは、修繕だと思うんですね。
いぶきにしたって、この指とまれにしたって、結局、一括建替えがしたいだけですよね。
そんなの無理に決まってるじゃないですか。部分建替えだって厳しいですよ。
修繕は過半数の決議でできるから進めることができるんです。
それともまたふりだしに戻すのですか?それだけは勘弁して下さい。

211名無しさん2017/03/28(火) 23:42:16.40ID:aAfbEvb9
使い込みなどの不正会計は朝鮮系が絡んでるケースが多いのを弁護士から聞いた事がある。

212名無しさん2017/03/29(水) 08:58:12.64ID:pNnAOBfR
不正会計は住民にはわからない。朝鮮系とか知らないし…
三役と職員は3年で代わってもらうのが一番!監事もね。

213名無しさん2017/03/29(水) 12:51:54.12ID:2tQ7BTTv
管理組合法人は建物の維持管理をするために結成したものです。
現状の建物で快適に暮らすために仕事をすべきです。
修繕積立金はその為に各組合員が拠出しています。
建て替えをしたい方が少なからずいらっしゃると思いますが、
そういう方々は、自分たちでグループを作り、
「建て替え準備金」を別に準備されてはいかがでしょうか?
管理組合が建て替えの検討をすべきでなく、
「修繕積立金」をそれに流用するべきではありません。
住みやすい環境を整えるには不充分な残高ですが、
これしかないのですから、その範囲でやっていくしかないでしょう。
「いぶき」も「この指」も全戸配布なんてもったいないことをやってないで、
さっさと自分たちでお金を出し合って「準備委員会」でも「検討委員会」でも
作って実行されてはいかがでしょうか?
全員が「建て替え」に向かうはずがないんですからね。

214名無しさん2017/03/29(水) 13:19:21.75ID:DHBuhZ2G
等価交換じゃねえと、収入のない年金暮らしの明日死ぬかもしれない爺さん婆さんに建替は無理だろ。

215名無しさん2017/03/29(水) 23:55:36.95ID:ijzPTtOk
等価交換なんて夢の話

216名無しさん2017/03/31(金) 20:11:13.07ID:N/S5FYCC
☆、                              ☆
    ☆"     ☆、                    ☆      /
      ∧_∧ ☆            ドガガガッ!  \ ∧__∧∩
  ☆"  ( ・∀・) .☆.____               .☆)`Д)ノ   いぶき
 みどり  ( つ[≡三□|____|= -=●  -=●  -=●  -=●)つ
      と_)_)     ∧                   / ノノ ゙☆ 、
                                ☆" (_/(_)

217名無しさん2017/04/01(土) 22:15:26.10ID:9luqPRKq
建替えしたい人は排水管の修繕がなぜ今必要かとか言ってるけど、
それは建替えの夢ばかり見て、とっくにやっていなければならないことをやってなかったからでしょう。
どこのマンションでも排水管のライニングくらい普通やってます。
これで当分建替えはできないとわかったことで、団地のあちこちで快適な生活のためにリフォームしているではないですか。
排水管は年平均330万しかかけてないので65年間分の修繕費になると言ってる人がいますが、
それならなぜ組合員は年間10万以上も修繕費を払わなければならないのでしょうか?
修繕しなくていい建物ならば建替える必要もないし、「団地の敷地がどのように利活用できるか」なんて協議の必要もないですよね?
ゆったりとした緑の多い敷地を楽しんで暮らしてはいけないのでしょうか?
では修繕費の4億円使って、排水管120年分の修繕費を使って模型しか残していないことについてどう考えているのでしょうか。
臨時総会の排水管の修繕も組合員ひとり一人の判断だったのでは?

218名無しさん2017/04/01(土) 22:59:54.54ID:Ie7+dUyg
建替は年金老人には無理

219名無しさん2017/04/03(月) 17:49:17.91ID:8eUbopfk
ずっと前のアンケートでは建替えに賛成だけど資金面が不安という人がたくさんいたよね。
最初から資金面で不安なら建替えに賛成するなよと思ったよ。

220名無しさん2017/04/03(月) 20:55:10.38ID:LnuyMw+7
この指とまれのその4を読んだけど、理事選出に三役が口出しするのはよくない
口出しするなら理事のなり手がない棟にやってほしい
どの棟も、くじ引きでもジャンケンでもいいから理事をきちんと選出するべきだ
決められた数の理事を出さない無責任な棟は管理しなくていい

221名無しさん2017/04/04(火) 20:43:22.10ID:Fhh1WPSk
そういえば最近、長文レスの口だけ番長が出て来なくなったね

222名無しさん2017/04/04(火) 23:15:32.65ID:PH8E/zNm
>>221
規制で書き込めなくなったか。
管理組合に愛想が尽きたか。
病気になったか。
どれかだな。

223名無しさん2017/04/05(水) 00:15:08.70ID:GsmfriOa
              シッコウブハ ダメダ
       |   |    |_____『 ̄| ________________|
       |   |  /       八 |     大丈夫?
       |   |/   _ ∧(_)⊥___ ∧_∧  クスリモッテキタヨー
       |  /    / ((')ω(')`)7 / (・ω・` ) (⌒─⌒)__
       |/   / ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,) 旦⊂ ⊂ )((^ω^`))オマエガ |
      /   / ※※※※※ /     (__(_つ旦と  ) ヤレヨ|
     /   / ※※※※※ /           (__(_つ ̄ ̄
   /    (_______ノ

224名無しさん2017/04/06(木) 23:58:56.86ID:+wKYv8jM

225名無しさん2017/04/07(金) 08:41:33.95ID:BB/3TdN6
>>224
NHKでこんなのやってたんですね。面白かったです。
どこの団地もいっしょですね。

226名無しさん2017/04/07(金) 22:27:08.01ID:xwrNZdaa
各棟で棟集会?棟総会?みたいなのやってるらしいけど、
何か決めてるの?うちの棟は一度もやってないけど…

227名無しさん2017/04/08(土) 16:09:04.78ID:9ZQ6vBNQ
この先、棟集会は重要になっていくと思うよ

228昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:00:43.36ID:1ptb50Oz
【359〜400万円でも簡単には売れない! 現状認識が重要! 執行部の 『不正』 に気付かないと悲しい未来になる可能性大!】

4 : 名無しさん
2016/03/27(日) 00:24:45.54 ID:flUzYSeq
建替えやるやる詐欺には気をつけましょう。
みんなの修繕費が狙われていますよ。
富士見町団地はすでにコンサルタントのいいカモになってます。

5 : 名無しさん
2016/03/27(日) 15:11:44.77 ID:flUzYSeq
俺がコンサルタントなら、理事長にお金渡して、毎年契約してもらうね。
建て替え決議は否決されたら終わりなので、やらないで引き延ばす。
住民には立川市との協議を継続してるとか言っておけば、
毎年、お金が入ってくる。

6 : 名無しさん
2016/03/28(月) 00:58:27.08 ID:4R/TLThi
管理組合は建物の維持管理が目的なのに、建替えのことばかり…
いい加減に修繕してくれよ。

7 : 名無しさん
2016/03/28(月) 12:28:21.63 ID:pG8h/IIR
修繕するより建替えたほうがいいのでは?

8 : 名無しさん
2016/03/29(火) 00:29:06.08 ID:6NMnHbOF
建替えというのは、80%以上の合意が必要なんだよ。この団地は建替え賛成が50%を超えるくらい。
お話にならない。それでも毎年、建替え推進決議が過半数で可決されてしまうので、
無理な建替えをいつまでも検討している。ほんとにバカな話だよ。

9 : 名無しさん2016/03/29(火) 08:35:41.73 ID:HSXy1qpq
ワンマン理事会

10 : 名無しさん
2016/03/29(火) 22:41:32.23 ID:6NMnHbOF
ワンマンもそうだけど、毎年建替えしたい奴が立候補して理事会を牛耳ってる。
やりたい放題だ。もうすでに4億円もコンサルタント料に使いこんでる。
でも最近、住民もおかしいと気づき始めた。お金だけ払って、何も進んでいないからだ。

11 : 名無しさん
2016/03/30(水) 01:21:54.16 ID:mECRzN+l
>>10
コンサルの計画案が立川市の高さ制限にひっかかってるらしいよ。
住民の合意形成が取れてないのに市が許可しないでしょ。
コンサルってバカなの?

12 : 名無しさん
2016/03/31(木) 00:49:40.85 ID:9DitWx8p
コンサルもバカだけど、もっとバカなのは理事会三役だろ!

13 : 名無しさん
2016/03/31(木) 12:48:34.67 ID:CkJgUbf2
>>12
バカだけならいいけど、傲慢すぎる。嫌っている人が多い。
だから余計に建替えが進まない。協力するもんかって感じ。
やっぱり上に立つ人は人望がないとね。

14 : 名無しさん
2016/03/31(木) 21:51:18.95 ID:9DitWx8p
そうだろ、奴らが理事やってたら建替えは成功しねーよ。それは建替え賛成の人も言ってるぜ!

229昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:05:03.73ID:1ptb50Oz
27 : 名無しさん
2016/04/09(土) 09:30:25.35 ID:EVN0L+Bi
みどりの風は外オーナーには届いてないでしよ
外オーナーは建替えに都合のいい情報しか知らない

29 : 名無しさん
2016/04/09(土) 23:39:14.63 ID:2mzttYwe
あそこの団地最近過疎ってね?

30 : 名無しさん
2016/04/10(日) 00:12:12.76 ID:7cskcHc4
過疎っているかもね 特に4階とか5階
建替えは検討ばかりで進んでないし、修繕もしてくれないし
どうなるかわからない団地を誰も買わないでしょ

31 : 名無しさん
2016/04/11(月) 00:24:22.96 ID:cbItqVfG
コンサルタントが全然ダメだろ 実施計画案も地区計画を無視したもので
立川市との協議もできていない これで次年度も金払うの?

32 : 名無しさん
2016/04/11(月) 08:42:11.49 ID:6LQj4+5N
どこのコンサルタント?

33 : 名無しさん
2016/04/11(月) 21:06:59.92 ID:OheKh1fu
コンサルタントはアーバン 聞いた話では理事長の友達らしい
コンサルタントを決めるのに、競争入札もなければ相見積もりもない
もうそこからおかしいよな

34 : 名無しさん
2016/04/12(火) 20:31:22.55 ID:He0cslZN
今まで理事会三役、コンサルタント、やりたい放題だったよね。
でも今年は流れが変わりそう。団地住民も気づいてきたんだね。

35 : 名無しさん
2016/04/13(水) 00:10:30.63 ID:x8/GfVFt
今まで理事会なんて、建替えたい奴が立候補して、幅を利かせてきた

意見を言える理事なんて少しだけ

でも次年度は各棟とも真剣に理事を選んでいる

期待できるかも 

36 : 名無しさん
2016/04/14(木) 00:43:01.05 ID:Hqhro72f
修繕では建替えと同じ満足度は得られない。
エレベーターもない団地でこの先どうするんだ。
建替える金がないなら借りればいい。
建替え推進は総会で可決された住民の総意だ。

37 : 名無しさん
2016/04/14(木) 22:43:20.83 ID:l5JBWdYh
そーいえば団地のスーパー?つぶれてたね

230昨年今頃・・・コピペ屋2017/04/10(月) 06:10:03.92ID:1ptb50Oz
38 : 名無しさん
2016/04/15(金) 00:12:25.84 ID:bFX+ZZgt
近くにOKストアができたからね

団地の真ん中にあったローソン100はつぶれた

いなげや昭島郷地店もなくなった

39 : 名無しさん
2016/04/15(金) 12:46:41.82 ID:2u5uDgXx
>>36
建替えたい人はみんな言うよね

40 : 名無しさん
2016/04/15(金) 22:13:48.50 ID:bFX+ZZgt
>>36

総会で可決されたと言ってるが、白票が多数票の側に算入されるので何を提案しても過半数は取れるでしょ

つまり理事会が建替えたい人の集まりなら、建替えの方向に進んでしまう

白票の取り扱いも問題だ

41 : 名無しさん
2016/04/16(土) 18:17:32.37 ID:penEuBzq
>>36
建替え実現委員会って、いつも建替えとの比較で変な修繕改修案を出してくるよね。
修繕改修でもエレベーターを設置するのに1戸あたり600万を負担しなければならないとか、
決議も4分の3で難しいとか言ってる。
でも、これってただの建替えに誘導するための修繕改修案でしょ。
一般の長期修繕計画とは比較してないよね。
修繕積立金の範囲内でできる修繕だってあるのに、
住民にはそれをわざと教えないんだよね。

42 : 名無しさん
2016/04/17(日) 00:18:40.40 ID:BumW0GBx
住民が修繕してほしいのは、給排水管、外壁、サッシ、耐震とかだろ

それをわざとエレベーター設置などの高額な修繕改修案を出してきて、比較させて

建替えに持って行く手法はいかがなものか

修繕改修も地区計画が大変とか言ってるが、普通の長期修繕計画をやればいいだけの話

43 : 名無しさん
2016/04/18(月) 12:54:39.23 ID:UBlVX73s
コンサルとか理事会三役って、住民の気持ちが全然わかってないよね

231コピペ ミス! 追加2017/04/10(月) 06:15:56.93ID:1ptb50Oz
15 : 名無しさん
2016/04/01(金) 00:14:58.17 ID:RKDtQOLE
>>5
建替え決議を引き延ばして、ダラダラと検討してれば、コンサルはそれだけ儲かるんだ。
コンサルにしてみれば建替え決議をやらないほうがいいよね。
まさか、理事長とか、キックバックがあるのでは?
何で無理な建替えにいつまでも執着してるのかがわからない。

16 : 名無しさん
2016/04/01(金) 12:30:35.34 ID:K+qOFYDd
このスレって、建替え反対の人しかいないの?
一応、総会で建替え推進で決まってるんですけど・・・

17 : 名無しさん
2016/04/02(土) 09:11:43.71 ID:6lMH8PI9
建替えに反対してるのではない 進め方に問題あり

19 : 名無しさん
2016/04/03(日) 01:28:45.71 ID:+KN1Hc27
コンサルタントも建替えできると思ってないだろ
いいかげんな仕事しかしてないし

20 : 名無しさん
2016/04/04(月) 01:01:03.84 ID:VtmfiopT
みどりの風

22 : 名無しさん
2016/04/05(火) 00:24:19.95 ID:gwCUyVSs
>>16
建替え決議が3回も延期されてる 早く決着をつけたい
それで、何でこの時期なのに推進決議がいつも過半数の決議なんだ?

23 : 名無しさん
2016/04/06(水) 00:43:48.22 ID:f0O/7ZDb
>>12
ほんとにあくどい 管理組合もおかしい
信用できない

24 :
名無しさん
2016/04/06(水) 12:41:27.26 ID:m0IdR2+Z
俺はコンサルタントの面談で、8割の人が賛成していれば、建替えの可能性が
あるので、協力してもいいと言った それなのに賛成のほうに入れられてる 
建替えたい人が6割もいない団地なのに反対に決まってるだろ 
それなのに面談者の8割が建替えに賛成とか言いふらしてる アホだw

25 : 名無しさん
2016/04/07(木) 20:40:41.02 ID:xdmm3OiM
コンサルも次の契約を結びたいから必死なんだな
個人面談の8割が建替えに前向きとか言ってるが
昨年の総会の結果はどうなんだよ。300人以上が反対してたぞ
もう数字を盛るのもいいかげんにしろ

26 : 名無しさん
2016/04/08(金) 22:30:25.95 ID:bLpy32B8
>>20
みどりの風というビラはいいよね。
真実を教えてくれる。管理組合発行の広報紙よりマシだな。

232名無しさん2017/04/10(月) 08:52:56.12ID:0OKX1bhI
昨年のコピペを読んでいると、現体制になって本当に良かったと思います。
現体制もいろいろと言われているけど、旧体制がそのまま続いてたことを考えると
今のほうが全然いいですよ。

233名無しさん2017/04/10(月) 17:58:02.60ID:BMfebPIx
月額5.5万円の賃貸でここを検討してるんだけど今から借りるのってやめた方がいいの?
なんか揉めてるみたいだし
定期借家で建て替えあれば更新できないみたいだし
リノベーション済物件で凄い気に入ったけど悩む

234名無しさん2017/04/10(月) 19:57:01.11ID:e1AWaJ89
>>233
建替えは無理だから心配ご無用
排水管の工事も始まるし、特に揉めてるわけではない
ときどき住民の意見のビラが配られるが、読むのは楽しい
静かで緑が多くてよい団地

235名無しさん2017/04/10(月) 21:25:45.82ID:SBTjtCMx
>>234
ありがとう
昔、知人が住んでたのでいったことあるけどいいところだよね
ちなみに単身なんだけど自治会とか地域イベの単身の人の参加ってどうなんだろ
嫌ではないけどひとりだけ単身とか気まずい

236名無しさん2017/04/11(火) 11:54:12.23ID:bzava4uJ
>>235
気まずくなんかないですよ。
大歓迎!!
自治会事務所行って、
飛び込んじゃえば?
年寄りばっかじゃつまんねーよ。

237名無しさん2017/04/11(火) 13:10:09.37ID:GYocctJr
津市周辺の船舶は高波のため運航中止が相次いでいるが
乞食の津ボートは開催するのか?
3・11の津波の反省がないな

238名無しさん2017/04/11(火) 20:56:38.93ID:Pw5SBxxO
>>235
自治会は任意なので、入る、入らないは自由だよ
ただお祭りなどのイベントが好きなら絶対に入ったほうがいい
役員になったら団地のみんなと仲良くなれるしね

239名無しさん2017/04/11(火) 21:27:50.29ID:No+cUqEc
自治会に入ってない人って、役員が嫌だとか意味がないとかいろいろ理由をつけてるけど、
お金をケチってる人がほとんどでしょ。
階段のほうきや防鳥ネットだって自治会が用意してるんだし…
ほんと、この団地も貧しい住人が増えたよな。
これじゃ建替えなんて永遠に無理でしょ。

240名無しさん2017/04/12(水) 20:29:15.34ID:ZGJcPfKZ
今日、この指とまれ(その7)が入ってたよ。
「理事会は組合員ファーストでしょうか?」だってさ。
組合員ファーストに決まってるよね。
でもごく一部の組合員ファーストね(笑)

241名無しさん2017/04/12(水) 21:59:54.76ID:QbuXugwu
なんとなくわかってきたぞ。理事会を動かしてる影の支配者みたいな組合員がいるということだな。

いぶきや2ちゃんねるで批判されるような原因を作っているのはいつもそこからだ。考えてみると全部つながってる。

その組合員は親衛隊長みたいなもんだから、執行部も甘い顔して何も言えないんだな。

242名無しさん2017/04/14(金) 20:25:01.17ID:nPff9sOH
今日、通常総会の議案書が入ってたよ。
総会は5月21日なのに、早くね?
時間をかけて読んで理解して下さいということかな。
みなさん、じっくり読んであら探ししましょう(笑)

243名無しさん2017/04/15(土) 21:56:12.33ID:SKBqBoKK
今までの議案書と違って、裏表紙がいきなり派手になった
どっちが表紙だかわからない 笑

244名無しさん2017/04/15(土) 22:20:07.74ID:YEtAiZ3F
>>242 >>243
やることなすこと素晴らしい現執行部
旧体制を完璧に凌駕しましたね

外壁補修(塗替色)
誰にでも解り易いように 黒 が良いと思います
決して黒執行部ってわけじゃなく、執行部の クロー が誰にでも良くわかる?

黒はSUDARE(簾)にも良く似合う?
こーでねーと だやね

245名無しさん2017/04/15(土) 22:35:34.72ID:h/Bo96e2
>>243
そこから?
せめて目次にページが書いてないとかからにして下さい(笑)

246名無しさん2017/04/16(日) 16:57:46.30ID:z4KvKNsS
1号議案に、広報紙「コミュニティ876」を発行しましたと書いてありますが、
たぶん、19号棟は配布されてないと思います。配布お願いします。

247名無しさん2017/04/16(日) 21:00:05.36ID:V5EsYSPe
19号棟はちゃんと理事を2名選出してないので、広報紙も半分しか配布されてないのでは?(笑)
理事の選出もちゃんと規約を守ってやらないと、そのうちどこの棟も選出しなくていいんだということになりますね
第11号議案の理事候補者は空欄だらけですが、こんなの見たことないです

248名無しさん2017/04/17(月) 21:40:14.11ID:AnUGaFrD
いぶきの人たちは議案書を読んで、何をつついてくるのかね
まず、修繕のことかな

249名無しさん2017/04/17(月) 23:08:15.44ID:anu/QDiV
まぁ、修繕のことだろうね。建替え派は修繕されると建替えが遠のくからね。
「まだ方向性も決めてないのに排水管に続いて外壁まで修繕するなんて
どういうつもりなのでしょうか」と書かれる。(笑)

250名無しさん2017/04/17(月) 23:50:16.71ID:ykmqDKbw
いぶきサンにアドバイス!
現執行部は 『嘘つき集団』 ゆえ、これを追及するのが良いと思います。

しかし、いぶきサンは旧体制の傀儡で、旧体制は現体制と同等に 『嘘つき集団』 だったので
まずこの懺悔? 総括?  をしてから追及すべきだと思います。

そこの所 『良く考えて下さい!』w

251名無しさん2017/04/17(月) 23:58:40.59ID:AnUGaFrD
修繕の事とか、いつどの理事会で承認されてたのかね
ニュースが発行されてないのでわからない

252名無しさん2017/04/18(火) 22:00:49.80ID:xdKHC3B+
未収金も減ってないねぇ
多額滞納者の名前を公表しちゃえばいいんだよ
管理組合ニュースに「今月の滞納者ランキング」なんてあったら面白いのになぁ

253名無しさん2017/04/18(火) 23:50:08.36ID:SQGz5/8W
そんなことを言ったら、今の管理組合は本当にやりそうで恐いわ。
もっと事務員と弁護士さんに頑張ってもらわないとね。

254名無しさん2017/04/19(水) 21:41:48.99ID:1NGvpo2D
第11号議案の役員の選任で外部監事というのがありますが、
まだ規約も改正されてないのに、外部監事の選任に賛成していいのでしょうか?
規約に詳しいいぶきの皆さん、次の青いビラで教えて下さい!

255名無しさん2017/04/19(水) 23:56:56.95ID:CrSYCPzT
>>254

執行部はたぶん理事なんかいらないと思ってるんだろ。事務員と専門家を雇えばどうにでもなるという考え方だな。

ある理事さんが「知らないうちに何でも決まってる」と言ってたが、理事を大切にしないとますますなり手がなくなる。

事務員や専門家は、お金を出せばいくらでも来るけど、理事はそうはいかないからな。

このままだと、議案書を見ればわかるが、執行部に好き勝手にお金を使われてしまうぞ。

256名無しさん2017/04/20(木) 08:34:37.25ID:nnzmwpvu
第11号議案は理事を選任しないで、外部監事を選任するという規約違反です

257名無しさん2017/04/20(木) 12:50:59.92ID:nnzmwpvu
<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000012-mai-soci

今現在、コンサルの代わりをやっているのは誰?

258名無しさん2017/04/20(木) 21:41:39.21ID:V09Yw/2v
確かに管理組合の外部監事の選任はフライングだよ。
でもさ、高齢化して管理組合の運営に無関心なこの団地で、
外部監査を提案することはよいことなのでは?
もちろんその規約の改正案も提案されているわけだし。
すぐにいぶきなどは規約違反と言うけれど、今は規約を改正するのも難しい。
規約に固執して、管理組合の執行部が暴走するより、
外から見てもらったほうがよいのではないか。

259名無しさん2017/04/20(木) 23:30:02.68ID:g3IezRm0
議案書59ページ 第10号議案(予算案)の疑問点

総会費→なぜ議案書作成で50万も増額してるの?
役員等活動費→今年度の決算が214万で理事もなり手がないのに300万の予算はどうして?バラマキ?
職員費→旧体制の職員人件費を散々糾弾しておいて同じ予算はおかしくないか?
リース費→コピー機リース料が月額27,000円って、ぼったくられてないか?一般の会社でもそんなに払ってない。
事務所賃借料→3ヵ月分しか計上してないけど、それ以降はタダ?それとも勝手に事務所移転?
集会所改修費→90万って何?共用部分の変更は軽微変更でも総会の普通決議が必要なのでは?
顧問料→何で昨年より倍以上に増えてるの?もう理事はいらない?
環境整備費→450万も削減されているが、そんなに安くやってくれる業者がいるの?

260お前がやれよ2017/04/20(木) 23:30:06.27ID:wVuibGpC
【悪質執行部:理事長、副理事長(2)、会計(1)、MODOKI(1)、事務員(2)・・・背任罪の疑い?】

<マンション修繕>「悪質コンサル」工事業者からリベート
毎日新聞&nbsp;4/20(木) 8:00配信&nbsp;&nbsp;

分譲マンションの大規模修繕工事を巡り、施工業者選びや仕上がりのチェックをするコンサルタントが、受注業者にリベートを要求して
住民に損害を与えるケースが相次いでいる。複数の工事関係者によると、リベートは工事費の20%に上るケースもあるといい、事態を
重く見た国土交通省は、住民に注意喚起するよう管理会社や管理組合の団体などに通知した。

リベートは工事費の高騰や手抜き工事につながるとして、専門家から問題視する声が上がっていた。国交省は昨年、マンション管理指針を
改正して「工事の発注は、利益相反に注意して適正に行われる必要がある」と明記。施工業者の団体などに聞き取り調査を行い、リベートが
横行している実態を確認した。

 今年1月に出した通知では、リベートを払う業者に受注させる一方で過剰な工事を設定して管理組合に損をさせたり、実際には業務を受注
業者任せにしたりする「悪質コンサルタント」の事例を列挙。国が設けた相談窓口などを活用するよう呼びかけている。

 大規模修繕工事は、「設計・監理(チェック)」と施工を別の業者に任せる方式が広く採用されている。専門知識を持たないマンション管理組合を
管理会社や設計事務所がコンサルタントとして支援するケースが多い。全てを施工業者に任せるより、第三者の目で工事の額や質をチェックでき
るメリットがある。

 しかし、複数の工事関係者によると、一部のコンサルは格安の費用を管理組合に示して設計・監理を受注。施工業者を募る際、リベートを払うと
約束した業者だけが見積もりに参加できるよう条件を絞るという。選ばれた業者が管理組合に示す見積額にはリベート分が上乗せされる。
談合によって事前に受注業者が決まっているケースも多い。

 リベートは工事費の3〜20%に上るといい、ある施工業者の元社員は「受注していない管理会社が『場所代』として要求することもある」と話す。

 国交省の担当者は「不公正な監理や談合はマンション住民の不利益につながる。実情を把握し、対応策を考えたい」としている。【安高晋】

 ◇背任罪の可能性も

 マンション問題に詳しい折田泰宏弁護士の話 リベートを受け取るコンサルタントは、質の悪い施工業者に受注させたり、工事のチェックを手加減
したりする恐れがある。結果的にマンション所有者の負担が増すだけでなく、横行すればまともなコンサルや施工業者が減ってしまう。住民の立場で
契約を結びながら故意に手抜きを見逃せば、背任罪に問われる可能性もある。国はコンサルや施工業者の団体への指導も検討すべきだ。
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最終更新:4/20(木) 12:54

261名無しさん2017/04/21(金) 23:57:19.82ID:WgCO+88z
今日は久しぶりにいぶきを読んだよ。さすがチェックがきびしいね。
特に面白かったのは、普通決議事項である「修繕積立金の取り崩し」の
提案なし(第5号・6号議案)というところ。
旧体制こそ、建替えによる団地再生の検討を推進する提案というだけで
コンサル料を修繕積立金から取り崩す提案なんてしてなかったよね(笑)

262名無しさん2017/04/22(土) 12:13:21.81ID:KKU5geBM
いぶきやこの指とまれのビラに納得する部分もあるけど、「議案書全部に反対しましょう」はないよな。

これを言ってしまったら、いぶきもこの指とまれも住民の賛同は得られないと思う。

「この部分はおかしいので修正してもらいましょう」とか「見直してもらいましょう」でよいのではないか。

管理組合も無視ではなく、質問や疑問を拾って、一つ一つ丁寧に答えたものを公表したらどうか。

組合員も言えないだけで疑問がたくさんあると思う。もっとニュースを発行するべきだ。

263名無しさん2017/04/23(日) 16:45:27.37ID:katW5dRE
今日はみどりのそよ風が入ってたよ。
議案書の内容をわかりやすく説明してくれるのはありがたいね。
でもこういうのは本来、旧体制と同じように管理組合の職員が前もって作成して配布するんじゃないの?

264名無しさん2017/04/23(日) 20:01:53.78ID:FW8BUBO4
>>263
今の職員に前職員のレベルを求めてはいけない
この団地は緑のそよ風が広報担当で、いぶきとこの指とまれが監査役でOK

265名無しさん2017/04/23(日) 21:43:16.78ID:dSGVphdW
議案書説明会に行けなかったので、どんな質問があったのか知りたいです。
管理組合には早めにニュースで説明会の内容をお願いしたいですね。

266名無しさん2017/04/24(月) 13:59:16.43ID:DnNCBEWx
>>265
職員の給料について質問が出てましたね。
基本給はほぼ同じだけど、残業手当が劇的にへっていましたね。
そりゃそうだよね。
旧体制の職員は、午前中有給休暇。
午後から出てきて、当然仕事が終わらないから残業。
月に100時間ぐらい残業。
普通にみると過労死レベルの時間だけど、
午前中寝てるから大丈夫。
給料はがっぽり。
こういう仕組みで、組合員が払っているお金から取ってたっていう説明でした。
今の職員は、総会前の繁忙期以外はほぼ定時で業務をこなしてるそうです。
やっぱり外部監査がないとおかしくなるよね。

267名無しさん2017/04/24(月) 16:35:44.88ID:uY1MFOMb
>>266
なるほど、ということは今年度はかなり人件費が削減できるということですね。

268名無しさん2017/04/24(月) 21:40:08.68ID:gkheLYws
>>267
削減なんてできないと思う。
昨年の議案書によると、旧体制の職員の人件費は4名分で995万だ。
今年度、現体制の職員の人件費は途中から採用されたのに、3名分で933万だ。
つまり、今の職員のほうが、残業もしてないのに給料をがっぽりもらっているということだ。
次年度の予算も旧体制と同じ950万を計上していて、旧体制のことを悪く言えるのか。
執行部は完全に組合員ファーストではなく、職員ファーストになっている。
この指とまれに書いてあったが、管理組合は一部上場企業ではない。

269名無しさん2017/04/24(月) 23:52:10.82ID:up/q2TKE
>>266
議案書説明会で職員給与のことを聞かれて、執行部が 本当にそのような発言をしていたなら、
ずいぶん長年にわたり働いてくれた前職員に対して失礼ですね
また、そういう発言をしておいて人件費の削減が全くできていないのはおかしいです
頭が悪いとしか思えません

270名無しさん2017/04/25(火) 09:21:18.68ID:o1uY7x7P
>>268>>269
ここで吠えてないで、ご自分で確認されたらいかがですか?
講釈師みたいに見てきたような事を言わないほうがいいのでは?
ま、2Chですからどうでもいいですけど(笑)

271名無しさん2017/04/25(火) 15:00:00.84ID:buR0l3Vl
>>270

見てきたようなことを言ってるのは、266。
それに対して268と269は、意見を述べている。
犬でないから吠えていない。
よく読め!

272名無しさん2017/04/25(火) 16:51:55.39ID:n9bUmHH5
どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!

273名無しさん2017/04/25(火) 18:05:14.92ID:o1uY7x7P
>>271
おっ!
カチンときたな。

274名無しさん2017/04/25(火) 21:45:02.56ID:gNFW501U
私は議案書説明会での質疑応答の内容を知りたいんです
自分でわざわざ確認しなければならないんですか
普通は広報(速報)が出ますよね?
前職員はこの時期、残業してまで作成してくれていましたよ
組合員には何の情報も入ってきませんね

275名無しさん2017/04/25(火) 22:42:57.68ID:TWgzqHF2
情報は「いぶき」と「この指とまれ」と「2ちゃんねる」で収集するしかないんじゃない?(笑)

276名無しさん2017/04/26(水) 12:11:01.27ID:vwvAhXwU
>>274
「自分でわざわざ確認しなければならないんですか」
確認したほうがいいでしょう。
人任せにすると、いろいろ問題が起きるよね。
自分の耳と目で生の声を聞いたほうがいいね。
「いぶき」さんも「この指」さんも
ご自分の解釈でチラシを出されているんでしょう。
「2Ch」で情報収集ってのもなんだかなぁ(笑)

277名無しさん2017/04/26(水) 13:28:41.79ID:VQO/cTDe
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278名無しさん2017/04/26(水) 17:49:36.74ID:hTLQ3Q/3
2ちゃんねるこそ、生の声でしょ
そうでなければみんな読まない

279名無しさん2017/04/26(水) 19:35:40.97ID:h2omUeMz
俺関係ないけども団地に住んでるなら文句とか言えないんじゃねーかと思う
不満あるなら出ていけばいいじゃん 土地もマンションも買えない底辺同士で争ってる
だけじゃないの?

280名無しさん2017/04/26(水) 21:15:54.72ID:oksx85rV
管理組合ニュースが入ってたよ。
やっぱり前職員は月平均160.2時間も残業していたみたいだ。
それに比べて今の職員は13.1時間だそうだ。
現体制の職員がいかに優秀で仕事がデキるかがわかるよね。
それで長い間勤めていた前事務所長よりも基本給が高いらしい。
それでもまだ残業させたくないという理由でパート職員を2名入れたそうだ。
なんて職員にやさしい管理組合なんだろう。涙が出るね。
そして説明会では執行部がもっと給料を上げたいとか言ってたそうだ…
本当に執行部のやさしさには号泣もんだよ、組合員のお金なのに…

281名無しさん2017/04/26(水) 21:42:04.01ID:kHfAoHBY
>>280

今の職員が残業してないから優秀とは限らない
日々の受付業務、会計業務、ニュース案の作成、議案書案の作成等、
前職員と同じことができているのかどうか自分で確認したほうがいいぞ
耳と目で生の声を聞いてな 笑

282名無しさん2017/04/26(水) 22:18:30.11ID:oksx85rV
今度は「この指とまれ」と「コミュニティ876」が入ってたよ。
「この指とまれ」は内容が濃くていろいろ考えさせられたね。
管理組合はどうやってそれに答えていくのだろうと思ってね。
そのあと、年に1度の「コミュニティ876」を読んだら気絶した。

>>281
今度、知ってる理事さんがいるのでしっかり確認してみます。

283名無しさん2017/04/27(木) 12:57:28.54ID:2Iac5HHr
現事務員は、理事会の議事録作成に1週間も掛かるそうで、PCもサクサク打てないらしい。
一般の会社で採用されるスキルが無いから管理組合の副理事長や親のコネで採用され仕事してるらしい。
(普通だとコンビニ店員レベルのスキル?)

採用した理事長は、異常なほど事務員の給料アップを画策し、異論を唱える理事に対し 【恫喝】 までして抑え込んでるそうです。
理事長は、どこかの会社で 役員だったと公言・・これって職歴詐称だろ!
そもそも876の理事長・・・公人 って市役所も弁護士も言ってるそうだぜ。

だとすると 職歴詐称罪
修繕業者との癒着他 バレなきゃ何やっても良いと思ってるんじゃね?

既にこの団地メチャクチャだな! 修繕積立金が住民の意向を無視して無くなるぞ。 

284名無しさん2017/04/27(木) 21:13:20.62ID:Bd4JqDRe
ほとんど事実ですね。私も聞きました。
今の管理組合はお花畑が咲いていて危機感がまったくないですね。
緑のそよ風やコミュニティ876を読むとわかります。
最初は応援していた理事や組合員が知らず知らず離れていってるのを
執行部は気づかないのでしょうか。

285第16回(臨時)理事会2017/04/28(金) 08:51:48.96ID:trKVxr5u
第16回(臨時)理事会を以下のように開催します。
(今日)4月29日(金)19:00〜 (傍聴可)
★議題他 特記事項の記載なし!
 傍聴者にプロジェクターで資料を見せるでもなく 「理事会聴かせてやるよ! 意見があれば言わせてやるよ! 旧体制と違うだろ!」
 住民の 住民による 住民の為の管理組合になってない! 
 執行部の 執行部による 執行部の為の管理組合! 上から目線の執行部! 結果 「恫喝」 なんてことが起こる(怒る?)

 執行部は書類等ミス多々でマトモに1発で完了したこと 皆無?  えいいやってるようだけど! 【鋭意 を知らない奴が事務員やってる! w】
 ミスの原因追及と再発防止 反省 何もしないから何度でもミスが出る!
■この集大成(羞体制?)が、臨時総会議案書/通常総会議案書
 議案書訂正版がこのタイミングで2回も出て来て混乱状態【原因は? 自浄作用の無い執行部、誰が指摘したんだ?】

■嘘を平気で言う! 不正を平気でやる! 自ら理事になりたがる奴にやらせては駄目! 旧体制で懲りたでしょ!

■この指とまれ の「議案書全部に反対しましょう」 これは極論だろうけど、普通の感覚だと 「殆ど反対」 若しくは 「棄権」 になっちゃう?

■こんな実態を無認識な執行部!

286えいい 鋭意 栄位(執行部)2017/04/28(金) 15:21:59.29ID:trKVxr5u
MANUKE 今日は28日だぞ!
えいい努力が足りないとこんなミスが出る!

ミスは → ¥ 無駄な費用を・・・?

287名無しさん2017/04/28(金) 17:56:38.09ID:W/OXKwN2
議決権行使書が集まらないのは執行部と職員の責任ですよ

288名無しさん2017/04/28(金) 22:18:13.27ID:Ha4KHxvx
公正委員がみどりのそよ風 に名前を連ねてたらマズいんじゃないの?
どうしてそんなことがわからないの?

289名無しさん2017/04/28(金) 22:48:55.04ID:WhHgawnX
何も考えてないんでしょう(笑)
このスレに登場する人たちのように知的水準が高くないんだよ。
2ちゃんねるのことも知らないだろうし…

290名無しさん2017/04/29(土) 09:57:03.57ID:ukNwz71j
議決権行使書についての考え方


緑のそよ風(公正委員)
→議案に賛成しましょう

この指とまれ
→議案全部に反対しましょう

いぶき
→議案全部に反対しましょう

2ちゃんねる
→しっかりと賛否の意思表示をしましょう

こんなんでいいのかな?

291名無しさん2017/04/29(土) 13:26:52.55ID:EXsqbd7Z
>>290

いいと思います。
2ちゃんねるは嘘ばかりと言ってる人がいますが
書いてあることはほとんど事実ですね。
2ちゃんねるが一番まともなこの団地っていったい…

292名無しさん2017/04/29(土) 15:31:01.71ID:kXkRU1lq
公正委員がみどりという事を教えてくれてありがとう
議決権行使書は出さないで棄権することにした

293名無しさん2017/04/29(土) 21:42:05.74ID:EXsqbd7Z
>>292

公正委員会が中立でないから議決権行使書を出さないというのは新しいパターンですね。
確かに見られるのは嫌かも…

294名無しさん2017/04/29(土) 23:52:53.38ID:mBcL3Khd
★排水管修繕
 2割弱の住民が事前調査を受け入れずに拒んでいるらしい!   
 調査させない! 修繕工事させない!

 これにより、同じ階段の住人 5  or 10 軒 修繕NGになるらしい!

★臨時総会で決まった事に従わない住人に対し管理組合執行部は法的手段に訴えるのかな? ¥で解決?
 【こんなことは事前に充分予測出来た事!・・・優秀で素晴らしい執行部は当然作戦検討済の筈! w】
 【過去 執行部MODOKIが「修繕反対者宅の枝管だけ工事しなきゃ良い! って当該2chに書き込んでた!」】
 MODOKIは素晴らしい働きで、理事手当2倍2倍(高見山のマルハチ真綿?)+執行部から次期理事推薦まで貰っちゃう程凄い方!

★以上により、臨時総会の議案書の嘘が司法の場で争われる事になるのかな?
 「近年では、老朽化した排水管からの漏水事故が急増しています」 他 昨年5月22日以降ついた嘘が司法の場で・・・
 執行部、監事、理事、公正委員会、建築委員会、や 異常な程ヨイショをしまくってる みどりのそよ風さん 他も
 足元を固めて置いたほうが賢明?  w

★職歴詐称、理事手当支給絡み、その他の金銭に絡む不正 等 執行部がやって来た悪事を知ってる方々はまとめて置いて下さい!
 印刷物、IC録音、etc 証拠の準備が重要!

 この流れで旧体制の悪事も司法の場へ?

●現執行部・・・来期も引続き是非是非お願い致します。
 そして、排水管修繕未賛同者を訴えて下さい! 宜しくお願いしますよ!

●未賛同者は ¥ を渡せば賛同するのかも?
 未賛同者 = 旧執行部 と いぶきの方々等らしいですよ!

●旧体制 と 現体制 は裏で繋がっているため、現体制は旧体制の追及に手心を加えている! って言ってる人が居ました!
 まさか、排水管修繕未賛同は事前の筋書き通り進んで居るのか?
 これで無駄なお金がドンドン出て行く! w

295名無しさん2017/04/30(日) 13:37:50.59ID:o4ODEHwc
>>294
排水管工事、そりゃあ3日も家に居続けろなんて面倒なことこの上ないが、
塗装が剥げて錆びが出てきた排水管で生活していれば、交換工事やむ無しという結論になると思うが

296名無しさん2017/04/30(日) 22:26:02.85ID:Qrp5Foep
>>295
「塗装が剥げて錆びが出てきた排水管 ・・・ 交換工事やむ無しという結論」・・・素晴らしいご意見(情報) 最高です!

【執行部は、この情報を 「漏水!」 にカウントし、  漏水→塗膜下からの錆び→塗装剥がれ! こんな説明をするのでは? w】

297名無しさん2017/05/01(月) 13:23:50.66ID:TFyO1vCv
排水管の修繕は修繕計画に基づいてやるんでしょ。
漏水事故が急増した場合にやるんじゃないと思う。
漏水事故の件数は参考程度でいいのではないか。

298名無しさん2017/05/02(火) 17:30:14.74ID:0fEadWuv
総会はたいして文句もなく終わりそうかな

299名無しさん2017/05/02(火) 21:07:13.92ID:HnHLlQg1
いぶきのメンバーはたぶん総会には参加しないね。
この指とまれの人がたくさん質問するくらい?
あとはみどりが現体制を称賛する意見を言うだけだと思うよ。

300名無しさん2017/05/03(水) 01:27:20.72ID:YEGOICKQ
300ゲットォォォォ!!ッッ痛?!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



         ∧∧
        (ДT ;) ちんちん擦っちゃった
         U  ヽ
         . 〉 ノノ~
          ∪∪

301名無しさん2017/05/03(水) 16:01:08.54ID:y7D5RDvU
現体制は議案書説明会の内容も教えてくれないし、
いぶきやこの指とまれのビラに対しても何も答えてないし、
組合員は何を信じたらいいんだろうね。
旧体制のほうが住民へのサービスはよかったね。

302名無しさん2017/05/04(木) 11:53:50.28ID:XVUGzV4j
>>301

そうなんだよな。例えば第11号議案だけどさ、役員の選任な、あれは規約通りに理事を選出してない。

外部幹事の選任も、本当は規約が改正されてからでないと、規約違反になるのではないか。

この規約違反の議案に対して緑のそよ風≒公正委員は賛成しますとビラに書いてるけど、変だよな。

公正委員会はただの現執行部の親衛隊?立ち位置がよくわからないな。

303名無しさん2017/05/05(金) 16:44:51.33ID:IWoQJFl3
いぶきはこの指とまれにとまったみたい

304名無しさん2017/05/05(金) 17:04:30.02ID:M8DtCfWf
目的がいっしょなのか?よくわからないね。

305名無しさん2017/05/05(金) 20:26:22.67ID:3AJ7ROGS
>>304
建替えしたいから、修繕費を使ってほしくないんでしょ
ある程度、修繕したら、将来に建て替えするのか解体するのかを考えればいいんじゃない?

306名無しさん2017/05/06(土) 18:43:42.09ID:odNTDS+V
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

307名無しさん2017/05/06(土) 23:52:45.87ID:Qikouktc
>>305 ・・・低次元すぎ!  これ MODOKI だ! w
 
修繕積立金の無駄使いをしないで欲しいだけなのを理解出来ない執行部!
【本当は理解してるが甘い汁を吸いたいだけなんだろうな crime】

無駄使いの例
■給水管調査・・・約134万円(1,334,880円) 
 マルナカの工事に際し ファイバースコープでチョコット診てもらう! 
 理事長が言ってたがコレも嘘だった!
 
 そもそも排水管と一緒に工事をやれば僅かでも安く出来た筈!
 
 またまた給水管でも未賛同者が出て来る可能性は極めて高いよな! 九分九厘出て来るな! 
 どう対処するんだ? 弁護士には今回排水管だけたぶん相談したんだろうな? w

■委託業務費・・・5億円
 外壁・鉄部塗装・・・約4億2千万円
 これって建築委員会を無視して理事長が勝手に業者に見積ってもらった経緯の値段だよな!
 
 未賛同者がいても足場かゴンドラで強制的にやれる仕事だろうけど、SUDARE HOUSE の対処方法を事前検討?
 SUDARE は排水管だってたぶん未賛同だろ!

 道路舗装等・・・約5千5百万円
 LED化・・・約1千万円
 団地再生計画調査委託・・・約450万円
 
■事務所職員給与・・・26万8千8百円 (含、住宅手当5千円だって)
 こんなレベルの仕事内容じゃない!
 PC他事務仕事のスキルが低過ぎて、パート職員雇用までする始末
 
 組合員の出してるお金をイイカゲンに消費しないで欲しい!

■他もたぶん好き放題になってるんだろうな〜
 misery

308名無しさん2017/05/07(日) 15:31:03.38ID:wHSUNAyg
マルナカは調べると排水管専門ですね。
給水管もいっしょにやるなら、違う業者がよかったのかも…
委託業務費の5億円はお金が大きすぎて無駄遣いなのかどうかわかりません。
団地が生まれ変わればいいのかなとは思いますが…
よく検討して欲しいです。
事務員の給与は事実なら無駄遣いですね。
年金生活者からすると、考えられないです。

309名無しさん2017/05/07(日) 21:09:49.50ID:veACKWrN
老朽団地の管理事務所の事務員の給料が約27万?
普通に考えておかしいだろ
管理組合は慈善事業をやってんじゃねェ

310名無しさん2017/05/07(日) 22:53:05.42ID:wHSUNAyg
>>309
2ちゃんねるなので嘘かもしれませんが、もし本当ならば、そんな金銭感覚の人たちに
大事な組合員のお金を預けたくないですね。

311名無しさん2017/05/08(月) 12:53:05.09ID:gOUTkxCN
>>310
大事なお金を預けるんだから、
ちゃんとした給料を払わなくっちゃね。
どんな金銭感覚してるんですか?
随分安く働かせているね。
あまり安いと、無駄な残業をしたり、
コンサルタント経由で稼ごうとするんじゃね?
年金生活だとそんなに金銭感覚が鈍るのかね?

312名無しさん2017/05/08(月) 12:56:17.89ID:mlUm7GLv
ばんえい競馬の問題点

今までずっとやってる人は麻痺していると思うけど ばんえい競馬って狂ってない?

そもそも「競馬」なんだから手綱を引いて走行を停止した時点でダメでしょ???
普通は競走中止行為だよね・・・

そうしなければ馬に負担が掛かるのなら その規定が間違っているのであって直ちに変更しなければならないはず!

ご丁寧にタイムの掲示までしているが 騎手のイカサマでどうとでもなる時計に何の意味があるのか????

全てが可笑しいと思わない施工者なら外部から指導勧告すべきだと思う

313名無しさん2017/05/08(月) 17:30:08.51ID:rxqRmHGE
旧体制と同じで三役と職員だけいれば、理事なんかいらないんじゃね?

314名無しさん2017/05/08(月) 21:55:41.76ID:zGNLml+s
>>311
年金生活者には「職員に高い給料をあげないと悪いことをする」という感覚もわかりません。
時給950円でも誠実に働いてくれる人もいます。月給27万なら有資格者も雇えますよ。

315名無しさん2017/05/08(月) 23:04:35.03ID:cYP3yKLc
なんか三役、職員とその親、特別な結びつきや密約があるのは確かだね。
それを組合員がみんなどう思っているのか。
次々に業者が決まっていくけど、そのうちリベートってどのくらいなんだろう。
旧体制の人に聞けばわかるのかな(笑)

316名無しさん2017/05/08(月) 23:26:26.07ID:mlUm7GLv
競馬に限らず 競走であるならゲートが相手からゴールまでのレース中に
競技者が一旦止まって休憩する状況は本来の目的にそぐわない

それがギャンブルなら極めて公正さを欠く行為である

ばんえい競馬では そういった八百長まがいの行為が正当化されている
条件的に厳しいと言い訳をしているようだが
betマネーが伴うギャンブルなので是正しなければならない

317名無しさん2017/05/09(火) 16:53:40.29ID:jXPbz00k
マンション管理組合の不正をただす法

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/1790181.html

318名無しさん2017/05/09(火) 22:47:58.17ID:+r2Sziqa
総会って、小学校の体育館でなくて、集会所でやるんだね。
そんなに人が入るの?
まぁ、2ちゃんねらーは煽って遊んでるだけで実際に総会には出ないけどね。

319名無しさん2017/05/09(火) 23:18:53.53ID:78x+GQJQ
>>318
もう当然仮設トイレとかは手配済みでしょ
高齢者に3時間はきついよね
酸欠になるわ
あんなにたくさん議案があって3時間で終わると思えないんだけど…

320名無しさん2017/05/11(木) 20:41:20.49ID:pWRSARQV
一つの議案だけで説明、質疑応答、決議で20分以上かかりますね

321名無しさん2017/05/11(木) 23:35:06.65ID:5IaAcGiZ
>>320
この1年の実績を見れば、綿密なタイムスケジュールが組んであるので心配ないですよ!

トイレ他 組合員ファーストで不測の事態想定し調整済だと思うので大丈夫! 完璧です!

みどりのそよ風が一緒に検討し、ミスなんかある筈無いです。

所で、 緑のそよ風 ・・・最近お名前の記載が少ない(世話人のみ) しかし既に300人くらいになってるの? それとももっと多いの?

”この指とまれ”・・・いぶき合流で、うなぎのぼりらしいけど絶対数は極秘? 隠れ ”この指とまれ” が大勢いるんでしょ?

☆勢力図・・・明確にして欲しいな〜  組合員の知る権利! 執行部は重要部分や組合員が本当に知りたいことを教えてくれないからなー
 
 知られると困ることが沢山あるんだろうなー 旧体制と全く同じだな! w

322名無しさん2017/05/12(金) 00:26:25.74ID:FGLVH/+G
Q:総会が4時間以上かかると思いますか
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   2ちゃんアンケート

323名無しさん2017/05/12(金) 17:49:23.41ID:4765Q2gi
役員の選任とかいつもはどうでもいい議案でも質問がたくさんありそう

324名無しさん2017/05/12(金) 22:41:46.26ID:FGLVH/+G
                    この議案に質問をしたいのにトイレが
____              \  行列だ〜〜〜! /
 トイレ . |                 ゚ 。 ゚
  ┌‐┐ | O  O   O  O O  O   ヽ〇ノ ゚
  |  ゚| |ノ|  ノ|   ノ|  ノ| ノ|  ノ|    /    ガーン!!
  |. | | ||  ||  ||   ||  ||   ||  /\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

325名無しさん2017/05/12(金) 23:09:01.06ID:/dqWxpyW
久しぶりにいぶきが入ってたよ。
この指とまれにとまってみましたと書いてあるね。
この指とまれには賛同する意見が多数寄せられてるらしい。

326名無しさん2017/05/13(土) 22:17:12.91ID:f3fkq0Cz
いぶきやこの指とまれの意見を無視しているのは非常に危険だ。
なぜなら住民の80%は管理組合に無関心、どうでもいい、関わりたくないと思っているからだ。
つまり残りの20%の人たちで勢力争いしてるだけ…
理事会なんてすぐにひっくり返される。
今年は良くても来年はわからない。驕りは禁物だ。

327名無しさん2017/05/13(土) 23:13:09.21ID:UjK4exss
★常に綱渡りの執行部・・・だから素早く修繕積立金を使い切りたいんだよね! >>326
 屋上だって道路と同様に舗装しちゃうぞ! 舗装得意だぞ! ・・・ホー ソー!

★久々の ” い ぶ き ”
『全ての議案に反対し・・・云々』 この記載でマトモな組合員は引いてしまってますよ!

せめて
『 [第3号議案] タカラレーベンの立替金などに関する提案 』・・・これは賛成しましょう! って記載するれば拍手喝采! 賛同者増なんですがね〜。
これを推奨しない限り、旧体制の傀儡  ” い ぶ き ”  と認識されると思います。

★お詫びと訂正・・・ ” い  ぶ  き ”  も 出して下さいな!

★現執行部 VS 旧執行部  ・・・ドッチモドッチモ! これが一般組合員の認識。
 現執行部の方が酷い!
 『 組合員の望まない事にお金を使い放題! 』・・・執行部の不正ミエミエ! って言ってる人多々で日々増加!  排水管の水漏れは年々増加!w

 執行部【理事長、副理事長(2)、会計(1)、MODOKI(1)】が修繕コンサルタントになり、建築委員会を無視して業者と交渉が常態化!
 建築委員会の委員長(2人)辞め、他の委員や担当理事もクチダシ困難状態。

★甘い汁(¥)を吸い始めてしまった執行部・・・簡単には辞めないと思われます!
 しかし辞めさせるしか改善策なし!
 

★議決権行使書・・・旧体制と同様に 不正 当然やりそう!  アンケート他 全て疑わないとね! 【旧体制と同じ】
 ” い ぶ き ” に監査してもらった方が良い! だって監事や公正委員会がマトモじゃないんだから!

★” この指とまれ ” も いぶき が止まっちゃったら引いちゃうなぁ〜  招き猫 が招いちゃったのかな?
 執行部はきっと喜んでるんじゃねぇ?  喜ばしちゃダメだよ!

328名無しさん2017/05/13(土) 23:45:09.37ID:7dMl/dJm
いぶきに書いてあったけどさ、
傍聴者が自由に意見を言えるというのもどうかと思うよ。
理事いらないじゃん。

329名無しさん2017/05/14(日) 04:20:47.06ID:WK6Eo486
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

330名無しさん2017/05/14(日) 11:06:52.85ID:0NYx3mMC
いぶきに書いてある公正委員会は規約違反なのか?

補助機関の設置は理事会の決定事項になっている(規約第40条)

でも補助機関の業務については別に定める細則を作らなければならない。(規約第46条)

つまり細則の制定は総会での普通決議が必要。

管理組合は今の規程を細則に変える提案を次の総会で提案をするだけでよいのでは? 難しいことではない。

それをやらないで、今の状態で強引に押し通していたら公正委員会は規約違反と永遠に言われるだけ。

やがて公正委員のなり手がいなくなり、みどりの公正委員会では組合員には信頼されない。

ビラの意見に耳を傾けず、傍聴者の意見だけを聞いていたら、理事会は四面楚歌状態になる。

これは管理組合を批判しているのではなく、応援してるからこその一般の組合員の意見なんだな。

331名無しさん2017/05/15(月) 23:54:45.21ID:FDFB5/F6
事務所の移転は規約第1条を改正しないと規約違反と言われるね。
つまり事務所を移転するにも、総会での4分の3の決議が必要ということか。
事務所は気がついてないと思うけど…

332名無しさん2017/05/17(水) 16:31:39.80ID:6RvOvQVW
総会は静かに終わるのか、荒れるのか、想像つかないね

333名無しさん2017/05/17(水) 22:56:18.22ID:UgHHGyOF
荒れないと思いますよ。旧体制の人は出てこれないでしょう。
もし旧体制が続いていたら、修繕を放置したまま、
コンサルと一括建替えの検討をしてるところですね。

334名無しさん2017/05/17(水) 23:47:59.25ID:UGgBjP1+
議案書がきてから、総会までの間が長すぎて、もう終わったみたいだよ(笑)
議案書を読んで怒ってた人たちも冷めちゃったんじゃない?

335名無しさん2017/05/18(木) 22:05:53.67ID:KkI+A6MR
>>331
予算には事務所の家賃が3ヶ月しか計上されてませんが
事務所の移転はすでに理事会で決定されたのですか?
組合員の共用部分なのにかなりいい加減な理事会ですね。
移転の理由は何でしょうか?
事務所家賃の経費削減?→他に削減できるものがあるのではないでしょうか?
事務所が狭い?→仕事は同じなのに働いてる人が増えましたか?

336名無しさん2017/05/18(木) 22:40:37.59ID:rED3et/h
事務所移転は議事録を確認するしかないでしょうね。
もしかして三役と職員だけで勝手に決めていたりして…

337名無しさん2017/05/18(木) 23:30:23.72ID:yRZoLtGo
富士見町団地

【 修繕ゲート 】 事件・・・徹底追及をお願いします!

338名無しさん2017/05/18(木) 23:33:17.44ID:KkI+A6MR
すみません。議案書に書いてありました。
事務所移転の理由は入り口が狭いからだそうです。

339名無しさん2017/05/19(金) 15:28:36.14ID:KU5RtxMk
すみません。
入り口が狭いと
組合員共用である集会所の一部を勝手につぶすんですか?

ある理事に聞いたら、理事会で移転の話は出てないとハッキリ言い切っていた
理事会の議事録を閲覧してくれと開き直られた

みどり(赤)のそよ風さん
いぶきさん
この指とまれさん

何とかして下さいよ

今期の執行部(事務員含め)好き勝手し放題じゃん
旧体制を凌ぐ凄さだな


修繕工事だって執行部がコンサルタントになり、コンサル料フトコロへ? 
その証拠は建築委員無視で副理事長、理事長が業者と個人的に交渉実施だ!

修繕積立金を銀行に預け、スゴイ見返り(付届け)・・・公開しろよ
ポケットティッシュしか貰ってません・・・このくらいのこと言いそうだけど ボケ+嘘つき だからな

こんな役得があるから、執行部を辞められなくなるんだ

来期は執行部を降りてくれ

340名無しさん2017/05/19(金) 19:51:21.37ID:mVTu6OxQ
>>399
そんなに役得があるんなら
そんなとこで指くわえて吠えてないで、
ご自身でおやりになったらいかがですか。
いっぱい節約して
暮らしやすい団地を作ってくださいな!!
ま、ここは2Chだから
何でも言えるし何でもありですなぁ(笑)

341名無しさん2017/05/19(金) 19:53:14.24ID:E8oypSG1
事務所移転の理由が入り口が狭いとかただの口実だね。
職員が高い給料だけでは不満で、広いオフィスにしたいだけなのでは?
机も椅子も新しく買って、最新のOA機器にすればリベートが入ってくる?
執行部は来年、銀行へ行く車まで買い与えそうだね…組合員のお金で…(笑)

342名無しさん2017/05/19(金) 20:57:08.27ID:0x+3cMYk
2ちゃんねるは好き勝手に言ってるが旧体制のこともあり、敏感になってるんだね
今の執行部もいろいろ言われているけど、もう少し理事会や委員会で議論されれば問題ないのでは?
組合員が修繕を望んでいるのは確かなのだから、修繕以外のことで何でも急いで変えようとしなくていいと思う
ゆっくり議論して答えを出して欲しい

343名無しさん2017/05/19(金) 21:41:21.24ID:E8oypSG1
2ちゃんねるなんだからマジレスしたらダメですよ。
ブラックジョークでいかないと…(笑)
でも「一括建替え案を削除する提案」 というのが個人的にはよかったかな。

344名無しさん2017/05/20(土) 09:05:23.51ID:2XkbeGw9
新ビラ 入ってたw
” 執行部の不正を断じて許さない有志の会 ” だってさw

男性職員給料 月 32万円はウソだろ  
旧事務所長     23万円とか聞いたが? これでも少し多過ぎると思う
お得意の 誤記じゃね?


再生協議会
グランドデザイン
色彩デザイン
合計 1,970万円

1戸(軒)あたり 約22,500円  50年の団地 この先50年くらい使う計画か?

議案書よく読まないと今の執行部や理事は組合員ナメテルな

みどり、いぶき、この指・・・ご意見ビラお願いします

345名無しさん2017/05/20(土) 11:43:31.73ID:quQA8Yh3
職員の月給は前から15万って決まっています。↓

http://求人レーダー.com/companies/76695

そうでないとパート職員と同一労働同一賃金にならないです。
それとも男女格差をつけてるのでしょうか?みどりの意見が聞きたいですね。
ちなみにパート職員(年収150万)を6人雇っても、年間人件費は900万ですね。

346名無しさん2017/05/20(土) 17:45:16.61ID:Nqt08hWj
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347名無しさん2017/05/20(土) 22:44:45.58ID:quQA8Yh3
明日はいよいよ総会ですね。
私は傍聴には行けませんが、いろいろな質問や意見が出ることでしょう。
今後の管理組合運営の参考にしてもらいたいですね。
明日で退任される理事さん、1年間お疲れ様でした。

348名無しさん2017/05/21(日) 09:05:08.13ID:qdXqssqU
今日はついに総会ですね。

修繕を行い安心して住めるようにして欲しいと心から思っている組合員が大多数を占めていると思います。
しかし、組合員の数割が合意しない状態で強引に進めた場合の問題が排水管修繕で露呈したのではないでしょうか?

排水管修繕工事は、既に着手済で当初予算に対しなぜか1,000万円ものアップ額が議案書に記載されています。
現時点、この先の展開が予測困難になっている排水管の決着を見てから次の展開を考える方がお金や精神面での被害が
少しでも抑えられるのではないでしょうか?

再生協議会(顧問料が必要な外部委員 1,200万円)
グランドデザイン(外部委託 約420万円)
色彩デザイン(外部委託 350万円)
以上 合計1,970万円【1軒当たり 22,489円】
また、事務職員業務に対する異常な高額給料(月額27〜32万円・・・年収400〜480万円)
これらを組合員が望んでいるのでしょうか? 妥当だと思っているのでしょうか?
【みどりのそよ風・・・ご記名の方々(8人)がこれ等をお望みで妥当と判断している事を知り、メマイで倒れそうです!】

組合員の望みを具現化するのが理事会の仕事だと思うのですが・・・現状は執行部の望むことを強引に推進では?
既にブレーキの効かない暴走車になってしまっているのでは?

少し立ち止まって考えませんか!

団地の管理は外部委託を検討する時期になっているのでは?

無力な組合員のツブヤキ!

349名無しさん2017/05/21(日) 11:34:14.58ID:FzT4dBDD
>>348
で、おまえは総会に出るの?

350名無しさん2017/05/21(日) 12:38:58.31ID:qdXqssqU
>>349
貴方さまは当然ご出席ですね!  雪駄履いて?

モンモンもチラつかせるとお似合いですよ!  お犬さまもお連れになると一層よろしいかと!

『おまえ 云々』 がお得意! 


コミュニティ 876(第58号)・・・あんなのまで出しちゃって!
自由自在 好き放題やってると 『お詫びと訂正』 では済まなくなってます!
ブレーンが素晴らし過ぎるのが原因?  人のセイに! 全て貴殿の責任ですよ!

「今、思うこと」
排水管の修繕がようやく始まったことを、よかったと心から喜んでいます。

組合員の合意を固めず工事が始まったことを喜ぶ・・・素晴らしい頭脳構造! 先を読んでない! 読む能力がない!
今後どうなって行くのでしょう?
この問題を置去りに、再生協議会、グランドデザイン、色彩デザインを進めるんですか?

お詫びと訂正では済まない所まで来てしまいましたね!


賛同しない組合員がワリー!
www

351名無しさん2017/05/21(日) 14:04:10.60ID:BblWMLa1
>>350
で、おまえは出るの?

352組合員の肥 第58号 ペンネーム 犬だワン2017/05/21(日) 18:59:19.08ID:qdXqssqU
「で、おまえは出るの?」
『時期が参りましたらお話させて頂きます』 by 団地の王子!  膿の往時?(ウミのおうじ・・・優秀なJIM IN用にルビ w)
ダニの王子?  団地のダニって思ってる住人多々? w お犬さまのこと!

『ありがとう』 という
       感謝の言葉は
   人と人とをつなぐ
          懸け橋である

「ありがとうございます」「ごくろうさまです」

本当に楽しくもあり、哀しい富士見町団地・・・その一部(異恥部?)が通常総会ではないでしょうか?


弱さと不正を隠すために高圧的な物言い!
『ありがとう』・・・『脳タリン、アンポンタン』露呈してますよ!


14:02総会開始時間を2分も過ぎ 「で、おまえは出るの?」 日本語も下手? 
『出てるのか?』『出てないのか?』・・・高圧的にはこんな聞き方が正しい? w
かなり低レベルのお方とお見受け致し候 w

こんな方が能力外の事をやると『お詫びと訂正』連発の事態に! w

分かり易い方々で 『ありがとう』
「紫金草(しきんそう)物語」

最高であり最低??? w

5時間弱も・・・疲れます! www

353名無しさん2017/05/21(日) 20:04:38.03ID:9TvCnn0U
総会はどうだったの?2ちゃんねるの予想通り時間延長?

354名無しさん2017/05/21(日) 21:37:02.92ID:yt+Soafh
時間は予想通り1時間以上延長したようです。
議決の結果や質疑応答、意見の様子は、すぐに管理組合ニュースで
知らせてくれるのではないでしょうか(笑)

355名無しさん2017/05/22(月) 09:20:03.06ID:WUfg6Adg
>>354
352のレスだと19時前(18:30過ぎ)までやってたらしい? 2時間弱延長? 
全て主催者(執行部)の読み通り! 皆様お疲れ様です!
&#65375;2チャンネル将軍 ≒ 執行部・・・時々 理〇長、副理〇長(H)、MODOKI、〇務員(O) 登場と巷で噂あり&#65376; (笑)

質疑応答やご意見の記録はプロ(速記屋さんB bear)に依頼済?・・・だとすると1ヶ月弱先?
議決結果・・・既に出てるので今日公開される筈? (組合員ファーストならばですが)(笑)

しかし、集計は完璧に信用出来る方々がやっても、間違いはあり得るので、五重チェックは必要だと思います。 誤重じゃないぞ! 
監事さんは90歳前後ゆえ期待するのは酷! 主催者はそれを期待し監事選任だと組合員は思ってますが(笑)

富士見町団地は 【 愛 と 信頼 】 の絆で結ばれている!  
「結」 この漢字には何故か良い思い出が沢山・・・(笑)   

※ここでアンケートです! ・・・→ A)あります!  B)ありません! C)どちらとも言えない! わからない!

アンケート結果は、厳正に集計し別途掲載致します(笑)

356名無しさん2017/05/22(月) 21:28:00.27ID:uWkAEfan
[総会の感想]

公正委員会はよくやっていてくれてたと思う。
ただ採決は以前のやり方のほうが集計が速いと思う。

理事長さんは一人頑張っていたが、もう少し議案によっては担当理事で分担したほうがよい。
あれではワンマン理事会と思われかねない。

会場は小学校の体育館でやったほうがよい。

議長団は体制に関係なく、住民に信頼されてる人がやってるという印象で
余裕で会場をコントロールしてた。

住民の鋭い質問を期待していたが、ビラや2ちゃんねるで言われてる以上のものはなかった。

357名無しさん2017/05/23(火) 21:16:02.05ID:i6Fd5hUG

358名無しさん2017/05/24(水) 17:47:34.19ID:eGj6k3nc
グランドデザインと色彩デザイン は無駄使いなの?

359名無しさん2017/05/24(水) 21:47:59.56ID:fgJB6JK/
グランドデザインというのは何だかわからないけど
色彩デザインは外壁塗装の色のことだよね?
これは「今と同じ色で塗ればいい」という人もいるだろうし、
どうせ塗り替えるなら、素敵なデザインにして欲しいという人もいるだろうね
後者のほうが多いかな
俺なら新築みたいに見えるデザインがいいけどね 笑

360名無しさん2017/05/24(水) 23:27:17.82ID:97TKgJ2L
階段下に貼ってありましたが、色彩デザインの講演会があるみたいですよ。
相変わらず、やることが早いですね。
色もすでにみどり一色で決まっているのではないでしょうか?(笑)

361名無しさん2017/05/26(金) 10:02:50.01ID:VYAWI/on
総会の議決の結果はどうだったの?
普通決議は可決されたんだろうけど、賛成、反対、白票の数とか知りたいよね。
あまり時間が経ってしまうと、ニュースにならず、住民の関心もなくなるね。

362名無しさん2017/05/26(金) 21:18:39.61ID:3INJMp8q
総会の結果のニュースとかさ、最初からフォーマットを作っておけばいいんだよ。
そうすれば、総会の翌日には配布できるでしょ。

例えば、

1.理事長のあいさつ→毎年同じ文章でもバレない(笑)

2.新三役の紹介→たぶん5年は同じメンバーでしょ(笑)

3.総会の結果→表を作っておいて数字を入れるだけのこと

4.総会での主な質問、意見→抜粋でいい、詳細は後から配布すればいい。

5.総会の議事録の保管場所の掲載→これは規約にあるので一応入れておこう。

この程度の仕事なら毎年事務員だけでできるでしょ。
議決権行使書は早く出せと催促するわりには、結果を全然出てこないよね。
総会が終わったら、もうそれでいいのだろうか?

363名無しさん2017/05/26(金) 21:58:25.49ID:9AYtol48
ジェイコムって何でしょうか
テレビが途中で切れるようになりました
管理組合からのお知らせがないのですが…
やっぱりニュースを発行するのは大事ではないでしょうか

364名無しさん2017/05/26(金) 22:50:23.27ID:3INJMp8q
>>363
うちはCSの録画ができなくなった…(泣)
業者に丸投げなのかな?管理組合としてのお知らせがないんだよね。
もう少し事務所は考えてほしいね。事務所にはたくさん人がいるのに何をやっているんだろ。
そのうち高齢者が多い団地だから詐欺被害に遭うよ。

365名無しさん2017/05/27(土) 00:28:10.08ID:8j4F6zSu
バン    管理組合ニュース早く作らなきゃ
バン(∩`・д・) バン  
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/   
  ̄ ̄\/___/



バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン       バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・)  バンバンバンバン゙ン
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/ ̄



    ; '     ;
        \,,(' ⌒`;;)
        (;; (´・:;⌒)/
       (;. (´⌒` ,;) ) ’
 (  ´・ω((´:,(’ ,; ;'),`
 ( ⊃ ⊃ / ̄ ̄ ̄/__
     \/___/

366名無しさん2017/05/28(日) 09:32:37.06ID:IJvhlwsQ
管理組合ニュースが入ってたよ。
普通決議は多くの賛成があって可決されててよかった。
特別決議はもう少しだね。
反対がもっと多いのかと心配してた。
これなら修繕が進んでいくね。

367名無しさん2017/05/28(日) 14:36:59.39ID:N148g3eV
ビラの影響はあまりなくてよかったですね。
まあ、「全部反対に入れましょう」ではちょっとね。

368名無しさん2017/05/28(日) 21:41:08.27ID:IJvhlwsQ
集計結果を2ちゃんねる的に分析すると、こんな感じかな。

約470人(54%)が修繕に賛成の集団
約110人(13%)が旧体制派等で現体制に対してすべて反対する集団
約140人(16%)が議案書が理解できないか、多数に従うという「長い物には巻かれろ白票集団」
約30人(3%)が現体制を支持しつつも、建替えを希望している集団
約110人(13%)が棄権人物
約10人(1%)は天国にいるのに、事務所に把握されてない人

369名無しさん2017/05/28(日) 22:19:26.11ID:2qjDYpPr
なかなかの分析ですね

370名無しさん2017/05/29(月) 11:04:33.21ID:XLO46D0G
総会に出席の届をだしてて行くの忘れちゃった!
棄権人物に仲間入りです(´;ω;`)

蛍が飛び始めたよ。
19〜22あたりが見ごろかな?

371名無しさん2017/05/29(月) 15:40:58.20ID:pvOc6nY/
そういえば、「ホタル族のみなさん、ホタルが生息しているので、たばこを投げ捨てないで!」って
橋のところに貼り紙がしてあったな

372名無しさん2017/05/29(月) 21:24:36.28ID:jr3SkYqb
ややこしいね。

373ほたるのおとさん かねもちだ どうりでおしりが ぴかぴかだ2017/05/29(月) 22:16:04.52ID:bhH/pKOy
ほ ほ ほたるこい
あっちのみずは にがいぞ
こっちのみずは あまいぞ

ほ ほ ほたるこい
ほ ほ やまみちこい

ほたるのおとさん かねもちだ
どうりでおしりが ぴかぴかだ

ほ ほ ほたるこい やまみちこい
ひるまはくさばの つゆのかげ
よるはぼんぼん たかじょうちん
天ぢくあがりしたれば
つんばくらにさらわれべ

ほ ほ ほたるこい
あっちのみずは にがいぞ

ほ ほ ほたるこい
こっちのみずは あまいぞ

ほ ほ ほたるこい やまみちこい
あんどのひかりを ちょとみてこい

ほ ほ ほたるこい
ほ ほ やまみちこい
ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ

374名無しさん2017/05/29(月) 23:25:55.75ID:8usbGy6O
ほんと、昭和用水にたくさんのホタルが飛んでた

375名無しさん2017/05/30(火) 22:52:07.56ID:qwV3OGvl
                  |
                 |
                |
               _j_
           `ヽ/ヽ, く `>、__
            /::::: ×_,ノ_     ̄ ̄
         _/`ー/:::::::/:::,.へ、 ̄`¬   < 排水管修繕の経過報告はないの?
        ̄  /:::::::/:::/   }
          /:::::::/:::/〉    `ヽ
        / :::: /::://
.       ヽ:/:::/  `ヽ、
          ̄

376名無しさん2017/05/31(水) 11:21:54.61ID:IHsqHRFn
今やってる最中だよ

377名無しさん2017/05/31(水) 16:58:24.03ID:h6F+CtH6
29号棟と30号棟が終わったから、どうだったのか知りたいんじゃない?

378名無しさん2017/05/31(水) 21:14:37.49ID:zIxbCF1x
住民はみんな排水管の修繕が終わったところには興味があるみたいですよ
ビフォーアフターはもちろんですが、良かったことや困ったこと、
これから工事をやる所は参考にしたいでしょうね

379名無しさん2017/06/01(木) 20:08:18.86ID:tTSWoHDt
取りあえず、排水管工事に協力しないと、
300万円の損害を自己負担させられるということがわかった。
こえぇぇぇ!

380名無しさん2017/06/01(木) 21:41:37.40ID:mhgh2PmO
老朽化した排水管をそのままにして漏水事故が起きたとして、どう落とし前をつけるんだって話だろ

風呂場の錆が見えてた管は取り替え、トイレのぶつとい管は補修してもらって安心したわ
これで明日から普通の生活に戻れる…

381名無しさん2017/06/01(木) 21:52:30.37ID:ABVFEdO9
修繕に協力しない人って、建替えしたい人とか、旧体制の人なのかな。
もし、そうだとしたら、残念だよね。一応、総会で可決されたことだからね。

382名無しさん2017/06/02(金) 09:51:53.36ID:v80lxWtA
旧体制の人たちは協力的でしょ
だって彼らは以前、「総会で決議された」というのを理由に建替えの検討を
ずっと進めてきたわけだから、組合員の総意というものがよくわかっているはず…笑

383power broker2017/06/02(金) 19:40:49.15ID:5ctUBRvo
>>382 『ご意見として伺っておきます!』by full show

384名無しさん2017/06/02(金) 21:34:37.11ID:jqr3/hYP
『ご意見として伺っておきます!』は大事ですね。
ずっと無視してると、訴えられちゃいますから(笑)

385名無しさん2017/06/03(土) 21:17:24.86ID:cAar/KNR
貼り紙がしてあったけど、理事会が公正委員会のことで組合員から訴えられたみたいだよ。
まぁ、どっちもどっちって感じだけどね。

386名無しさん2017/06/04(日) 10:58:21.39ID:Q7ym4psf
>>385
疑念を抱かれる事をやり過ぎ!

組合員軽視の結果では?

まともな意見等に 『 お前がやれよ! 』 『 いちいち応える必要ない! 』 『 恫喝! 』 『 嘘 』 『 etc 』


今回コレをキッカケに今後我慢出来なくなって来た組合員が徐々に動く可能性も?


今 権力を握った方々が主体的に過去権力を握っていた旧体制を追い詰めたんでしょ?

立派だったよな! しかしその後 謙虚さ皆無! 不正はだめだよ!

勝ち馬乗りも登場してるよな!


今日 15時 動員掛けて何人集まるか?  当然いつものメンバー以外の数だよ!
組合員の望む事をやらなきゃダメじゃね?
タダ(出費無し)でやるなら素晴らしいけれど、結構なお金が出て行くんでしょ!
そんなのを組合員が望むとは考え難いと思わないのかな?

ハイソ集団 = 執行部 なのかな?  月数万円の年金で生活している組合員だって居るんだけどな!
こんな方々にも焦点を合わせないとな!

387名無しさん2017/06/04(日) 14:58:57.92ID:tWdKZsee
ジェイコムの導入工事って、住民にどういうメリットがあるの?
管理組合事務所から何の通達もないんだけど…
高齢の年金生活者がいろいろと契約させられてしまって、
事務所の対応が後から問題にならなければいいんだけど…

388名無しさん2017/06/04(日) 19:59:57.99ID:LPECLOTJ
>>386
ハイソ集団って、上流階級を意味するハイソサエティの意味なんだ〜
敗訴集団なのかと思った 笑

389名無しさん2017/06/04(日) 20:20:23.04ID:LPECLOTJ
>>387
ケーブルテレビの導入の次に、消火器の設置とかないだろうな〜
高価な布団や壺まで管理組合経由で売りに来たりして…笑

390名無しさん2017/06/04(日) 22:25:31.81ID:xnBUo/Nd
三役や職員の羽振りがよくなってきたら要注意ですね。(笑)

391規約違反の疑い!2017/06/06(火) 10:31:51.84ID:PQwioFx7
★3日土曜 急遽理事会やったんでしょ
 理事会開催案内の貼り紙に、議題や狙いetc 未だに記載無し! でしたよね〜 
 執行部ファーストの理事会(管理組合)  改善姿勢が今年度も引続き感じない 
 修繕 1本槍? 修繕が趣味? 個人的にイイコトあんのかな?

 組合員が理事会傍聴に行きたくなるような策を何も講じない。 
 応援部隊以外が傍聴に来ると困るのかな? それだと旧体制と変わりないぞ。 
 そろそろ理事会で背中を見せ貧乏ゆすり? これが末期症状なんだよね。

1)理事会に外部監事( 東京都マンション管理士会 )が出席したって 噂 本当?
 通常総会 8号議案( 規約集の改定に関する提案A )否決されたんだよな。
 即ち、外部監事には依頼出来ないんじゃね? これって規約違反じゃね?・・・これも追加で調停か? ネコ親分4649。

 もしボランティア( 無償 )で来てくれたなら問題ないのか?
 いや 違うな? これがありなら お友達等を理事会傍聴してもらっても良い事になるよな〜
 管理士さんに (¥)いくら支払ったのかな?  
 ムサビ(ムササビじゃないぞ! 武蔵野美術大学の先生)も (¥)いくら支払ったのかな?

 支払額を管理組合ニュースで公表して欲しいよ。 

2)階段下の掲示板
 【お知らせ】
 組合員が簡易裁判所に調停申し立て 云々が理事長名で貼ってあったけど、昨夜帰宅時には無かった。
 だれかが勝手に剥がしたのか?  貼ったヤツが剥がしたのか?
 団地には、外部の方々も来るんだし、決着つくまで貼っておいて欲しいよな。
 裁判所まで登場する素晴らしい団地であることを理事長が率先してPR! 立派な団地! 誇りだ! 埃? 
 ワンダフル ビューティフル アメがフル アダモだぞ! あっ あれは 雪 だな  認知笑だ。

3)土曜の理事会
 『何か気に入らないな!』 の理事さん 多くの組合員を 代弁 してくれたんじゃね?
 『間違いを認めたくない理事長さん』 って弁護士先生も鋭くなって来た?(笑)
 『理事長解任狙い?』 の感想を述べちゃう超素直なマンション管理士さん(笑)

 徐々にまともな事を言える環境が整いつつあるのかな? これは執行部がエーイ推進の成果?(笑)

 理事会議事録早く読みたいな! ムサビの先生 講演会の結果も早く読みたい。
 理事会や講演会の録音等は、保管しておいて下さいね! 
 電子データ保管は場所取らないんだからさ。  
 1年強前 現理事長が旧理事長/執行部へ出した紙【★申し入れ事項 「全て保存!」】厳守だぞ。(笑)
 証拠隠滅は、司法の場で不利になるんでしょ? 特に法律に詳しい素人は良く知ってるよね。(笑)

392名無しさん2017/06/06(火) 21:01:03.70ID:Ja/gBCJ9
2ちゃんねるのほうが情報が早くていいね(笑)

393名無しさん2017/06/06(火) 21:20:24.86ID:5C7H4gzZ
管理組合の職員がもう少しニュースを発行してくれたらいいんですけどね
ずっと前の総会の内容も組合員は知らされていませんし(議決の結果のみ)、
ほかにも排水管修繕の状況、ジェイコムのこと、理事会や講演会の報告など、
いろいろと知りたい組合員はたくさんいると思いますよ
周知活動は前の職員のほうが、きちんとやっていたような気がしますね

394名無しさん2017/06/06(火) 22:14:42.68ID:Ja/gBCJ9
事務所は人数が多すぎて、仕事する場所がないんじゃない?(笑)
実際は総会で久しぶりに細則などが改正されたので、
新しい規約集の編集にも追われているのかもね。

395名無しさん2017/06/06(火) 23:04:59.47ID:5C7H4gzZ
でも前職員より高い月給を2人に払っているんですよね?
さらに残業をさせないということで、パート職員を2人入れたんですよね?
せめてニュースは理事会のあるごとに発行してほしいですね

396今期理事会は毎週開催! 理事は毎週土曜外出禁止!2017/06/07(水) 08:33:27.56ID:LDlN2LB1
組合員各位  2017.06.05

第3回理事会
下記のように開催します。(傍聴可)

日時 : 6月10日(土) 19:00〜
会場 : 26号棟集会所

ご不明な点は、管理組合事務所にお問い合わせください。(042−522−7731)
管理組合事務所開所時間:(月)〜(金)9:00〜17:00 (土)9:00〜13:00

QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQuestion
なんでだろ〜 なんでだろ〜 なんでなんでだろ〜 【テツ and トモ  赤と青のツナギ着てた! 日藝卒】
最近観ない? 
あっ TVが急に映らくなったからかな? ・・・お前ウマシカか? 観ない と 観られない この違い重要!
 
管理組合(執行部+JIM IN)が J:COM と結託し、2年前に 800万円 も掛けたアンテナ/ケーブルを撤去決定! 
まずはケーブルカット! (Pipe cutじゃないよ! Cableだよ!)
だから ブラウン管TVの方々はデジタルTVを買って下さい! 観られなくなり問合せると言われる! 事前PRより多摩美の先生優先!

こんな事が許されて良いのか?  876の中でブラウン管TV使っている数を把握せずにこんな事しちゃう!
これは 犯罪! 少ない年金で生活して居る方々を無視した暴挙・・・お詫びと訂正では済まない!
理事長 三役 事務員 額を地面にこすりつけ詫びても許せない! 

こんな時こそ、 みどりのそよ風さん、 この指とまれさん、 いぶきさん・・・コメント望む!  糾弾要!


一方、10日(土) 何を目的に理事会を開催? 
知りたきゃ事務所に問い合せしろ!
【だぶん一般理事に聞いちゃ駄目 知らせてないから。  不適切給料支給の事務員には教えてある。】

傍聴可! ってPR済なんだから、こんな2chで書き込まず正々堂々と傍聴し発言しろ! (笑笑笑)詫詫詫

以上の如く、ヤリタガリの執行部、末期症状が露見しつつあるのでしょうか?
排水管修繕も執行部が強引に推進し、今後どうなっちゃうの? 300万円の脅しまがいのビラを未賛同者宅玄関に貼付!
これでも賛同しないと 雪駄履いた角刈り・・・まるで 893映画に出て来そうな奴が犬連れて押しかけそうで益々怖い!(笑)
最期
『私は多数の方々の新任のもと、・中・略・ 事実を曲解した偏向的な考えをお持ちの方もいらっしゃることを知り、個人の時間を消費、
すなわち浪費する意欲を失いました。』 これ パクレルぞ!(笑)
まとめ
「ありがとう」「紫金草/資金沿」 「ありがとうございます」「ごくろうさまです」 「596 3は68% 約7割が未賛同?」w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)

397名無しさん2017/06/07(水) 20:49:52.63ID:R+PRjs/C
「ありがとうございます」「ごくろうさまです」って何?
管理組合のあいさつスローガン?

398名無しさん2017/06/07(水) 21:35:29.69ID:T0Tv9Xx2
私は時々管理組合に行くが、事務職員は必ず「ご苦労様」と言うね。
自治会の事務職員は絶対に「ご苦労様」とは言わない。「お疲れ様」だね。
それはなぜか?
「ご苦労様」という言葉は目上の人が目下の人に対して使う言葉だから。
事務職員の立場なら本来は「お疲れ様」が正しい。

399名無しさん2017/06/07(水) 22:26:41.96ID:R+PRjs/C
なるほど、大変勉強になりマスター!
つまり管理組合は上から目線ということですね(笑)
組合員チェック、こえぇぇぇ!

400名無しさん2017/06/08(木) 00:20:35.79ID:QaGdtQkE
        ●         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ||          | 好き勝手なこと云いやがって
       ( ´∀`)     < この桜吹雪が
       (※つノ)つ     | 目に入らねえか 400ゲットだ!
       ノヽノ  γヽ     \_____
       (__)ヽ_ノ                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\―――\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ∧_∧  | 理事長様、あいにく
     .  |  \―――\        |  (´∀` )< その絵では、
     .  |   \―――\...    | ι  ι ) | 桜吹雪に見えません…
                         (__(_ ̄) \_____

401名無しさん2017/06/08(木) 00:28:03.54ID:QaGdtQkE
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi    久しぶりに待ち望んでいた
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i    管理組合ニュースが発行されて
        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'    うれしく思う吉宗であった
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_

402名無しさん2017/06/08(木) 00:30:19.19ID:QaGdtQkE
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/       \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/         :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|            |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........ . .:::::::::::::::::::        | ........... ..::::: :::: :...:::
:::: :::::::::... __.. .ヽ          / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
     {御 }   \       /
     {用 }〃`ヽ -∧_∧   (Д´)  御
 御     ‖  (゚Д゚,,) (・∀・ )  (V\|>  用
 用 __‖_(||y||_)_(||y//_)_/_〉\
   \ミ三三三三/三三三三三三三彡/ \
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~

     ─── いつの世も 悪は絶えない ───

403名無しさん2017/06/08(木) 22:38:00.29ID:BsIVIcY5
管理組合ニュースが入ってたよ。
とてもよい内容でしたね。

404テヘッ2017/06/09(金) 14:34:17.32ID:djQl/2D7
>>403  オリンピック選手の言葉みたい? (有森さん? ユコリン?)
自分で自分を褒めちゃう!  時々登場するんだよね〜 高所(5F)からの2枚舌のお言葉!? 
現体制 『ミスが多いけどあたたかい!』 『お前がやれよ』 『あと3年やらせて欲しい!/モー辞めたい』(笑)

何があたたかいのかと思ったら、事務員や一部の理事及び修繕業者と旧体制になんだな〜
これは嘘じゃ無かったな!

前回の理事会で 『何か気に入らないな!』 なんて言っちゃうと、あたたかくされないぞ!
【酷い目に遭い、出席しなくなった理事も居た。 恫喝されたりもして精神的ダメージを! これ犯罪だぞ!】
理事手当だって、払ってないのに 『払った 払った 払った証拠は無くした』 なんて言われちゃう!
認知症が入っている場合は法的に許される? しかしやらせておいた者は許されない!

司法の場で決着しかなくなっちゃうぞ!

疑念を抱かれる事を沢山やって追及されても無視!
今の状況はマトモな管理組合じゃない! 
管理業務主任の□を持った方が少し聞けばバレバレ!

★助けて! 不正が嫌いな理事さん! 弁護士さん! マンション管理士さん!  テヘッ!  

405名無しさん2017/06/09(金) 17:53:33.37ID:eqDvGKNu
管理組合は昔から意見を言わない理事にはあたたかい

406名無しさん2017/06/09(金) 20:31:07.39ID:kUtJtBVA
理事は会議資料も読まなくても、理事会に出席して、何でも賛成に手を挙げていれば、それで毎月5,000円もらえるよ。
それで最後には「来年もぜひよろしくお願いします」なんて言われちゃう。
旧体制の時は明らかに「活動手当」目的の奴がいたからね。
「これはおかしい」「なんか気に入らない」なんて言おうものなら、恫喝、陰口、いじめに遭うだけだよ。

407名無しさん2017/06/09(金) 21:36:32.10ID:r47RE/2E
理事のなり手がないのは、そういうのもあるんですね。

408名無しさん2017/06/10(土) 14:26:21.56ID:RkKCDsEl
集会所の改修工事が始まったみたいですが
共用部分(集会所)の変更は総会での特別決議が必要ですよね?
軽微変更でも普通決議が必要なのでは?
勝手に集会所を改修して事務所に使ってよいのでしょうか?
監事さん、マンション管理士さん、弁護士さん、教えて下さい!

409名無しさん2017/06/10(土) 15:37:06.91ID:NIT0LQ1C
事務員や一部の理事や修繕業者にはあたたかいというのは本当だね
集会室は組合員みんなの共用部分なんだけど…
修繕業者はいつどのように決定したんだ?
「ちょっと待った!」とストップをかける理事はいなかったの?

410名無しさん2017/06/10(土) 17:41:34.01ID:yMGLmgvX
もうマトモな理事さんは関わりたくないと辞めてしまったらしい。
新しい理事さんは初めての人が多いので話にならないだろうね。

411名無しさん2017/06/10(土) 19:39:09.20ID:RkKCDsEl
これはひょっとしたら、公正委員会が規約違反だとか訴えられてる以上に問題になるかもしれませんね。
組合員にバレなければよいのですが…

412名無しさん2017/06/10(土) 20:57:07.31ID:NIT0LQ1C
共用部分の変更については↓がけっこうわかりやすいかな

http://giulietta.xsrv.jp/362.html

これは区分所有法だからね 団地の規約とはちがう
それに事業計画の中に入れて、普通決議で通したつもりでいるなら問題だね

413名無しさん2017/06/10(土) 21:41:04.66ID:RkKCDsEl
結局、自分たちファーストなんでしょうね
広くてきれいな事務所にして、事務員にはたくさん給料をあげて
家族や仲間うちでやりたい放題なのでしょうね
そして自分たちを正当化するために、パフォーマンスで公正委員会を作ったり、
外部監事を雇って、お金配ってるんですね
そのお金はどこから出ているのでしょうか

414名無しさん2017/06/10(土) 21:52:00.38ID:NIT0LQ1C
公正委員会はパフォーマンスかもね
公正委員会の規程には任務として
「総会議決権行使書の受付、保管、集計」と書いてあるけど、
本当に公正委員会がやってたのかな?
もし職員がやっていたとしたら、大問題だよね
インチキ!(笑)

415名無しさん2017/06/11(日) 15:52:41.01ID:G9K6he8B
私も三役に『あいうえお』の5文字を贈りたい。
あせらず、いばらず、うかれず、えこひいきをせず、おごらず(笑)

416名無しさん2017/06/12(月) 17:52:13.82ID:/zyR4N58
明らかに区分所有法違反です

417名無しさん2017/06/12(月) 21:53:40.32ID:7+HTyzbP
しかし、「公正委員会は規約違反!」と訴えられるくらいだから、
次は集会所の改修が絶対に訴えられるだろうな。
それにしても、集会所の改修はどの理事会で決まったのかね?議事録が見たいね。

418名無しさん2017/06/12(月) 22:21:02.11ID:QG3mHamB
相変わらず、みどりのそよ風は現体制を褒めることしかしてませんね
2ちゃんねるのように忠告することも大事だと思いますよ

419名無しさん2017/06/14(水) 21:48:00.51ID:4qyQlYM7
集会室を組合員のために使いやすいように改修するならまだ理解できるが、
事務所にするということは、集会室をつぶすということだからな。
勝手にやるのではなく、やはり順序や手続きというものが大事だよ。

420名無しさん2017/06/14(水) 22:06:43.51ID:GUGefvti
>>419
そういうのは、いつ、どこで、誰が決めているんでしょうか?
住民の声は反映されないのでしょうか?

421名無しさん2017/06/14(水) 23:13:32.20ID:4qyQlYM7
集会室を改修するまでの経緯を外部監事さんにしっかりと
調べてもらって、理事会を健全に運営してもらいたい。

422名無しさん2017/06/15(木) 08:34:46.42ID:FPFxpTVw
7月に臨時総会があるらしいですよ
近いうちに議案書が配布されるのではないでしょうか

423名無しさん2017/06/15(木) 19:46:29.76ID:UcTvunD2
>>408

【共用部分の変更は総会の決議が必須】
「形状又は効用の著しい変更」は区分所有者・議決権の各四分の三の特別決議、
「その形状または効用の著しい変更を伴わないもの」は各過半数の普通決議が必要です。
集会室を改修して、そのまま集会室として使用するならば、
形状の著しい変更を伴わないものとして、普通決議でよいのですが、
集会室を改修して、事務所として使用する場合は、
効用(使い道)の著しい変更になりますから特別決議になります。
また規約の第1条の改正も必要ですので、いずれにしても特別決議が必要になります。

424名無しさん2017/06/15(木) 21:48:48.80ID:ygp3Ng2F
旧体制も勝手に集会室を改修したり、結サポートの事務所に使ってたんだから
訴えられることはまずないと思うよ。
でも2ちゃんねらーに訴えられたら裁判に勝てないだろうから執行部は責任をとって退陣するしかないよね(笑)
暴走管理組合頑張れ!

425名無しさん2017/06/16(金) 11:31:56.27ID:OeJd5Swm
個人的にはどーでもいい
事務所も集会所も行ったことねーし
でもルールは守ろうぜ

426名無しさん2017/06/17(土) 13:34:35.14ID:ggipKCeQ
建替え委員と建築委員を募集してるぞ。2ちゃんねるの住人も参加しよう!

427名無しさん2017/06/17(土) 21:32:39.32ID:1FX2sBvx
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
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  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

428名無しさん2017/06/17(土) 21:46:08.19ID:KyycFSpU
建替え委員や建築委員よりも理事を募集したほうがいいんじゃね?
それとも、もう決まったのか?

429名無しさん2017/06/17(土) 22:04:52.09ID:1FX2sBvx
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  理事やらせろ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|やらせろ  |
    ∧|  理事やらせろ |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. ||    |  理事やらせろ |
  / づΦ. ∧∧ || ( ゚ω゚ )||    |_______|ぞろぞろ・・・・・
.       ( ゚ω゚ )|| / づΦ     ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ゚ω゚ )||       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
り | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ.       |  理事やらせろ |
_|  理事やらせろ |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      |_______|
  |_______|    |  理事やらせろ |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||         |_______|.     ( ゚ω゚ )||
.   ( ゚ω゚ )||      .       ∧∧ ||             / づΦ
   / づΦ           ( ゚ω゚ )||
         ぞろぞろ・・・・・  / づΦ

430名無しさん2017/06/18(日) 21:26:22.08ID:YIduCa+M
2ちゃんねらーは絶対に理事とかやらないと思うよ(笑)
でも団地を好きだから、言いたい放題なんだよね。
ビラを配る人、総会で厳しい意見をいう人、みんな団地を良くしたいから意見を言う。
それを誹謗中傷だとか、あの人は変わってるとかで片付けてはダメだよね。

431名無しさん2017/06/18(日) 23:08:58.97ID:MeIceurb
最近いぶきとかこの指とかビラが出てこないな
騒ぐのは総会の前だけか…

432名無しさん2017/06/19(月) 00:54:32.21ID:rhRSqpDK
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>430がいい事言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

433名無しさん2017/06/19(月) 15:33:49.44ID:agH/BAe0
昨日は排水管工事の説明会に行ったが、たくさんの人が来てたぞ。
みんな自分のことになると必死だな。

434名無しさん2017/06/19(月) 17:46:30.51ID:jW7YjiNk
関係ねー人だけど
「所詮団地なんでしょ?」
嫌なら分譲でも一戸建てでも
良いから出てけば( ・∀・)イイ!!じゃん
そんなにその団地に愛がある訳?

いっつもageってるからついつい見てるけどさ
お前らまとめサイトの一つもねえじゃん

端から見てて全然効いてないじゃんwwww

もっとマトモな行動起こせばいいじゃん

お前ら家賃一万とかなんでしょ???

そんなんで良くもそう偉そうにって思えるんだが

435名無しさん2017/06/19(月) 20:48:32.16ID:ZCc++pib
>>434
この団地は分譲だよ。つまり持ち家だから意見対立がある。
賃貸なら問題は起きないし、嫌なら出て行けばいいわけだからさ。
この団地を愛してる住人は環境を気に入ってる人がほとんどだ。
敷地が広く、緑がいっぱいで、団地のわりにモラルが高い。
戸建てやマンションを買ってもこんな環境は手に入らないでしょ?
近隣にマンションを買った人が団地のほうが空気がきれいだと戻ってくる。
最近は、若い世代でも団地に住んでみたいというマニアがいるらしく
団地を安く購入して、リフォームして貸すというオーナーも出てきてる。
このスレが効いてるかどうかはわからないけど、団地の多くの人が
面白がって読んでるのは確かだね。

436名無しさん2017/06/20(火) 16:18:51.94ID:UTVAP/of
バカバカしいと思いながらついつい読んでしまうのが2ちゃんねる

きっと管理組合の理事や職員も見てるだろ

逆に2ちゃんねるの事を知らないとかネットができない環境ならそのほうが問題だな

437名無しさん2017/06/20(火) 17:09:40.92ID:FBPnAJva
そろそろ管理組合のホームページができるんじゃないかな。
そうじゃなかったら若い事務員をたくさん入れた意味がないもんね。
ホームページができたら、このスレもシャレでリンクして欲しいよね(笑)

438名無しさん2017/06/20(火) 20:05:32.71ID:vOIfvGDC
柏町団地にだって素敵なホームページ↓があるのですから富士見町団地もお願いしたいですね

http://www.kashiwa-j.jp/

もしできないなら、広報専門の事務員を雇用したらどうでしょう?
紙面のニュースとウェブと両方やってくれたらいいのでは?

439名無しさん2017/06/20(火) 21:21:38.43ID:FBPnAJva
これ以上事務員を雇ってどうするの?
今ままでも最終的に予算オーバーになると思うよ。
管理組合の会計は気づいてないと思うけど、2ちゃんねらーなら計算すればわかる。
でも前に理事会で事務員は半日電燈の交換で脚立を持って走り回ってると言ってたそうなので
LEDにしたら給料の高い事務員をリストラするのかもね(笑)

440名無しさん2017/06/21(水) 17:54:33.73ID:ArLI3V1r
管理組合のホームページは必要ではないか?

441名無しさん2017/06/21(水) 20:55:38.25ID:jt4lhez5
そりゃ必要でしょ
ネットをやる人のほうが確実に増えていくんだから…
富士見町団地に住みたいと思う人が「よく管理されている団地だな」と思うような
ホームページを作って欲しいね

442名無しさん2017/06/21(水) 21:37:22.35ID:BeEIqqQC
そうだよね。せっかくこの環境のいい団地に住んでみたいという人がいたとして
「立川市富士見町団地」と検索してこの2ちゃんねるしか出てこなかったらドン引きだよね(笑)

443名無しさん2017/06/22(木) 15:50:44.78ID:y8zE/w3i
それより裁判はどうなった?

444名無しさん2017/06/22(木) 17:29:44.79ID:+46i5ryU
管理組合からはニュースも来ないので何の情報もありませんが、
裁判も今後、第2弾、第3弾があるみたいですよ。

445名無しさん2017/06/22(木) 17:43:45.51ID:y8zE/w3i
同じ団地の住民どうしでよくやるよな

446名無しさん2017/06/22(木) 20:25:39.86ID:abWwG5W9
管理組合は裁判に勝ったことないよね?
グランド、駐車場、象地域設計とか負けてばかりの記憶しかないんだけど…
記念すべき一勝が挙げられるか…
頑張れ!管理組合!(笑)

447名無しさん2017/06/22(木) 21:10:57.36ID:+46i5ryU
古い団地住民は、訴える人も訴えられる管理組合の人もみんなよく知っているので、
笑って見守るしかないですね。
みんな団地のことに一生懸命なんですよね。

448名無しさん2017/06/22(木) 21:27:51.37ID:abWwG5W9
どっちが勝つか賭けるのは
事務員に申し込めばいいんだよね?

449名無しさん2017/06/22(木) 21:50:21.60ID:Vi8BlxcG
ラウェイやば
今Abemaでやってる
https://abema.tv/channels/fighting-sports/slots/9gjSv22zxbJc6B

450名無しさん2017/06/23(金) 14:21:17.23ID:WJMRg9RO
>>448
違うよ、公正委員会に出して、期日まで金庫で保管してもらうんだよ。

451名無しさん2017/06/23(金) 14:52:37.59ID:6/FOHKql
公正委員会の最後の仕事になったりして…

452名無しさん2017/06/23(金) 17:40:32.94ID:6/FOHKql
公正委員会って必要なの?

453名無しさん2017/06/23(金) 18:10:24.68ID:tVa8f5Ec
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。

Line ID money.1
お気軽に連絡下さい。
斉藤

454名無しさん2017/06/23(金) 18:11:28.58ID:tVa8f5Ec
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。

Line ID money.1
お気軽に連絡下さい。
斉藤

455名無しさん2017/06/23(金) 20:52:11.75ID:afaeISwI
ん?管理組合は今度は金貸しでも始めたのかい?
おいおい、その前に未収金を回収しろよ。

456名無しさん2017/06/23(金) 21:07:28.55ID:TjHpaUVe
>>452

公正委員会はいらないと思うよ。
議決権行使書は職員が集計して監事がチェックすればいい。
総会でのカウントも前みたいに理事がやればいい。
監事も内部と外部とかいる?
規約アドバイザーって何?弁護士が規約会議に出ればいいんじゃないの?
職員も会計、広報、何でもできるスペシャリストを一人雇えばいい。
はっきり言って給料、活動費、顧問料等の無駄遣いだよ。
これだから管理組合は烏合の衆とか言われてしまうんだね。

457名無しさん2017/06/23(金) 21:39:08.02ID:afaeISwI
>>456
その通り!
でも管理組合が烏合の衆は失礼だよ。
せめて有象無象とか寄り合い所帯にしてあげなよ。笑

458名無しさん2017/06/23(金) 22:22:24.13ID:TjHpaUVe
もういい加減に「忖度の管理組合」は勘弁して欲しい。
来年にはは「2ちゃんねる対策委員会」とかできそうだよね。
でもその時は訴えられないようにちゃんと細則を作ってね(笑)

459名無しさん2017/06/24(土) 10:12:13.07ID:uUDVqqFS
富士見町団地 楽ぴーんよ
今日もいい天気〜

460名無しさん2017/06/24(土) 18:32:15.25ID:4i7o90uk
葬式日和

461名無しさん2017/06/24(土) 20:07:39.02ID:aVdfZjMp
葬式で集会所は使えるんだよね。規約の料金表によれば第2・第3は
9時〜翌朝9時まで2,000円て書いてある…

462名無しさん2017/06/24(土) 21:18:49.88ID:vOytOE9g
集会所の改修もいいけど、集会所の細則も改正したほうがいいよと暗に言ってるんですね。

理事会や三役会 若しくは三役絡みの会合予約が入っていたら
葬式は別の日に変更させられるぞ!
やたら死ねない不死身町団地だ!

ドライアイスがあるから大丈夫だけどなぁ!

まー 管理組合のお蔭で生身の状態で腐ってしまってる住民多々々々々々々 約8割?
だって生き甲斐であるTV(ブラウン管仕様)さえ急に観る事が出来なくなって4KTV買えだとさ!
こんな説明をする事務員の年収が400万円・・・許せるのか?
こやつらの社会保険だって住民が出してるお金からだぜ!
事務所長 マスミン!(自称 ”マリン”) 戻って来ておくれ!
近隣の市でスナックやってる場合じゃねーぞ!
ろんぐイアリングは今も健在らしいぞ!

464名無しさん2017/06/24(土) 21:55:36.99ID:aVdfZjMp
年収400万の事務員って、団地の管理事務所の職員ではありえないでしょ。
そこまで優遇する意味がわからない。理事長はなんか弱みでも握られている?
理事長が代わったら解雇になる可能性が高いかもね。

465名無しさん2017/06/25(日) 09:19:21.95ID:nFXmNL9v
>>464

管理組合ニュースで総会の質疑応答が載ってましたよ
職員の給料は40代の男性ということで年齢で決めているそうです
でもこれだと年々人件費は上がってしまうし、何で給料の高い40代の男性を
採用しなければならないのかという疑問が出てきますね…

466名無しさん2017/06/25(日) 13:27:25.52ID:91drEhpM
この団地は高齢者が多いから、こういう法律があるとか、ネットの情報だとか言っておけば、

何でも言いくるめられると思ってるよな。でもよく考えると、嘘、まやかし、矛盾点が多いよ。

給料にしても年齢で決まるのではなく、職種や仕事内容にもよるだろ。世の中、同じ年齢なら同じ給料か?

467名無しさん2017/06/25(日) 15:04:59.30ID:R9lvqmZs
>>463
うちにもブラウン管テレビあるよー。
アナログ信号流れてくるの待ってます。
職員のの説明はジェイコムの受け売りだね。
21号棟の横でまだ使える変換器が眠ってます。
ジェイコム(マイテレビ)は前回の見積もり競争で負けたから、
意地でもあれに電源を入れたくないんだよね。

468名無しさん2017/06/25(日) 15:10:51.77ID:nFXmNL9v
>>466

ネットで「一般事務 平均年収」と検索したら、すぐに出てきましたよ

https://www.hatalike.jp/ct/research/n0009/index.html

これを読むと、いかに団地が高い人件費を払っているのかがわかりますね
年齢に見合った給料が欲しいというのなら、そういう会社に行ってもらえばいいわけで
何で管理組合が相手の年齢や性別に合わせる必要があるのでしょうか
管理組合の出した条件で働いてくれる人を採用すればよいのではと思いました

469名無しさん2017/06/25(日) 15:35:39.52ID:XWDbi65q
旧管理組合の面々が逃げ去ってから丸一年。4億が消えた。もし、そのまま居座っていたら、4億では済まなかったはず。なんの進展もないまま、コンサル料だけが跳ね上がって1日10万円になっていたかも。それに比べたら、職員の給与はスズメの涙だ。

470名無しさん2017/06/25(日) 16:34:15.25ID:nFXmNL9v
>>469

コンサル料に比べて、職員の給与がスズメの涙だというのなら
せめて管理業務主任者の資格を持っている人を雇用してほしいですね。

471名無しさん2017/06/25(日) 17:16:27.68ID:XWDbi65q
そうね。資格者はもっと高給。いっそ民間に委託しちゃえば。管理組合も民間。号棟の掃除も民間の清掃業者で。なにがなんだかわかんないうちに、4億円もどこかに消えちゃうよりはマジでマシ。

472名無しさん2017/06/25(日) 20:12:33.69ID:hbT26yB6
委託管理は賛成!管理費を値上げしてもいいから考えるべきだ。
プロを入れたほうが未収金の回収もできるし、長期修繕だってやってくれるよ。
そのほうが公正委員会とかコンサル料とか職員の人件費などの問題もなくなるでしょ。

473名無しさん2017/06/25(日) 20:31:04.21ID:nFXmNL9v
>>472

そうですね、管理組合もかなり質が落ちましたね
理事なんて全部決まってないみたいですし…
委託管理に反対する人がいれば理事でもやってもらえばいいんです

474犬 あっちいけー NHK に似てる?2017/06/25(日) 21:46:14.77ID:CEoPdtIl
「人工知能天使か悪魔か」・・・now!

2chの書込み・・・書き込んだ人間がわかっちゃう!

理事を決めるのに推薦状を出したり、公正委員会を使って理事を慌てて決めたり

理事不在を放置したり

誰にでもミエミエの素直な展開・・・人工知能を凌ぐ頭脳の持ち主が執行部に集結!

団地の未来は明るい!  といいのだが現実は真っ暗! (涙)暗い cry

475名無しさん2017/06/26(月) 16:10:58.93ID:sqjiAJsp
家なんて〜 お古で〜 じゅうぶん〜♪

476名無しさん2017/06/26(月) 18:14:16.33ID:xVyACpyh
家はお古。トイレはオマル。それはマズいっすよ。せめて汲み取り。民間委託ですべてオマル。マツガイました。すべてマル。誰が書いたかわかるって?なにをおっしゃるウサギさん。
ワタシはさそり座のおんな。いいえ
ワタシは悟り座のオンナ。おわかりかしら。

477名無しさん2017/06/26(月) 18:51:13.03ID:JAcam0u0
メンゴめんご悟り座のオンナ
パクっちゃいました。またそのうち
パクり差し上げちゃいよ。よろチクビ〜

478名無しさん2017/06/26(月) 19:04:49.46ID:JAcam0u0
ところで美川の星座シリーズがあるというのは都市伝説?知ってたら教えて

479名無しさん2017/06/26(月) 20:30:10.89ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
     小五  ( ゚д゚)  ロリ
       \/| y |\/


    二つ合わされば悟りとなる
        ( ゚д゚)  悟り
        (\/\/

480名無しさん2017/06/26(月) 21:10:37.00ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H   ( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/


    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/

481名無しさん2017/06/26(月) 21:12:16.18ID:Z+HxMbFf
     いいか、おまえら
         (゚д゚ )
         (| y |)

    いがみあいの続くアジアだが
       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/

      心合わされば・・・
          ( ゚д゚)  悪
          (\/\/

           _, ._
         (;゚ Д゚) 悪
          (\/\/

482名無しさん2017/06/26(月) 21:14:36.96ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


珍しいものが2つ揃うと・・・
   珍   ( ゚д゚)   珍
     \/| y |\/



     ヽ(゚д゚ )ノ
      (  )
      ノω|

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  | | 

483名無しさん2017/06/26(月) 21:16:52.41ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


人の為とか言って、行動する理事がいるが
      人  ( ゚д゚)   為
       \/| y |\/


    そんなのは全て偽りだぞ
        ( ゚д゚)   偽
        (\/\/

484名無しさん2017/06/26(月) 21:19:14.28ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)
犬は黒いものを見せると
      黒  ( ゚д゚)  犬 
       \/| y |\/


        すぐに黙る
        ( ゚д゚)   黙
        (\/\/

富士見町団地は黒で行こう!

485名無しさん2017/06/26(月) 21:34:26.92ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

 団地の幸せなんてぇものぁ

      幸  (゚д゚ )
      \/| y |\/

 紙一重で辛くなるんだぇ
          
      辛  ( ゚д゚)  一
      \/| y |\/

486名無しさん2017/06/26(月) 21:36:55.35ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

 2枚舌は嫌われるが

      U   (゚д゚ )   U
      \/| y |\/

 執行部みたいに3枚舌になると
          U
      U   (゚д゚ )   U
      \/| y |\/

 活き活きしてくる
          
        ( ゚д゚)  活
        (\/\/

487名無しさん2017/06/26(月) 21:38:23.49ID:Z+HxMbFf
いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


     天ぷら ( ゚д゚) スイカ
       \/| y |\/


            ギュルルル
        (lli゚д゚) <な、なんだかおなか痛い・・・。
      (( ( つ yヽ、 ミ 
         と_)_) ⊃ 

488名無しさん2017/06/26(月) 21:44:07.15ID:Z+HxMbFf
 いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


    執行部が不正をすると
          
     不  ( ゚д゚)  正
      \/| y |\/

    
    物事に歪みが生じて後々めんどくさい
        ( ゚д゚) 歪
        (\/\/


    くれぐれも正々堂々とな
        (゚д゚ )
        (| y |)

489名無しさん2017/06/26(月) 21:51:59.03ID:Z+HxMbFf
いいか、管理組合
        (゚д゚ )
        (| y |)

     あけ  ( ゚д゚)  ぼの
       \/| y |\/

        ( ゚д゚) あのぼけ
        (\/\/

なんでもない
        (゚д゚ )
        (| y |)

490名無しさん2017/06/26(月) 21:54:29.33ID:Z+HxMbFf
 いいか、みんな
     (゚д゚ )
     (| y |)


    サンポール ( ゚д゚)  ドメスト
       \/| y |\/


             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (\/\/

       _
     =(_)○_
         く

491名無しさん2017/06/26(月) 21:59:02.64ID:Z+HxMbFf
いいか、管理組合!
(゚д゚ )
(| y |)


忙しいのはしかたがないが
( ゚д゚) 忙
(\/\/


心を亡くさないようにな
心 ( ゚д゚) 亡
\/| y |\/

492名無しさん2017/06/26(月) 22:15:39.88ID:BjHyfx5O
↑こういう人が理事になるべきだ(笑)

493名無しさん2017/06/27(火) 17:18:59.09ID:PqRQoyHP
この団地、よく売買されてるね

494名無しさん2017/06/27(火) 17:44:56.34ID:9HGjYqf0
新築のようにリフォームして880万

495名無しさん2017/06/27(火) 20:28:59.09ID:CiD1H7Ed
ほんとだ、中は普通のマンションみたい。
昭和の団地マニアにはたまらんね。

496名無しさん2017/06/27(火) 20:59:42.34ID:+ODQl9QN
5階でリフォームしてないと350万なんてのがあるぞ
車かよ!

497名無しさん2017/06/28(水) 14:40:05.04ID:VxxuhKMi
リフォームに500万くらいかけると新築みたいになるのかな?

498名無しさん2017/06/28(水) 19:45:20.92ID:IJIPuDvY
なります

499名無しさん2017/06/28(水) 19:55:57.29ID:IJIPuDvY
トイレ、バス、キッチン、床、壁、天井。全てピッカピカ。白と濃い焦げ茶で統一。工事期間は丸一ヶ月。今月初め、880万売り出し内覧させていただきました。玄関入ったら本当に新築。びっくり。

500名無しさん2017/06/28(水) 20:58:46.77ID:Jc/yPsSc
    ------------- 、
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    .∧// ∧ ∧.|| | < リフォームする500万はないが500番はゲットだ!
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |   \________
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |____________       (´´
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|  (´⌒(´ ブロロ〜ソ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'      (´⌒(´

501名無しさん2017/06/29(木) 14:42:11.25ID:+9SXALKg
リフォームしたくても、もうすぐ建替えるとか言われて
できなかったんだよね

502名無しさん2017/06/29(木) 21:19:46.58ID:LLSPSjUZ
500万のリフォームである老朽団地に住んでいた山爺さんを思い出した。
その団地は修繕するか建替えするかで揺れていた。山爺さんは団地の修繕を望んでいて、専有部分も500万をかけてリフォームするつもりだった。
だが、500万くらいの負担で団地を建替えたいと言い出した人たちがいて、山爺さんさんはそれに賛成した。
やがてコンサルタントが入り、500万は無理だが1000万なら何とかなると言われ、山爺さんさんは建替えにしぶしぶ賛成した。
そして5年がたち、いろいろな住戸プランができあがった。2500万の住戸、3000万や4000万の住戸。
しかし、1000万の住戸はというと、陽の当たらない狭い住戸で山爺さんはガッカリした…
結局、その建替え計画は行政の高さ制限も重なり非現実的な案となり、建替えに疑問を持った人たちも増えて、
建替え決議さえもやらなかった。
「これなら500万でリフォームして住んだほうがよかったな」と笑って、昨年山爺さんさんは亡くなった…
今、その団地は、建替えから修繕に方針転換し、排水管の修繕が始まっている…
山爺さんは天国で、その緑豊かな団地が修繕で生まれ変わろうとしているを見ているのかもしれないな。

503名無しさん2017/06/29(木) 21:49:46.05ID:4++mfmdd
そ、その団地って、もしかして今話題の?

504名無しさん2017/06/29(木) 22:25:17.41ID:k4rWIiWf
日本昔話。いいなり山爺さん、でした。
あんまり可哀想で涙なしには読めなせん。管理事務所で悪事の数々にてを染めた山姥のお話は、逃げ切り婆さん。団地の住人なら誰でも知ってる日本昔話。

505名無しさん2017/06/29(木) 22:43:29.27ID:k4rWIiWf
そのお話はこう始まります。

昔々、ある団地の管理事務所にひとりの山姥が住んでおりまじた。

この先はあまりに怖すぎて、これ以上ワタシは書けません。誰か続きを聞かせやってください。

506名無しさん2017/06/30(金) 00:07:46.09ID:2MgInf4w
      ./\        /\
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  / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ
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507名無しさん2017/07/01(土) 15:52:52.51ID:/OKvTddz
結局、管理事務所にいる人の力が大きくなったら団地はおかしくなるということだね

508名無しさん2017/07/01(土) 17:11:25.29ID:jDAqLdgh
三役と職員にとって、意見を言う理事はただの目の上のたんこぶ。
それで仲間はずれ、いじめ、パワハラが横行 する。

509名無しさん2017/07/02(日) 13:34:11.03ID:dkK8ZCyp
そうね。預金通帳とハンコ管理してるのは誰かってこと。誰がお金の決裁権限を牛耳っているかっこと。それが管理事務所にいた山姥だったてこと。預金通帳とハンコ持ってた山姥にとっては、そのへんでごじゃごじゃしている理事なんて犬猫以下だったってこと。

510名無しさん2017/07/02(日) 13:44:43.62ID:x3qbJADa
だから同じ人たちがずっとやってるのか

511名無しさん2017/07/02(日) 15:33:15.44ID:0XtraQyu
誰がやっても同じだよ

512名無しさん2017/07/02(日) 22:11:28.89ID:aA81iDdU
確か自治会の広報には6月2日のJK連絡会の報告で、
管理組合側から事務所の移転が7月2・3日となる予定と書いてあったけど、
管理組合からはJK連絡会の報告どころか何のお知らせもないね

513名無しさん2017/07/02(日) 22:19:59.56ID:s0hgVcOx
たぶん、住民をびっくりさせようとしてるんじゃないか?

514情報公開しない極秘執行部2017/07/02(日) 23:21:39.02ID:ykldwh7C
組合員の望んでいない事をどんどん推し進める執行部
批判を謙虚に受け止める事も出来ず、誹謗中傷として排除する

まっとうな執行部じゃない
当たり前の執行部を組合員は望んでいるだけなのに

その結果、調停(30日午後)だって弁護士だけ出席し、張本人達は逃げちゃう!

事務所の移転・・・管理組合規約違反/法律違反らしいぞ

法律を大学院で勉強してるそうだけど、どこの大学院だ?
素性を明かせよ 科目履修生? 研究生? モグリで勝手に聴講? 
グランドデザイン、色彩デザイン、外部監事・・・誰が望んだんだ? みどりのそよ風か?
ビラで説明して下さい

『助けて! 富士見町団地 誰か訴訟を起こして』

515名無しさん2017/07/03(月) 01:30:36.10ID:Q7OnkOeN
管理組合にお金があるからって
コンサルタントも言い値、職員の給料も言い値
デザインも言い値、業者も言い値
みんな知り合い連れてきて、お金あげてたらまずいでしょ
公募、相見積もり、競争入札など仕事の基本

516名無しさん2017/07/03(月) 11:12:55.61ID:hjPVH6tS
「お友達のコンサルを連れてきて」とか、散々旧体制を叩いていたみどりのそよ風さん、
出番ですよ!

517名無しさん2017/07/03(月) 17:47:06.05ID:AewR7ikn
それを考えると、やっぱり外部監事は必要だな

518名無しさん2017/07/03(月) 20:44:20.00ID:hjPVH6tS
階段下の掲示板に「外壁の色とLED化のプレゼン」という
派手なポスターが貼ってあるけど、
どこが主催なのか、誰がやるのか、何も書いてない
怪しいな 宗教の勧誘かな?

519名無しさん2017/07/03(月) 21:28:42.33ID:Q7OnkOeN
それはきっとLED電球の販売会でしょ(笑)
管理組合が名前のないポスターを貼るわけないし…

520名無しさん2017/07/04(火) 00:16:28.84ID:jrux0M/J
そういえば、3階の山爺さんが
「えるでーえー(LED)のプレゼントがある」と喜んでたわ
高齢者にプレゼンと言われてもな

521名無しさん2017/07/04(火) 00:36:28.16ID:IW9YU1aE

522名無しさん2017/07/04(火) 09:24:48.97ID:LyiOpvXg
プレゼンの貼り紙見たよ。ほんとに名前がない。また業者丸投げ?
でも業者があの色のセンスだとちょっとヤバいよね(笑)
何のためのプレゼンなのか?誰が誰を対象にやるのか?
もう少し管理組合は組合員に説明したほうがいいよね。
組合員の立場になって考えないとね。ニュースも発行されなくなったし…

523名無しさん2017/07/04(火) 17:44:54.24ID:0kyk82f2
理事も知らないらしい

524名無しさん2017/07/05(水) 15:03:04.94ID:DRSXZPPo
外壁の色のプレゼンとかをやるのはいいと思うが、
業者が決まってるのか、それとも業者を決めるためのプレゼンなのか、
またグランドデザイン?というものとは別でいいのか、
住民は疑問に思うだろうね

525名無しさん2017/07/05(水) 17:10:03.61ID:DponPy7h
旧体制と同じで何でも三役と職員で決めているといううわさだが、
グランドデザインにしても、どういうものなのか?
なぜそれが420万もかけて必要なのか?
どのような費用対効果があるのか?
設計者はきちんと公募しているのか?
事務所はもっとニュースで発信したほうがいいと思う。

2ちゃんねらーは好き勝手に書き込んでるだけだけど、
実際に「どうなってるんだー?」と事務所に怒鳴り込む人もいるんじゃないのかな。

526名無しさん2017/07/05(水) 19:08:05.29ID:ej9KT6O6
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)    どうなってるんだー?
 ((((((((((///.    ̄  ` .i |    ̄   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,./ ;⌒`、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( ._  )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ   この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

527名無しさん2017/07/05(水) 20:11:54.18ID:DponPy7h
ハゲはいないと思う。(笑)

528名無しさん2017/07/06(木) 18:09:36.33ID:xZcZunuY
外壁塗装もいきなり始まる?

529名無しさん2017/07/06(木) 20:49:43.80ID:wlk+RgUY
今の執行部ならありえるかもね。
それより集会所の北側に倉庫が二つできたけど、
共用部分に勝手に倉庫を設置していいの?
あれも規約違反だよね?しーらない!
管理組合なら何をしてもいいということ?
「違うだろ」と怒る人がいてもおかしくないよね。

530名無しさん2017/07/06(木) 21:11:34.72ID:pHLt5+zi
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.    ̄  ` .i |    ̄   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,./ ;⌒`、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( ._  )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ   このハゲー!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ 違うだろ!違うだろ!違うだろー!
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

531名無しさん2017/07/06(木) 21:13:53.69ID:pHLt5+zi
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ))))) 
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
  ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ  ♪倉庫があるんでちゅか〜
  ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ  あるならどうしてそなんことに
 ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)  な〜る〜の〜か〜な〜〜〜
 ((((((((((///.   ` ー~ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ  そんなことに〜なるのかな〜〜〜
 ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))  どうして〜 どうして〜
 ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))  こんなことばかり毎日
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ  明日は何が起こるのかな〜
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ  ドキドキ〜
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ  どんな恐ろしい嫌がらせが
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ  まっているのかな〜〜〜♪
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

532名無しさん2017/07/07(金) 09:40:47.44ID:ZVaBtGPa
よく26号棟の住民は何も言わないよな

533名無しさん2017/07/07(金) 17:42:54.73ID:GsAUAUSj
あの棟は長年、無関心、無責任、人任せでやってるからね。

534名無しさん2017/07/07(金) 18:00:09.70ID:nfPvPBt5
吉祥寺より先は多摩県でいいよ

535名無しさん2017/07/07(金) 18:09:04.20ID:ZVaBtGPa
多摩に住んでる人間もそう思ってるな
東京なんて災害がきたらアウト

536名無しさん2017/07/07(金) 20:37:23.19ID:2B8VLtNj
グランドデザインをやるのはいいと思いますよ。
この団地のいい所、それは敷地の広さと緑の多さではないでしょうか。
それを今よりも素晴らしいものにしたら若い世代も入ってくるのではないでしょうか。
でもどうしてそういうものを管理組合は発信していかないのでしょうか?
これでは住民は無関心になりますね。

537名無しさん2017/07/07(金) 21:22:24.55ID:ZVaBtGPa
管理組合は発信しないのではなく、発信する能力がないんだな
何でも住民に知らせてからやればいいのに勝手にやってしまうから問題になる
そういう点では旧体制のほうが能力が高かったな

538名無しさん2017/07/07(金) 22:43:00.82ID:2B8VLtNj
旧体制は団地を建替え派と修繕派に二分してしまいました。
現体制は、それを一つにすると思いきや、さらに団地を二分させてしまいました。
組合員を4分の1にしたのでは理事や建替え委員、建築委員などの人材が集まらないですね。
どうしてそうなってしまったのか?
執行部は胸に手をあててよく考えるべきですね。

539名無しさん2017/07/08(土) 09:17:00.38ID:hvWtNnBi
「このハゲー!」で思い出したけど、メーターボックスの塗装のハゲは
管理組合に行けば、塗装してくれるのかな?

540名無しさん2017/07/08(土) 10:14:12.57ID:7hdrXIpb
>>539
小修繕でやってくれるんじゃないかな?
借りてるんだったら、まず大家さんだね。
結構あっちこっちで&#21085;げてるよね。

541名無しさん2017/07/08(土) 12:15:19.87ID:hvWtNnBi
>>540
ありがとう。今度言ってみる。
でもよく見ると他の階段もひどいね。

542名無しさん2017/07/08(土) 12:36:06.55ID:7hdrXIpb
>>541
まあ、10年以上も「建て替え」とか言って
何もしなかったからね。
何のための管理組合だったんだか・・・
今でもはき違えている人がいるけどね。

543名無しさん2017/07/08(土) 13:12:05.48ID:edSVEY/P
え?
そんな小さいハゲとか気にしてんの?
新築のきれいな家ならわかるけどwww
どこもかしこもボロボロなのにwww

544名無しさん2017/07/08(土) 13:42:18.34ID:hvWtNnBi
古いなりに維持管理は大事だね。
修繕積立金を払っているんだから。

545名無しさん2017/07/08(土) 13:53:39.12ID:edSVEY/P
いやいやいやいや
そんなどうでもいいところに大事な積立金使ってほしくないんだけど

546名無しさん2017/07/09(日) 07:35:49.66ID:9ZhiGuh8
>>543>>545
大事な積立金?
修繕のための積立金でしょ?
大事にしてなにをしようと思うんですか?
沢山たまりすぎたからそう思うのかな?
まさか建て替えの検討?
コンサル(そのバックのお方)へ貢ぎ物?

もうごめんです。
あっちこっちボロボロだから、
修繕費で直していくんです。

547名無しさん2017/07/09(日) 10:01:30.95ID:U7hlLQgr
>>546
ひねくれすぎwwwwwww

548名無しさん2017/07/09(日) 11:23:20.44ID:DC0p0uqN
今後、給水管、外壁塗装、電気設備など、よく検討してやってほしいね。
それと総会でも意見が出てたけど、ベランダや北側の部屋の手すりは鉄部塗装はなく、
賃貸棟のようにステンレスのものに変えてほしいけど、高いのかな?
かなり見栄えが違うような気がする。

549物言う住民ボチボチ参集2017/07/09(日) 11:38:16.47ID:R81hQU5g
■昨日やったのかな?

・外壁の色とLED化のプレゼン(色と光のプレゼンテーション)26号棟集会所10時〜 夜?
 あの怪しい紙は誰が作成したのか未だ不明だし

・第4回理事会・・・ついに掲示板に貼り出しも無かったようで、ついに傍聴不可になったのかな?
 傍聴されたく無い事があったのかな?  
 調停の事かな?  
 臨時総会で修繕積立金を湯水の如く消費 即ち浪費(どなたかのお言葉?)

◆結果のPRが無いから何もわからない閉ざされた管理組合
 PRがあってもよくわからないんだけど

 ひねくれすぎ団地? えきせんとりっく団地! ?

550名無しさん2017/07/09(日) 12:05:27.05ID:U7hlLQgr
>>548
それ賛成!
ベランダの欄干をマンションのようにしてもらいたいね
最近の家より団地の方が土台がしっかりしてそうだから修繕を積み重ねていってマンションのようにしてもらいたいね

551名無しさん2017/07/09(日) 18:10:43.59ID:wVCF/hTU
スクラップ&ビルドの時代はとっくに終わっているので、
この先は新築そっくりマンションなんていうのが商品になりそう

552名無しさん2017/07/09(日) 21:33:18.95ID:DC0p0uqN
プレミアのつく土地・建物資産価値を高めるためには?

http://www.sanjose.jp/concept/scrap.html

553名無しさん2017/07/10(月) 22:36:11.43ID:wGZrOUJT
団地ノスタルジック

http://re-danchi.cocolog-nifty.com/blog/

554名無しさん2017/07/11(火) 08:43:02.10ID:Hq9UE646
>>548 大賛成!
修繕は、賃貸棟のように!
これ 基本では? ここからスタートしかない!  のでは?

JKKから詳細を聞いて来た!  と言い、今はその結果をPRしないとか言ったらしいお方がいたような?

この方は、一緒に建築した道路の向こう側にある賃貸棟(1〜15)と違う事がヤリタクテ仕方ない方

賃貸棟と分譲棟 差別化したい? もっと違う事を考えているのか? どう思いますか?

1〜15号棟・・・色彩デザイン屋さんにお金を払って色を決めたのかな〜 ??????????

この団地は、長 の資質に欠けた人間が 『私がヤリマス』『私がやります』と言い、今の状態になっています。

◆このまま好き勝手にされると
 みどりもビックリ! 
 いぶきもビックリ!
 旧三役もビックリ! 
 この指もビックリ! 
 断じて許さない有志もビックリ!
 み〜んなビックリ!
 WWW

ビックリ団地になっちゃうかも?
ならずに? ならずモノ?

555名無しさん2017/07/11(火) 21:29:59.38ID:ceMPdI7l
執行部
         ____
       /   u \
      /  \    /\    飽きやすい2ちゃねらのことだから
    /  し (>)  (<) \  そろそろ沈静化してるはず・・・
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          | 
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   〜554!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

556名無しさん2017/07/12(水) 08:52:09.20ID:f0yIPOqW
マンション建物と住人…2つの老化問題 深刻に考えていない管理組合、加速する「廃虚化」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000013-ykf-soci

557名無しさん2017/07/12(水) 22:40:25.74ID:iGzpmkyt
また建築委員と建替え委員を募集してるね

558マルナカ社長2017/07/13(木) 00:37:45.46ID:zJwSDsIo

559名無しさん2017/07/13(木) 12:44:32.15ID:HeK9vmQf
管理人不在 荒廃マンション増

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6246802

560名無しさん2017/07/13(木) 18:02:00.97ID:IOwSfBXD
>>558
排水管修繕のいい勉強になりました。

>>559
これを読むと、富士見町団地はかなり恵まれていますね。

561名無しさん2017/07/13(木) 22:04:46.60ID:98Ah9cp6
>>559

悲惨なマンションがあるよね
でもこの団地で管理人不在はありえないでしょ
年間に950万も人件費を使えるならいくらでも優秀な人材が来る
だけどゴミのことまで管理組合はやってくれてるのかな???

562名無しさん2017/07/14(金) 14:19:26.30ID:V3SURSHb
時間と体力と覚悟が必要!「セルフリノベ」のリアル【団地リノベ完成しました!前編】

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20170712-00006566?pos=4

563名無しさん2017/07/14(金) 21:41:41.43ID:bxg9anLD
団地リノベ、素敵ですね。
これってどう見ても富士見町団地?

564宅建 / マン管 【有資格者】2017/07/15(土) 14:05:55.70ID:wfLJJEU1
>>559 >>560 >>561 たぶん誤解?
ここの事務員は本当は有資格者・・・「能ある鷹は爪隠す」
ゆえに、今の年収は妥当どころか、人間性やPCスキルetcを考えるともっともっと高額支給も当然!
理事長がなにゆえ給料を上げたいかの答えはコレでは?
旧理事長が「素晴らしいコンサルタントが来てくれた!」 とお友達のアーバンを連れて来た!
新理事長は 「素晴らしい事務員、素晴らしい修繕業者」 これらを連れて来たりこれから連れて来る!
これらは、この団地の伝統芸!  M一代さん流に表現すると『大きなサスペンス!』
以上により幸せな住民は、2chのセルフリノベーションで部屋中の壁を 赤とかみどり に塗って高額売却検討
したら良いと思います。
【参考】
1)宅地建物取引士
http://heikinnenshu.jp/fudousan/takuken.html
宅建(宅地建物取引士)の年収
平均年収:320万円〜540万円
給料:20万円〜33.7万円

宅地建物取引主任者の年収ですが宅地建物取引主任者の年収データがないため一概には言ませんが
宅地建物取引主任者の求人で見ると年収350&#12316;550万円で実際にある宅地建物取引主任者の求人でみると

例えば東京都新宿にある株式会社「グッドコムアセット」では資産運用コンサルティングやマネジメント業務や
マンションの分譲事業や賃貸業務や建物管理業務を行う宅地建物取引主任者を募集しています。

月給18万2,000円〜27万4,000円。
定額残業手当が5万5,000円〜8万3,000円。
宅建手当3万0,000円
上記が別途に支払われます。
年収だと320〜540万円前後になる計算で、平均的なサラリーマンの給与と大きく違いませんが、会社によっては
インセンティブがあるので年収700万円以上も可能です。&nbsp;


2)マンション管理士

http://heikinnenshu.jp/fudousan/manshon_k.html
マンション管理士の年収
年収:330万円〜550万円
平均年収:400万円〜
給料:25万〜37万円

マンション管理士の年収も勤務先によって異なり一概に言えませんが、年収330〜550万円ぐらいで
平均年収は約400万円です。

565名無しさん2017/07/15(土) 16:53:23.62ID:v2ulxh0p
宅建もマン管も資格を取るのが難しいわりに、給料はそんなに高くないんだね。
これだとマンション管理人の給料が安くても仕方ないよね。

566名無しさん2017/07/15(土) 20:59:57.54ID:bc6axSgh
今のうちに言っておくが、職員人件費は予算の950万のレッドラインを超える

来年の通常総会で露呈したのでは遅い

理事には毎月の会計報告をしっかりと見てコントロールしてほしい

それから未収金を減らすことができているか?これも大事

567名無しさん2017/07/15(土) 23:03:52.69ID:v2ulxh0p
職員人件費だの未収金の回収だの、そんなのチェックできる理事はいないと思うよ。
理事長は保身のために副理事長の息子と親衛隊長の息子である職員に給料を大盤振る舞いしてるようなので
人件費なんて削減できるわけないね。
そして今は自分たちの新しい職場づくりに一生懸命みたいだ。どれだけお金を使っているのか?
ついに事務所移転のお知らせをするどころか管理組合ニュースも発行されなくなった…

568名無しさん2017/07/15(土) 23:57:46.69ID:bc6axSgh
管理組合の運営に関心を持ってもらうには広報活動が一番だ

職員は旧体制の職員と同じように理事会のあとにはニュースを発行したほうがいい

普段の活動報告もせずに議案書だけ配って、議決権行使書を早く出せでは虫がよすぎるのではないか

569名無しさん2017/07/16(日) 19:40:57.97ID:1+jWD4+L
管理組合「理事会に無関心な組合員が多すぎる」

組合員「理事会が何をやっているのかわからない」

●【売却物件】旧体制時代よりも若干価格水準アップ? ●新体制が排水管修繕をやりつつある成果!?www 
・建替え太りを狙っていた複数戸所有者が建替えを諦めて売却?  ・居住を装っていた旧執行部も含まれる?
・新体制の横暴に見切りをつけ売却?
 さて、今後どうなって行くのか皆で推理してみましょう!
●自然災害がもし来たら?
『予測出来ない事は考える必要ない!』と仰る方もいますが備えは必要!? →『防災委員会(自治会主導?)』
『修繕に名を借りた好き勝手はもうやめて欲しい』→『やる事のリストアップと優先順位付が第一課題』
『Total Quality Control に基づき Plan→Do→Check→Act』でお願いしますよ!
どっかの役員や組合大御所やって来てたら ISO認証やったよね?www
新聞読んでりゃTQC、PDCA、QC的思考は一般常識!www
・350万円・・・17号棟 5階3DK
・375万円・・・〇〇号棟5階3K ペットと暮す眺めの良い南向きの明るいお部屋
・450万円・・・26号棟 5階3DK
・500万円・・・30号棟 5階1DK
・530万円・・・18号棟 5階2LDK
・550万円・・・31号棟 5階3K
・580万円・・・35号棟 5階2LDK
・680万円・・・〇〇号棟1階北側キッチンのお部屋でペットと暮す ←素敵な宣伝! 不動産屋は素晴らしい扇子。どこかの事務員に似てるw
・780万円・・・27号棟 4階2LDK
・980万円・・・31号棟 4階1LDK
平均578万円・・・いぶきを感じつつよりどりみどりの風 このゆびとまっちゃえ!
下限2つと上限1つを除外すると
平均581万円・・・即ち600万円前後が水準ではなかろうかと思われます。 約40年前の権利譲渡代金の水準より数十万円下回ってる!
◆低層階をお持ちの方は売り急ぎ注意!
 益々需要増が見込まれる? 昭島市躑躅居住/親衛隊長 結司首領(ユイツカサド゛ン)他と同じ所へ移住可能になるかも?
 司首領以外ににも意外に昭島へ密かに転居した例があるらしい? って噂あり!
【賃貸物件】今月まで7.0万円で借りていたのが居るらしい。 自分のお金じゃなければ関係なし! 問題点ってこれなんだよね!
・4.9万円/月 管理費0  敷金4.9 礼金4.9・・・17号棟4階2LDK
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■昭島躑躅ヶ丘ハイツ(築29〜35年?)・・・売却物件沢山出てますーよ!
昭島駅に近いし モリモリモリッモリ モリタウン や カインズホームとかKs電気
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不動産屋の回し者(宅建無し)からのPR!・・・不動産屋へ問合せ時は必ず『2chを見た』と言って下さいね!www
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/tokyo/akishima-city/010-town/list/

571名無しさん2017/07/17(月) 13:02:42.65ID:IPdakklH
つつじって躑躅と書くんだ。難しいね。
行きつもどりつ、足踏みする、ためらうという意味があるらしい(笑)

572名無しさん2017/07/17(月) 14:46:31.58ID:0UW6HGZQ
久しぶりにいぶきが入ってたよ
言ってることは間違ってないと思う
管理組合はもっと情報発信しないとダメだね

573名無しさん2017/07/17(月) 15:49:28.25ID:aGVAzCW0
その通りです!
組合員の疑問にはひとつひとつ丁寧に答えていくことが大切ですね。

574名無しさん2017/07/17(月) 21:04:23.78ID:/Vt3J52D
        、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
       / / ;;;;;;;;;;;;;  \ \⌒⌒
      / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ  ^^ 今日も暑かったねー
      |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
          ::::::::::::::::∧_∧
          ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)   おまえのせいだろ

575名無しさん2017/07/18(火) 17:28:36.96ID:9y894cHU
どのグループも高齢化で衰えてきたね。

576名無しさん2017/07/18(火) 21:25:23.51ID:CFzBMoyC
階段下の外壁の色のプレゼンのポスターを見たけど、またプレゼン?
今度は管理組合(背景計画研究所の○○先生)と業者が話し合いをすると書いてある。
まず○○先生についてだけど、年間420万も払うんだよね?誰?先生?先生がそんなにお金取るの?コンサル?
普通に考えてお金を払うほう(管理組合)がお客さんだよね?
しかもランドスケープ設計業者というものが一つしかないわけではない。
事務所はまず○○先生を選んだ検討経緯を組合員に知らせるべきなのでは?
組合員は何も知らない。まずそこから!そうでないとアーバンと同じように言われる。
2ちゃんねらの俺は正直言ってどうでもいいんだけどさ、
絶対に1か月後にいぶきに書かれると思うから言ってるんだよ!(笑)

577名無しさん2017/07/18(火) 22:35:39.89ID:tUmiY0Wz
ポスター貼って、見に来て下さいというのはいいのですが
そのあと行かなかった人には何も知らせないのでしょうか
前回のプレゼンの内容や排水管の修繕の状況など
行かない人には何も知らせてもらえないのでしょうか
理事会も傍聴しないと、内容を教えてもらえないのでしょうか
足の悪い人や忙しい人はどうでもよいのでしょうか
ポスターを貼って終わりで、それで広報してると勘違いしてるみたいです

578名無しさん2017/07/19(水) 10:14:42.18ID:KZauN18b
>>576

420万はグランドデザイン料だよ。外壁の色のデザインは別で350万と議案書に書いてある。

それもその先生に払うのか?それはいつどこでどのような方法で決まったのか?

これまで旧体制のやり方を批判してきたのだから、そういうプロセスは住民に知らせてほしいよな。

579名無しさん2017/07/19(水) 11:07:41.75ID:x07q0y7S
そういえば、昨年の今頃は管理組合ニュースが頻繁に発行されてましたね
あの勢いは1年で終わってしまったんですかね?

580名無しさん2017/07/19(水) 12:48:45.44ID:yc8r/BHD
下水管工事でドタバタなんだろうけど、
もうちょっと頑張ってほしいね。
「みどりの風」作ってた時を思い出してください。
全組合員で情報共有したいね。
情報弱者のジジババも含んでね。

581名無しさん2017/07/19(水) 14:18:17.07ID:KZauN18b
昨年のニュースはみどりの人が作ってた?だからやたら攻撃的だったのか(笑)

本来は旧体制みたいに職員が作るべきかな。業務に精通していて理事会にも出てるわけだからさ。

住民に関心を持ってもらうには、やはり広報しかないよな。そうでないと規約も改正できない。

582名無しさん2017/07/19(水) 15:27:53.86ID:x07q0y7S
管理組合 広報の重要性

http://tsuraiyo.com/NT1608-KOUHOUSHI.html

★徹底した広報こそが、無関心をなくす最適な手段

★ホームページ立上げ委員会!(笑)

584名無しさん2017/07/19(水) 19:41:19.16ID:L8ixQWoA
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || デザイン料は 。    ∧_∧  いいですね。
          ||   770万!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

585はーい先生『し つ も ん』2017/07/19(水) 20:27:43.54ID:FFaKhCoa
『し つ も ん』
@770万円は妥当な額ですか?
 もっと安くしてもらえないんですか?
 誰が決めたんですか?
 本当に必要なんですか?
 1〜15号棟(JKK)も同様の事をやったんですか?
 他の古い団地もやってる事ですか?

A管理組合費を下げる! って方針 昨年度スタート早々仰ってましたが、今はどのように展開してるんですか?
 770万円→戸当たり 約8千8百円→月730円安くして下さい! 1年間だけでも構いませんよ!

B組合員の事を考えて欲しいのですが!

是非ご回答ください! 『お前がやれよ!』 じゃなくさぁー

犬連れた角刈り雪駄さ〜ん!
 

586名無しさん2017/07/20(木) 15:24:57.41ID:MtloSB6i
グランドデザインって、例えば今ある木とかを植え替えたり、
新しい木を植えたりするの?イメージがわかないんだけど…
そのデザインを実行するには、また別に費用がかかるんだよね?
ネギかも団地の管理組合のみなさん、広報で教えて下さい

587葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨葱鴨2017/07/20(木) 18:41:54.91ID:EE1fF/2w
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3
ぐらんどでざいん・・・26号棟の北側のことかな?

限りなく不透明?  極めて透明! さてどうなんでしょう?

融和の心が大切?  よくユウワ! 執行部と組合員 油と水の関係・・・これを混ぜるのに必要なのは 『酢』?
すっ すっ すっ ・・・この『ハゲ!』のギインさん? 

588名無しさん2017/07/20(木) 19:57:56.59ID:wG5OefjL
グランドデザインというとよくわかりませんね。ランドスケープ設計をやりたいのだと思います。

背景計画研究所

http://www.land.scape.co.jp/

背景計画研究所の入札情報

https://www.njss.info/bidders/view/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E8%83%8C%E6%99%AF%E8%A8%88%E7%94%BB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80/

管理組合もやるなら公募、入札と手順を踏むべきだと思います。

589名無しさん2017/07/20(木) 21:26:56.13ID:MtloSB6i
>>588
頭が悪いからよくわからないけど、都庁の最高落札額が232万で、
うちの団地は420万ってこと?
もしそうなら、このハゲーーー!って、言いたくなるよ

590名無しさん2017/07/21(金) 00:14:27.67ID:ecWiwwxZ
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.    ̄  ` .i |    ̄   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,./ ;⌒`、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( ._  )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ   違うだろ!違うだろ!違うだろ!
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ    ちゃんと組合員に説明してます?すっすっす〜? 
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

591名無しさん2017/07/21(金) 06:00:16.38ID:r4/11IxQ
【温故知新・・・約1年前のレスッ スッ スッ〜】http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

◆法律や規約に精通してる輩は
 以下の【国交省マンション標準管理規約】を活用し、組合員大多数が望んでいない事を推し進め積立金を使って
 いるんだよね〜・・・みどりのそよ風 や 親衛隊長 他 一部は切望しているらしいけど〜

■434 :お前が言うな:2016/07/10(日) 20:10:35.89 ID:5geRV1KZ
そういえば国交省のマンション標準管理規約が今年3月に5年ぶりに改正されたよね。
うちの団地の規約もそれに合わせてそのうち改正?

今回の改正には2つの大きな目玉があるけどさ&nbsp;

1つ目は理事長や理事や監事を外部専門家から選んでもいいことになった。
例えば、マンション管理士とか弁護士だよね。
理事の担い手がだんだんいなくなっていくので将来的には必要かもね。
未収金なども経費をかけずに回収しやすくなるかも…。

2つ目は管理組合の業務から、「コミュニティの形成」が削除されたこと。
「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用」が
管理費の経費として認められなくなった。

ただこれはコミュニティ形成が必要ないという意味ではないんだ。

今までコミュニティ形成を拡大解釈するマンションが出て来て、管理費に自治会費をのせて
徴収したり、自治会の活動への管理費からの支出をめぐる住民の意見対立や
トラブルが多いということによるものだ。

幸いにも、うちの団地は今までは管理組合と自治会は非常に仲が悪くて(笑)
きっちりと分けられていたので問題なかったけどね(笑)

ただ管理組合が建物の維持管理とは考えにくい、結のようなサークルを作って
一部の組合員の活動経費を管理費から支出していたらマズいよね。
サークルは管理組合ではなく、自治会の仕事だからね。

国交省はこれまで「コミュニティ形成」と大まかに表現していた箇所を
「防犯・防災、美化・清掃」に表現を改めているね。

自治会は、任意で入会している人の会費で運営し、例えば、掃除道具まで負担して掃除をしてる。
管理組合は建物の維持管理に必要な「ほうき」くらい買って、
「みんなで掃除しましょう!」くらい言ってもいいんじゃね?

592名無しさん2017/07/21(金) 06:01:23.21ID:r4/11IxQ
435 :俺が言うな:2016/07/10(日) 20:19:56.95 ID:5geRV1KZ
国交省の標準管理規約もいろいろ問題あるよね。

例えば修繕積立金の取り崩し。

建替えの検討費用を修繕積立金から取り崩していいなんて規約を作るものだから、
拡大解釈して、修繕積立金からジャブジャブ見境なく、コンサル料に使う人間たちが出てくる。

今後こういう被害があちこちのマンションで出てくるぞ。
国交省も修繕積立金の取り崩しについても早く改正したほうがいいな。
建替えの検討費用の限度額を決めるとか、合意形成の状況の見極める基準を決めるとかね。
管理組合では難しくて決められるようなことではない。
国交省は貧乏人のためにしっかり仕事してくれ。

「修繕積立金とは本来、修繕のために使うもの。将来、建替えの時に、検討費用が出せないのは
困るので、その時は修繕積立金から取り崩してもいいよ」くらいの解釈で行こうよ。

593名無しさん2017/07/21(金) 09:00:56.19ID:mYf2nBMS
いいことが書いてありましたね

「マンション標準管理規約」改正のポイントとは

http://toyokeizai.net/articles/-/104281

594名無しさん2017/07/21(金) 11:48:11.48ID:qgek/3+p
これを読む限りでは、外部専門家とかを連れてくるのはいいんじゃないの?
実際に理事の担い手はいないし、未収金はあるし…
問題は何にしても組合員に理解してもらえるように広報活動をしてるかということかな。

595名無しさん2017/07/21(金) 17:10:54.61ID:mYf2nBMS
集会室の変更について

http://www.gojin.co.jp/faq/03/faq_03_68.htm

596名無しさん2017/07/21(金) 22:22:23.95ID:qgek/3+p
>>595
これも勉強になるね。
例えば、集会室の改修と事務所使用だと本来なら総会の特別決議になるってことだよね。
管理組合は組合員に前もって説明することも必要だね。

597名無しさん2017/07/21(金) 22:32:20.39ID:ecWiwwxZ
  ∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、三役 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i この指 /
    | みどり| |いぶき / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

598☆ウ ン チ  ク 蘊蓄2017/07/22(土) 07:25:02.64ID:FexP6KbI
▲昨日の26号棟第一集会所 「外壁の色のプレゼン」と「排水管工事(マルナカ)中間施行確認」
 どんな結果だったのかな〜?…誰か教えて!

 平日昼間の開催 出席したくても出来ない! 執行部はこれが狙いなのかな?…分かり易い方々だね!
 明らかに オ カ シ イ ね! (例)マルナカとの契約を 仮 契 約 とPRしたり オ カ シ イ でしょ!

 結果は管理組合ニュースでPRされるのかな〜
 その前に議事録が作成されるんだよね! いつ出来るのかな? 閲覧出来るのかな? コピー禁止かな?

▲排水管工事
(貼紙)現在実施中の排水管工事(マルナカ)の施工管理状況を公開で確認し、今後の施工に反映させ工事の質を向上させます。

 既に工事済の所よりも今後工事する所の方が質が向上するんだね! こんなのってありか? 

★工事した所のトイレ汚水が逆流するって本当か? またこの対応に追加でお金を払っちゃう理事長が心配だな〜
 約50年間 逆流なんて無かったのに修繕したら逆流かよ! 悪いのは逆流する ウ ン チ だな!
 マルナカも執行部も悪くない! 蘊蓄(ウンチ ク)述べてみな!(笑)

 逆流する ウ ン チ に説諭し 『逆流するんじゃねーよ!』 って言わないと駄目だな!(笑)


 たぶん ウ ン チ と執行部はグルだな! ウンチのような執行部!

599名無しさん2017/07/22(土) 08:36:11.61ID:QIsNbzfZ
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <   管理人さん、排水管が逆流するとか、説明がないんですが…
____.|ミ\__( ・∀・)  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

600名無しさん2017/07/22(土) 09:15:08.87ID:QIsNbzfZ
         ∧_∧  このウンコは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./    600ゲット!
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./

601名無しさん2017/07/22(土) 14:06:51.84ID:GX+Sb+41
外壁の色のプレゼンの内容はカラー刷りのニュースとかで教えてくれるよね?
周知活動も管理組合の仕事だもんね。団地のみんなが判断することだし…

602名無しさん2017/07/22(土) 17:26:53.31ID:80JCL3Dr
ブラウン管テレビ復活!!
・・・でも映像と音声のアナログ入力での復活なので(外部入力)
機能の半分は休眠状態だぁ。
ま、いいか。
これであと10年はいけるかな?
何でも長持ちさせる団地だし…。

603名無しさん2017/07/22(土) 20:41:55.86ID:rCryNQA5
>>601
いや、いきなり業者の足場を組むという貼紙が出るんじゃないですか?
それで住民がえーーー!みたいな
ネギかもビックリ団地が今日も行く

>>602
ブラウン管テレビ復活おめでとうございます!!
もう一台の大きな4Kテレビの調子はいかがですか?(笑)

604名無しさん2017/07/23(日) 19:09:43.38ID:hyHTUp0r
ちんげ

605脱字? センス悪い! JIM IN?2017/07/23(日) 20:18:30.17ID:iezEv+sC
>>604
ちんげ んさい 青梗菜
まんげ きょう 万華鏡


最近執行部様 や ご子息様の書込みが減ったような気がしません?

調停、プレゼン、委員募集、中間施行確認、トイレ汚水逆流や工事後のもらい錆 他苦情多々対応…忙殺状態?

606名無しさん2017/07/23(日) 22:35:03.82ID:WoYqJv3d
事務所は忙殺状態?だから管理組合ニュースが全然出ない?
でも忙しいのは昔からで、それで前事務所長は責任感から多くの残業をしていた。
そこで現体制は今の職員には残業をさせないためにパート職員を増やした。
管理組合ニュースくらいは定期的に出すべきじゃない?

607名無しさん2017/07/24(月) 08:42:51.57ID:2D3XmeG9
老朽マンション、建て替えタダは都市伝説だ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170724-00181490-toyo-bus_all&p=1

608名無しさん2017/07/24(月) 14:44:21.62ID:RHrUo4rG
>>607
1950年代にできたマンションが建て替えてなかったのに驚いた
千葉の若潮ハイツというのは知らなかったわ
今後、建て替え委員会とかで参考になりそう

609名無しさん2017/07/24(月) 20:00:26.77ID:Eep55aBv
>>608

俺も若潮ハイツに興味を持って調べたら、こんなの出てきた(笑)

http://mansionclinic.com/?p=605

やっぱり第三者的な監査のシステムは大事だよ。

610○建替え詐欺/修繕詐欺2017/07/25(火) 08:48:21.46ID:RQBR8a8j
>>607
●建て替えタダ
・都市伝説…本当なのか嘘なのか巷で噂になっている様々な都市伝説 以下はその2例

・建て替え詐欺
 立川市富士見町って所で本当に起こったこと! コンサル日給6万円→4億円超に住民は本当に怒ってる! 
 団地管理組合現執行部やみどり  あか はモー怒ってない。
&nbsp; その理由は自分達が昨年度から旧体制以上のことをやってるから怒れない!
 天唾しない!

・修繕詐欺
 立川市富士見町って所で現在行われている事実!
 修繕したらトイレでお釣りだけでなく利息まで付いて戻って来る!
 絶賛されるマルナカのマルライナー工法…逆流を我慢してもらえばこの先30年は大丈夫!
 30年後って執行部の一番若い輩でさえ90歳! 最年長は百を10歳以上超える!?
 30年後に生きているのは誰? 故に全て無責任体質! 
 総会特別決議に挙げず集会所を改造(修繕?w)し事務所にするのは不法行為! 組合員を無視して平然とやっちゃう!

>>609
●【第三者的な監査のシステムは大事】

 監事2名 16期/9期 旧体制時代から都合の良い 感じ の選任!w  現体制も継承! あんなに非難してたのに!
 公正委員会・・・今必要なのは更生委員会! この指揮の基 以下アドバイザーを設置すれば?

 アドバイザー・・・今優先的に必要なのは、三役アドバイザー!
 理事長アドバイザー・・・・・事務職員に法外な給料だしちゃダメだよ! トイレ逆流に追加でお金払っちゃダメだよ!
 副理事長アドバイザー・・・息子の優遇給料支援NG! 修繕展開で建築委員会無視して業者と進めちゃダメだよ!
 会計アドバイザー・・・・・・・理事や委員への活動費をキッチリ払わないとダメだよ! 『払った払った詐欺NG』

 修繕業者アドバイザー・・・トイレの逆流や もらい錆問題NG この問題は誰が悪いのか? 責任の所在と緊急改善要!

611名無しさん2017/07/25(火) 20:28:08.27ID:fWqvqyhu
また外壁のプレゼンの貼紙があったけど、貼紙だけでなく、旧体制みたいにまず詳しく書いたお知らせを配布したほうがいいと思うな。

住民はいちいち貼紙を見て日時と時間をメモしなければならないのか?業者名が書いてあるけど何の業者?外壁塗装?屋上防水?マンション管理?

高齢者は1時間だって座っているのが大変なんだな。理事さんは、2日間ずっとプレゼンに出ないと比較ができないなんて大変すぎないか?

それとも執行部では決めている出来レース?もう少し余裕を持ったスケジュールも必要なのでは?

612名無しさん2017/07/25(火) 21:07:43.98ID:Jtn7sm1t
外壁塗装はシリコン系塗料かな
高くなってもいいから、フッ素塗料とか断熱塗料でもいいんだけど…
管理組合はどのへんのグレードを考えてるのかな

613とある団地の大規模修繕の実状2017/07/26(水) 07:39:10.69ID:+U97hr5N
http://www.ecodeco.biz/blog/2014/09/140909danchi/
■この団地は約2年前(H27年9月)着工予定で推進中の記載・・・上記リンク先を見て下さい。
 排水管取り換え工事・・・工期3日+予備日1日

■【団地に癒やされてます】/【団地に嫌されてます…立川市 F団地居住者】・・・この違いは何でしょう? たぶん▲?
以下記載事項抜粋(こぴぺ)

・この団地、100年持たせる!という意識があって、管理がしっかりしているのですが、そのための大規模修繕が計画進行中なのです。

・中古マンションでは「管理を買え!」という言葉をよく耳にしますが、その管理の1つが設備配管ですね。
 ちゃんとメンテナンスしていればコンクリートは100年もちますが、給排水管などの設備系は30&#12316;35年と言われています。
 35年経つと管の内部は多少の差はあれ劣化してしまうので、管自体の交換は必須です。

・余談ですが、団地や古いマンションでは排水管が床スラブを貫通して、下階の天井裏を通っていることがよくあります。
 漏水の際に近隣トラブルが起こりやすいので今ではスラブ上の各専有部分内で配管することになっていますが、今でもこのような
 マンションは多いです。

・そんな訳でこの団地ではこの排水管の全面更新が計画中!
 そして、それを住人のみんなにちゃんと報告している点が良い団地と言えるのではないでしょうか!?

▲良くも悪くもやっぱり人次第なんですね&#12316;。

◆外壁塗装・・・塗装仕様や業者以前の問題が色々ある筈! 
 これをすっ飛ばして推進する執行部(排水管は副理事長主導/外壁塗装は理事長主導)・・・本当にこの団地に嫌されます!
 嫌しの団地! 卑しい団地…執行部が!
http://www.ikatsu.co.jp/tokushuu11.html

http://www.mansion.co.jp/maintain/construction/construction1302.html

http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/news/3151.html

http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/interview/4713.html

614名無しさん2017/07/26(水) 13:33:10.24ID:HDfAd/9z
>>613
良い団地とは住民のみんなにちゃんと報告しているかどうかなんだね。
うちの団地、何の報告もないから悪い団地じゃん(笑)
良くも悪くも人次第か…

615名無しさん2017/07/27(木) 11:01:00.55ID:QNU18jn+
大変。100万円値下げ。
今日の話し。880万円が780万円に

616名無しさん2017/07/27(木) 13:48:06.58ID:QNU18jn+
管理事務所の年収ではありません。
リノベーション済み4階です。
6/1に内覧スタート。そして今朝
780万円に

617名無しさん2017/07/27(木) 17:17:58.07ID:zM5IvG70
3500万のマンションとか、35年ローンを組んでまで買うのが
バカらしい世の中になってきました

>>570
27-409
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/tokyo/tachikawa-city/012-town/list/
前から780だけど?

>>615
>>616
不動産屋さん?  もしかして(元)不動産屋さん?

619名無しさん2017/07/27(木) 22:37:25.58ID:w6nFOtmx
管理組合ニュースとかどんどん出して、
排水管修繕特集とか色彩デザインのプレゼン報告とか
理事会の内容、今月の小修繕の支払い報告とか、
常に住民にお知らせしてくれるような事務所だったら
よく管理されてる団地だなと思って買う人もいるんじゃない?

620名無しさん2017/07/28(金) 08:16:59.52ID:LGs3V/vb
6月売り出しは880万
不動産屋じゃなくてお不動さん、
目黒の。

621名無しさん2017/07/28(金) 20:14:28.16ID:qMaHBY+2
>>619

もう管理組合ニュースを出すのやめたみたいだよ。
住民が無関心になればなるほど、自分たちで好きなようにお金を使ってもバレないし、
総会で過半数さえ取ればいいと思ってるみたい。
規約で管理組合の業務の一つに広報があることもわかってない?

622名無しさん2017/07/28(金) 21:46:55.59ID:7wJHsYZJ
現体制は開かれた理事会とかクリアな理事会をアピールしてたけど、
一年で終了!(笑)

623名無しさん2017/07/28(金) 22:36:32.60ID:qMaHBY+2
住民のお金を使って事務所を新しくして、喜んでいるのは三役と職員だけ…
事務所には人がたくさんいるけど、人件費ばかり使って、広報も出せないのだろうか?
完全に自分たちファーストだよね。

624名無しさん2017/07/28(金) 23:32:46.53ID:7wJHsYZJ
本来、会計とか広報は職員の仕事!
高い人件費を使ってる意味がわからない
執行部はちゃんと指示しないとダメだ!

625名無しさん2017/07/29(土) 00:15:41.21ID:LajgMJYp
    ┏┛   ┃       ━━╋━━      ┃           ━━━┓
  ┏┫ ━━╋━━   ┏━╋━┓      ┃               ┏┛
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    ┃ ━━┻━━       ┛          ┗━━━┛   ┗━━━┛

626名無しさん2017/07/29(土) 14:55:47.14ID:wgWn1Al2
まぁ、ほっといても、そのうち住民から直接文句を言われると思うけどね。
前回の理事会の報告も何も、次の理事会が来ちゃうよ。
仕事のできなさがどんどん露呈していけばそのうち組合員も考えるでしょ。

627名無しさん2017/07/29(土) 19:01:31.27ID:xMqF+U/h
仕事のできなさなら、もう露呈してるよ
今日、いぶき第12号と第13号が同時に入ってたぞ!
仕事のレベルの違いを見せつけられたな

628名無しさん2017/07/29(土) 20:31:38.98ID:LajgMJYp
【臨時総会議案書作成 追い込み中】
          __
  __    /  ../)         .__
/  ../)   三三)/)        /  ../)
三三)/)   ∧,,∧   ∧,,∧   三三)/)
三三)/   (´;ω;)   (;ω;`)  三三)/
   ∧∧  と  φ)  .( つφノ  ∧,,∧    __
  ( ´;ω)/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄(ω;` )  /  ../)
  / _∧,,∧口  ∧,,∧ ⌒   □と_ ヽ  三三)/)
  (/(  ´;)η口(;`  )/⌒/  /_ノ  三三)/)
 ‖ ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||       三三)/
  __`ー‐'    `ー‐'
/  ../)      __
三三)/)     /  ../)
三三)/)     三三)/)
三三)/      三三)/

629名無しさん2017/07/29(土) 21:30:53.88ID:xMqF+U/h
みどりもいぶきに追いつめられてるな(笑)
そもそも元凶は赤旗ではなく、ルーマニア国旗なんだけどな…
わかるな?(笑)

630名無しさん2017/07/29(土) 22:00:29.47ID:LajgMJYp
      組合員の金で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +    ///;ト,
  ナンミョ━━━//・\ ./・\\━━////゙l゙l;━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  l   .i .! | +
        |  ┬   トェェェイ     | │   | .|
     +  \│   `ー'´     / {   .ノ.ノ +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
  _/_ || |    土ノ ノ-┬┌──┐ | |
   /  / | |  | ̄ ̄/フ \/ .│─十│ | |
    _ノ  ノ レ  |    丁  ノ\ Lニ⊥.」  o o

631名無しさん2017/07/30(日) 09:24:30.12ID:q4Tm2j3a
何で今も三役と職員が親子でやってるんでしょう?しかも旧体制の時に親子はマズいと断られてるはずです。
政権交代のどさくさで入れてしまって、それで法外な給料を上げてたら住民はどう思うのでしょうか。
好き勝手にやってる三役を不審に思って、組合員ファーストのよい理事さんまでやめていく。
この代償は本当に大きいです。

632名無しさん2017/07/30(日) 13:54:46.78ID:J2QonnuE
>>631
そんな代償なんて三役も職員も何もわかってないと思うよ。
自分たちしかやる人がいない、修繕してやってるんだという上から目線しかない。
修繕も住民には何も説明せず、総会で通せばいいと思ってる。あとは業者に丸投げ。

633名無しさん2017/07/30(日) 21:30:05.99ID:q4Tm2j3a
物を買ったり、業者に修繕を頼むのは誰にでもできます。総会の修繕決議なら過半数なので簡単に通ります。
問題は事務所が修繕までの手順を公表し、一つ一つのプロセスを住民にきちんと説明しているかということ。(いぶきにも書いてありましたが…)
集会室改修と事務所使用も三役と職員で勝手に進めてしまったようですが、未だに広報で説明もありません。
事務所移転の報告、メリット、規約に対しての考え方、組合員に説明すべきです。

634名無しさん2017/07/30(日) 22:55:26.82ID:2d6X3+vq
みどりのそよ風はいぶきのビラに対しての意見はないのかな(笑)
組合員には何も知らされず、みどりの傍聴人だけが意見してる理事会っておかしくないか?
もう傍聴人に意見を言わせるのはやめたほうがいいと思う。

635名無しさん2017/07/31(月) 14:56:38.37ID:6lwlWGwi
7月の臨時総会はどうなったの?8月に延期?

636名無しさん2017/07/31(月) 17:04:12.57ID:g9yN33+M
最近の管理組合は何をやってるのかわからないね
調停のことは、この指とまれが広報で詳しく教えてくれた
JK連絡会をやってることは自治会の広報に詳しく書いてあった
管理組合はプレゼンと芝刈りの貼紙くらい?(笑)

637名無しさん2017/07/31(月) 17:47:28.01ID:6lwlWGwi
旧体制のほうが仕事はきちんとやってたね。

638名無しさん2017/07/31(月) 21:06:26.01ID:2gevz6q7
旧体制は建替えのためになんとか住民にそれを理解させようと必死だった←いぶき?

それに比べると、修繕決議は簡単なので、現体制は組合員の理解とか何も考えてない。

さらに親衛隊がほめちぎってるので、自分たちは住民に支持されてると勘違いしてる。

639名無しさん2017/07/31(月) 22:30:21.40ID:g9yN33+M
建替えに無駄なコンサル料を使うよりは、修繕してくれるだけマシなのかな
最近はそう思うようにしてる。

640名無しさん2017/08/01(火) 08:59:25.93ID:YATijDxV
みどりのそよ風の皆さん、修繕してもらえばそれでいいんですか?
組合員には過去2回の理事会の報告もなく、修繕に関しては何の報告も説明もありません
こんな不透明な管理組合でいいんですか?

641名無しさん2017/08/01(火) 14:35:08.67ID:Fhn2wPcM
みどりが旧体制に対して言ってたこと↓

「何年も同じ理事がやっている」

「職員の人件費が高い」

「公募もせずにコンサルを連れてきている」

「何でも三役で決めていて透明性がない」

何か改善されてるかな?

642名無しさん2017/08/01(火) 20:35:12.11ID:YATijDxV
何も改善されてないですね
一度権力を握ってしまうと、そんなことはすっかり忘れてしまうんでしょうね
残念ですね

643名無しさん2017/08/01(火) 21:12:37.00ID:kUcW1Bog
団地をデザインするなんて今までにない発想だよね。
デザインなんて必要ないという人もいるけど、期待してる住民も多いと思うよ。
それでデザイナーはいつ公募して、いつ選定したのかな。修繕積立金を使うわけだから、
そういうことは管理組合ニュースできちんと教えてほしいね。

644名無しさん2017/08/02(水) 11:08:29.32ID:+rDEJGzI
>>640
みどりの風に賛同してたんだけど、
今年の理事会には失望したなぁ。
もっとどんどん広報して欲しいな。
情報共有しないと、また組合員の気持ちが離れてしまうよ。
せっかく180度の方向転換したんだからさ。

645名無しさん2017/08/02(水) 17:20:04.55ID:ArbsjZzw
みどりの風も予想外の展開に…?

646名無しさん2017/08/02(水) 21:04:16.89ID:UOqCTyaT
管理組合事務所に行ったら、新しくなってて机も椅子もピッカピカ!
まず自分たちのオフィス作りにお金をかけてるのがよくわかった。
そのかわりに広報とかにはお金をかけなくていいという考えになったのかな?(笑)
でも裏の物置はよくないよ。共用部分の著しい変更だし(規約違反?)、景観も悪い。
それに死角ができて怪しい奴がウロウロしてる。

647名無しさん2017/08/02(水) 22:10:12.17ID:/Ih2XBSO
〜夏季休業のお知らせ〜
管理組合事務所の夏季休業
8月11日(金)〜8月15日(火)
※なお、8月16日より通常営業いたします。

ん?営業?やっぱり営業だったのか…笑
営業&#8680;営利を目的として事業をいとなむこと。そのいとなみ。商業上の事業。

開所とかにしたほうがいいね。

648名無しさん2017/08/02(水) 22:37:59.78ID:UOqCTyaT
>>647
えらいですね。
いぶきの人たちのため息が聞こえてきそうなので、
その前に2ちゃねんらがそっと教えてあげないとね!
誹謗中傷だと言われてもかまわない、誰かが言わないとダメ…

649名無しさん2017/08/03(木) 20:30:48.52ID:ut6XqL60
執行部は修繕を急ぎすぎ?
今、排水管をやっているなら、全部終わって住民の声を聞いてから次をやってもよいのではないか?
短期間で実績を残したい気持ちもわかるが、住民はついて行けてないと思う
旧体制なんて10年やって、残したのは建替えの模型だけだぞ(笑)

650名無しさん2017/08/03(木) 21:52:51.94ID:H7GNysC3
排水管の修繕も最初は急ぎすぎだとか言われたけど、結果的には良かったんじゃない?
ただ排水管の修繕も終わってないのに、外壁のプレゼンとか言われても考える余裕がない。
何がどう進んでいるのか、管理組合から何の情報もないのはどうして?
いきなり臨時総会の議案書を配られても困るんだけど…

651名無しさん2017/08/03(木) 23:21:47.26ID:ut6XqL60
事務所はプレゼン、プレゼンと貼紙をするのはいいけど、
プレゼンに行けなかった住民は内容とか知りたいと思うんだよね。
プレゼンのニュースとか資料の配布とかないのかなぁ。
プレゼンはただのパフォーマンス?

652名無しさん2017/08/04(金) 14:04:45.13ID:A4i1Cnqp
プレゼンは完全にパフォーマンスですね
業者の提案説明や質疑応答の内容など、
あとからいくらでも配布できるはず
住民に情報を与えて理解してもらおうという意思が感じられませんね

653名無しさん2017/08/04(金) 16:29:20.67ID:Nnoc1TeU
組合員のことなんか眼中にない。
理事ですら眼中にない。
自分たちが自由にお金を使えて楽しいんだろ。

654名無しさん2017/08/04(金) 20:29:16.74ID:/DLFYC3v
いぶきの人たちと交渉して広報専門の職員として来てもらったほうがいいんじゃない?(笑)
事務所を移転して新しい机やOA機器を買い揃えるのもいいけど、
広報で理事会の報告もできないのでは意味がないでしょ

655名無しさん2017/08/04(金) 21:07:36.41ID:A4i1Cnqp
>>654
本当にどうしてしまったんでしょうね
もう自主管理が限界にきてるのかもしれませんね

656名無しさん2017/08/04(金) 21:51:10.31ID:/DLFYC3v
>>655
あなたのような人が理事か職員になってくれたら、
この団地も少しは変わると思いますよ(笑)

657名無しさん2017/08/05(土) 15:00:11.89ID:hIPychEs
今年度の管理組合は、プレゼンに出たり、理事会を傍聴しないと住民には何の情報も与えてくれず、おかしいですよ。
外部監事さん、よろしくお願いします。

658名無しさん2017/08/05(土) 15:55:13.50ID:Qj32e9oB
みどりのビラが入ってたよ。
いぶきを攻撃してるぞ。ヤレヤレー!
でも「理事会を傍聴して意見を言いましょう」って、ちょっと違う?

659名無しさん2017/08/05(土) 20:23:47.92ID:5JtuswGA
4億使って住民決議まで行かずに、旧体制派はみんなどこかに逃げちゃって、建て替えってなんのこと?ってしらばくれてるから。責任とか全く考えてないもん

660名無しさん2017/08/05(土) 22:05:44.21ID:7BBv8E9d
旧体制は反省などしてないよ。総会で決議されたからやったんだと言うでしょ。
建替えの検討にいつまでも過半数の決議で引き延ばしてきて修繕を放置していた責任は大きい。
最後には本心でなくても謝罪して欲しかったね。それで全然違ったと思う。

661名無しさん2017/08/05(土) 22:17:15.91ID:7BBv8E9d
だからといって、現体制は修繕をやっているから素晴らしいとかみどりのようには言えないよ。
管理組合が建物の維持管理をするのは当たり前のことだから。
大規模修繕はいぶきに指摘されている手順をきちんとこなして住民に公表していくことが大事じゃない?
評価をするのはそのあとだね。

662名無しさん2017/08/05(土) 22:52:32.50ID:5JtuswGA
その前に旧体制派の評価きかせてよ。

663名無しさん2017/08/06(日) 09:19:47.51ID:w6OvUr01
不正アクセスでHP削除疑い 神戸の男 ネモトツトム逮捕


ホームページ(HP)に不正にアクセスして閲覧できないようにしたとして、兵庫県警サイバー犯罪対策課と灘署は22日までに、
不正アクセス禁止法違反(不正アクセス行為)と電子計算機損壊等業務妨害の疑いで、
神戸市灘区都通3製作会社nemoto ウェブクリエーター根本義(ねもとつとむ)容疑者(31)アップルラボ神戸を送検した。

逮捕、送検容疑は、昨年12月〜今年1月、根本容疑者が直前まで勤務していた神戸市灘区のHP制作・管理会社のHPに不正にアクセス。
同社と、同社が管理する遊具製造会社など計3社のHPのデータを削除して閲覧できないようにした疑い。

同課によると、根本容疑者は昨年11月に解雇され、「解雇に腹が立ってやった」と容疑を認めている。
同12月、制作・管理会社が被害に気付き、灘署に相談。3社のHPは今年3月に復旧したという。

664名無しさん2017/08/06(日) 09:45:50.18ID:PuD/RxOA
++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は憲法改正で 国民の主権、
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで 逮捕されるようになるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は存在しない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

自民と都民ファーストは 憲法改正で 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票しないように。 民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++++

665名無しさん2017/08/06(日) 20:06:55.27ID:5PJUvDzv
>>662
旧体制の評価は難しいよ。追及も中途半端で終わってしまい真実が判明しなかった。
だからと言っていつまでも同じ住民を追いつめていくのもどうかと。
だから一括建替え案の削除が総会で可決されて、ゼロベースになったことはよかった。
建替えられると思っていた住民もいたわけだからね。

666名無しさん2017/08/07(月) 16:11:29.95ID:uPMzFS0/
プレゼンとか理事会の傍聴には興味ないけど、
みどりといぶきの討論会だったら傍聴してみたい

667名無しさん2017/08/07(月) 21:14:42.47ID:1EGtjHDa
みどりといぶきの運動会でも面白そうだね。
管理組合は相変わらず沈黙してるね。

668名無しさん2017/08/07(月) 22:02:24.68ID:uPMzFS0/
ほんと管理組合ニュースが発行されなくなった
透明性をアピールしてたのにどうしたんだろ?

669名無しさん2017/08/08(火) 09:50:37.24ID:TZliy50W
事務所にはそろそろ、「ニュースをちゃんと発行して!」とクレームが増えてくるのではないでしょうか
そのうち、いぶきに書かれますね

670名無しさん2017/08/08(火) 14:44:59.41ID:iOsw1cjB
昔からコミュニティ876は、広報担当理事の仕事で、
定期的な管理組合ニュースは職員の仕事だったような…

671名無しさん2017/08/08(火) 20:49:35.27ID:YqSycyqz
次のコミュニティ876は大きなカラー版にしてほしい。

672名無しさん2017/08/09(水) 16:36:12.77ID:yPuTb/io
2ちゃんねらみたいに管理組合の活動に関心のある人はいいけど、
ほとんどの住民はニュースが出てないことにも気がついてないくらい無関心だ。
こういう無関心が執行部と職員のやりたい放題になるので一番危険だ。

673名無しさん2017/08/09(水) 19:36:44.25ID:0vkmFLXv
住民の意見なんて今も昔もまったく反映されてないね
トップが建て替え派なら建て替えに向けて動くし、修繕派なら現在のように勝手に次々と修繕修繕
今度また建て替え派がトップになったらいきなり解体工事がはじまるかもね
聞いてないと怒り工事拒否すれば自己負担なんてことも
あれ?どこかで聞いたことある…w

674名無しさん2017/08/09(水) 19:57:05.78ID:bQY1o3fX
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 組合員のほとんどが解体を望んでいます!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

675名無しさん2017/08/10(木) 17:20:42.19ID:osqaHFKl
どこのマンションも理事長で決まってしまう

676名無しさん2017/08/10(木) 17:54:40.97ID:xeXICFmv
声の大きな人たちに団地全体が左右されるのはもうゴメンだ。
裁判とか調停も自腹でやってほしい。弁護士の特別報酬とかもね。
公正委員会の設置なんか総会で決議されたわけではないし…

677名無しさん2017/08/10(木) 21:12:35.27ID:UG+G6TUi
建築委員と建替え委員を募集してるよ。第3次だってさ。
建築委員、やってみよっかなー(笑)
理事長の今年度の諮問は何なのか?
建築の知識がなくてもいいのか?
素人でもこんな所を修繕してほしい等、意見が言えればいいのかな?
そういうところを広報で詳しく教えてくれたらいいんだけどね。
貼紙で「建築委員・建替え委員募集」だけで済ます「やっつけ仕事」で委員が集まるとは思えない。

678名無しさん2017/08/11(金) 14:58:25.04ID:Y9bV+sR9
理事会が何をやってるのか、情報もないのに委員募集と言われてもね

679名無しさん2017/08/12(土) 23:21:37.94ID:wjLRhw92
団地の中に一級建築士が何人いると思う?

俺が知ってるだけで3人いるぞ!

そういう人を引っ張ってくるしかない!

680名無しさん2017/08/13(日) 20:41:16.29ID:TRE5Fza/
久しぶりに管理組合ニュースが入ってましたね。住民はみんな、じっくりと読んでいるのではないでしょうか。
できたら職員の方には定期的に、最低でも月に1度はニュースの発行をお願いしたいですね。
あまり遅いとニュースではなくなってしまいますから…

681名無しさん2017/08/14(月) 09:25:36.50ID:UmspcUn0
>>680

「できたら」ではなくて、広報は月1で出してもらわないと怠慢ではないか。
組合員にとって旧体制も現体制も関係ないし、旧体制の職員がやっていたことは
同じようにやってもらわないと困る。 バイトじゃないんだから…

682名無しさん2017/08/14(月) 20:27:03.64ID:YnMelT4w
高額滞納者が数人いて未収金の51%を占めているらしい
管理組合は遠慮しないで名前を貼り出していいよ(笑)

683名無しさん2017/08/14(月) 20:51:54.89ID:UmspcUn0
未収金が1000万あって、そのうち51%が数人の高額滞納者ということは、
100万近く滞納してる人がいるってことではないのか?
貧しいの?バカなの?

684名無しさん2017/08/15(火) 14:06:19.94ID:f+U1MT2I
旧体制がこれまでに増やした未収金が仕方なかったのか、回収する努力が足りなかったのか、
来年あたりに答えが出るんじゃないの?現体制には頑張ってもらいたね。

685名無しさん2017/08/15(火) 20:58:40.42ID:E709P/0n
「この指とまれ」が入ってたけど、何でそこまで公正委員会にこだわっているのかねぇ
管理組合も意地張ってないで、「すみませんでした」で公正委員会とかやめちゃえば?(笑)
総会の議決権行使書の集計くらいなら今の職員でもできるんじゃないの?
みんな仲良く、団地の再生に向けてやって行こうよ
「いぶき」も「この指とまれ」も今すぐの建替えなんて無理なんだから、ライフラインの修繕はみんなで協力すべきだ

686名無しさん2017/08/15(火) 21:20:01.11ID:0iO0W0Dj
給水管は調査中らしい。前にライニング工事をやっていてよかったよね。
府中の某団地では赤サビが出てるのに、給水管の修繕が否決されたらしい。
建て替えたい人が中途半端に多いと、建て替えも修繕もできない状況になる。
富士見町団地でよかった。

687名無しさん2017/08/16(水) 15:53:27.04ID:xPmGAE6Z
「この指とまれ」の言ってることがさっぱり解らない・・・
建設的な事が何にも書いてないなぁ。
あの人らしいなぁとは思うけどね。
この団地をどうしたいんだろう。
自分が一番じゃなかったから気にいらないのかな?

688名無しさん2017/08/16(水) 19:50:39.12ID:jlPDoHIf
いんせき

689名無しさん2017/08/16(水) 20:53:00.61ID:rHMQ031X
この指とまれの人は、一番上に立ちたいんだと思う。
だからまず理事になりたいんじゃない?

690名無しさん2017/08/17(木) 07:44:44.23ID:rSOMnMdx
このスレ立てた俺だけど、
昔は夏祭りとか運動会とか行事よくやってたよな。

いい時代だったわ。

691名無しさん2017/08/17(木) 10:45:10.48ID:ZAFGWIo6
昔はどの階段にも子どもがたくさんいて親も若く運動会は盛り上がった
夏まつりは今も盛り上がってるけど、団地以外の人も多い?笑

692名無しさん2017/08/17(木) 11:11:12.79ID:r6g2tNIm
>>691
もうすぐ夏まつりだね。
規模がちっちゃくなっちゃったけど・・・
レガリアから子供たちがいっぱい来るよね。
向こうは、「うるさい」とか言われて、盛大に出来ないみたい。
合同でといった話もちらほらあるみたいです。
一緒になってガンガンやればいいんじゃない?

693名無しさん2017/08/17(木) 13:24:58.80ID:wB+DKkc5
団地のお祭り行きたい

694名無しさん2017/08/17(木) 21:57:01.50ID:3vgw6vq3
15号棟のグランドでやってた頃の夏まつりは凄かった
花火とかもかなり大きいものをやってたね
今は規模が小さくなったけど、それでも50年やってきたノウハウは素晴らしいものがあると思う

695名無しさん2017/08/18(金) 13:06:29.65ID:0E30p7WB
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

696名無しさん2017/08/18(金) 16:45:15.28ID:vRxZevnP
 
『修繕費とか積立金』って
ここの団地は分譲?

北多摩にある分譲のウチも建て替え計画上がってるが積立金以外に建て替え後の管理費も上がっちまうし
地震恐怖症の戦災恐怖症だからもうあきる野の山麓に100万ほどで小屋建てられんなら逃亡生活したいわ…




    ―――
【北ミサイル】…迫る「日本の危機」 米朝ギリギリの駆け引き、識者「議論」訴え[8/18]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503013974/
 

697名無しさん2017/08/18(金) 20:01:58.77ID:vNWGCOJl
ここの団地は賃貸棟と分譲棟があって、建替え計画があったのは分譲棟の話だね。
建替え計画は、最初から8割くらいの賛成がないとやるだけ無駄だと思う。
6割程度だと、かなり条件のよい計画にならないと8割なんかいかないね。

698名無しさん2017/08/19(土) 12:49:27.33ID:HCI7YCu2
マンション建替えの光と影 成功した「諏訪二丁目住宅」を追う〈AERA〉

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170814-00000059-sasahi-life&p=1

699名無しさん2017/08/20(日) 14:33:40.68ID:jTl82WDi
>>698
565戸の元住民はタダで新築マンションに住めて、
684戸の新住民は多額のローンを組んで購入してるということか

700名無しさん2017/08/20(日) 21:27:02.73ID:gH3gKrBO
        人
       (_)
       (___)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・-・)  < 700をゲット〜〜 これで排水管は逆流しないぞ
      ( O┬O    \________
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

701名無しさん2017/08/21(月) 21:31:04.23ID:HH6zD73Z
8月19日(土)19:00〜
第5回理事会の結果はどうなったのかな〜

あの見事なまでの嘘つき理事長が、素朴な要望(?)に興奮し声を荒げた事は聞こえて来たが
その詳細を知りたいな〜 全組合員に公開し後悔してもらうベキ!

全てをオープンにして欲しいものです・・・事務員さん 議事録には全てを記載して下さいね!
最低限このくらいはやって下さいよ! 現状の仕事に対し不適切な収入を得ているんだからさ!
頼むよ!

702名無しさん2017/08/21(月) 22:48:12.54ID:MticN05M
管理組合ニュースは、理事会のあと、せめて2週間以内には出してほしいよね。

703名無しさん2017/08/21(月) 23:41:49.88ID:35sJgvxt
7月にやる予定だった臨時総会はどうなったの?

704名無しさん2017/08/22(火) 00:18:55.54ID:07odsaxt
富士見町団地が出てくる映画 「ミックス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=69z6B7eMTjI&t=11s

705名無しさん2017/08/22(火) 08:53:56.65ID:3jYROiBY
・みどりのそよ風
・いぶき
・この指とまれ
・不正を許さない有志の会

執行部が好き勝手やってることに疑問を抱く静かな住民が沢山居るってことを認識する必要があると思います。

色々隠し事が雪だるまの如く膨れ、ほんの一部が理事会で露呈

しかし、都合の悪い事は議事録にも記載されない!

既に末期症状です!

706名無しさん2017/08/22(火) 12:18:06.81ID:mVOpIcSw
静かな住民じゃ意味ないただろう

707名無しさん2017/08/22(火) 17:04:14.41ID:V84R2q4R
実際に執行部に物言う理事や、傍聴に来て意見を言う人は
本当にありがたい存在だよね

708名無しさん2017/08/23(水) 17:03:43.40ID:GPeBNYZg
誰かが言わないと、どんどんエスカレートしていきますね。

709名無しさん2017/08/23(水) 21:46:21.44ID:cyhX+msu
こんな管理組合は嫌だ!

理事と監事が全員外部の人間だ。
職員がやたらリッチだ。
敷地に物置やプレハブがあちこちに勝手にできている。
広報が業者の貼り紙だ。
調停が多くて顧問弁護士ばかり儲けている。
外壁のデザインが賃貸棟と比べて派手だ。

こんなことにならないように注視していきましょう!

710名無しさん2017/08/23(水) 23:15:44.90ID:hDInFJie
笑える、でも奥が深い
特に外壁のデザインは分譲棟だけ?
富士見町団地としては考えてない?

711名無しさん2017/08/24(木) 14:34:50.16ID:+hThHXcv
賃貸のほうもそろそろ外壁やるんじゃない?
調査してたから

712名無しさん2017/08/24(木) 21:37:02.32ID:JWiDG1X3
うんこ

713名無しさん2017/08/24(木) 22:06:57.09ID:O8ZHxZj/
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < すみません、賃貸と分譲で色はバラバラですか?
____.|ミ\__( ・∀・)  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

714名無しさん2017/08/24(木) 23:17:08.83ID:BhWk7TKN
たぶん旧体制と同じで、賃貸のことまで考えてないと思いますよ。
分譲棟はデザイン料を出すだけの何か効果があるといいですね。

715名無しさん2017/08/25(金) 17:50:00.31ID:wTxMKTmU
今日は団地のお祭りだな

716名無しさん2017/08/25(金) 21:23:43.67ID:TIT5MjGK
この指とまれが入ってたけど、もう公正委員会のことなんてどうでもいいんだよね。
お腹いっぱいだわ。ビラを読んで気分の悪い住民もいるんじゃないの?
言ってることは確かに正論かもしれないけど、それで「どうしたいの?」と言いたい。
管理組合も調停とかで弁護士に特別報酬(組合員のお金)を払うくらいなら
「すみませんでした」と謝罪して「公正委員会を公正ボランティアに変更します。」でいいんじゃね?(笑)

717富士見町団地のハシケン www2017/08/28(月) 08:58:13.09ID:19ejHasD
【この指とまれ】・・・不正追及鋭意推進の程お願い致します!
・ひとつひとつジックリ追及して下さい! ネタは豊富にありますからね〜

今のトレンド キーワードは 「領収書」「印刷」www…これって 旧体制も真っ黒!
21のハジ(端/恥)領収書の束入り箱を昨年5月22日以降夜中にコッソリ持ち出し事件!
現体制最初の仕事がこの領収書調査と追及? その結果は? 公表されてない! なぜなぜなぜ!

また、旧事務所長の親類? お友達? が印刷屋さん! 色々な印刷物はどこへ発注? その価格は適正か?
ハシケン同様の領収書?www
とかとかネタは豊富ですよね〜(新旧共々)

法的時効前に調査追及をお願い申し上げます!

この指とまれ…楽しみにしています! HPを開設して下さい! 日本全国に他山の石として発信し再発防止を!
www

718名無しさん2017/08/28(月) 21:24:04.57ID:s8UfE1Sa
でも団地のハシケンとこの指の人は団地のお祭りで仲良くしてたよ(笑)
そのほかにも、建替え派と修繕派の人もいっしょに祭りを盛り上げてるし、
それに管理組合の執行部もお祭りにいたよ。
この人間関係がよくワカラン
みんなお祭りの時はどうでもいいんだね(笑)

719名無しさん2017/08/29(火) 16:00:13.29ID:weX+IQep
生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。

詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティーエー

720名無しさん2017/08/29(火) 20:35:45.70ID:Rsl5infI
リノベーションで団地もこんなにきれいになるんだね↓

http://www.asahi-lv.co.jp/es/sale/200000000872112

言っておくけど不動産屋の回し者ではないよ
自分の家もきれいにしたいな

721名無しさん2017/08/30(水) 17:36:08.21ID:xCWL16JV
ほんと新築マンションみたい

722名無しさん2017/08/30(水) 22:30:22.49ID:ezOkWnvU
修繕をしてくれるようになってよかったね。
いくら専有部分をきれいにしてもライフラインがボロボロでは困る。

723名無しさん2017/08/31(木) 17:27:23.23ID:Qny8kcLY
臨時総会ってあるの?

724名無しさん2017/08/31(木) 20:30:48.78ID:pJbm5OZa
>>723
その前に9月23・24日に三角公園でDANCHI ART FES 2017だって。
なんか面白そう!
団地塗り替え案人気投票って書いてあるけど、いくつか案があるんだ。
それにしても相変わらず「いきなり貼り紙」だね 笑
主催は自治会と管理組合と書いてある。

725名無しさん2017/08/31(木) 20:59:11.41ID:zTYwEMeS
団地の塗り替え案の人気投票って、
フェスに参加した人の好みで色が決まってしまうんですか?

726名無しさん2017/08/31(木) 22:14:53.73ID:IuWG7cSA
>>724 >>725
色々色々色々色々色々色々色々色々色々色々楽しいですね!
>>723
 9月は無い?(最低でも1ヶ月前にはお知らせがあるのでは? 法律?)
10月にはあるかも? だけどやったら最後、執行部 や みどりのそよ風 の思う壺!
>>722
★修繕してくれて良かった! 全て執行部のお陰!
だけどトイレの逆流が発生し改修されないまま一部の棟に ”修繕完了宣言!” 
”排水管工事(マルナカ)中間施行確認(7/21) ”の反映はどうなったのでしょう? 
これも隠してる? おっと失礼! 隠してるのでは無く公開しないだけ! って執行部は言うのかな?
詭弁や言い換え他極めてお得意で優秀な執行部…最終手口は「記憶にありません! 証拠は紛失!」 
>>721 >>720
勇気ある素晴らしいリノベーション!
★ベランダのエアコン室外機設置場所写真…見ましたよね〜
写真ゆえ、もしかすると遠近感の勘違いだと良いのですが…もしやもすると危険かも?
★もし物置の下に設置している場合、消防法に抵触しませんか?
と言うか、27409を購入しお住いの方? と お隣の27408の方 万が一の災害時、逃げる通路が狭過ぎませんか?
火災等発生時 階段は、煙突状態で逃げられない場合の為にお隣さんへの”蹴破り戸(隔て板)”?
細身の方なら隙間があるので大丈夫かも? 細身とは言えない場合厳しい?【ここの団地は細身な方々ばっかり?】
ご多忙な中、このチャンスにセルフチェックキャンペーン? とか実施すれば?
管理組合執行部と事務員さんは、修繕や調停等で超ご多忙ゆえ改善PR程度を管理組合ニュースで!
★26号棟北側の倉庫(市役所へは防災倉庫で虚偽の届け出)…これ法律違反だよね!
だけど、ベランダの消防法違反は命に直結!? 笑ってられない?
それにしても、不動産屋さん(朝日リビング?/エヌ・ツー・プランニング?)勇気があり立派! 
住人の中にはもしかすると消防関係者もいらっしゃるのでは? この事案、法律や規約等に精通した理事長にお聞きすべきかも? 
ただ「多舌症」の噂ゆえご注意を!【舌切婆さん要…親衛隊長? 自分の舌を切ってから執行要】
棟の端は蹴破り戸が無いので、端の2-3-4-5階にお住まいの方々は飛び降りる覚悟が必要? 怖いですね!
約50年そんな問題無かったから大丈夫! なのかな〜 ?
以上 法律にも規約にも疎い者の老婆心であることを祈ります!
>>718
昨日の敵は今日の友?
ハシケン = 端(恥)ケン ?  下記合理(カキゴウリ)売れたかな?
>>717
管理組合ホームページ必要だよね!
執行部が隠し事無く包み隠さず公開するにはモッテコイのツールなんだけどな〜
排水管のライニング工事…どこの団地でもやってる! とカキコした執行部(21)
ホームページもどこの団地だってやってるのでは?
>>716
公正委員会 ⇒ 公正ボランティア …素晴らしい提案!
せっかくなら 公正 ⇒ 更生 にし、色々公開嫌いな執行部を更生して欲しいものですね。

727名無しさん2017/08/31(木) 23:14:08.81ID:hZ9vGdme
君たち自治会は勿論入ってるんだろーね? 普段は自治会とか知らねーじゃすまされないよ こういう事言ってるからにはよ

728名無しさん2017/08/31(木) 23:34:09.28ID:pJbm5OZa
私は自治会に入ってるよ。
インターネットで世界は繋がったけど、団地のみんなは繋がってるか?

729名無しさん2017/09/02(土) 20:51:21.72ID:G/wy4Lsg
自治会にも入ってないような人が、「団地の再生にはコミュニティーが大事」とか言っても説得力がない
旧体制が支持されなかったのはそういうのもあるかな

730名無しさん2017/09/03(日) 21:36:02.70ID:ml8acXdT
9月1日(金)、35号棟前の新奥多摩街道での事故

http://www.news24.jp/articles/2017/09/02/07371437.html

731名無しさん2017/09/04(月) 11:18:04.64ID:Jtt0FNNy

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50
助けて! 立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876戸/コンサルタントに修繕積立金4億円以上浪費!Part.2


http://www.llc-urban.co.jp/
組織概要
LLC URBAN(合同会社アーバン)
〒113-0033
東京都文京区本郷3-30-10 本郷K&Kビル3F
設立
2010年10月1日
資本金
180万円
登録
一級建築士事務所 東京都知事登録 第57873号
組織構成
業務執行役員8名(平成28年7月1日現在)
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
有資格者数
一級建築士:7名、技術士:1名
再開発プランナー:1名、博士(工学):1名
業務内容
I.都市環境デザイン
まちづくり、都市設計 、景観設計
既成市街地再生、整備計画
再開発事業に関する企画・計画
II.住環境デザイン
住宅及び集合住宅、一般建築物の企画・計画・設計
住宅地形成に関する企画・計画・設計
住宅関連施設の企画・計画・設計
III.住関連の調査・研究
住宅及びその供給に関する調査
住宅ストックの活用、改善に関する調査
住宅の工法、システムに関する調査
住宅政策等の行政計画に関する調査
住宅関連の調査・研究に関する書籍の出版・編集

732名無しさん2017/09/04(月) 11:19:39.57ID:Jtt0FNNy
上から2番目 背の低い色黒男ね いい加減でずさんな調査がばれそうに、やばそうになるとちらちらと上目使いで偉い人に助けを求める

733名無しさん2017/09/04(月) 11:47:17.91ID:l9Xw2mDA
頭脳で【Bitcoin】を投資して 将来 億万長者になりたい人は↓↓↓
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734名無しさん2017/09/04(月) 17:29:56.84ID:2RTPLoGG
ほんと建替えのコンサルなんて、いい加減な商売だよ

735名無しさん2017/09/04(月) 20:38:50.32ID:ERZmN77R
再生委員会?再生協議会?みたいなのがスタートしたみたいですね。
期待しています。よろしくお願いします。
活動内容も理事会と同じように報告もしてくれたらいいですね。(笑)

736名無しさん2017/09/04(月) 21:07:51.09ID:KbtMp7mo
北のミサイルがいつ飛んで来るかわからない昨今、
お金かけて建て替えするよりも、修繕で最低限の安心の生活をしたほうがいい。

737名無しさん2017/09/05(火) 10:47:28.15ID:xe4DWBkX
>>734
設計業者が増えすぎたからね。そのなかでできの悪いのがこうやって管理組合にたかっているのです。

738名無しさん2017/09/05(火) 16:20:56.12ID:RMDF0Oqi
住んでみたい。子育て世代がしあわせになる築20年の団地とは?

http://www.mag2.com/p/news/129955 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

739煮てる?似てる? 煮えてる?似得てる?2017/09/05(火) 18:13:52.76ID:iukheWMH
http://www.mag2.com/p/news/246123

これが現実。超えげつない、マンション組合の「権力闘争」
国の見解を都合のいいように解釈する怖い話
こんにちは! 廣田信子です。
最近、管理組合と自治会の関係に関して反対の相談を受けました。
1つは、コミュニティ条項削除に関係するもので、管理組合がこれまでコミュニティ活動も行ってきたが、国土交通省が、管理組合でコミュニティ活動をやってはいけないと言っているので、自治会を立ち上げるべきと言い出す
人がいて困っているというものです。
国土交通省が管理組合でコミュニティ活動をやってはいけないと言っている訳ではないことは、何度も書いていますが、一方で、別に自治会を立ち上げ、コミュニティを担っていこうということは、悪いことではありません。
そのことを言うと、それが、コミュニティ活動とは無縁の人で、何かと問題が多くて、理事会を排除されたから、自分の勢力を別につくろうという魂胆だというのです。それに、国土交通省のコミュニティ条項削除をうまく使っているだけだと…。
えー、マンション内の権力闘争に利用するの〜とびっくり!
もう一つは、その逆で、管理組合と自治会と防災会があって、それぞれが独立して活動しているマンションからです。3組織はあまり仲がよくなくて、お金を一番持っているのは管理組合で、自治会や防災会へ助成をしているのに、自治会や防災会が勝手な活動をすると、
にがにがしく思っている管理組合の理事が、突然、総務省の見解を持ち出して、総務省は、管理組合を自治会として扱うので、自治会はなくてもいいと言っているよって自治会や防災会は管理組合の下部組織にすると言い出したので、自治会や防災会の反発が大きくて、
今、マンションが混乱しているというのです。
総務省の通知は、管理組合が管理の一環として行うコミュニティ活動が、自治会・町内会等の地縁による団体が行う地域的な共同活動と同様のコミュニティ活動と認められる場合には、各種の連絡・支援を行う際に管理組合を自治会と同様の取扱いを行うこと。
というものです。
すなわち、自治会を必要ないなんて言っているのではなく、自治会があればそれでいいが、自治会がなく、管理組合が自治会的なコミュニティ活動も担っている場合は、行政が自治会等に行う連絡・支援を管理組合に対しても同じように行うように、という趣旨です。
この通知を根拠に、管理組合の傘下に自治会、防災組織を置いて、理事会が主導しようとするって、これも、権力闘争に利用するの〜とまた、またびっくり。
こんなふうに、国の見解を都合がいいように利用するってほんとうに何なのかな〜〜。自分たちのマンションにとって何が大事なのか、その原則を忘れて、権力闘争なんて、本当にかっこ悪いですよ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

740名無しさん2017/09/05(火) 21:52:42.51ID:xgUsANy2
普通のマンションは管理組合が自治会を作るか、
もしくはマンションごと、地域の町内会や自治会に加入する。
この団地は自治会が管理組合を設立したんだよね。
だから自治会のほうが歴史がある。

741名無しさん2017/09/05(火) 23:04:14.43ID:/WPUgPt4
でも管理組合のほうがお金がたくさんあるから上から目線だね 笑

742名無しさん2017/09/06(水) 16:30:41.56ID:iuaZZ0tl
自治会は任意だから仕方ないね。
会員を増やせばいいんだろうけど、難しいんじゃないかな。
今は昔と違って低所得者と自分勝手な人が増えたからね。

743名無しさん2017/09/06(水) 17:31:31.92ID:plaMo1F1
自治会に入ってない人は、自治会が嫌い、メリットがない、役員をやりたくないとか言ってるよ
でもお金がもったいないとかは絶対に言わない(笑)

744名無しさん2017/09/06(水) 23:22:00.33ID:Rm7Piswu
自治会は任意だから、自治会を理解して協力してくれる人が入ればいい
自治会も逆にめんどくさい人はいらないんだよ 笑
それに対して管理組合のほうが大変だと思う
自治会に入ってない人の住人トラブル、ゴミ問題、違法駐車等は
すべて管理組合の仕事になるわけだからさ

745名無しさん2017/09/06(水) 23:58:23.50ID:iuaZZ0tl
災害時、避難所を運営するのは、管理組合か自治会か?
行政が物資を配布する対象は、管理組合か自治会か?
防災用品を備蓄しているのは、管理組合か自治会か?
団地住民にはこのくらいのことは知っておいてほしいよね。
災害時に避難所に来て「税金を払ってるんだから、物資をよこせ!」ではね…

746名無しさん2017/09/07(木) 17:21:40.21ID:4fDmei4Y
今度の土曜日は理事会です

747名無しさん2017/09/07(木) 21:03:45.19ID:obyQt1ZH
前回の理事会の内容も報告もされてないのに、次の理事会だね。
自治会なんか棟代表会の翌週には広報で内容が報告されるのに管理組合は全然ダメだわ。

748名無しさん2017/09/07(木) 21:38:41.56ID:J+lkCDIh
今日、いぶきが入ってたけど、同じようにニュースが発行されてないと書かれてる
悔しいから、事務職員は月2くらいでニュースを発行してやったら?
もしくはいぶきに書かれているように議事録をそのまま配ってやればいい!

749名無しさん2017/09/07(木) 22:15:11.89ID:obyQt1ZH
いぶきを読んでカッーとなってる、執行部と職員と親衛隊の皆さん、
一般の組合員の気持ちになってよーく考えてみよう。
団地再生の方針は多数決でよいかもしれないが、管理組合の仕事はきちんとやるべきなのでは?

750名無しさん2017/09/08(金) 03:14:19.26ID:4aTQISRy
上から2番目は確かに見た目と言い、態度といい、しゃべることといい、オーラがう〇こ

LLC URBAN(合同会社アーバン)
〒113-0033
東京都文京区本郷3-30-10 本郷K&Kビル3F
設立
2010年10月1日
資本金
180万円
登録
一級建築士事務所 東京都知事登録 第57873号
組織構成
業務執行役員8名(平成28年7月1日現在)
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
有資格者数
一級建築士:7名、技術士:1名
再開発プランナー:1名、博士(工学):1名
業務内容
I.都市環境デザイン
まちづくり、都市設計 、景観設計
既成市街地再生、整備計画
再開発事業に関する企画・計画
II.住環境デザイン
住宅及び集合住宅、一般建築物の企画・計画・設計
住宅地形成に関する企画・計画・設計
住宅関連施設の企画・計画・設計
III.住関連の調査・研究
住宅及びその供給に関する調査
住宅ストックの活用、改善に関する調査
住宅の工法、システムに関する調査
住宅政策等の行政計画に関する調査
住宅関連の調査・研究に関する書籍の出版・編集

751名無しさん2017/09/08(金) 20:08:46.98ID:hyuG5nBC
>>731
>>750
なんか、アーバンの2番目の人にこだわってる人がいるね。
2番目の人は背の低い色黒男じゃなくて、暑苦しいデブの人だよ。(笑)

752名無しさん2017/09/08(金) 20:58:23.37ID:7I5BWBYB
外壁塗装はやるのでしょうか?デザインとかの話はどうなったのでしょうか?
住民には何も知らせてくれませんね。

753名無しさん2017/09/08(金) 21:32:13.00ID:hyuG5nBC
管理組合が持ち上げてるデザインの○○先生は何者?公募したの?旧体制のコンサルと同じことにならない?
賃貸棟も外壁塗装をするみたいだけど、同じ一団地だから当然デザインのことについては公社と話し合っている?
そもそもデザインが必要か?デザイン料が300万というのは妥当か?住民はみんな疑問に思ってる。
ここらへんを管理組合は住民が納得できる説明をしないといけない。
いつものような論理のすり替えや嘘、無視を繰り返してると執行部の信用がなくなるよ。
絶対に言われることなんだから、本来なら広報で説明していかないとね。

754名無しさん2017/09/08(金) 22:07:08.66ID:7I5BWBYB
外壁塗装もデザインばかりが言われてますが、仕上げはシリコン系?フッ素系?断熱系?
再生協議会では大いに話し合ってほしいですね。

755名無しさん2017/09/08(金) 22:49:44.47ID:hyuG5nBC
排水管が10年保証で10年の延長が可能ならば、外壁は高いけど耐用年数のあるフッ素系?
そんなことよりもデザインのほうが大事な管理組合でした。(笑)

756名無しさん2017/09/09(土) 15:29:15.98ID:MNT4k24H
階段下のアートインフェスって、面白そうだけど、主催の自治会と管理組合からは何のお知らせもないね。
管理組合はいつもと同じで貼り紙でおしまいだけど、自治会にしてはめずらしい。

757名無しさん2017/09/09(土) 17:59:38.72ID:6EgNUcX6
アートインフェスって、そもそもの目的は?
これまでの隣人祭りの名前が変わっただけ?飲食ビジネス?団地のデザインを決めるイベント?
主催が自治会と管理組合だけど、企画・運営を業者に委託したということ?
フェスの経費やカフェや飲食店の売上の会計はどうなってるの?
業者がすべてやるということなら、団地の敷地での商売が可能になったということ?
万が一、食中毒とか出た場合は主催の自治会と管理組合のどっちが責任を取るの??
バカな2ちゃんねらにもわかるように、誰かおせーて!

758名無しさん2017/09/09(土) 20:10:47.83ID:dUtpl/V8
いい質問だよね。ちょうど今、管理組合の理事会やってる。
傍聴人には是非このような質問をしてもらいたいね。
しかしながら、理事会の内容を住民に知らせないのでは意味ないけどね。
職員にはニュース作成の仕事も給料のうちなのだからしっかりと仕事して欲しいね。

759名無しさん2017/09/09(土) 20:32:01.45ID:6EgNUcX6
傍聴人は親衛隊だから、「アートインフェスの企画は素晴らしい!、素晴らしい!」と
絶賛してるだけじゃないの?
傍聴人の質問の前に、理事がしっかり質問して欲しいよ
どうでもいいけど、住人はほとんど蚊帳の外だね

760名無しさん2017/09/10(日) 14:13:41.16ID:T6M9n8Y7
昨日の理事会は何が話し合われたのかな。
早く議事録が見たいね。

761名無しさん2017/09/10(日) 19:06:24.85ID:y0e9UZ6R
理事会を3回くらいやらないとニュースが出ないから
理事会が何をやってるか知りたい人は議事録を見に行ったほうがいいよ
旧体制は毎月の修繕の支払いなんかも報告してくれてたけどね
段々と管理組合の質が低下しているのが住民もわかってきてる
もう管理費を値上げしてでも委託管理にしたほうがよいのではないか

762名無しさん2017/09/10(日) 19:52:06.63ID:fUTXB1L8
俺は外オーナーだけど、ニュースを発行しないならオーナー事務手数料の6000円はボッタクリかい?

763名無しさん2017/09/10(日) 20:40:08.62ID:xnCRuPae
>751 背が低くて色黒で暑苦しいデブの上目使いの人です

764名無しさん2017/09/10(日) 22:07:09.19ID:y0e9UZ6R
>>762
今の事務職員様は30万近く給料をもらっているので、そのくらいの事務手数料は当たり前!(笑)
めんどくさいニュースなんか作成するつもりはないよ!小修繕はすべて業者に丸投げ!共用部分なのに組合員が業者に請求されて支払ってるくらいだ…

>>763
暑苦しいデブの人は、旧理事長の顔色をうかがって、大汗かいてたよ
でもその甲斐あって、アーバンは大儲けだ(笑)  団地は、5年も回り道したが…

765名無しさん2017/09/10(日) 22:14:27.32ID:xnCRuPae
>764 いかにも仕事できますの人を前面にだすと反感買うから、こんなのに説明させるという姑息な考え。でも中身があまりにもずさんだから同じこと。

766名無しさん2017/09/10(日) 23:01:52.82ID:fUTXB1L8
外オーナーにとって旧体制とか現体制とか関係ない。
今までのように毎月理事会のニュースを送ってくれればいいだけ。
それができないなら6000円は返して欲しい。

767名無しさん2017/09/10(日) 23:57:51.68ID:y0e9UZ6R
>>766
確かに6000円は高い
旧体制の時みたいに、毎月のように管理組合ニュースとか
再生協議会ニュースが送られてくるならわかるけどさ
まぁ、2ちゃんねらに免じて、昔の再生協議会ニュースでも見て懐かしんでくれ(笑) ↓

https://www.city.tachikawa.lg.jp/kyodosuishin/kurashi/shimin/shien/documents/0000000078_0000036960.pdf

768名無しさん2017/09/11(月) 14:36:24.90ID:7dHbKv+J
マンションの未来のために管理組合に考えてほしいこと

http://www.tamamankan.jp/071027_1_hirota_siryou.pdf

769名無しさん2017/09/11(月) 16:36:42.04ID:H34flkog
>>768
いいことが書いてありますね。本当にその通りだと思います。

「広報紙」「議事録の配布」「掲示板への広報」「インターネット掲示板の利用」等の
方法で、マンションで起こっていること、理事会で話し合われていることは、できるだけ
タイムリーに一般組合員に知らせる努力をする。
→見そびれたり、忘れるのが当たり前と思って、どうしても知らせたい重要なことは、
繰り返し、手を変え品を変え知らせる。

770名無しさん2017/09/11(月) 21:46:38.68ID:88qEg1pk
今の管理組合は広報の大切さが全然わかってないと思う。
住民がますます無関心になるだけ。
それに理事を選出してない棟は何なの?それを許しちゃっていいの?
だったら出さなくてもいいってことになるよね?

771名無しさん2017/09/12(火) 09:10:12.12ID:QIrUJDTQ
>>770
管理組合に直接申し入れしてみたら?

772名無しさん2017/09/12(火) 11:33:13.65ID:/HhJvEmI
もう何人も申し入れてるはず
いぶきも全戸配布してるし、ネットでも言われてるし
聞く耳持たないんじゃない?

773名無しさん2017/09/12(火) 16:27:19.72ID:+QfBE/YN
ニュース、ニュースって、2ちゃんねるはうるさいねぇ。
もうすぐ富士見町団地のホームページができるんじゃないの?
そうでなかったら、若い人たちを雇って事務所まで改修して働く環境を整えた意味がないじゃないか。
今までと同じなら、定年を迎えたおじさんとかおばさんを雇えばいいわけだからさ。
ただネット環境のない世帯には配慮してこれまで通り、ニュースを配布するしかない。

774名無しさん2017/09/12(火) 17:27:38.07ID:/HhJvEmI
さすが執行部
次から次へと新しいことをやると思ってたら
常に先を考えてるんだね
聞く耳持たないんじゃなかった
やっぱり旧体制とは違う

775名無しさん2017/09/12(火) 21:21:10.37ID:yNGZCqHN
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17493021/?adpcnt=13p_1OnlM

立川羽衣町住宅 1,780万円 …この差はなぜ? 
築年月 1975年01月

富士見町団地は、管理組合執行部がシッカリしてるから? 
するってーと執行部が全員交代すれば値段が上がるな!

776名無しさん2017/09/12(火) 21:53:02.96ID:Vj/VXhn1
>>775
やっぱり西国立駅徒歩8分の立川羽衣町住宅とはリッチ条件が違う?
うちの団地の執行部は昔からリッチだから金の使い方も違う?

>>773
そうそう、執行部は若い世代をうまく使っていかないとね。
職員の給料が高いとか言わせないようにすればいい。
今はパソコンがなくてもスマホを使ってる人が増えたのでホームページなんかあって当たり前。
逆にネット環境のない高齢者世帯には、丁寧に家を訪問して広報を渡してもいい。
ホームページには、取りあえず議事録、会計報告を載せるようにして、
それから、徐々に「変な車が止まってる」とか「異臭がする」とかすぐに連絡できるようなシステムを構築していき、
危機管理やリスク管理を考えていけばいい。
ついでに「この指とまれ」や「いぶき」のビラもpdfで貼り付けてあげたらどうだろう?(笑)
紙代、印刷代もバカにならないし、ゴミも減るので、めんどくさい人たちにもサービスができるぞ(笑)
おっと、それから、この2ちゃんねるのリンクも忘れずに!

777名無しさん2017/09/13(水) 22:24:17.09ID:LgfWnBqt
今日はみんなが待っていた管理組合ニュースが入ってましたよ

予想される住民の反応は?

・同じ住民同士で争わないでほしい
・アンケートをやるのは火に油?
・アンケートをやるくらいなら、もっと修繕のこととか優先することがあるのでは?
・団地の長老に間に入ってもらったらどうか?この団地は長老ばかりだが…
・弁護士に余計な費用を払うなら、執行部が酒を酌み交わしで議論すべきだ。
・個人のことで、管理費を無駄遣いするな、修繕を遅らせるな

こんな感じかな?
たぶん引いてる住民が多いね

778名無しさん2017/09/13(水) 23:20:17.58ID:hertQ7Fn
確かに、このアンケートは組合員にとって気持ちのいいものではないですね。
執行部は自分たちのやっていることは正しいという確信を得たいのでしょうか。
でも同じアンケートをするなら、個人的な裁判のことよりも、排水管の修繕の感想とか、
管理組合の運営についての意見とかのほうがよいのではないでしょうか。
次は「この指とまれ」と「いぶき」の反撃が恐いですね。

779名無しさん2017/09/14(木) 14:53:16.79ID:bJPrhjK/
排水管のカラー写真がのってたけど、こんなんでよく今まで放置してたね
給水管も修繕しないとダメじゃん

780名無しさん2017/09/14(木) 21:04:25.78ID:V5nzWkBo
排水管の写真はインパクトがあるね。でも写真だけでなく、
管理組合としてのコメントを入れたらもっといいのでは?
裁判の対応アンケートは、公正委員会が集計?(笑)
組合員にはちゃんと結果を公表してほしいね。

781名無しさん2017/09/14(木) 22:20:51.56ID:1W681Ydd
       __
       イ´   `ヽ
      / /  ̄ ̄ ̄ \    斉藤由貴も大変だけど、管理組合も大変なんだな
    /_/      ∞   \_
   [__________]
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

782名無しさん2017/09/15(金) 21:57:55.25ID:/BJfeG/4
9月23日と24日のさんかく公園のフェスって、
いつもの隣人祭りだと思ってたら自治会と管理組合が主催なんだ
旧体制の時は考えられなかった…
これは相当人が集まるね

783名無しさん2017/09/15(金) 22:16:04.95ID:CNEzDz3X
でも遅くに行ったら、自治会のお祭りみたいに食べる物がなくなってそう。

784名無しさん2017/09/15(金) 22:35:07.62ID:/BJfeG/4
食べ物は安いのかな?団地は貧乏人が多いんだから
鍋もってきてトン汁を買う奴とか焼き鳥を50本買う奴とか管理組合は死刑にしてほしい
持ち帰りは無しな!笑

785名無しさん2017/09/16(土) 21:35:57.16ID:I6vxXhCo
明日は排水管の説明会なので行ってくる。
排水管の説明会にはたくさんの人が来るらしい…
トイレの天井がかなり傷んでいるんだけど、オプション工事みたいなのがあるの?

786名無しさん2017/09/16(土) 22:44:43.62ID:Mz5eJKCr
オプション工事は、トイレをウォシュレットにするとか、洗面台を新しくするとかそういうもの
トイレの天井とか湿気で傷んでる家が多いのだから、そういうのもオプション工事にしてくれたらいいのにね

787名無しさん2017/09/17(日) 10:36:05.42ID:UOm6oBHl
すずきくみあいいん、みてるー?

788名無しさん2017/09/17(日) 14:28:43.25ID:swtSr782
一組合員を責め立てるアンケートするくらいなら
例えば、緑地管理とかのアンケートとかすればいいと思う。
造園業者を代えて、経費節減したみたいだが、質が落ちたと感じるのは私だけ?
今後緑地のデザインをするそうだけど、同じ業者で同じ経費でできるの?
それから業務委託契約する?した?「背景計画計画研究所」はどのように決まったの?(総会資料17)
相見積もりなんかも見たことないけど、旧体制のアーバンと同じ事になってない?
「背景計画計画研究所」とアートインフェスをやる共催者の「アートインファーム」の代表は同じ?
団地の皆さん、早く気がついて下さい。

789名無しさん2017/09/17(日) 16:29:42.70ID:/261IRwP
すずきくみあいいん、みてるー?

790名無しさん2017/09/17(日) 17:36:22.52ID:RxK/e58E
色彩デザイン料300万を払って、緑地デザイン料420万を払って、それでもってアートフェスの売上はどこへ行くの?

791名無しさん2017/09/17(日) 20:22:36.33ID:ojOD+K7E
旧体制は何でも三役で決めていたというが、現体制も同じになってないか?

決議さえ、通してしまえば何をやってもいいという感じだ。無関心な組合員も悪いけどな。

確かに排水管の修繕はやってくれているが、それは管理組合の本来の目的なのだから当たり前のこと。

組合員ファーストではなく、自分たちファーストで管理費を使ってないか?

792名無しさん2017/09/17(日) 21:51:01.79ID:uN73DaMP
すずきくみあいいん、みてるー?

793名無しさん2017/09/17(日) 22:19:03.20ID:swtSr782
「すずきくみあいいん、みてるー?」という書き込みは何を言いたいのだろう???

今回の管理組合のアンケートは完全に自分たちファーストかな。
組合員ファーストでやっているなら↓のようなアンケートをやったほうがいい。

・組合員の質問にはわかる範囲で答えていると思いますか?
・緑地管理は業者が代わって良くなりましたか?
・広報はいち早くわかりやすく住民に伝えていますか?
・デザイン料に約750万を使うことについてどう思いますか?
・違法駐車について事務所はきちんと対応してくれていますか?

もし、本当にやったら、たぶん執行部が予想するほど、よい答えが出てこないと思うよ。

794名無しさん2017/09/17(日) 23:14:04.55ID:ZY4mVp1t
>デザイン料に約750万を使うことについてどう思いますか?
きたない忖度やろうにデザインする資格ない!

795名無しさん2017/09/18(月) 03:53:04.84ID:mZiqyN6u
すずきくみあいいん、みてるー?

796名無しさん2017/09/18(月) 09:37:47.95ID:5OSaP/BS
修繕するという名目で、乗っ取っただけ

自分たちのためにお金を使い、管理の質は低下

797名無しさん2017/09/18(月) 14:51:37.26ID:vj6ZnmpY
見積を数社とるとか、内訳を公開するとか、まともなこと一切できないでしょ。だからアーバン2番目みたいな、うんこにたかられる。あっうんこはたかられるほうで、たかるほうはハエか。

798名無しさん2017/09/18(月) 18:59:51.08ID:lYb0MIV3
現体制は旧体制が断った人を「言い値」で安易に受け入れてはだめ。
旧体制だって理由があって断っているのだから…。
それも現体制の信用失墜のひとつかな。 残念だな〜

799名無しさん2017/09/19(火) 16:18:58.85ID:Y+vdtBml
すずきくみあいい〜ん!

800名無しさん2017/09/19(火) 17:43:43.05ID:85zY4RJ+
人気あるね

801名無しさん2017/09/19(火) 18:08:00.79ID:lFRaLMMW
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
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802名無しさん2017/09/19(火) 20:10:38.25ID:K9d4sfFV
宗教団体が主催する展示会のポスターを貼ったのは自治会?管理組合?
こういうのはまずいだろ

803名無しさん2017/09/19(火) 21:14:08.48ID:eS18T2Ii
>>802

今、ポスターを確認したら管理組合の印鑑が押してあったよ。
もう何でもありだね。政治・宗教の貼り紙大歓迎?
たぶん事務所に言いに行っても、なぜマズいのか理解してくれないと思う(笑)
そもそも管理組合の目的である建物の管理と絵本とどういう関係があるの?

804名無しさん2017/09/19(火) 23:55:51.14ID:TTFFLpd9
まともな管理組合や自治会は
某創〇学〇 は
たとえ地域活動を熱心にやっていたとしても
絶対に関わらない!

805名無しさん2017/09/20(水) 07:54:12.99ID:5HZdOElJ
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

806名無しさん2017/09/20(水) 17:43:48.38ID:PMQPLDur
今年の理事では暴走は止められない
去年のほうがよかった

807名無しさん2017/09/20(水) 20:40:24.91ID:sTlfL/ZK
旧体制もそうだったけど、だんだんとイエスマンの理事ばかり集めるようになるんだよ。

あと知識がなく何でも賛成に手を挙げてくれる理事なんかは最高のお客様だ。月5000円で買収してるようなもの。

そうなってくると、理事会は単なる発表の場で、何でも三役会で決まってる。

三役はサイレントマジョリティーは自分たちを支持してくれていると勘違いが始まる。

808名無しさん2017/09/20(水) 21:26:43.83ID:sTlfL/ZK
広報や緑地管理などがおろそかになって、
お友達や身内に管理費を使うようになってきたらアウトみたい
コンサル料や顧問料、職員給料は要チェックだね
ひどい場合には取引業者が層化系企業に変わっていく場合もあると聞いた

809名無しさん2017/09/20(水) 21:35:25.78ID:DiOMcd5k
そういうのは、総会になるまでは明らかにならないわけで、
結局は総会で可決されてしまうから改善されないんだよね。

810名無しさん2017/09/20(水) 22:03:59.69ID:sTlfL/ZK
>>803
ポスター見たけど、貼ってあるテープが六角形だね 笑
やっぱり宗教は違うわ
管理組合の印鑑なんか、いつもの日付のついた受付のはんこじゃなくて、「公印」になってるよ 笑

811名無しさん2017/09/20(水) 22:35:05.28ID:DiOMcd5k
貼り紙とかポスターは、普通は受付印だよね。
何で丁寧に当て紙して公印を押してるの?暇なの?
気持ち悪いんだけど…
管理組合終わったなー

812名無しさん2017/09/21(木) 12:58:17.84ID:5KAqNQxc
宗教ファーストですか?
2週間前の理事会の議事録を貼ってくれたほうがいいですね

813名無しさん2017/09/21(木) 22:14:43.61ID:m9+TN1q+
理事会の日時を貼紙でお知らせしてくれるのはいいんですが、
そのあと、何が話し合われたかという報告もすぐにしてくれたらもっといいんですけどね。
旧体制の職員がたまたま仕事ができたということですかね。

814名無しさん2017/09/21(木) 22:40:08.74ID:z8JOQRGq
そんなことないでしょ。
自治会の棟代表会の報告だって、翌週には出てくるし、それが当たり前。
確か事務員の業務内容には「ニュース案の作成」というのがあったはず。
担当の理事が期限を決めて指示を出してないのでは?

815名無しさん2017/09/22(金) 22:19:30.70ID:5xYEh+ox
明日はさんかく公園でDANCHIアートフェスですよ。
天気予報は強雨になってますが、中止にならないといいですね。

816名無しさん2017/09/23(土) 19:49:47.74ID:lOrWyqVa
フェスは盛り上がってたよ
団地デザインの人気投票をしてきた
デザインは意外とシンプルだったよ

817名無しさん2017/09/23(土) 20:38:30.26ID:E7X0Apud
デザイン料を300万円も払って、人気投票で色を決めて、
最後に立川市の景観条例にひっかかってボツになりましたというオチはないだろうね?(笑)

818名無しさん2017/09/23(土) 21:19:49.79ID:lOrWyqVa
人気投票はクリマという会社がやってたけど、
初めて聞いた
管理組合はどこにお金を払うわけ?
なんかいろいろと不透明だね

819名無しさん2017/09/25(月) 21:19:41.42ID:/rkF5Qa0
いよいよ賃貸棟は公社が外壁塗装をやるみたいだよ。
最初の調査から3年かかったけど、業者の選定もしたらしい。
週末には住民説明会があるようだ。
管理組合は調査の予算も決まってないよね?
デザインばかりが先行してるみたいだけど大丈夫?

820名無しさん2017/09/25(月) 21:50:18.32ID:Zg+4bTEP
賃貸と同じデザインにすれば、デザイン料なんかいらないじゃん(笑)
団地としての調和が一番だし…
当然、管理組合は公社と交渉してるでしょ
「公社なんか関係ない」というなら旧体制と同じ
事務所はもう少し住民に情報を流してもいいんじゃない?

821名無しさん2017/09/26(火) 17:29:55.92ID:F7Q1M9GL
住民になるべく情報を出さず、臨時総会をやって
一気に決議するつもりだろ

822名無しさん2017/09/26(火) 20:12:04.96ID:Gz3d81x6
今日はこの指とまれが配布されて、理事会の内容を教えてくれたぞ
ありがたやありがたや

823名無しさん2017/09/26(火) 22:50:41.10ID:nxc7DI3d
「この指とまれ」は、わざわざ自費で管理組合の広報の代わりをやってくれてありがとう。
でも「この指とまれ」のおかげで20万も報酬を得たのは誰?弁護士?
20万も組合費を使われて損したのは誰?組合員?
仕事の一つである広報も出さないでお金をもらってるのは誰?職員?

824名無しさん2017/09/26(火) 23:10:36.43ID:Gz3d81x6
この指とまれの言うことを無視して調停で弁護士に丸投げしたのは三役だぞ
結局一番損してるのは組合員ではないのか

825名無しさん2017/09/27(水) 12:21:03.80ID:KIw7OOZM
棟別管理にするという話があるらしいけど、どういうこと???

826名無しさん2017/09/27(水) 14:40:43.07ID:+ZevDj2a
この指とまれに書いてあっただけだからわからないけど、
修繕積立金の会計を棟ごとに分けて管理していくということかな
あるいは一つの棟を単棟のマンションとしてとらえ、
棟ごとにすべてを管理していこうということかもね

827名無しさん2017/09/27(水) 15:46:37.08ID:KIw7OOZM
何で棟ごとに管理していこうとしてるの?
今のままじゃダメなの?

828名無しさん2017/09/27(水) 17:06:21.58ID:+ZevDj2a
棟別の管理はもちろんメリットとデメリットがあるけど、
将来的にはメリットのほうが大きいと思うよ
そこをいかに住民に理解してもらうかが今後重要だと思うけど、
今の事務所の発信力ではかなり時間がかかりそう

829名無しさん2017/09/27(水) 20:53:28.21ID:kskbfrmM
今日はいぶきが入ってたよ。 ごもっともです。管理組合はもっと柔軟性を持っていいんじゃないのかな?
修正するとか、組合員の意見に真摯に対応するとかね。
はっきり言って、一般の組合員は公正委員会のことなんてよくわからない(笑)
ペット委員会のほうがどうなったのか気になってたりしてね…(笑)

でもいぶきもいぶきで最後のほうに、「痛んでいるのは当たり前!」だからこそ「修繕で進むのは限界がある」
それで組合員は建替えという選択肢を選んできたと書いてあるが、これは違うのでは?
今回の排水管がよい例で限界でも何でもない。排水管が限界のように組合員に洗脳してきたのが旧体制だよね?
今もまだ建替えがあきらめられないのかなと思ってしまった。

830名無しさん2017/09/28(木) 12:51:29.95ID:VQk/gCZU
建替えも棟ごとの管理にしたほうがやりやすいかもしれませんね

831名無しさん2017/09/28(木) 20:30:42.60ID:vtFZ4hyL
棟別管理って修繕積立金を棟ごとに分けて管理するということでしょ
この指とまれに書いてあっただけで詳しいことはわからない
噂ばかりで大本営は相変わらず沈黙だね

832名無しさん2017/09/28(木) 21:41:55.03ID:f4IKELJ4
旧体制は、耐震改修をやるにしても、壁式構造の棟は必要ないがラーメン構造の棟は必要だと言ってた。(全棟調査したわけではないが…)
それでラーメン構造の棟だけに修繕積立金を使うのは不平等だと…。だから耐震改修をやるより建替えたほうがいいと言ってたわけだよね。
確かに棟別修繕積立金にすれば耐震もできるね。まぁ、個人的には耐震なんて必要ないと思うけど…。

833名無しさん2017/09/29(金) 16:27:52.52ID:Jhs5CZj1
うちの団地って、民泊やっていいの?

834名無しさん2017/09/29(金) 17:14:33.82ID:UNawo2fr
管理組合に聞いたほうが早いよ。
まだ立川では需要がないと思うけど、
より安い所を求める外国人観光客とかが増えたらわからないね。
空き家にしてるオーナーも多いし…

835名無しさん2017/09/29(金) 17:38:26.95ID:Jhs5CZj1
調べたら立川でも一泊2500円とかある

836名無しさん2017/09/29(金) 20:45:47.28ID:UNawo2fr
外国人観光客のショートステイならいいけど、
日雇い労働者の簡易宿泊所になったら嫌だな。

837名無しさん2017/09/29(金) 21:00:49.08ID:LTiOydS3
今の規約では専有部分は住居以外に使ってはいけないと書いてある程度?
先月、国交省のマンション標準管理規約が民泊関係で改正したばかりだから
民泊を可能にするにせよ、許可するにせよ、将来的には改正したほうがいい

http://www.mlit.go.jp/common/001202420.pdf

838名無しさん2017/09/29(金) 21:04:38.95ID:LTiOydS3
× 民泊を可能にするにせよ、許可するにせよ
〇 民泊を可能にするにせよ、禁止するにせよ

839名無しさん2017/09/29(金) 21:24:47.43ID:UNawo2fr
やはりマンション管理士さんに40万?払ってでも頼む必要があるね。
無駄使いという人もいるけど、規約の見直しや改正だけでも専門家に頼んだらそのくらいかかる。
素人の団地住民で規約を作成するには限界がある。

840名無しさん2017/09/30(土) 13:02:03.38ID:4cwL5zPv
規約の変更は特別決議だから大変だよ
全体の4分の3の議決権行使書を集めるだけでも難しい

841名無しさん2017/09/30(土) 21:25:05.91ID:o1wY4kls
議決権行使書なんか、出さない人はいつも同じだと思うので
普段から事務所はチェックしておかないとね。
それからニュースで常に管理組合の活動に住民に関心を持ってもらうことが大事。
「ニュースの発行数」イコール「執行部&職員の評価」と言っても過言ではないね。

842名無しさん2017/09/30(土) 22:51:07.51ID:YMWHS2td
本日の理事会の報告を「この指とまれ」か「いぶき」はなるべく早く住民に報告をお願いします(笑)

843名無しさん2017/09/30(土) 23:54:04.53ID:o1wY4kls
マンション大規模修繕セミナーのご案内

[日時]10月15日(日) 13:00〜16:30(開場12:30)
[会場]立川商工会議所 第5会議室
東京都立川市曙町2-38-5 ビジネスセンタービル11階

執行部と職員は当然行くと思うけど、一般の組合員もぜひ参加して下さい。

844名無しさん2017/10/01(日) 17:20:26.43ID:7t6UdTKl
<マンション>大規模修繕工事で談合横行 工事費つり上げも

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000011-mai-soci

845名無しさん2017/10/01(日) 20:18:12.85ID:ntMho2JS
アーバンのような悪徳業者の名前がすぐに分かる仕組みを国交省に具申

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000011-mai-soci

846名無しさん2017/10/01(日) 23:35:51.20ID:AVc6WtOt
今の理事さんには業者やコンサルの選定だけは慎重にやってほしいですね。

847名無しさん2017/10/01(日) 23:56:18.37ID:7t6UdTKl
毎月の小修繕の報告がないってことは、修繕費を全然使ってないってこと?
理事と職員が全部修繕してくれているのかな?

848名無しさん2017/10/02(月) 08:57:55.19ID:OKGAbspv
そんなことはないと思う。
排水管の漏水は減ったかもしれないが、給水管の漏水や雨漏りはあるはず…
住民に知らされてないだけでしょ。
こういうところは旧体制のほうがしっかりしていた。

849名無しさん2017/10/02(月) 12:31:13.41ID:JWWdMk4W
一応、理事会のお知らせは貼ってあるけど、やってなくても住民にはわからない
事務所が仕事しないで喫茶店状態でも住民は気づかない
フェスでやった外壁の色の人気投票の結果も住民には何も知らされない

850名無しさん2017/10/04(水) 17:21:40.30ID:YPODylcM
公正監視委員を募集だってさ

851名無しさん2017/10/04(水) 20:06:48.38ID:LZv4ZINE
誰を監視するのでしょうか?
恐くて議決権行使書もアンケートも出せないですね。

852名無しさん2017/10/04(水) 20:33:37.06ID:5T6y6Us/
理事会の情報はほとんど流さず、今度は住民を監視?
どこかの国みたいだね。
総会の議決権行使書、アンケートの開封・集計なんて、
旧体制と同じように事務職員がやればいいんじゃないの?
そのために給料を払ってるんだからさ。
チェックは監事にやってもらえばいいんだよ。

853名無しさん2017/10/04(水) 21:52:57.64ID:qPaSFxIc
若い職員には残業をさせたくない、大変な仕事をさせたくない。
それで、高齢者を募って、働かせるのですか?
おかしな話ですね。

854名無しさん2017/10/04(水) 22:53:54.46ID:5T6y6Us/
今の三役はよほど旧体制に恨みでもあるのかなぁ。
団地再生の方針を転換するだけでいいのに、
なんか余計な事をやって墓穴を掘ってる感じ。
三役と職員、人が代わっていかないと修正はもう無理かな。

855名無しさん2017/10/04(水) 23:20:11.98ID:qPaSFxIc
公正委員会のことでいろいろと問題になっているのに、
公正監視委員に応募する人がいるのでしょうか?
みどりの方々だけ?(笑)

856名無しさん2017/10/05(木) 09:12:30.99ID:wSqbOE0N
アンケートの集計なんて誰がやったっていいんだけど、
その結果を見解とともに組合員に報告しないとね
調停の対応のアンケート結果は?

857名無しさん2017/10/05(木) 15:13:23.26ID:h+zgZg7U
公正委員会は、規約通りに理事を選出していない棟を何とかしてくれ!
ずるいじゃないか!

858名無しさん2017/10/05(木) 22:03:38.92ID:/Jx/0LvI
今度、目安箱が設置されたら、どなたかこの5ちゃんねるをコピーして
目安箱に入れて下さい(笑)

859名無しさん2017/10/06(金) 20:31:26.91ID:ypnvMn7k
排水管の修繕もあともう少しですね。
最近、団地に人が増えてきてるような感じがするのは私だけ?
空き家率が減ってきてるような気がするのですが実際はどうなのでしょうか…

860名無しさん2017/10/06(金) 21:45:48.12ID:esMb/MoW
今回の排水管の修繕をきっかけにして
いろいろとアクションを起こした人が多かったのかもね。

861名無しさん2017/10/06(金) 22:55:22.84ID:SAT2bxVW

http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50
助けて! 立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876戸/コンサルタントに修繕積立金4億円以上浪費!Part.2


http://www.llc-urban.co.jp/
組織概要
LLC URBAN(合同会社アーバン)
〒113-0033
東京都文京区本郷3-30-10 本郷K&Kビル3F
設立
2010年10月1日
資本金
180万円
登録
一級建築士事務所 東京都知事登録 第57873号
組織構成
業務執行役員8名(平成28年7月1日現在)
[代表]西村 紀夫
都市設計 他
香月 清仁
住宅関連調査研究 他
野溝 茂
建築設計 他
岡本 寛司
建築設計 他
尾畑 貴司
まちづくり 他
三井所 隆史
住宅関連調査研究 他
斉藤 誠
市街地再生 他
宇津木 喬行
建築設計 他
有資格者数
一級建築士:7名、技術士:1名
再開発プランナー:1名、博士(工学):1名
業務内容
I.都市環境デザイン
まちづくり、都市設計 、景観設計
既成市街地再生、整備計画
再開発事業に関する企画・計画
II.住環境デザイン
住宅及び集合住宅、一般建築物の企画・計画・設計
住宅地形成に関する企画・計画・設計
住宅関連施設の企画・計画・設計
III.住関連の調査・研究
住宅及びその供給に関する調査
住宅ストックの活用、改善に関する調査
住宅の工法、システムに関する調査
住宅政策等の行政計画に関する調査
住宅関連の調査・研究に関する書籍の出版・編集

862名無しさん2017/10/06(金) 23:39:09.14ID:ypnvMn7k
コンサルとか弁護士とか、私は信用してないですから…

863名無しさん2017/10/07(土) 10:13:22.59ID:U8UQ+Q6Y
タワマンより団地のほうが快適!? 実は暮らしやすい団地住まいの魅力

https://zuuonline.com/archives/175918

864名無しさん2017/10/07(土) 16:59:50.39ID:wCMvNlHj
東京都世田谷区桜丘にある豊栄開発株式会社というところが葛飾区青戸6丁目の現場で
近隣住民とトラブルを起こしていました。事情を知っている近所の人に聞いたところに
よるとここの会社の従業員の態度があまりにも悪いので近隣住民が注意をしたそうなのですが
その後その腹いせにその近隣住民に対してわざとトラックで道を塞いだり、睨みつけて
きたりなどの嫌がらせや威圧行為をしてきたそうです。解体工事で近隣住民に迷惑を
かけているという自覚がまったくない会社のようです。トラブルを事前に回避するという
意味でも豊栄開発株式会社には仕事を依頼しないほうが賢明のようです。

865名無しさん2017/10/07(土) 20:44:41.22ID:ALGDsgqo
管理組合ニュースが本当に出なくなったね。
職員の質が問われているよ。みんな言ってる。
三役はもう少し厳しく指導したほうがいいのでは?

866名無しさん2017/10/08(日) 08:31:33.73ID:QdL56i9B
執行部は事務の人の採用時に仕事内容を伝えているのでしょうか?
事務の人は自分たちの仕事内容を把握しているのでしょうか?
団地内には会計や広報の仕事ができる人はたくさんいます。
あまり言いたくないですが旧体制の人たちが笑っていますよ。

867名無しさん2017/10/08(日) 10:03:38.93ID:W/9kJ8LE
目安箱を早く設置して〜!
そしたら誰かこの掲示板をコピーして入れて!

868名無しさん2017/10/08(日) 21:14:31.38ID:W/9kJ8LE
管理組合ニュースが入ってたよ。
修繕をいろいろとやってくれるみたい。
修繕に関しては大賛成ですよ。

869名無しさん2017/10/09(月) 19:41:53.60ID:IG/pyWsV
管理組合ニュースを見たけど、
こんなにいっぺんに修繕するとは思わなかった

870名無しさん2017/10/09(月) 20:23:14.43ID:ygH5496o
排水管の修繕だって、最初は早すぎるとか行き当たりばったりとかいろいろ書かれてたけど、
住民はみんな満足してるみたいだよ。うちはこれからだけどね。

871名無しさん2017/10/09(月) 21:22:38.97ID:IG/pyWsV
いぶきは今度の臨時総会の議案書を見て、
何を書くのだろう

872名無しさん2017/10/09(月) 23:40:03.43ID:ygH5496o
いぶきは排水管の修繕をやる時も応急修繕で対応すれば戸あたり年間2500円で済むと言ってた。
でもお金の問題じゃない。安心できることが一番だよね。
いつ漏水するかわからない物件では外オーナーだって人に貸せないでしょ。

873名無しさん2017/10/10(火) 10:29:14.26ID:/ClLRvr/
管理組合ニュースに
総会の出席届、議決権行使書、委任状を1枚の書式にすると
書いてありましたがどういうことでしょうか
書式って簡単に変えられるんですね

874名無しさん2017/10/10(火) 11:23:58.95ID:tU3y+fTV
総会に出席する人は出席届を出す。欠席する人は議決権行使書を出す。
出席届を出した人で、当日出席できなくなった人が委任状を出すという理解だったけど違うのか
ということは欠席でかつ議決権行使書も出さないで他の人に委任するという委任状が存在するということか
では出席届を出して当日、どうしても行けなくなった場合の委任状の形式はないってこと?

875名無しさん2017/10/10(火) 12:36:19.91ID:/ClLRvr/
事務所が集計しやすいようにいろいろと変えるのはいいのですが
私のようなボケ老人にもわかるようにしてほしいですね

876名無しさん2017/10/10(火) 15:55:46.09ID:tU3y+fTV
集計するのは公正委員会だよ。職員が開封や集計をやってならないはず。
規程違反になるし、公正監視委員の活動費も組合員が負担するわけだからね。

877名無しさん2017/10/10(火) 16:44:25.69ID:/ClLRvr/
それから白票を今まで多数票に算入していたのを今度から無効票にすると
管理組合ニュースに書いてありましたが、これってどうなのでしょうか

878名無しさん2017/10/10(火) 18:59:58.19ID:tU3y+fTV
再生の方針を転換するだけでいいのに、将来のためにあまりあちこちいじって欲しくないね。
白票を無効票にしたら、今でさえ、特別決議なんて通すのが大変なのに、
規約の変更とかを不可能にするということだね。
白票を多数表に算入するというのは、ある意味、必要悪なんだと思う。

879名無しさん2017/10/10(火) 20:20:24.94ID:ymSdDH+5
特別決議をますます困難にさせようとする一方で
規約の見直しを専門家にお金をかけて依頼するって矛盾してないか?
組合員のお金を何だと思っているんだろう?
みどりは修繕してくれてありがたいとかばかり書いてないで
修繕以外の部分にもいい加減に気づいてほしいよな。

880名無しさん2017/10/10(火) 21:26:41.33ID:tU3y+fTV
執行部も職員も在任期間がせいぜい長くて2年くらいなんだから、
次の人たちのことを考えて、あまり余計なことをしないでほしいね。

881名無しさん2017/10/10(火) 22:17:27.09ID:ymSdDH+5
まぁ、今の三役が交代したら、未収金の回収、職員人件費の削減、広報の発行など、
今以上によくなることは間違いないね。規約違反もなくなるだろうし…
ある程度の修繕が終わったら、いぶきやこの指とも融合していかなければならないね。

882名無しさん2017/10/10(火) 23:13:17.94ID:BooOjaSs
わざと分かりにくくしてお金をかすめとる そんなアーバンの手口がいつまでも通用するかい

883名無しさん2017/10/11(水) 08:40:32.77ID:aiHIX7m5
管理組合ニュースを読んで白紙委任状について理解しました
白票には賛否の意思表示をしないのも一つの意見とするものと、
多数票に算入してほしいという意見があることがわかりました
それで議決権行使書の賛否を意思表示をしない白票は今後無効票にして、
多数票に算入してほしいという人は白紙委任状を書くということですね
やっと納得しました

884名無しさん2017/10/11(水) 09:10:42.70ID:dzU555aq
やっと納得しましたか(笑)
ここまでは理事のレベルですよ。
では各議案によって賛成したいものと、多数票に算入してもらいたいものがある場合はどうしたらいいのだろう。
考えてしまうよね。

885名無しさん2017/10/11(水) 09:40:32.43ID:aiHIX7m5
確かにそうですけど、20年間も使ってきた書式を変更するからには
それくらいの対応は考えられているのではないでしょうか
そうじゃなかったら理事会で承認されるはずがないですよね

886名無しさん2017/10/11(水) 12:48:02.42ID:dzU555aq
書式を見たわけではないのでわからないけど、例えば今までのように
第1号議案 賛成
第2号議案 反対
第3号議案 多数のほうに委ねたい
こういう組合員の意思に対応できる書式ならいいんだけど、
そうでなければ、組合員は混乱するし、トラブルのもとになる。

887名無しさん2017/10/11(水) 13:52:08.75ID:aiHIX7m5
そうですね
すべての議案において多数に従うというのなら白紙委任状でいいですが、
議案ごとに違うわけですからね
どんな書式のものが配布されるのか楽しみにしています

888名無しさん2017/10/11(水) 14:33:23.76ID:dzU555aq
いろいろな場合を想定した書式でないとまたいぶきに叩かれるからね(笑)
総会に出席する人も大変だよ。
賛成は緑の紙を、反対の人は赤の紙を箱に入れる。
さらに白票を多数票に入れるものと、
無効票にするものと区別して入れなければならない。変だよね。
公正委員会は大変だね。

889名無しさん2017/10/11(水) 14:52:11.89ID:aiHIX7m5
1枚の書式には番号がついてるので、印鑑がいらないそうですよ
なんか簡単にコピーして偽造できそうですね

890名無しさん2017/10/11(水) 15:36:25.25ID:dzU555aq
前職員は、印鑑まで揃えて偽造していたとかうわさを流されたのに印鑑なしで大丈夫か?
まぁ開封と集計は公正委員がやることになってるらしいから心配ないか。

891名無しさん2017/10/11(水) 16:48:15.78ID:aiHIX7m5
前職員の人たちは、建替えのためというのもあったけど、
議決権行使書を必死になって集めてましたね
「賛否の意思を明確に」とよく言ってました

892名無しさん2017/10/11(水) 21:44:00.81ID:gMRBev8n
理事会にはまず組合員に賛成か反対かの意思表示してもらうことを第一優先に考えてもらいたいよね。
白票が多いというのは住民の理解度不足であり、管理組合の啓蒙活動不足のあらわれだし…。
それなのに、白紙委任状なんていうものをPRしていたら
住民に「議案書は理解しなくていいから賛成だけしてればいい」と言ってるようなものだよね。
今の理事会は白紙委任状ばかりが提出される無関心な団地でも目指しているのだろうか?

893名無しさん2017/10/11(水) 23:20:22.20ID:dzU555aq
まぁ、理事会といっても、理事は毎年変わっていくわけだし、
初めて理事になった人なんて何もわからないと思う。
つまり、職員が団地を決めると言っても過言ではないね。
建て替えたい職員が集まれば建て替えの方向になるし、
分からんちんが集まれば、分からんちんの団地になっていく…

894名無しさん2017/10/12(木) 00:41:46.79ID:OXdJhPE0
しかし管理組合は大規模修繕だけ進めてくれればいいのに、
次から次へと叩かれることをやるよね。
ドМなの?

895名無しさん2017/10/12(木) 12:00:35.82ID:WcC8eBGa
私は修繕に関する議案には大きなお金を使うので、
賛成、反対の多い方に入れてもらいたいです
その他の議案については理事会を信頼して賛成したいです
せっかくの議決権なので無効票にはしてほしくないです
今までの書式だったら簡単ですけど、新しい書式の場合は4つの選択肢があるということですね

896名無しさん2017/10/12(木) 12:46:15.60ID:cZKUJ7QN
>>895
なるほど〜そういうことか

第○号議案  1.賛成  2.反対  3.多数票に入れる

それで○がついてないのは無効ということか

ん??? だとしたら白紙委任状っていらないんじゃね?

897名無しさん2017/10/12(木) 15:30:22.33ID:WcC8eBGa
白紙委任状についてはここで語っていてもわからないですね
近々議案書が配布されて、組合員が混乱しないように丁寧な説明があるのではないでしょうか

898名無しさん2017/10/12(木) 17:30:04.88ID:cZKUJ7QN
そうだよな〜理事会で承認されたんだもんな

理解できてないのはおバカな2ちゃんねら(5ちゃんねら?)だけか

こういうおバカにもわかるように説明してほしいよな

899名無しさん2017/10/12(木) 17:40:07.55ID:+CtQzs7u
修繕てかなり生活の負担になる
業者が部屋を出入りしたり、塗装が始まればネットで覆われるし
老人は特に気を付けて
あのネットがかかった状態で暗くなると病気になったりするからね
もうそっとしておいてほしいわ
外壁とかどうでもいいんですけど

900名無しさん2017/10/12(木) 17:58:17.22ID:cZKUJ7QN
外壁塗装には疑問を持ってる人は多いよな

もう少し賃貸棟を参考にしたらどうなのか

901名無しさん2017/10/12(木) 20:03:50.39ID:WcC8eBGa
高齢の方に「今度、外壁塗装をやるみたいですよ」と話したら、
「外壁はまだいいよ、だってきれいじゃん」と言われました
確かに汚くはないですね

902名無しさん2017/10/12(木) 21:21:37.55ID:OXdJhPE0
この間の土曜日に行われた自治会の棟代表会の報告がもう入ってたよ。
管理組合と違って自治会事務局は少ない予算で仕事が早い!(笑)
そこには賃貸棟の外壁工事説明会には102名が参加したと書いてあった。
外壁改修工事が10月中旬から始まるらしい。
管理組合にはいろいろとプロの仕事を進め方を参考にしてほしいよね。
色も参考にすれば、デザイン料なんて払う必要ないんだけどね(笑)

903名無しさん2017/10/12(木) 22:00:28.58ID:WcC8eBGa
なんか管理組合って、お金がたくさん入ってくるのでユルユルですよね
職員をたくさん雇っているのにいったい何をやっているのでしょうか
ニュースくらいはすぐに発行してほしいです
外壁の色のプレゼン、色の投票、デザイン料についてなど、何の報告もないですね
調停のアンケートの報告もうやむやですね

904名無しさん2017/10/13(金) 12:05:31.99ID:bairI/6W
議案書が配布されたので午前中ずっと読んでたよ。ますます疑問点が出てきた。
まず議決権行使書の記入についてだけど、これまでに2ちゃんねるに書かれていた疑問点は解消されてないね。

905名無しさん2017/10/13(金) 12:47:23.79ID:Xm0QmgEA
本当ですね
賛成、反対の判断を決めかねる場合は、委任状に記入するようになってます
では第1号議案が反対で、その他に対しては賛成、反対の判断を決めかねる場合は
どのように記入したらよいのでしょうか

906名無しさん2017/10/13(金) 14:32:23.32ID:w3uDJ5CP
議案を読んで、そういったケースもたくさん出てくるよね。
そういうあたりまえのことをあたりまえに記入できるようにしてほしいね。

907名無しさん2017/10/13(金) 16:31:02.30ID:Xm0QmgEA
白紙委任状って、理事長委任状より議長委任状のほうが
あたりまえなのではないでしょうか

908名無しさん2017/10/13(金) 17:15:54.21ID:w3uDJ5CP
本来ならたくさんの組合員に総会に出席してもらえるようにするのがあたりまえだよね。
白紙委任状を出してもらうのがあたりまえではないんだよね。

909名無しさん2017/10/13(金) 17:36:25.32ID:Xm0QmgEA
そうですね
あたりまえのことはあたりまえでやってほしいですね

910名無しさん2017/10/13(金) 20:32:25.98ID:eiWfEWk2
あたりまえ、あたりまえって流行っているの?
さっきパラパラっと議案書を見たけどいいんじゃない?
自分は全部賛成だけどね。
ただ、白票を無効票にするというのが残念だね。
これから規約の変更とかするのにますます厳しくなるよね?

911名無しさん2017/10/13(金) 20:50:56.58ID:w3uDJ5CP
白票を無効にしてしまったら特別決議がますます通らなくなるのがあたりまえ。
この「あたりまえのことはあたりまえに」はやめてくれ〜(笑)

912名無しさん2017/10/13(金) 21:54:07.67ID:eiWfEWk2
白票について、賛否の記述がないことも一つの意見だと書いてあったけど、
白票は多数票に算入すると書いてあるのだから問題ないのでは?
確かに旧体制のように白票を入れた過半数で建替え推進をやっていたなら文句も出るけど、
修繕決議なんて白票を入れなくても通るのに、誰が文句を言ってるんだ?
それより白票を使ってでもなんとか特別決議が通るようにしてほしいよね。

913名無しさん2017/10/14(土) 09:02:30.47ID:txyx3pp4
さて、議案書が配布されて、私は全部賛成にするつもりだけど、
今度はいぶきやこの指とまれがどの部分をつついてくるかだね。
それを予測するのも楽しいんだけどね。
たぶん最初の1号議案からだな(笑)

914名無しさん2017/10/14(土) 10:44:13.24ID:F9oq4zQT
>>913
当然第1号議案がらつついてくるでしょう。
まず「規約の変更の見込みがないのに、40万を使うのか?」だね(笑)

それから団地の管理には全棟一括管理方式と各棟管理方式があるけど、
現在の全棟一括管理方式の「全棟一括経理」から「区分経理」にしたいのか
それとも全棟一括管理方式から各棟管理方式にしたいのかが明確になってないね。
各棟管理方式の場合は、それぞれの棟に管理組合を作るわけだから、修繕積立金の分別だけでなく、
管理費についても棟の管理に相当する額とそれ以外の管理に相当する額とを分けなければならない。

915名無しさん2017/10/14(土) 11:22:50.33ID:txyx3pp4
なるほど、さすが5ちゃんねる。勉強になるね。
絵は各棟管理方式で、文章は区分経理みたいだ。
最初は全棟一括管理の区分経理で、最終的に各棟管理方式にするということか?
だとしたら規約をいっぺんに2種類作ってもらわないとね(笑)
これは専門家でないと無理だわ。

916名無しさん2017/10/14(土) 12:47:56.36ID:rjCFhPxg
カラーで素晴らしい議案書ができましたね。
前のように資料に番号をつけてくれるともっとわかりやすいと思います。

917名無しさん2017/10/14(土) 18:34:14.34ID:txyx3pp4
議案書を全部読んだよ。
確かに資料に番号入れてくれたほうが探しやすいね。
でも思ったより管理組合は仕事をしてると感じたよ。

918名無しさん2017/10/14(土) 20:12:52.31ID:F9oq4zQT
そりゃ、この半年間、記憶にあるのは色のプレゼン、マルナカ、ジェイコム、調停だけだからね(笑)
ニュースも出さなくなったし…

919名無しさん2017/10/15(日) 13:32:44.71ID:Nrgr5L4h
今回の議案で反対する人っているの?
もしいるなら反対する理由が知りたい

920名無しさん2017/10/15(日) 20:53:33.24ID:+8/PmMe2
それでも旧体制の人やいぶき、建替え信者で100人くらいは全部の議案に反対するでしょ。
今回は白票を無効票にするというもあって、住民は動向に興味があると思う。
管理組合はすぐに結果を広報で教えてくれたらいいんだど、あとは職員の能力次第だね。

921名無しさん2017/10/15(日) 21:36:51.10ID:2LIYFDze
確かに1ヶ月後に「議案全部が可決されました」とニュースで書かれてもね(笑)
本当なら議案書説明会のQ&Aはもちろん、総会のQ&Aも旧体制の時みたいにすぐに広報してほしいよね。

922名無しさん2017/10/15(日) 22:24:44.58ID:+8/PmMe2
議案書の37ページの資料は面白い。
いろいろなことがわかってしまう。

923名無しさん2017/10/15(日) 23:07:09.04ID:2LIYFDze
パンパカパーン!

組合費未収金の棟別ランキングの発表です!

第1位 34号棟  181万
第2位 28号棟  137万
第3位 33号棟  114万
特別賞 24号棟 20戸で47万

それから27号棟の駐車場代未収金の30万って何? 打ちミス?
早く契約を解約すればいいじゃん。

924名無しさん2017/10/16(月) 12:44:28.61ID:GCW8EEKP
>>914
1号議案の図−2の「A棟管理組合、B棟管理組合」というのがあると、
やはり住民に誤解が生じますね
修繕積立金の区分経理なら事務所の会計が面倒になるだけですからね

925名無しさん2017/10/16(月) 15:40:52.79ID:wcHK1zN7
棟ごとに管理組合を設立することはありえないでしょ。
新築マンションじゃないんだから。
今でさえ、理事も選出しない棟があるのに管理ができるわけない。

926名無しさん2017/10/16(月) 16:14:50.59ID:GCW8EEKP
1号議案について住民は理解できるのでしょうか
意味がよくわからず白票→無効票になるかもしれないですね

927名無しさん2017/10/16(月) 20:24:10.52ID:5Az7ny4W
管理組合の会計システムはどうあるべき?

https://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-11957096676.html

928名無しさん2017/10/16(月) 21:34:51.70ID:wcHK1zN7
職員と会計担当理事の仕事が按分計算で大変になるだけでしょ。
区分経理にすることでメリットが大きいというならそれでいいんじゃない?

929名無しさん2017/10/17(火) 17:57:53.22ID:yazV2lwt
今でさえ、毎月の小修繕の報告もないのに、大丈夫でしょうか

930名無しさん2017/10/17(火) 20:40:43.12ID:UiydErlq
全棟一括管理方式の一括経理から区分経理にしたら、職員の仕事が大変になる。
でも各棟管理方式にしたら、管理費も各棟管理組合と団地管理組合とで分配するので今と同じ給料はもらえなくなる。
区分経理のほうがマシだね。

931名無しさん2017/10/17(火) 22:23:17.04ID:7uSVoOvo
今回、「多数に従う」という組合員はどうしたらいいのか?白票は無効票になってしまう。
代理人の記載のない委任状は理事長を代理人とするということは理事長は提案する側なのだから全部賛成になってしまう。
それなら議決権行使書に全部賛成にするのと同じ?せめて議長を代理人にして多数票に算入するようにしたほうがいいのではないか?

932名無しさん2017/10/17(火) 22:56:14.86ID:UiydErlq
出席届を出して、急に行かれなくなった場合に1枚の書式だと委任状がもうないんだよね(笑)

933名無しさん2017/10/17(火) 23:27:43.61ID:7uSVoOvo
白票にはさまざまな意見があって、
賛否の記述がないことも一つの意見であると判断して、今回白票を無効票にしたらしい。
一方で、白票を出すことで、票が多い方へ投票意思を示したいという人も多くいることから
委任状で白紙委任する方法にしたようだ。
それなのに、提案した側(賛成)の理事長を代理人にするというのは意図と違うのでは?

934名無しさん2017/10/18(水) 20:21:09.84ID:oA8QvHAG
議案書説明会が何回かあるみたいだけど、
できれば旧体制の時みたいに、そこでどのような質問が出て、どのように答えたのか、
総会前にニュースで教えてほしいよね。
足が悪くて説明会や総会に行けない人もたくさんいるし…。

935名無しさん2017/10/18(水) 21:31:56.04ID:TRlZZ2T0
今回の議案はみんなが賛成するだろう
ただ白票と委任状については、これからも議論していくべきだ

936名無しさん2017/10/19(木) 13:53:57.13ID:pqUqXxC4
>>934

議案書説明会や総会に出るのは、一部の人
出られない人、出たくない人にも配慮がほしいですね

937名無しさん2017/10/19(木) 22:02:47.90ID:p2vk6UVE
NHKのクローズアップ現代見てる〜?

938名無しさん2017/10/19(木) 22:43:09.89ID:IVYhg+70
クローズアップ現代を見たよ。
やはり修繕業者からのバックマージンというのがあるんだね。
とにかく住民の無関心が一番よくないということがわかった。
今の管理組合にはもっといろいろとオープンにしてもらいたいよね。
外壁の色の人気投票結果は?
調停の対応に関してのアンケート結果は?
いつになったら住民に教えてくれるのだろうか?

939名無しさん2017/10/20(金) 01:15:24.11ID:KxM6GllW
NHK クローズアップ現代+ 2017年10月19日 「追跡!マンション修繕工事の闇 狙われるあなたの積立金」

https://www.youtube.com/watch?v=QlGcHnkm8ag

940名無しさん2017/10/20(金) 09:58:16.79ID:U5q3Jtaw
クロ現 見た。
素人は分からないから、いいカモに。
でも、建て替えしましょうで4億が詐欺だって、素人にもバレバレ。

941名無しさん2017/10/20(金) 10:35:10.46ID:BTNsNcL3
反自民候補A 25%得票 落選
反自民候補B 25%得票 落選
反自民候補C 24%得票 落選

自民候補 26%得票 当選 ウハウハ

自公圧勝確実、
 原発再稼働、一次産業壊滅、年金削減、大増税、創価学会大繁盛、
 モリカケ不問、日本軍誕生、公務員賞与アップ、政党助成金(税金)で電通製CM
これが、国民の総意。

942名無しさん2017/10/20(金) 17:46:29.03ID:WOiWKYPu
しかし、うちの団地は修繕コンサルも使ってないのにこれだけの修繕をやってくれるんだから
執行部には仕事のできる人がいるのがわかる。

943名無しさん2017/10/21(土) 14:31:20.18ID:kD5Q0a7B
公正委員会を作ったり、ニュースを出さなくしたり、棟別管理にしようとしたり、住民の声もないのに足を引っ張ってる人がいるのもわかる。(笑)

944名無しさん2017/10/21(土) 14:58:17.12ID:kXghua/h
棟別管理にするというのは修繕積立金の区分経理ではなく、
各棟管理にするという認識でいいのか。
今の管理組合をそのまま残して、各棟に仕事だけを丸投げするつもりだろうか。
はたして今の事務所の仕事をそれぞれの棟の人が無償でできると思っているのだろうか。
もしそうなら今の職員人件費の年間1000万も各棟管理組合と団地管理組合と相当分に分けるべきだ。

945名無しさん2017/10/21(土) 15:44:24.16ID:kD5Q0a7B
そりゃそうだ。各棟管理にするということは職員を解雇にするということ。
緑地と共用施設の管理だけで同じ待遇はありえない。
そういう説明をきちんとしないと住民は納得しないよね。

946名無しさん2017/10/21(土) 16:39:26.28ID:385O2Yue
10年後の2027年
建て替え反対の老人はみな亡くなり
さていよいよ建て替えとなった時

反対者の最後の時間の為に使われていったお金
きれいに塗られた外壁が取り壊されてゆく瞬間
配管が取り壊されてゆく瞬間
残された住民はどのような気持ちになるのだろう
アーバン
強制修繕
お金をつぎ込んだすべてに後悔と怒りどちらもせず大人しくしていたら今頃ほぼただで新しい家に住めたかもしれないのにと口々に皆言うことでしょう
ちなみに自分は建て替え派でも修繕派でもありません

947名無しさん2017/10/21(土) 20:39:04.18ID:kXghua/h
ライフラインと外壁を修繕したら、10年後ではなく、20年は建替えの必要がなくなる。
あとは各棟管理組合で、修繕で築90年目指すのもいいし、その前に建替えしてもいいし、
解体して土地を売却してもいい。あとは各棟で話し合って決めてくれということか。

948名無しさん2017/10/21(土) 21:02:06.86ID:kD5Q0a7B
各棟管理になったら、棟間格差が生まれそうだよね(笑)

949名無しさん2017/10/21(土) 21:42:39.50ID:kXghua/h
議案書の第1号議案は、
全棟一括管理方式の一括経理から区分経理にして、
今の修繕積立金を団地修繕積立金と各棟修繕積立金に分けたいのか、

それとも、各棟管理方式にして、各棟管理組合と団地管理組合でそれぞれ管理していくのか、
意味がよくわからない。

こういうのは広報で明確にしていくべきだ。
団地住民はみんな理解して議決権行使書を出しているのだろうか。

950名無しさん2017/10/21(土) 23:42:17.22ID:cINObFi9
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

951名無しさん2017/10/22(日) 01:08:04.45ID:zZMnpYGT
アーバン  強制修繕   各棟管理   スラム化     廃墟
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥------|
         ●
         i`i
         | .|_,.、/'i
        ノ'" ニヽイ
       r〈   くン      __
       ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
       Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
       |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
       |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
       |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈   今ここ!
       .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
        |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
        |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
      ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'`
     i\ |      ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
     〉  ヽ、    イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_ 
     ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ  
      ∠  >ヽ.  Σ>o<{  _,イ  イイ. 
       レへ,  ハ   / ⌒  |__,.-ヘ.7  
           '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \ 
             r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
            / /   !  ヽ ヽ、 /
           /  /       ,イ `く
          /   /     _rヘo'_    ヽ、
        rく /       レiヽ_7  ヽ  」、

952名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:40:19.22ID:Q+UShHxG
>>949
団地住民は全然理解してないと思う。
理事でさえどうだかわからない。
旧体制が建て替え推進でやってこれたのもそういうことだよね。

953名無しさん2017/10/22(日) 22:22:58.60ID:Q+UShHxG
スレ主さん、次のスレ立てて下さい。
よろしくお願いします。
3号棟目ですよ。

954名無しさん2017/10/23(月) 19:49:54.57ID:fhSO2rd7
今日はみどりのビラが入ってよ。
臨時総会の内容を住民にわかりやすく解説してくれている。
でもこれって本来は管理組合がやらなければならない広報の仕事だよね。
「あたりまえのことをあたりまえに」やってほしいね。

955名無しさん2017/10/23(月) 20:26:31.58ID:wMEDMbMZ
このスレで一番語られている第1号議案については、
みどりはほとんどスルーだけどな(笑)

956名無しさん2017/10/23(月) 22:21:13.99ID:fhSO2rd7
まぁ、修繕をやってくれるのはとても有難いよね。
ちなみに旧体制が建替えとの比較で修繕の予算を出していたが、
これを見ると、いかに旧体制が修繕の予算を高く見積もって、
建替えに誘導していたかがわかるね。(笑)

●現体制の修繕

排水管修繕         2億2600万
給水管修繕         1億7820万
合計               4億420万    約46万/戸   旧体制 119万/戸


防水・外壁塗装・鉄部塗装 4億5900万  約52万/戸  旧体制 76万/戸

サッシ及びドア交換     6億4800万  約74万/戸   旧体制 127万/戸(サッシのみ)

※すべて税込です。
 工法の違いは考慮してません。

957名無しさん2017/10/24(火) 10:37:38.56ID:t6h1BU2H
サッシは今すぐにでも取り替えて欲しいわ
隙間風寒い
玄関ドアはイラネ
外壁もイラネ

958名無しさん2017/10/24(火) 17:18:59.14ID:v6Wa6xE6
サッシ交換が一番お金かかる
玄関ドアからもかなり隙間風が入ってくる
ポストからも

959名無しさん2017/10/24(火) 20:33:44.49ID:2+VLHopa
議決権行使書と委任状(最高裁国民審査も)

http://tsuraiyo.com/NT2710-GIKETSU.html

960名無しさん2017/10/24(火) 21:30:55.05ID:d1seGre7
今日はこの指とまれが入ってたよ。
文字が多く、難しかった。(笑)
管理組合は白紙委任状を無効にして、総会に出席できない場合は、
議決権行使書に賛否をしっかりと記入して出してもらうことを強調したほうが良いのではないか。

961名無しさん2017/10/24(火) 21:32:48.30ID:rRXK1HvS
しょっちゅう行きたい人はおおるりなんだよ
たまにでいい人は高級旅館で
結局棲み分けなんですよ

おおるりにしょっちゅう行きたいというより、温泉に入りたいから行く

金と暇あった連泊したいです
草津で一週間泊まって10万しないし
一生の思い出にいくかオオルリ!

俺はあのロビーが好きだ。ガランとしていて、昭和のおもむきだ。
ああいう所で、仕事の準備なり、学習なり、部屋にいるよりずっといい。
要は心の持ち様だよ。

熱川、今年泊まったけど自分は何もこだわらないんで
他の2ホテルの湯巡りできただけでも満足だった
いちおう部屋から海見えたし、食事は海鮮ものちょっとあったし

おおらかな人?
必要充分を器用に楽しむ人が多いと思う
例外も紛れ込むけど

おおるりは真の温泉マニア
食事やホテルのサービスは二の次で、とにかく良い温泉に入りたい人が行く

伊東園は温泉よりもバイキングのカニ食べ放題とかにお得感を感じる人が行く

大江戸温泉はAKBが宣伝してたおかげで、安宿なんだけどまあまあ小綺麗で若者向けのイメージ
若いカップルがお金をかけずに温泉旅行に行く

草津七星に二回おせわになりました
家族はニュー紅葉のバイキングに行きたい
と言い出したんですが食事内容は結構ちがうんでしょうか?

おおるりは温泉も食事も充実していて安宿クラスでは満足度ナンバーワン
とにかく良い温泉が楽しめるし食事も不満なことは何もない
同業他社にノウハウが漏れては不味いので食事会場を撮影禁止にするほどである

962名無しさん2017/10/25(水) 06:46:32.03ID:65gU4qv1
めんどくさいからさっさと建て替えろよ

963名無しさん2017/10/25(水) 20:49:37.83ID:l5tJl9HL
合意形成の難しい建替えほどめんどくさいことはない。
取り敢えず修繕で安心・安全を確保して、
同年代に建てられた分譲団地の動向を窺ってもいいんじゃないか。

964名無しさん2017/10/25(水) 22:09:37.99ID:RmCUTPld
議案書説明会でどんな質疑応答があったのか知りたいんだけど、
そういうのは事務所は広報で公表してくれないのかなぁ。
すべての議案が可決されると思っているからどうでもいいのだろうか?
これを旧体制が何も公開せずに建替え推進決議をやっていたとしたらどう思うんだろう?

965名無しさん2017/10/25(水) 22:51:14.15ID:l5tJl9HL
1号議案は意味がわからない人が多いが、議案書説明会では質問が出なかったのかね。
議案を理解できてない人は棄権するしかないんじゃないの。

966名無しさん2017/10/26(木) 20:12:41.76ID:xF+sJz82
今日はいぶきが入ってたよ。
「議案提案までの過程が見えず、見えてくるのは理事会だけでことを進めていること」
だってさ。
でもこれは大きな間違いだ!

× 理事会だけでことを進めている
〇 三役会だけでことを進めている

だよね?(笑)

967名無しさん2017/10/26(木) 20:51:02.56ID:Vna71z0U
いぶきを読んだけど、1号議案にはいろいろな解釈があるんだなと思った。
自分は「修繕積立金を棟別会計にしたいのだが、その規約の改正案を作るのに
マンション管理士に頼んでいいか」という提案だと思った。

968名無しさん2017/10/26(木) 22:41:43.32ID:xF+sJz82
修繕積立金を棟別会計にしたいだけなら、A棟管理組合、B棟管理組合の説明はいらないよね?
1号議案はいろいろな要素を含んでいてわかりにくい。
事務所が積極的に広報で議案書説明会の内容を公表したり、
いぶきやこの指に対しての見解を述べてくれないと組合員はどう判断していいかわからない。

969名無しさん2017/10/27(金) 20:51:40.52ID:D1JQ7cbQ
いぶきは修繕積立金を15億6500万円も使うことに納得がいかないようだね。
だが旧体制が算出した修繕の予算より安いのではないだろうか。
修繕積立金を修繕のために使ったらダメなのか?
同じ条件でもっと安くできるというのであれば理事会に提案してみたらどうだろう?
それとももっと修繕積立金を建替えのコンサル料に使って欲しいということか?

970名無しさん2017/10/27(金) 21:27:39.30ID:X3mWNxAf
管理組合の職員は中立でなければならないが、もう少し管理組合の活動を発信したらどうなのか?
これでは住民は無関心になるばかりだし、いぶきに叩かれるだけだ。

971名無しさん2017/10/28(土) 01:21:10.00ID:CfPmrxit
管理組合は職員を何人も雇ってるらしいけど、ちゃんと仕事してるの?
今月で一斉に2年間の駐車場契約が切れる。
これまでは一ヶ月前に「駐車場の契約更新のお知らせ」を出して
契約書を交すのがあたりまえだったよね?
もし今回から自動更新にしたというのなら、それをきちんと住民に知らせるべきなのでは?

972名無しさん2017/10/28(土) 09:44:17.25ID:Z5IbTbRc
駐車場の契約は細則で定められているので、勝手に自動更新はありえない
期限の切れた契約書は効力がないので、使用料でトラブルのもとになる

973名無しさん2017/10/28(土) 10:16:33.33ID:CfPmrxit
そうだよね。駐車場は細則だから「理事会で決まった」は通用しないよね。
ニュースの発行は面倒だからやらないとかいうのとは話が違う。
住民と契約を締結しないで、管理の面で不安にならないのかな。

974名無しさん2017/10/28(土) 14:34:27.93ID:Dhhxo64D
私はいい加減なのは嫌なのできちんと
契約したい

975名無しさん2017/10/28(土) 19:05:35.86ID:Z5IbTbRc
事務所は何の説明もなく、このまま契約の更新のお知らせを出さないつもりなのか
それともお知らせが遅れたことを謝罪して契約書を配布するのか
住民は駐車場使用契約が終了する日までに駐車場を明け渡さなければならない(細則12条)

976名無しさん2017/10/28(土) 19:14:32.27ID:1zQhQVHy
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

977名無しさん2017/10/28(土) 20:37:05.09ID:CfPmrxit
>>975

こんな管理しかできないくらいなら、やっぱり各棟管理にしたほうがいいかもね。
どの棟でも月5万くらいの活動費を出せばしっかり事務仕事をやってくれる人はいるでしょ。
駐車場使用料って修繕積立金になるんだよね。

978名無しさん2017/10/28(土) 20:42:29.69ID:lyChcHS9
>>969
は?
なんでこんな古い建物に15億もかけなきゃいけないんだよ
頭おかしいんじゃね?

979名無しさん2017/10/29(日) 16:58:48.04ID:c8ZNRHQn
新築マンションなら修繕費はかからないが、古くなればなるほど修繕費がかかるのはあたりまえだね。
外部オーナーなどは生活に支障がないから、修繕積立金をあまり使ってほしくないという人が多いのではないだろうか。

980名無しさん2017/10/30(月) 22:00:14.14ID:O1XxoiDa
修繕はいいと思います。頑張ってほしいです。
公正委員会と白紙委任状は別にどうでもいいです。
管理ニュースは理事会のあとには発行すべきです。
駐車場契約はきちんとやって下さい。

981名無しさん2017/10/30(月) 22:43:38.09ID:Ubl4DDz8
公正委員会とか白紙委任状は理事会でもっと議論すべきだよね。
そうでなければビラとか出ないでしょ。
管理組合ニュースと駐車場契約とかは、職員が仕事としてやらないとダメだよね。
ボランティアじゃないんだから…

982名無しさん2017/10/31(火) 23:49:30.30ID:5p3CZXj0
いぶきも段々と勢いがなくなってきたね。

983名無しさん2017/11/01(水) 12:40:31.20ID:YJa4uByT
管理組合は情報を出さなくなり、不透明なので
突っこむことすらできないんでしょうね

984名無しさん2017/11/01(水) 20:38:40.74ID:fhKtyspR
管理組合は駐車場の契約をちゃんとやらないと、滞納者から徴収できないですよ。
「契約書を見せてみろ」と言われたらおしまいです。
このまま放置していたら車種も管理できないのでは?

985名無しさん2017/11/01(水) 21:12:08.58ID:JuPBvhYP
駐車場契約は10月で切れたので、契約更新するまでは、お金取られないよね?
今月は今から契約更新しても日割り計算になるので事務所も大変だね(笑)

986名無しさん2017/11/02(木) 21:46:38.94ID:EcyUY8X4
白紙委任状について、事務所はもう少し説明が必要なのではないか?
総会前なのに何の情報も出てこない。

987名無しさん2017/11/02(木) 22:04:25.93ID:DkEDIZpB
今回は棄権することにした
議案書説明会の住民の質問内容を知りたかったのだが
管理組合からは広報が全然出ない
出席者がいなくて開催されなかったのか?

988名無しさん2017/11/02(木) 22:40:05.08ID:EcyUY8X4
例えば白紙委任状を出すとどうなるんだ?
無効票か?
多数票に算入か?
賛成票になるのか?
理事長委任と議長委任の違いは?
議長=理事長なのか?
事務所はどう説明してるんだ?

989名無しさん2017/11/04(土) 11:24:20.93ID:nSmINZwV
>>988
直接聞いてみたら?

990名無しさん2017/11/05(日) 11:51:32.57ID:+HzxZFbm
実際に白紙委任状なんて決議に何の影響もないだろう。
でもそういうことにこだわってビラを配る人もいるからね。
理事、職員、みんなの共通認識は大事。

991名無しさん2017/11/05(日) 21:47:29.70ID:YIPt8Pnf
次スレ立てて下さい!

992sage2017/11/05(日) 23:10:17.44ID:9yvRDwob
第9回理事会
昨日 4日&#12847; 19:00〜
開催されたのでしょうか?

結果は?

993名無しさん2017/11/06(月) 01:35:20.16ID:2/PxfSnw
理事会の日時を掲示しても傍聴なんてほとんど来ないのだから、
毎回何が話し合われたのかをニュースで知らせてくれたほうがいい。

994名無しさん2017/11/07(火) 12:39:10.37ID:uslkoacR
理事会の報告はもちろんですが、裁判の対応や排水管のアンケート調査の結果なども教えてほしいですよね。
駐車場の契約更新の話も放置状態です。どうにかならないのかしら…

995名無しさん2017/11/07(火) 21:01:19.96ID:XAaj9Zz8
次スレ

助けて!立川市富士見町団地 3号棟目

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tama/1510055520/l50

996名無しさん2017/11/07(火) 21:39:49.42ID:OOF0rvRQ
次スレってまだやるの?(笑)

997名無しさん2017/11/08(水) 17:11:05.92ID:GUO8ZoZ9
排水管の修繕はあっという間だったけど、
それでも高齢者にはかなりのストレスだったらしい

998名無しさん2017/11/08(水) 19:11:40.76ID:VhNDGIAe
ビラビラマンコ立川

999名無しさん2017/11/08(水) 19:12:22.86ID:VhNDGIAe
アスペルガー巣窟立川

1000名無しさん2017/11/08(水) 19:13:13.73ID:VhNDGIAe
ロハスとか言っちゃってプププ池立川

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